Kultura za cenę spokoju? Spór wokół KontenerArt

[poz3]

O proszę, to właśnie ta rewitalizacja na modłę zachodnią - miasta dla pijanych
dresów i innych żuli. To już lepiej zrobić wszędzie parkingi, przynajmniej
będzie spokój...

[Gość: zofia]

Węszę tutaj pewną przesadę. Rozumiem, ze można nie chcieć hałasu, ale niektórzy
mieszkańcy chcieliby mieszkać w mieście a mieć ciszę i spokój jak w domku na
wsi. Byłam w kontenerarcie na koncercie - odbywał się wewnątrz lokalu i poza
ternem plaży praktycznie go nie było słychac (więc by posłuchac muzyki trzeba
było wejsć do srodka). Na trawie gdzie niegdzie siedzą grupki -
rozmawiają/piją/palą ale nic nadzwyczaj głośnego się tam nie działo. Jasne, że
dla mieszkańców jest głośniej niż było, bo wcześniej nic tam się nie działo i
nikt nie przychodził... chyba że wyprowadzić psa. Mieli prawie przedłuzenie
ogrodu. Teraz po prostu pojawiło się miasto. Szczerze wątpię też w "wolelibyśmy
parking". Jasne... smród spalin, hałas samochodów, włączjące się alarmy o 4
rano. Trochę mi to przypomina mieszkańców bloku, którym przeszkadza chodzenie w
obcasach w mieszkaniu piętro wyżej.

[mapo0]

Popieram! Kontenertart to super sprawa i takich miejsc powinno powstać więcej. Jak komuś się w centrum miasta życie kulturalne nie podoba, to niech się przeprowadzi na wieś.

[Gość: Eco-Osholom]

Istotą miasta nie jest to, ze jest hałas i tłum, tylko to, że się uzgadnia
potrzeby różnych ludzi, a nie wysyła ich na wieś albo na peryferie (mieszkańców
lub imprezy). Miasto to wielu ludzi o różnych potrzebach na małej przestrzeni,
która jest wspólna dla wszystkich. I musi być consensus. A sondaż Gazety jest
durny, bo napuszcza jednych na drugich. Jak wyeksmitujesz wszystkich
mieszańców ze śródmieścia na wieś, to ono obumrze, bo goście nie utrzymają w nim
życia, może poza Starym Rynkiem

[poz3]

Skoro śródmieście się nie nadaje do mieszkania to może trzeba zacząć je likwidować zostawiając tylko co cenniejsze skrawki dla turystów i pijanych imprezowiczów? Po co dopłacać do tego kosztownego trupa?

[emissarius]

Pięknie napisałeś, a przy okazji trafiłeś dokładnie w sedno problemu.

Sęk w tym, że każdy ma inną wizję obszaru swego zamieszkania i jest gotów bronić jej do upadłego. O kompromis zazwyczaj bardzo trudno, bo wymaga on odrobiny tolerancji i szacunku dla potrzeb innych [z obu stron], a o to zazwyczaj bardzo, bardzo trudno.

sam się przeprowadź

[cfalek]

ryknij se kładem, pierdnij motocyklem, zawyj silnikiem,zapodaj z samochodowego
alarmu, włącz muzę na maksa, zarycz na polu po pijaku - jak chcesz mieszkać w
mieście to zapoznaj się z pojęciem immisja i kultura osobista.
Silent disco z festiwalu Malta powinien być przykładem i wymogiem, chcesz mieć
hałas we łbie - załóż se słuchawki, jest wilk syty i owca cała.

[Gość: pod presją]

Nie mogę się wyprowadzić z Centrum, bo Włodek "nie karze"! :)

[kama_z_poznania]

Popieram, byłam tam i uważam, że miejsce jest super. Teraz kiedy takich miejsc
nieco brakuje to stanowi spory problem, ale mam nadzieje, że będzie ich przybywać.

Ale jak nadal tak potrwa, to w ogóle nie będzie gdzie się udać wieczorem, po
południu, czy weekend.

Faktycznie, ludzie żądają sielanki, ale dobrze wiedzą, że mieszkają w centrum i
powinni akceptować to że miasto się rozwija a nie tylko wychodzić z założenia,
żeby mi było dobrze...

[Gość: v]

Z tymi obcasami, to mam nadzieję - żartujesz. Nikt normalny (tu
definicja "normalnosci") w domu nie chodzi w obcasach. Goście
zdejmują buciory i na bosaka. albo w laczkach. Cocktail party to w
ambasadzie, a nie w blokhauzie.

[Gość: Ta z pietra niżej]

Gość portalu: zofia napisał(a):

Trochę mi to przypomina mieszkańców bloku, którym przeszkadza chodzenie w
> obcasach w mieszkaniu piętro wyżej.

A tobie ktoś tak w bloku cały dzień nad głową w obcasach chodził? Czy to ty
jesteś ta, która chodzi?

[Gość: VROOOM]

Tak się składa, że to akurat jest właśnie rewitalizacja na modłę polską.
Uważam, że tegoroczny Kontener Art jest świetną inicjatywą mającą właściwą skalę, ofertę (kulturalną) i lokalizację (w przeciwieństwie do poprzednich eksperymentów z kontenerami na Placu Wolności). Jednakże nie posuwałbym się tak daleko, by nazywać to rewitalizacją, która powinna - właśnie na modłę zachodnią - być długofalowym procesem, o stabilnych źródłach finansowania i zabezpieczającym interes społeczności lokalnych. Taki kontener mógłby potencjalnie być jednym z elementów rewitalizacji.
A co do hałasu, to niestety trzeba się jakoś dogadać i to szybko, zanim nastąpi eskalacja i każde pokrzykiwanie w okolicy będzie zrzucane na karb Kontener Artu.

[Gość: zofia]

swoją drogą, chyba jest jakiś dopuszczalny poziom hałasu w czasie ciszy nocnej.
Moze zmierzyc jaki rzeczywiscie hałas jest przy kontenerarcie.

Kultura za cenę spokoju? Spór wokół KontenerArt

[rockville]

Czy nie zauwazyliscie Panstwo, ze rzadzacy rezim chce stawiac te
przybytki kultury, to miejsca, gdzi zyja ludzie mali. Rezim,
oligarchia i elity nigdy nie postawia tych "przybytkow kultury" tam,
gdzie zyja ludzie wielcy. Dlaczego nie na Starym Grunwaldzie,
Solaczu, Ogrodach ? Czy zamieszkali w tych okolicach ludzie wielcy
sa przeciwnikami kultury ? I czy to nie przesada z ta kultura ?
Wielkie pracie wystawione na Starym Rynku, psie kupy na Starym
Miescie malowane na kolor zloty, przerobka komina na minaret... Czy
nie widzicie Panstwo, ze ktos nas robi w konia i to za nasze
pieniadze ?

[Gość: rojo]

Zgoda rockville! Z tą kulturą to jakaś przesada. Przecie jest polsat w telewizji
i jak ktoś chce kultury to sobie znajdzie. Trzeba zamykać tych wszystkich
pseudoartystów, co malują kupy, bo to zachowanie naganne! Nie daj boże nasz kraj
dostanie jeszcze kolorów i szarzyzna zacznie ginąć. Być może nawet ludzie zaczną
się do siebie uśmiechać jak jakieś pedały! Nie przesadzajmy z kulturą, bo
jeszcze nam się coś pozmienia, a wiadomo przecie, że kiedy budzisz się rankiem
to pierwszą twoją myślą powinno być: prawica lewica opozycja sejm układy.

Co do biednych mieszkanców chwaliszewa, to świat się zmienia. Ostatnio starszy
czlowiek w swarzędzu narzekał, że "za jego czasów były tu tylko pola i jeziora,
a teraz jakichś bloków nastawiali".

a pijani ludzie i hałasy po zmroku to problem akurat połowy polski. wygląda na
to, że do tych ludzi po prostu dotarła cywilizacja.

skończy się na tym, że ktoś postawi tam 24h market i wtedy wszyscy będą
wniebowzięci.

[Gość: dana]

rockville: bzdury piszesz. rzadzacy rezim w sprawie kultury? zemsta na ludziach
malych? odbilo ci?
miejsca kulturalne organizuje sie w centrum, bo lepsza jest dostepnosc. w tym
wypadku mieszkancy fyrtla chwaliszewo marzyli sobie, ze przed ich oknami
wiecznie bedzie nieuzytek miejski, na ktory beda mogli patrzyc, pielegnujac
swoje ogrodki w centum miasta. niestety skonczylo sie. nieuzytek zostal
zagospodarowany- w swietny zreszta sposob. i dlatego obywatelski protest.
smiechu warte.
a swoja droga- nie tacy to "mali" ludzie, jak sugerujesz. potrafili dotrzec do
"gazety", napisac pismo i zorganizowac bezsensowna debate o szkodliwej kulturze.
troche tych "lepszych" sie jednak w prostym fyrtlu pochowalo. i mysla, ze wara
od ich "wlasnosci", czyli widoku na spokojna dzialke bez zabudowy. trzymam
kciuki za "kontener-art", bo to pozytywna i pozyteczna kulturalnie wizja.

[rockville]

Gość portalu: dana napisał(a):


> odbilo ci? > .
-------------------------------------------------------------------------
------------------------------------Kultura to umiejetnosc uzywania w
dyskusji argumentow, a nie wyzwisk....

Zgadza się! Jestem z KontenerArt!!!

[Gość: mapo]

Zgadza się! Jestem z KontenerArt!!!

[Gość: zxc]

Oj, nie przesadzaj. Owszem w centrum jest dużo różnych dziwnych rzeczy ale
wystawiane są tam między innymi dlatego, że to centrum poznania i starówka oraz
dlatego, że starówkę odwiedza gro turystów i mieszkańców poznania z każdej
dzielnicy.
Na Chwaliszewie akurat ludziom przeszkadza chyba sam fakt stania owego obiektu
bardziej niż hałas. Tam wieczorami zazwyczaj było głośno, jest to dość
charakterystyczny punkt miasta... Wieczorami i w nocy zawsze kręcą się tam
głośni pijani ludzie, zwłaszcza pod żabka. Na polanie nieraz dużo ludzi piło i
imprezowało a nad warto nieraz jeszcze więcej (w tym dużo młodzieży). Sama
dzielnica ze swoim "mikroklimatem" nie zachwyca i odstraszam ludzi trzeźwych.
Tam zawsze coś się dzieje i nie koniecznie są to dobre i ciche rzeczy.
Od kiedy są kontenery zapewne wielu ludziom przeszkadza fakt iż nie mają już
gdzie wywozić śmieci, że nie ma już miejsca dla dość upierdliwych grupek żuli i
pijaczków.....

rockville

[Gość: www]

jesteś głupim PIS-dzielczym matołem

[rockville]

Gość portalu: www napisał(a):

> jesteś głupim PIS-dzielczym matołem
-------------------------------------------------------------------------
--------------------Tak jak pisalem, te wszysykie kulturalne szopki nie
maja sensu, kultury nalezy uczyc od podstaw, treba zaczqac uczyc w
szlolach poprawnego wyslawiania, a nie malowac psie kupy na zloto czy
budowac kontenery....

[dalacin4]

rockville napisał:

> Gość portalu: www napisał(a):
>
> > jesteś głupim PIS-dzielczym matołem
> -------------------------------------------------------------------------
> --------------------Tak jak pisalem, te wszysykie kulturalne szopki nie
> maja sensu, kultury nalezy uczyc od podstaw, treba zaczqac uczyc w
> szlolach poprawnego wyslawiania, a nie malowac psie kupy na zloto czy
> budowac kontenery....

brzydko Cię nazwał - fakt, ale to jeszcze nie jest powód, by równać wszystkich z
innym zdaniem do niego i mylić kulturę z tresurą

[dalacin4]

Gość portalu: www napisał(a):

> jesteś głupim PIS-dzielczym matołem

ale odnośmy się do siebie z szacunkiem

Ilu ludzi ma tam mieszkanie?

[von.g]

Swoja droga jestem ciekawy ilu ludzi jest tam wlascicielami a ilu mieszkanie
wynajmuje , albo jeszcze lepiej mieszka w mieszkaniu komunalnym za grosze.

Bo ja bym tak naprawde pytal tylko tych pierwszych o zdanie.

Pozatym pozostaje endemiczny problem braku kultury mieszkancow miasta. Co
kolwiek sie gdziekolwiek nie otworzy zawsze pojawia pierwiastek "folkloru". I
tego nie rozwiaze miasto czy policja. Trzeba latorosle uczyc od malego ,ze pewne
zachowania nie przystaja.

[dalacin4]

poz3 napisał:

> O proszę, to właśnie ta rewitalizacja na modłę zachodnią - miasta dla pijanych
> dresów i innych żuli. To już lepiej zrobić wszędzie parkingi, przynajmniej
> będzie spokój...

byłem tam trzy razy po zmroku i nie widziałem ani jednego dresa (nie miałby z
kim tam rozmawiać, nie ten poziom intelektu i kultury), nie widziałem też
żadnych pijanych ludzi, a muzyka grała tak cicho, że siedząc w środku ledwo ją
słyszałem - to było w środku tygodnia, może w weekendy jest inaczej, nie wiem

Kultura za cenę spokoju? Spór wokół KontenerArt

[oniznimi]

No tak, cokolwiek, gdziekolwiek w Poznaniu próbuje się organizować -
przeszkadza. Kontener art - be, Rozbrat - be, za chwilę kino Muza i
okolice też będą be. To niestety efekt polityki miasta. To wlodarze
miasta powinni ludziom wytłumaczć, że mieszkanie w centrum miasta ma
plusy, ale też minusy. Kilka lat mieszkałem na ul. Woźnej i latem
niezbyt odpowiadała mi wieczorana impreza "Światło i dźwięk", ale
nigdy nie wpadłem na pomysł, żeby protestować. Mieszkając w centrum
miasta trzeba pogaodzić się z niedogodnościami w postaci wieczornych
imprez. Alternatywą jest zakazanie wszelkich imprez, a może i
spacerów po godz. 22.00 w centrum.
Korzystając z okazji - brawa za Kontener Art.

byłbym

[Gość: zapomniał]

na wildzie biedronka w miejsce kina jest dobrym przykładem rozwoju kultury w
poznaniu.

Popieram! Niech KontenerArt się rozwija!!!

[Gość: mapo]

Popieram! Niech KontenerArt się rozwija!!!

Świetnie, to może zbierzemy 6000 podpisów...

[kobbey]

Skoro jakaś grupka mieszkańców może zbierać podpisy przeciwko "hałasom" to
może zbierzmy podpisy przeciwko "stagnacji i wypalania się atmosfery tego
miasta".
Ten przyczółek na Chwaliszewie to ostatnie fajne miejsce, w dodatku z
pomysłem. Byłem tam parę razy i naprawdę nie było głośno... Na Chwaliszewie na
pewno mieszka ponad 200 mieszkańców, a te 60 to garstka z poprzedniej epoki,
kiedy się na kremówki do znajomych chodziło o 16!

[Gość: Ten z poprzedniej]

kobbey napisał:

> Skoro jakaś grupka mieszkańców może zbierać podpisy przeciwko "hałasom" to
> może zbierzmy podpisy przeciwko "stagnacji i wypalania się atmosfery tego
> miasta".
> Ten przyczółek na Chwaliszewie to ostatnie fajne miejsce, w dodatku z
> pomysłem. Byłem tam parę razy i naprawdę nie było głośno... Na Chwaliszewie na
> pewno mieszka ponad 200 mieszkańców, a te 60 to garstka z poprzedniej epoki,
> kiedy się na kremówki do znajomych chodziło o 16!



Zgadzam się z tobą, okropni ludzie, nie maja już prawa żyć.Do odstrzału przez
23letnich studenciaków z panem W. z GW na czele!