Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[wszechpastor]

mogli by jeszcze psie kupy zbierać... jak wojna to wojna... odminować trzeba
miasto...

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[pozmigun]

Zdjęcie genialne. Dedykuję wszelkim idiotom, którzy twierdzą, że nie ma jak parkować, bo nie ma parkingów wielopoziomowych. Oto fotka zrobiona na powierzchni parkingu wielopoziomowego.

Panie prezydencie Kayser, proszę darować sobie te PR-owe pierdoły o tym, że "mandat ma być ostatecznością". Mandat jest jedyną (jedyną!) metodą walki z nielegalnym parkowaniem, z zawłaszczaniem przestrzeni publicznej przez samochody, z degradowaniem miasta, z cywilizacyjnym uwstecznianiem Poznania. Jeśli mandatowi towarzyszy wywożenie na lawetach, tym lepiej, ale podstawa to mandat i bezwzględne reagowanie na KAŻDY przypadek. To się nazywa zero tolerancji.

Każdy przypadek, w którym podległy Panu strażnik mija niewłaściwie zaparkowane auto, nie reagując na łamanie prawa, powinien być bezwzględnie tępiony.

[Gość: clex]

a gdzie w poznaniu jest parking wielopoziomowy?
Chorobe leczy sie usuwajac przyczyne a nie skutki. Podstawowym
problemem jest brak miejsc parkingowych i to nalezy rozwiazac.

[Gość: zenek]

> a gdzie w poznaniu jest parking wielopoziomowy?

Jakieś 100 metrów na lewo od tych samochodów.
Czyli pod Placem Wolności.
Na zdjęciu widać bowiem skrzyżowanie Alei Marcinkowskiego i ulicy Paderewskiego.

czasem wystarcza praca u podstaw

[wlodzimierz_nowak]

czyli wysłuchanie taśm z nagraniami i sprawdzenie realizacji zgłaszanych
interwencji. Nie mniej cieszę się, że (znów dzięki medialnej akcji) coś od 12
lat rządów Prezydenta Grobelnego się w sprawie ruszy. Służę przykładam na
Grunwaldzie - nie potrzeba interwencji, wystarczy przyjazd o dowolnej porze
między 9-tą, a 15-tą:
- ul. Słoneczna przy skryżowaniu z Grunwaldzką
- ul. Promienista między Grochowską a Palacza
- ul. Rycerska przy komisariacie Policji
- ul. Promienista od Grunwaldzkiej do koszar Policji
Szerszy opis tu:
forum.gazeta.pl/forum/w,67,110709824,110709824,W_centrum_Poznania_mamy_Azje_A_czas_na_Europe_.html
Oczywiście mailem także wysyłam na wskazany adres.

[Gość: techno-log]

Jeżeli (a tak jest) parkowanie stanowi zagrożenie dla bezpieczeństwa
to samochód należy bezwzględnie ODHOLOWAĆ, a nie blokować (dla
geniuszy z SM czy też PM), bo powoduje to utrwalenie zagrożenia. Ale
żeby to zrozumieć trzeba mieć rozum w głowie a nie pałę.

[xaliemorph]

Do dzisiaj kompletnie nie rozumiem ambiwalencji SM do pojazdów tarasujących
drogę transportowi publicznemu, przede wszystkim tramwajom. Przecież jak widzę
kompletną bezradność SM względem procederu tarasowania tramwajów to cisną mi się
same słowa na k... !!! i ch... !!! oraz postulat rozwiązania SM z miejsca. Jak
chbya wszyscy tu pisali, woła się lawetę i problem rozwiązany. A sprawca płaci i
mandat i koszty lawety. Wszystko proste i jasne. Ale nie dla panów z SM.

[Gość: poznaniak]

Albo trzeba znać się na przepisach...pało

[xaliemorph]

Zgadzam się w pełnej rozciągłości. Do pewnego stopnia. Jak w przypadku zdjęcia
słuszność jest 100% tak w niektórych zatłoczonych rejonach, np. osiedle
Kopernika tam naprawdę bywa iż graniczy z cudem możliwość zaparkowania samochodu
po 22:00. I to graniczy z cudem w miejscach które i tak są już są nielegalne ale
jeszcze akceptowalne. Miejsca legalnego w zasadzie nie sposób, to niczym los na
loterii iż akurat ktoś wyjedzie. Gdyby Straż Miejska dawała mandaty wszystkim
źle parkującym to bez problemu stała część mieszkańców by dostawała mandaty. Tam
po prostu samochody się nie mieszczą, a miejsc pobocznych (poza parkingiem
Piotra i Pawła, tyle że tak czy siak to przecież teren prywatny) po prostu nie
ma. Dlatego apeluję o rozsądek przy tzw. "zero tolerancji".

[lukask73]

> w niektórych zatłoczonych rejonach, np. osiedle
> Kopernika tam naprawdę bywa iż graniczy z cudem możliwość
> zaparkowania samochodu

Bywają gospodarstwa, gdzie mieszkańcy posiadają dwa, a czasem i
więcej samochodów. Przy zakupie auta nikt się nie zastanawia, gdzie
będzie je trzymał, bo wiadomo, że w razie braku miejsca można
rozjechać trawnik albo zablokować chodnik i nic za to nie grozi.

Jeśli będziemy egzekwować zachowanie porządku, ilość samochodów może
radykalnie się nie zmniejszy, ale przestanie rosnąć.

[xaliemorph]

To rozumiem negujesz innym prawo do posiadania samochodu rozumiem? Nie tędy droga. To że ktoś dojeżdża jakimś seiczuchem do roboty nie znaczy że zarabia kokosy, tylko znaczy tyle że musi nim dojeżdżać gdyż jest to najbardziej optymalne rozwiązanie (np. komunikacja miejska albo nie dojeżdża albo czas dojazdu to 1h40m wzgl. 40m puszką).

to by mogla byc ciekawa dyskusja

[cfalek]

czy wobec ograniczonej powierzchni miasta istnieje jakas mozliwosc ograniczenia
bezplatnosci parkowania pojazdu powyzej liczby np 1 na mieszkanie. bo na razie
to jest beztroska i jestem pewien ze czesc posiadaczy aut kupila je tak z
rozpedu bo inni maja, bo nie wypada miec a jakby usiasc z kalkulatorem w reku
podliczyc wydatki i porownac czasy podrozowania mogloby sie okazac ze jednak nie
sa chetie placic za "luksus" zaoszczedzenia 10 minut by podrozowac w samotnosci.
Prezydent moze wprowadzic zakaz poruszania sie jakiejks kategorii pojazdow na
drogach w miescie, moze ma uprawnienia co do parkowania?. teraz to jak czytalem
na tym forum jest 350 tys aut na 70 tys miejsc parkingowych - jestem pewien ze
kazdy normalny manager przy zarzadzaniu czymkolwiek bierze pod uwage fakt ze
przestrzen jest ograniczona.
oczywiscie ze najlepiej jest rozwijac transport masowy, ale jak sie kladzie na
to lache to nie zwalnia z myslenia o ograniczonosci przestrzeni.

[wlodzimierz_nowak]

W tym właśnie sęk. Przestrzeń jest ograniczona, kierowcy samochodów ograniczeń
nie chcą i trudno im się dziwić, gdyż miasto organizuje się tak, że bez
samochodu często trudno żyć. Do tego w Polsce każdy musi mieć własnościowe, więc
jak już weźmie absurdalny kredyt na wnuka (40 lat), to potem jak zmieni pracę na
drugi koniec miasta nie pozostaje mu nic innego jak się i miasto korkować. W
Niemczech ludzie dopóki nie uzyskają stabilizacji zawodowej mieszkań nie kupują,
a takiej sytuacji przeprowadzają się bliżej nowej pracy.
Do tego wszystkiego nasze miasto cieszy się, że miejsc pracy przybywa w Powiecie
Ziemskim więc znów wydłużają się drogi dojazdu. Co więcej poza Gądkami i
Dopiewem centra przemysłowe powstają z dala od stacji PKP by móc to jakość
racjonalnie spiąć. W imię wolności gospodarczej brniemy w błędy Zachodu z lat
50/60-tych. Żenada nie know-how. A we Wrocławiu potrafili 8 lat temu dojść do
zachodnich wniosków, do których my jeszcze nie doszliśmy.
Ale znacznie się poprawi, jak powstaną wschodnia i zachodnia obwodnica miasta,
czyli te części IV ramy. Każdy rozsądny człowiek mieszkający w Swarzędzu jadący
do pracy na Junikowo wolał będzie nadrobić 5 km, cofnąć się do autostrady do
Kostrzyna Wlkp., stamtąd dotrze autostradą S-5 do A2, a nią do Komornik itd.
Dużo ruchu aglomeracyjnego odejdzie z centrum. To będzie czas by wewnątrz II
ramy ulice jak Grunwaldzka, Głogowska, Dąbrowskiego zwęzić do jednego pasa w
jedną stronę, wydzielić torowisko i ścieżkę rowerową. To będzie już w 2012.
Tylko trzeba nacisnąć na władze by zezwoliły Marszałkowi Województwa na
domknięcie IV ramy od północy przez Morasko.

[Gość: poznaniak]

Nikt w zapowiedzi tego programu nie mówił o tzw. zero tolerancji a wręcz
przeciwnie. Nie o to chodziło!!

[Gość: matoł]

pozmigun napisał:

> Zdjęcie genialne. Dedykuję wszelkim idiotom, którzy twierdzą, że nie ma jak par
> kować, bo nie ma parkingów wielopoziomowych. Oto fotka zrobiona na powierzchni
> parkingu wielopoziomowego.
>
> Panie prezydencie Kayser, proszę darować sobie te PR-owe pierdoły o tym, że "ma
> ndat ma być ostatecznością". Mandat jest jedyną (jedyną!) metodą walki z nieleg
> alnym parkowaniem, z zawłaszczaniem przestrzeni publicznej przez samochody, z d
> egradowaniem miasta, z cywilizacyjnym uwstecznianiem Poznania. Jeśli mandatowi
> towarzyszy wywożenie na lawetach, tym lepiej, ale podstawa to mandat i bezwzglę
> dne reagowanie na KAŻDY przypadek. To się nazywa zero tolerancji.
>
> Każdy przypadek, w którym podległy Panu strażnik mija niewłaściwie zaparkowane
> auto, nie reagując na łamanie prawa, powinien być bezwzględnie tępiony.

nie podoba się to wypad z miasta rolniku

[Gość: pestka]

a jak zobaczę pana kierowcę który jak ta ciapa zaparkował na szybkiego na 2-3
miejscach przez co ja nie mogę stanąć to też mogę zadzwonić do strażników i go
ukarzą?

[wlodzimierz_nowak]

Nie. Najpierw oczekiwałbym od Ciebie, że zwrócisz mu uwagę. Ale jeśli usłyszysz
(jak usłyszałem od kierowcy, który z kolegą zatarasował dojazd do bezpłatnego,
ale zamkniętego parkingu pod Piotrem i Pawłem na Marcelińskiej) odpowiedź na
moją uwagę, czy zauważył, że przeszkadza innym w dojeździe do parkingu, że jemu
to nie przeszkadza, to wtedy oczywiście dzwoń i to zaraz. Często mądrala się
zbierze widząc wykonywany telefon. Czasem jednak może się zdenerwować, więc
wtedy bądź przygotowany na salwowanie się ucieczką do swego samochodu. Nie mniej
zazwyczaj spotkasz się z reakjcją, a bo nie wiedziałem, a bo wszyscy tak stają,
to ja co, mam być honorniejszy, za innych dostawać w dupę itp. Po chwili
ludzkiej perswazji zaparkujesz.

[Gość: obywatel]

Szanowny Panie Komendancie!

Zgłaszanie do SM kierowców parkujących z naruszeniem przepisów PoRD lub
niszczących zieleń jest dla przeciętnego obywatela drogą przez mękę ponieważ:
- samo zgłoszenie mailowe z załączonym zdjęciem dokumentującym wykroczenie i
opisem zdarzenia (miejsce, czas) nie wystarcza SM do ukarania kierowcy,
- po zgłoszeniu mailowym najpierw SM zwraca się o podanie pełnych danych
osobowych zgłaszającego z adresem zamieszkania włącznie,
- następnie wzywa do osobistego stawiennictwa w siedzibie SM celem podpisania
protokołu.

W tej sytuacji osoba zgłaszająca nie dość, że nie ma żadnej gwarancji, że dany
kierowca nieprawidłowo parkujący zostanie ukarany to jeszcze naraża siebie i
swoją na ryzyko zemsty ze strony kierowców podanych do SM (jakoś nie wierzę w
bezpieczne przechowywanie danych osobowych w SM) i musi znaleźć czas aby co
jakiś czas odwiedzać SM i podpisywać jakieś zeznania i protokoły. Absurd!

Skoro ja sam w ciągu 15' spaceru jestem świadkiem co najmniej kilkunastu
wykroczeń to czy to takie trudne dla strażników raz po raz wyjść na spacer i
wystawiać mandaty?

Przykład - prawie codziennie na Garbarach przy skrzyżowaniu z ul. Woźną parkuje
tuż pod zakazem zatrzymywania na samochód terenowy o nr rej. "P0 HIREX" -
niejednokrotnie stoi od rana do późnych godzin popołudniowych. Jakoś nie mogę
uwierzyć, że SM w drodze do swojej siedziby przy Pl. Kolegiackim nie zauważa
tego samochodu...

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[garfee]

A ja mam tylko pytanie: czy niepotrzebna straż może zająć się czymś OPRÓCZ
kierowców? Psimi kupami, bałaganem, żebrakami, "myjącymi szyby w samochodach"
itd, itp. Samochody to powinna być CZĘŚĆ obowiązków a nie zaspokojenie
własnych ambicji karania.

nareszcie!!!

[der-rauber]

nareszcie!!!

zamontujcie jeszcze po dwa fotoradary w samochodach, tak żeby każdy radiowóz
SM mógł tłuc foty za przekraczanie prędkości w przód i w tył (na mijanych i
wyprzedzających)

w tydzień się zwrócą wystarczy tylko jeździć po mieście ;)

okolice Opery powinny byc sprawdzianem dla SM

[pindolpindol]

Ja sie bardzo ciesze, ze SM wyjechala dzisiaj na lowy w okolice Urzedow
Skarbowych. Faktycznie wiara w ostatnim tygodniu skladania PITow dosyc tlumnie
odwiedza te miejsca.

Tym niemniej faktycznym znakiem, ze cos idzie ku lepszemu, bedzie dla mnie
interwencja SM w okolicach Opery. Jak to mozliwe, ze szanowski panstwo
korzystajacy z kultury moga sobie wieczorami zastawiac calkowicie ulice Fredry
od al. Niepodleglosci do ul. Wieniawskiego? Ile razy SM interweniuje, konczy
sie to na kartkach za szybami. Blokady nigdy nie widzialem w tym miejscu.

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[dziodu]

Fajnie, że coś się rusza. Pozostaje liczyć (chociaż śmiem powątpiewać), że te
akcje nie mają nic wspólnego ze zbliżającymi się wyborami.

[Gość: ghost]

Chyba jednak, to tylko akcja, a nie jakiś długofalowy plan.
I raczej jest to zagranie pod publiczkę, której celem jest
odbudowanie nadszarpnietej reputacji SM u mieszkańców.
Gdyby byłoby to planowe działanie, to wykonano by dodatkową ilość
blokad zwiększono by ilość patroli aby skuwanie odniosło jakiś
systemowy skutek.
Teraz, jak skuwają na Starym Mieście, to nie skuwają np. na
Winogradach bo zwyczajnie mają brak środków i patroli.
Jak pamiętam, to teraz nie mają zbyt wiele blokad. Po aferach z
prywatnym karaniem blokadami przez strażników SM kierowców
zmniejszono ich ilość i scentralizowano ich użytkowanie.

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[pozmigun]

Jeszcze jedno - czy "Gazeta" mogłaby proszę nie stosować w tym wypadku słowa
"niesforni"? Niesforni to mogą być psotni przedszkolacy. A tu mamy do
czynienia z chamskimi burakami świadomie łamiącymi prawo i bezczelnie
utrudniającymi życie porządnym mieszkańcom tego miasta.

uliczki wokol rynku

[gaid]

Polecam auta parkujace na uliczkach wokol rynku- Swietoslawska (tam w ogole
nie wolno wjezdzac!), Wodna, Wozna... to wszystko max. 100 m od siedizby
strazy miejskiej - codziennie ok. 20-30 aut parkuje tam na zakazie.

[Gość: sprawiedliwy]

Ciekaw jestem czy wojna dotyczy nowobogackich bywalców budda baru itp? Tam
czasem aż strach przejść...

ulica golebia

[Gość: dana]

dziekuje za akcje- jest konieczna!! i polecam niezmiennie ulice golebia (ktora
panowie z sm moze widza z okna swojego biura). wieczoremi w weekend zastawiona
nielegalnie stojacymi taksowkami, w ciagu dnia chodnik zablokowany przez
klientow banku (metoda "na chwile") i innych, ktorzy chca oszczedzic na oplacie
postojowej. tu nie trzeba robic zdjec- wystarczy przejechac co pol godziny
radiowozem.

[czubekdudek]

Jest wielce prawdopodobne,że te auta są znane strażnikom. Koło mnie
na Kościuszki przez ponad rok parkował samochód - czarna Vectra.
Wszystkie obok mogły być skute a ten zawsze zostawał swobodny i
demoralizujący. Dlaczego? Teraz już go nie ma , ale i strażników też
nie ma. A bywa, że w soboty i niedziele nie można skręcić z
Kościuszki w Taylora. Powód? Samochody parkujące na środku ulicy,
którymi przyjechali studenci zaoczni. Cieszymy się z ich obecności w
Poznaniu, ale przecież nie muszą podjeżdżać 100m od swoich uczelni.
Studenci dzienni nie mają tego luksusu bo w tygodniu
jest "strefa".Itd,itd temat rzeka. Pozdrawiam.

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[bimota]

Te na zdjeciu komus przeszkadzaja... ?

[Gość: ada2]

Właśnie, jak redaktor coś pisze to fotki niech będą adekwatne do opisywanej sytuacji, albo dokładny opis tego co zamieścił na załączonej fotce. A tak byle pokazać klamry na kołach co by się ludziskom kojarzyło ze złem, nie ważne co gdzie i jak.....

[Gość: dana]

jak to? nie rozpoznajesz, gdzie te samochody zaparkowaly? na wlocie w
paderewskiego, na jezdni. przylepily sie cichutko do kraweznika, a kierowcy
mysla, ze jakos ujdzie. a z marcinkowskiego sunie na zielonym linia samochodow,
niektore na swiatlach nie skrecaja w lewo, tylko jada prosto. oczywiscie nie
moga, bo panowie zaparkowali na ulicy. ludzie, litosci! wyobraznia!!

[Gość: Bimota]

I wg ciebie blokady na kolach udroznia przejazd ? ;) Tacy jak ty nie przejada
jak mrowka im "zablokuje" droge chocby miala 100m szerokosci... No chyba, ze sie
na mrowke blokade nalozy. ;)

Tam jest tyle miejsca, ze zmieszcza sie jeszcze 2 auta jadace obok siebie...

[Gość: krzysiek]

tam nie ma parkingu więc samochodów się nie parkuje, bez blokaldy i
na lawetę, do widzenia

[bimota]

Skoro nie utrudniaja to na lawete nie wolno poza tym sa wazniejsze sprawy do
zalatwienie, ale zawsze nagonke sie robi na kierowcow.

[Gość: Art]

Jak już jesteś taki uparty to tak utrudniają! Wszystkim tym, którzy
skręcają z Al.Marcinkowskiego (jadąc z dołu od 23 Lutego) w
Paderewskiego zasłaniają widoczność na samochody jadące
Marcinkowskiego od strony Podgórnej, a więc powodują zagrożenie...

[Gość: Bimota]

Zlej baletnicy...

[Gość: krzysiek]

napiszę jeszcze raz wyraźnie: t a m n i e m a p a r k i n g u

a kiedy bedzie karany patrol za olanie sprawy?

[cfalek]

ogolnie to pozytywnie nalezy ocenic jakis wind of change, oby tylko nie byl to
maly zefirek kamuflujacowyborczy, ale

jak sie za cos zabiera to trzeba zaczac od siebie, wiec pytania gdzie ja moge
wysylac foty, filmiki z nagraniem patrolu SM czy Policji, gdzie ewidentnie
widac ze wybral sie on na spacer i olewa swoje obowiazki. (tu Panie
Klimczewski prosze mi wyjasnic dlaczego jak prosze patrol Policji o
interwencje to slysze ze oni od parkowania nie sa?)

proszenie sie o pomoc mieszkancow, gdy tak naprawde to trzeba mega sie wysilic
by znalezc ulice bez tego problemu jest smieszne dla mnie

i niech moze ktos tam z wladzy pojdzie po rozum do glowy(nie koniecznie swojej
bo tam moze go nie znalezc) ze jak aut jest x, a miejsc parkingowych y, gdzie
x >y (i to o wiele wieksze) to metoda na wyrownanie nie jest tylko wzrost y,
ale zmniejszanie x, a to sie robi odpowiednia polityka transportu w miescie, w
sensie takim ze nie tylko sie ja pisze na papierze i glosuje, ale wprowadza w
zycie i to konsekwentnie.

forumowicze mają jakiś problem z psyche?

[q-ku]

"karać", "ścigać", "blokować"

prawie n ikt nie my śli o prewencji i poprawianiu warunkó parkingowych w mieście

jakiś wysyp frustratów, których rodzice bili w dzieciństwie?

odwiedzając Wasze miasto przeżywam horror

znalezienie miejsca parkingowego to walka na 2 godziny

szukam tylko płatnych parkingów bo na normalne nie liczę a i tak przeżywam
gehennę by coś załatwić w tym uroczym mieście

chce parkować prosto, równolegle, nieblokująco i poprawnie

ale to niemożliwe

[Gość: RAUBER]

do centrum możesz dotrzeć komunikacją miejską, czekam jeszcze na to aż SM
dostanie pozwolenie na wywóz źle parkujących aut. Mandat + odholowanie + parking
policyjny będą swoje kosztować, wielu cwaniaków się zastanowi zanim sobie pozwolą.

SKĄD komunikacją m iejską??

[q-ku]

i jaką?? Macie strefy dla interesantów zza miasta? Oznakowane. Z informacją jak
jechać?

Mozna zamknąć nawet całe miasto - ale trzeba się liczyć z hamowaniem interesów

spacerujcie po opustoszałych ulicach i jedzcie suchy chleb

mogę dojeżdżać i tramwajem

ale najpierw strefy, informacja, wsparcie służby miejskich

dodam

[q-ku]

a może najpierw poprawcie oznakowanie nazw ulic?
W tym mieście są jakby utajnione.

[Gość: RAUBER]

- oznakowanie było niezłe a teraz jest wprowadzane dobre, jeżeli ciężko je
wypatrzeć to znaczy że jedziesz za szybko ;)
- dojazd do centrum? powiedz skąd dojeżdżasz to Ci powiem gdzie możesz spokojnie
zostawić auto i podjechać MPK

no proszę jacy uczynni Wielkopolanie

[q-ku]

ze strony, hm
kurcze z jakiej strony
z Olsztyna:-)

[der-rauber]

mniej męcząco dla Ciebie byłoby dojechać pociągiem ;)

samochodem będziesz wjeżdżać krajową piątką, pojedź dalej Lechicką i polecam
stanąć na parkingu przy dawnym Polmozbycie na wysokości os. Chrobrego i Plazy.
Stamtąd spokojnie możesz zejść do tramwaju na PST i pojechać do centrum
tramwajem. Możesz też skręcić w ul. Wojciechowskiego i dojechać pod market Złoty
Grosz, też na Chrobrego. Tam jest parking dzielony, część ma market część jest w
ciągu dnia wolna. I stamtąd też na PST i jesteś w centrum w kwadrans.


Widzę że jesteś w bojowym nastroju żeby się odgryźć za natarcie na samochody ;)
Zwróć uwagę że jednak samochody powodują korki. A dojechanie do centrum
MPK/rowerem potrafi być szybsze niż samochodem. Wiem bo jeżdżę i tak i tak. Jak
mam więcej spraw w rozproszonych miejscach to biorę auto, zwłaszcza jak mam
większe zakupy do zrobienia. A jak jadę tramwajem to zero stresów, bez szukania
miejsc, bez gimnastykowania się żeby nie przekroczyć czasu parkowania, mogę
wejść gdzie chcę i po załatwieniu spraw mogę iść z kompem do kawiarni czy
gdziekolwiek w inne przyjemne miejsce.

z Olsztyna

[wlodzimierz_nowak]

Trzy lata temu przez pół roku pracowałem w Schiederze w Olsztynie, akurat w
czasie, gdy właściciel koncernu zdefraudował kasę swej firmy i zamknięto budę
zwaną największym europejskim producentem mebli.

Trzy lata temu przepisowy (przez miejscowości) przejazd z Olsztyna zajmował mi
3,5 h - nie licząc sezonu wakacyjnego - a pociąg 5h. Mimo wszystko wybierałem
samochód (polecam w Toruniu nie skręcać na DK-15 na Inowrocław, lecz jechać
DK-10 przez lasy w kierunku Bydgoszczy do Brzozy, stamtąd do Łabiszyna, a
stamtąd do Żnina i Gniezna. O klasę lepsza droga, mniejszy ruch, mniej
miejscowości i mimo kilkunastu kilometrów więcej oszczędność nerwów, sił i nawet
kwadransa.

Wjazd do Poznania - 5 km za Gnieznem w Łubowie na rondzie skręt w lewo na
Kostrzyn Wlkp/Iwno, dalej 20 km bezproblemowo niemal cały czas przez pola i
lasy, w Iwnie wjazd na starą A2, czyli DK-92, którą już po dwóch pasach wygodnie
wjeżdżasz do Pozanania przez Swarzędz (oszczędność kolejnych 10 minut i nerwów -
5tka pod Poznaniem to jedno wielkie daczowisko). Przez Swarzędz do Antoninka, z
Antoninka koło VW na Miłostowo i swobodnie możesz zaparkować na ulicy Krańcowej
koło salonu VW albo w willowych uliczkach obok, albo kawałek dalej pod salonem
Porsche. Dalej nie radzę się wybierać, gdyż ruch gwałtownie się zagęszcza, a
miejsc parkingowych gwałtownie ubywa.
Z przystanku Krańcowa masz do Rynku niespełna 10 minut tramwajem, podczas gdy
samochodem w godzinach szczytu masz 20 minut jak dobrze pójdzie. No i jeszcze
problemy z parkowaniem.

PS. 1
Wielkopolanie zawsze są uczynni i sympatyczni. A odmienne wrażenie sprawiamy
przez zarozumialstwo i ambitne cele ;-)
PS. 2
Nie wiem jak to jest ale od wielu lat nieustannie odnoszę wrażenie, że w
Poznaniu spośród samochodów z innych województw niesąsiadujących z Wielkopolską
najwięcej widuje się właśnie z literą N.

A można usunąć blokadę za pomocą piły?

[Gość: ciekawy]

A można usunąć blokadę za pomocą piły do metalu, wyrzucić i odjechać?
Czym to grozi? Czy SM ma jakieś haki na takiego kierowcę?

[xaliemorph]

Nie wiem czy tak robią standardowo. Ale kiedyś widziałem SM przy takiej pracy
gdzie zostało także zrobione zdjęcie oraz wypisany protokół. Jeżeli to jest
standardem to ze 100% pewnością (popartą zdjęciem a nie tylko protokołem) mogą
Tobie udowodnić iż to Ty usunąłeś blokadę. Przynajmniej wina spadnie na Ciebie
jako podejrzanego, gdyż miałeś motyw. Jak na razie złomiarze jeszcze nie
zbierają blokad więc nie ma co na nich zwalać.

to teraz cała nagonka prowadzona przez Gazetę

[Gość: west]

na Straż miejską skoncentruje się na kierowcach, a to że Straż jest leniwa nie
dotyczyło tylko kierowców, a wielu wielu bardzo wielu innych rzeczy dotyczących
funkcjonowania tego miasta, szkoda

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[shroeder1970]

Fajnie, ale dlaczego wszystkie niedostatki w ruchu zwala się na kierowców? Zgodzę, się, że kierowcy nie są bez winy (tu też mam litanie pod ich adresem, równie bogatą jak nie większą niż w stosunku do pieszych), ale nie tylko kierowcy sa uzytkownikami dróg. Tak samo są nimi piesi i tych pieszych także obowiązuje kodeks drogowy.
Do najczęstszych zaobserwowanych przeze mnie numerów należą:
- przechodzenie przez jezdnię w miejscu niedozwolonym,
- demonstracyjne przełażenie spacerkiem,
- wbieganie na jezdnię przed samochodem,
- pojedyncze "kapanie" przy przechodzeniu, choć można chwilę poczekać i przejśc grupą,
- beztoskie chodzenie po pasie drogowym,
- oczekiwanie na zielone światło dla pieszych nie na chodniku, ale już na jezdni na pierwszym pasie (mam ochotę wtedy przejechać po nogach)
- wyskakiwanie już na zapalonym czerwonym na przejście i przebieganie przez jezdnię (bo przecież MUSI mnie samochód puścić).
Czy piesi nie zdają sobie sprawy, że samochodu, ważącego tonę NIE DA się zatrzymać w miejscu tylko dlatego, że pieszemiu zachciało się wyskoczyć 3 metry przed maską?
Niestety trudno będzie zwalczyć z takimi zachowaniami, bo pomimo, że jezdnia jest dla samochodów, to jakoś tak się utarła praktyka, że tylko kierowca ma stosować się do zasady ograniczonego zaufania. A i tylko kierowca ponosi odpowiedzialność wobec pieszego na jezdni, choćby ten ostatni przechodził w miejscu niedozwolonym.
Piesi korzystają nadmiernie z ustawowych uregulowań (a konkretnie z odpowiedzialności kierowcy) i nie zdają sobie sprawy, że ich negatywne zachowania na jezdni częstokroć wywołują "rewanżyzm" u kierowców.
Gdybyśmy się zatem wzajemnie szanowali, wszystkim byłoby się łatwiej i przyjemniej poruszać.
Pokuszę się o stwierdzenie, że to kolejny państwowy interwencjonizm - nadmierna ustawowa ochrona pieszego wbrew zdrowemu rozsądkowi (np. ustępowanie pieszeniu, który "wykazuje zamiar przekroczenia jezdni zbliżając się do przejścia") powoduje nierównowagę w relacjach obu stron.
Co więcej, policja/straż miejska ścigają w zasadzie tylko kierowców naruszających przepisy, piesi zaś traktowani są dość pobłażliwie. Takie traktowanie uczestników ruchu pogłębia nierówność w stosowaniu prawa.
Może więc powinien być kolejny artykuł, dotyczący zgłaszania miejsc, gdzie najczęściej piesi popełniają opisane przeze mnie wyżej zachowania i wykroczenia, wraz z postulatem umieszczenia także TAM kamer czy zwiększenia patroli?

[shroeder1970]

Uzupełniając: Wielu pieszych, którzy nieprawidłowo się zachowują jako piesi, tak samo potem zachowuje się jako kierowcy, Może więc trzeba pieszym wskazać, jak ich zachowanie widziane jest z punktu widzenia kierowcy? Może piesi nie zdają sobie z tego sprawy?

Jesteś bardzo sflustrowany, nie nawidzisz pieszych

[Gość: trener]

proponuje przesiądź sie na rower, będziesz tanowił mniejsze
zagrożenie dla ruchu drogowego, rowerzystów i pieszych...

[Gość: 1.2.3]

Dziecko jak nie wiesz o czym pisze poprzednik to milcz. Sam jestem
kierowcą od 30 lat, rowerzystą też, pieszym jeszcze dłużej i nie
lekceważ tematu, masz coś ciekawego przemyślanego do powiedzenia to
pisz a jeśli chcesz tylko zaistnieć to nie na forum !!!
Moje zdanie jest takie droga jest głównie dla pojazdów samochodowych
piesi i rowerzyści powinni się dostosować „ święte krowy są w
INDIACH "

[Gość: leks]

> Moje zdanie jest takie droga jest głównie dla pojazdów samochodowych
> piesi i rowerzyści powinni się dostosować „ święte krowy są w
> INDIACH "

Taaak typowe podejście samochodziarza. Dla samochodów to jest przede wszystkim
Autostrada. Miasto, a szczególnie jego centrum jest dla ludzi, a nie dla
samochodów. Pieszy nie ma obowiązku posiadania prawa jazdy, a co za tym idzie
obowiązku znajomości przepisów. Pieszy to często dziecko, czasem osoba nie w
pełni sprawna umysłowo itp. itd. - popatrz na to od tej strony.

Zachowujesz się jak typowy burak. Najpierw się przypatrz i zorientuj jakie
podejście do ruchu pieszego stosuje się na zachodzie. Tam wszystko buduje się
dla wygody i bezpieczeństwa pieszego. Centra miast stopniowo się zamyka dla
ruchu i preferuje ruch pieszo-rowerowy.

W mieście to właśnie ruch pieszy jest najważniejszy. Polskie przepisy i tak są
wyjątkowo restrykcyjne wobec ruchu pieszego. Np. pieszy musi czekać na czerwonym
kilka minut nawet gdy nic nie jedzie, bo inaczej dostanie kilkaset zł mandatu -
a tak na prawdę nic złego nikomu nie zrobił. Kierowca parkujący jak kretyn np.
na torowisku i utrudniający życie wielu osobom często dostaje ledwie 100zł
mandatu. To jest sprawiedliwe?

Tak więc to nie pieszy ma się dostosować do Ciebie tylko ty do pieszych, bo to
ty jesteś gościem w mieście. To ty musisz znać przepisy i stosować się do nich.
I ty musisz zdawać sobie sprawę z tego, że na ulicy w mieście każdej chwili może
się pojawić jakieś niebezpieczeństwo, np. małe dziecko, osoby niepełnosprawna i
starsze często podejmujące niezrozumiałe decyzje. W każdej chwili też może Ci
spaść przed maskę jakaś gałąź z drzewa czy cokolwiek.
Co innego miasto a co innego autostrada.
Bo jak małe dziecko, pies czy cokolwiek wyskoczy Ci na środku drogi w miejscu
gdzie nie ma przejścia dla pieszych i możesz jechać 70km/h to co nie będziesz
hamował? Oczywiście jak jesteś prostakiem to pewnie nie...

Natomiast jedno Cie usprawiedliwia. 30 lat za kierownicą. 30 lat temu jak
siadałeś za kółko podejście było zupełnie inne. I teraz mamy stado buraków o
takim właśnie podejściu "Ja jestem kierowcą i ja jestem Panem na drodze", "ulica
jest dla samochodów a nie dla rowerzystów", "inni mają uważać bo ja jadę 3
tonowym samochodem", "śpieszę się więc uważajcie jak chodzicie".

[shroeder1970]

> Miasto, a szczególnie jego centrum jest dla ludzi,

dla ludzi, czyli także dla kierowców. Także dla tych, którzy wożą Ciebie i tysiące innych ludzi autobusami czy tramwajami.

> Pieszy nie ma obowiązku posiadania prawa jazdy, a co za tym idzie
> obowiązku znajomości przepisów.

Brak prawa jazdy nie świadczy o prawie do ignorowania podstawowych norm prawa o ruchu drogowym.

> Zachowujesz się jak typowy burak. Najpierw się przypatrz i
> zorientuj jakie podejście do ruchu pieszego stosuje się na
> zachodzie

Na zachodzie, kolego, jak wyleziesz na jezdnię na czerwonym, to Cię rozjadą, bo tam prawidłowo zakładają, że dla pieszych są chodniki i przejścia, a dla samochodów czy rowerów odpowiednie drogi.

> Tak więc to nie pieszy ma się dostosować do Ciebie tylko ty do
> pieszych, bo to ty jesteś gościem w mieście.

Bzdury kolego opowiadasz. Nie am w mieście "swoich" i "gości".
Każdy jest uczestnikiem ruchu.

> się pojawić jakieś niebezpieczeństwo, np. małe dziecko, osoby
> niepełnosprawna i starsze często podejmujące niezrozumiałe decyzje.

Wiesz, z moich obserwacji wynika, że ci, o których tu piszesz. stanowią może promil wszystkich pieszych. Reszta to użytkownicy, które świadomie ignorują przepisy. Tacy właśńie jak Ty: "Miasto dla pieszych, wszystko dla mnie". I właśnie kiedy tacy jak Ty wyjeżdżają na drogę swoją bryką stwarzają największe niebezpieczeństwo. Bo nie potrafią spojrzeć obiektywnie.

I tacy jak Ty właśnie prezentujący

Pieszy i rowery powinny być świętymi krowami

[Gość: Trener]

W mojej ocenie nasze przepisy kochają samochodziaży, a to potęguję
troli kierowców którzy nienawidzą wszystkiego co im choć delikatnie
przeszkadza, urasta w ich pschice do problemu nie do rozwiązania.
Powiem wam jakie są wasze grzechy główne:, gadacie przez komórki,nie
zwracacie na uwagi na pierszeństwo przejazdu, czerwone światło dla
was nie istnieje, parkujecie jak idioci...Zrozumcie w końcu pieszy
jest święty, rower jest święty, a wy jesteście tylko niepotrzebnym
dodatkiem do ruchu drogowego w mieście...

[shroeder1970]

Jak już pisałem, nie kwestionuję przewinień kierowców. Jednak droga jest dla kierowców. I nie można patrzeć tak jednostronnie. Kiedyś może skończysz liceum, zrobisz prawko, zarobisz na samochód, a jak trochę pojeździsz to nabierzesz bardziej obiektywnego spojrzenia.

[Gość: trener]

coś się ześ uparł na to liceum mam 4 dychy na karku, jeżdze też
samochodem, ale jak przepuszczam pieszego to na mnie trąbią albo
wyprzedzają na na pasach, jak jadę zgodnie z przepisami to mi
pokazują kółko na głowie, do pracy dojeżdzam rowerem i ciągle się
nacinam na palantów za kierownicą, nauczyłem się unikać kłopotów na
drodze ale tylko dlatego że naprawde wyczuwam troli za kieronicą.
Niestety wyglądasz na jedego z wielu flustratów co w d mają przepisy
nie stać ich na zestaw do telefonu do samochodu, a wszystko co jest
na drodzę jest przeszkodą...acha jak bedziesz robił doktorat to się
zgłoś możę będę go recenzował

[shroeder1970]

I to JA jestem frustrat? heh...

[Gość: krzysiek]

to że pieszy łamie prawo nie znaczy, że wolno tobie parkować gdzie
popadnie

[shroeder1970]

Oczywiście. Dlatego parkuję tylko tam, gdzie wolno.

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowca

[Gość: Art]

No wreszcie pojawia się światełko w tunelu. Panowie Strażnicy liczę
tylko na Waszą wytrwałość i faktyczne działania, które doprowadzą do
choć częściowego uporządkowania miasta.
A ci wszyscy, którzy narzekają na brak miejsc niech odwiedzą
zachodnie miasta, tam też miejsc brakuje, a jakoś parkowanie odbywa
się zgodnie z przepisami.

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[conena]

możecie na mnie liczyć.

pytanie z innej beczki, ile zarabia strażnik SM?

[Gość: RAUBER]

pytanie z innej beczki, ile zarabia strażnik miejski?

bo jak to są jakieś sensowne pieniądze + premia z mandatów to bym się zaciągnął,
dziennie bym ich z setkę przynosił ;)

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[tomek_reg]

No tak, ale ile jest bezsensownych zakazaów postoju, jak np. ten na
Górnej Wildzie, jest zakaz, auta stoją bo gdzie maja stać, jak aut
coraz więcej a miejsc do parkowania jakoś nie przybywa. Pytam po co
ten zakaz? Jeśli kierowca potrfi mysleć, to jest w stanie tak
zaparkować, że nie blokuje ani tramwajów ani stojących na chodniku
samochodów?

Pusty śmiech

[czubekdudek]

Pusty śmiech - ale i gorzki niestety mnie ogarnia. Z wielkim uporem
zgłaszam co jakiś czas blokowanie okolicy przejścia dla pieszych
przy ul Kościuszki, skrzyżowanie z Taczaka. I co? i nic!! A
zagrożenie jest tutaj naprawdę spore. Samochody pędzą od Świętego
Marcina a pieszy ich nie widzi. Czy naprawdę musi ktoś oberwać?
Wtedy stanie przynajmniej 5 znaków, a i policja przez dni kilka
będzie tu patrolować. Tylko systematyczna praca i świadomość
nieuchronności kary, mogą dyscyplinować wqszystkich użytkowników
ulic. Inaczej o kant tę akcję...

galeria Malta - żniwa

[fackir]

zastawione chodniki, parkowanie na przystanku, zakazie i postoju taxi - jazda
"jak się chce i da" - tylko jeden problem nie wiem czy tam jest droga publiczna?!?

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[teyoo]

I dobrze. Kierowcom się zdaje, że są świętymi krowami. Mało im, że są "panami" na jezdni, to jeszcze ładują się do przestrzeni zarezerwowanej dla pieszych, czyli na chodniki:/

Bułgarska

[swosh77]

To ja podam taki przykład złego parkowania. Ulica Bułgarska przy siedzibie
TPSA. TPSA posiada własny parking zamykany szlabanem. Obok stoi wieżowiec PGK,
który własny parking posiada przy Marcelińskiej.
Pracownicy tych obiektów parkują na trawnikach przy ul. Bułgarskiej. Jadąc od
Marcelińskiej w kierunku stadionu, po prawej stronie zaraz za wjazdem na
parking TPSA. Codziennie stoją tam samochody na trawniku. Natomiast podczas
rozgrywania meczów na stadionie Lecha, cała Bułgarska jest obłożona
samochodami. Samochody parkują na chodnikach i trawnikach pod okiem Policji!!!
Ale Policja w tym czasie zabezpiecza dojazd do stadionu więc nie reaguje. A
mandaty można sypać jak z rękawa. Polecam przyjrzeć się temu miejscu.

[wlodzimierz_nowak]

Sytuacja podczas meczu jest sytuacją nadzwyczajną. Trochę tak jak w czasie
Święta Zmarłych. Jednak codzienna udręka na tej trasie to prosta konsekwencja
błędów planistycznych - między Bułgarską, Ptasią i Laskiem Marcelińskim znacznie
zwiększyła się liczba miejsc pracy. I dobrze, takie kwartały biurowe wokół
centrum, najlepiej na II ramie są miastu potrzebne. Miasto potrzebuje utrzymania
miejsc pracy w jego granicach, ale zlokalizowanych w dogodnie skomunikowanych
miejscach, skomunikowanych KOMUNIKACJĄ ZBIOROWĄ.
Ale co w takiej sytuacji zrobiłoby racjonalne zachodnie miasto? Przeprowadziło
analizy skąd w te miejsca przebiega największy ruch i szacować można, że w ich
wyniku wybudowałoby tramwaj od Grunwaldzkiej z jednej strony i od pętli na
Ogrodach z drugiej strony (zamiast tego miasto planuje dziś tramwaj po ulicy
Grochowskiej - być może do tego też są przesłanki, ale na dziś, na jutro i
pojutrze Bułgarska była by ważniejszym ciągiem do wybudowania tramwaju).
Ale takie połączenie nie zmieniłoby jeszcze znacznie sytuacji. Taką zmianę
przyniosłoby pociągnięcie torowiska w al. Solidarności i Niestachowskiej. Wtedy
ogromny strumień podążający rano Bułgarską z północy na Grunwald i wracający
stamtąd po południu, częściowo został by przeniesiony na tramwaj.

Strażnicy idą na wojnę z niesfornymi kierowcami

[emissarius]

Akcję oczywiście popieram, podobnie jak zdecydowanie potępiam beztrosko parkujących gdzie popadnie.

Jednak obrana metoda [ściganie, karanie, "zero tolerancji"] - moim zdaniem to zbyt mało, by osiągnąć zamierzony cel.

Naturalnie rozumiem, że ten sposób wychodzi naprzeciw oczekiwaniom społeczeństwa, jest bardzo medialny i stosunkowo najprostszy.

"Przygotowanie artyleryjskie" w postaci kilku wcześniejszych tekstów Gazety, oraz bliskość wyborów - potęgują moje wątpliwości.

Obym się mylił.