Pieszy musi uciekać przed autem. Gdzie? Na chod...

[pozmigun]

Rozumiem, że zdaniem radnego Wiśniewskiego miejsce na dodatkowe pasy ruchu
należy wygospodarować, likwidując chodniki? Skoro i tak bandyci jeżdżą po
chodnikach, to lepiej to zalegalizować, prawda? Wtedy ludzie nie będą
wychodzili z domu i nie będzie wypadków.
Jak widać, wygranie wyborów nie leczy zaburzeń umysłowych.

Pieszy musi uciekać przed autem. Gdzie? Na chod...

[whitenabuchodonozor]

Widzę, że jak zwykle poznańska drogówka ma doskonałe samopoczucie - w końcu
dowalili sporo mandatów tym paskudnym pieszym przebiegającym na czerwonym
świetle, złapali również tych straszliwych rowerzystów podstępnie
poruszających się po chodnikach i stwarzających okrutne zagrożenie dla
porządku publicznego. Panu Klimczewskiemu polecam spacerek ulicą św. Marcin -
południową stroną od Garncarskiej do Piekar. Może w końcu coś zauważy, jak nie
będzie mógł przejść, bo szanowny pan dostawca zaparkował swojego fureksa
zajmując 2/3 chodnika i do tego jeszcze otworzył drzwi od auta blokując resztę
chodnika. No, ale w końcu oni "tylko na chwilę"

chodniki dla pieszych!

[Gość: pm]

to jest jakaś masakra z tymi samochodami. w wawie z chodnika
szerokości 5 metrów miasto potrafi wydzielić (białym pasem malowanyn
na chodniku) miejsca parkingowe szerokości 3 metrów - dla pieszych
zostaje dwumetrowy paseczek, na którym jest tłok.

nie wspominam już o tym, że samochody jeżdżą po chodnikach,
wyjeżdżają z bram z prędkością, z jaką jeździ sie po jezdni
(ostatnio prawie mnie przejechał pan wyjeżdżajacy z NBP)...

[zderzacz-hadronow]

Gość portalu: pm napisał(a):

> (ostatnio prawie mnie przejechał pan wyjeżdżajacy z NBP)...

Dobrze, że nie Balcerowicz, bo ... by "musiał odejść!"

[zderzacz-hadronow]

Niech cytowana pani z Tivoli wypowie się odnośnie samochodów, które
do ich lokalu dowożą towar. Swoją drogą, wiadomo czy ten
nieszczęśnik, który staranował tam drugiego nieszczęśnika nie był
właśnie z towarem w tej pizzeri?

A co do samego artykułu, to jak zwykle wiele hałasu o nic. Wydarzył
się niesczęśliwy wypadek i trudno. Stało się. Skoro Józef z drogówki
twierdzi, że to marginalny przypadek to nie sądzę, żeby ściemniał.
Może by policzyc ilu rowerzystów na chodnikach wpada na przechodniów
lub powoduje uszkodzenia samochodów w efekcie przeciskania się przez
korki?
Jak czytam katastroficzny tekst: "Pieszy musi uciekać przed autem.
Gdzie? Na chodniku!..." to odnoszę wrażenie jakby każdego dnia ginął
tuzin przechodniów pod kołami cieżarówek jeżdżących chodnikami.

A teraz do dzieła cykliści i piesi. Zrównajcie mnie z poziomem
ziemii!

[Gość: Pyrka]

zderzacz-hadronow napisał:

>Stało się.

>teraz do dzieła cykliści i piesi. Zrównajcie mnie z poziomem
> ziemii!

Może cię jakiś samochód zrówna...

uciekać może nie, ale przeciskać się na pewno

[cfalek]

poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,7944537,Miasto_z_poziomu__przecistnika___bo_nie_chodnika_.html
Patrole SM i Policji chodzą, jakby delikatnie to ująć, z klapkami na oczach.

[wlodzimierz_nowak]

Jechaliśmy z dziećmi i żoną dwoma rowerami wzdłuż jednej z
poznańskich autostrad ul. Hetmańska, gdzie średnia prędkość w
najwolniejszym jej punkcie na oko 70 km/h. Jak nie raz pisałem w
lęku o dzieci często wzdłuż takich ulic poruszam się chodnikiem. W
pewnym momencie dostrzegłem parkującą kobietę prowadzącą Hondę. Nie
byłoby w tym nic nadzwyczajnego, gdyby nie fakt, że wjechała tak
głęboko na chodnik, że minęła mnie o 10 cm, a żonę zmusiła do
wyhamowania. Zwyczajnie nie potrafiła technicznie zaparkować
równolegle (prawidłowe parkowanie tyłem - "koperta"). Biedaczka przy
barierach odgradzających w ogóle by nie dała rady zaparkować. Coś co
umie każdy kierowca we Francji, czy Włoszech, gdzie ludzie uczą się
parkować mając 20 cm luzu z przodu i drugie tyle z tyłu, w Polsce
uchodzi za mistrzostwo świata. Oczywiście będąc polskim kierowcom
nauczyłem się tego dopiero podpatrując kierowców w tych krajach, a
nie podczas naszych ćwiczeń z tyczkami, które w niczym nie pomagają.

[bimota]

Oczywiście będąc polskim kierowcom
> nauczyłem się tego dopiero podpatrując kierowców w tych krajach

No wiadomo, ze sam bys nie wpadl jak wykonac tak skomplikowany manewr :)

[zderzacz-hadronow]

wlodzimierz_nowak napisał:

> Jechaliśmy z dziećmi i żoną dwoma rowerami wzdłuż jednej z
> poznańskich autostrad ul. Hetmańska, gdzie średnia prędkość w
> najwolniejszym jej punkcie na oko 70 km/h. Jak nie raz pisałem w
> lęku o dzieci często wzdłuż takich ulic poruszam się chodnikiem.

1. A dlaczego nie jechaliście ścieżką rowerową wzdłuż Hetmańskiej?
2. Tam jest ogr. do 70 km/h, więc nie dziwota, że tyle pomykają.

Pieszy musi uciekać przed autem. Gdzie? Na chod...

[ppzaw]

chodikuZielona strzałka w prawo? Mozna po chodniku! Jest szybciej

[Gość: dana]

PROSTE rozwiazania, bez filozofii: wysokie krawezniki, slupki wzdluz jezdni.

[Gość: Południk]

I dodatkowo rozwijana kolczatka dla każdego pieszego! Mówię poważnie. Dochodząc
do zebry mogę w ciemno zakładać, że będę przed nią stał tak długo, aż zlituje
się nade mną jakiś cudzoziemiec - na rodaka nie ma co liczyć (chyba, że Nauka
Jazdy). A tak - kolczatka sru na jezdnię przed zebrę, przechodzę, zwijam i niech
który spróbuje na mnie wymusić pierwszeństwo.

[Gość: marek.es]

Gdy 9 lat temu byłem w Kairze, zapytałem znajomego dlaczego chodnik
jest 20-25 centymetrów wyżej niż jezdnia. Odpowiedział,że to
banalnie proste, inaczej jeździliby po chodnikach. A tak, nie mają
takiej możliwości.To jest rozwiązanie już przetestowane. Polecam!

Pieszy musi uciekać przed autem. Czy tylko?

[poznanczyk5]

Pieszy jest najsłabszym użytkownikiem miejskiej przestrzeni. Przyczyną tego jest
zarówno najniższa prędkość poruszania się w porównaniu z wszystkimi środkami
transportu, jak i brak jakiejkolwiek "osłony", czyli mówiąc inaczej, pieszy jest
bezpośrednio narażony na kontakt z innym środkiem transportu. Ważną cechą
charakteryzującą poruszanie się pieszego - z pozoru banalną, ale w przypadku
dzielenia przestrzeni pieszego z innymi środkami transportu (np. samochodem)-
jest możliwość zmiany kierunku ruchu praktycznie w miejscu, gdzie każdy środek
transportu potrzebuje, charakterystycznego dla siebie, promienia skrętu.

Z tych przyczyn pieszy, czy generalnie ruch pieszy, powinien być pod szczególną
ochroną i zamiast utrudniać, należy podejmować działania mające na celu
ułatwienie życia pieszym. Należy przez to rozumieć zarówno działania o
charakterze technicznym (np. separacja ruchu ze względu na jego charakter,
wzorcowy pas drogowy: pieszy-pas
zieleni-rower-samochód-tramwaj-samochód-rower-pas zieleni-pieszy), jak i
działania w ramach socjologii przestrzeni, a więc oswajania przestrzeni,
czynienie jej przyjaznej pieszemu.

Tyle teorii, przejdźmy do brutalnej rzeczywistości. Jak wygląda los pieszego w
Poznaniu? Standardem staje się coraz częściej parkowanie skośne w miejscu gdzie
wyznaczone są miejsca parkingowe równoległe. Oczywiście "wystawanie" samochodu
nie odbywa się kosztem jezdni, lecz chodnika. Nawet jeśli szanowny kierowca
zostawi przepisowe 1,5 metra wolnego chodnika, całość przybiera żałosnego
widoku. Dlaczego żałosnego ? Warto zastanowić się, skąd wzięło się owe 1,5
metra, które jest też normatywną minimalną szerokością chodnika. Otóż w
projektowanie przyjmuje się, że jeden człowiek to 0,75 m, a więc 1,5 metra to
szerokość pozwalająca na wyminięcie się dwóch osób. Czyli na chodniku, na
którym piesi chodzą w obu kierunkach, przy 1,5 metrowym chodniku chodzimy
gęsiego ;). Dla porównania warto podać „teoretyczne” wymiary roweru: 0,9 metra +
0,2 metra w skrajni, co wynika z wyższej prędkości poruszania i braku
praktycznej możliwości wymijania się „na styk”. Jeśli więc mamy 1,5 metrowy
chodnik, który nawet w wielu miejscach jest standardem, a nie wynikiem
ograniczenie szerokości przez parkujący samochód i dodamy jeszcze jadący po nim
rower to pieszemu nie pozostawia się już niemal wcale (0,4 m ;) ) miejsca na
spokojne i co najważniejsze komfortowe i swobodne poruszanie się!

Dlatego warto pamiętać, że choć nie każdy jest kierowcą samochodu, czy
rowerzystą to każdy (kierowca i rowerzysta też ;) ) i to codziennie jest
pieszym. Więc zamiast wściekać się na blokady założone na koło/mandaty za jazdę
rowerem po chodniku (choć tu przydałby się zdrowy rozsądek i zamiast literalnego
karania wszystkich należałoby karać tych, którzy jadąc na chodniku nadużywają
prędkości i wynikającej z tego przewagi siły roweru nad pieszym) warto pomyśleć,
czy może nie utrudniło się komuś życia. Bo jak to w życiu bywa, jak Kuba Bogu
tak Bóg Kubie. Amen.

[gall.anonim.pn]

Zgodzę się w całej rozciągłości. Dodam że istną zmorą poznańskich
ulic na co zwracają uwagę nie tylko moi goście zza granicy, ale też z
kraju są tzw. "pieszojezdnie" na terenie miasta które dla niektórych
stanowią niezrozumiałe kuriozum pośród rozwiązań komunikacyjnych. I
nie chodzi tylko o takie pokroju Parku Golęcińskiego (przy okazji:
większość poruszających się tam pojazdów to nauka jazdy i wbrew
pozorom to bardzo uważnie jeżdżący użytkownicy drogi. Najgorsi byli
swego czasu pacjenci i lekarze jadący do nieistniejącej już
przychodni na stadionie).
Natomiast "pieszojezdnie" pokroju ulic na Podolanach czy ulicy
Koszalińskiej to jest aktywne zniechęcanie do używania innego środka
komunikacji niż samochód (na pewno nie własnych nóg!), chyba że ktoś
lubi pędzące samochody mijające o centymetry, podmuchy wiatru za
nimi, latem pył, wiosną i jesienią błoto, a w zimie brodzenie w
śniegu po kolana, bo samochody sobie "zagospodarują" miejsce gdzie
śnieg jest odgarnięty, to nieodgarnięte wspaniałomyślnie zostawiając
dla pieszych. Nad nagminnym przekraczaniu prędkości nie ma co się
rozwodzić, bo "jaki jest koń każdy widzi" - stąd na przykład na
Strzeszynie Greckim niektóre miejsca zostały zamknięte dla ruchu
samochodowego na koziołki i służą wyłącznie mieszkańcom, bo na
rozsądek ogółu kierowców liczyć nie można.

[Gość: :-0]

we Wrocławiu SM6 wyremontowała połamany przez auta chodnik na ul.Tanskiego
asfaltujac jego nawierzchnie i usuwajac zwalniacze ruchu... nie chodzi o
pieszych a o jezdzace tamtedy ztuningowane auta o obnizonym zawieszeniu
regularnie uszkadzajace miski olejowe... dziury i zwalniacze wymuszały wolna
jazde.. teraz auta juz swobodnie smigaja wyremontowanym chodnikiem z predkoscia
dopuszczalna w miescie legalizacja takiego stanu rzeczy i udawanie ze tematu nie
ma przez urzad miejski czy KGP zakrawa na skandal! czy smiechem nie jest
ustawienie radaru na chodniku by prwewncyjnie wymuszac własciwa predkosc?

I dzieje si e to często pod ...

[zaczarowany-olowek-jest-moj]

czujnym okiem policjantów, nie reagujących na takie wykroczenia. Jeżeli
wyegzekwuje się zasadę "Zero Tolerancji Na Wszelkie Wykroczenia Drogowe", to
mimo wielu głosów sprzeciwu, nastąpi znaczna poprawa bezpieczeństwa. A
sprzeciwiać się będą tylko ci co jeżdżą jak snopki na furmance.
Jadąc rowerem na ścieżce rowerowej trąbi na mnie samochód jadący za mną, a
policja nie reaguje. I to już przegięcie. A tu zamiast mandatu dla młotka za
kółkiem, opierdziel zbiera pieszy lub rowerzysta. Ma się ochotę wypałować
takiego kierowcę. Tylko co z tego, wypałuję młotka, a odpowiem jak za człowieka.

Pieszy musi uciekać przed autem. Gdzie? Na chod...

[jaskowiak_0]

Ilość wypadków na chodnikach będzie rosła, bo zjawisko poruszania
się samochodami po chodnikach przybiera w Poznaniu na sile. Pod
względem ilości wypadków samochodowych Polska jest na pierwszym
miejscu w Unii, mimo że ilość wypadków się zmniejsza. U innych
zmniejsza się szybciej. Warto byłoby zrobić ranking miast w Unii
Europejskiej w ilości wypadków na terenie miast. Do tej pory
prowadziliśmy w rankingach krajowych organizowanych przez rzp i
Przekrój. Sądzę, że w tym zakresie mielibyśmy szansę na pierwsze
miejsce w krajach UE. Śmiertelny wypadek potrącenia pieszego na
chodniku to kuriozum w Unii Europejskiej. Do tej pory kierowcy na
chodnikach starali się jeździć uważnie, ale paradoksem jest to, że
po chodnikach w ogóle jeżdżą. Już nie wystarczy kierowcom zajęcie
chodnika graniczącego z jezdnią. Zjawisko jest powszechne. Na ul.
Dąbrowskiego na odcinku pomiędzy pętlą tramwajową na Ogrodach i
Przybyszewskiego stoją dziesiątki samochodów zarówno wzdłuż jezdni,
jak i na chodniku za pasem zieleni oddzielającym jezdnię od
chodnika. Wjeżdżają w miejscu, gdzie są przejścia dla pieszych.

W Hiszpanii

[Gość: tigga]

W Hiszpanii na większość chodników można wjechać, ale Hummerem albo Unimogiem.

Pieszy musi uciekać przed autem. Gdzie? Na chod...

[jottsp]

na skrzyzowaniu Szelagaowskiej i Slowianskiej nagminne jest rozjezdzanie
pieszych gdy przechodza na zielonym na przejsciu dla pieszych !! - przez
kierowcow robiacych skret w lewo. Nie pomoglo zinstalowanie dodatkowego
ostrzegawczego swiatla - przypominajacego kierowcom o przejsciu - po wykonaniu
skretu.

chodniki na Libelta sa zastawiane przez samochody parkujace wprawdzie na
miejscu parkingowym ale tylko w ok. 2/3 - 1/3 wystaje na bardzo waski chodnik
i blokuje przejscie - czy miejsce parkingowe oznaczone na chodniku jest tylko
symbolem ze gdzies tu w poblizu wolno parkowac? W UE norma jest ze jak
samochod wystaje poza takie miejsce o wiecej niz dlugosc kartki a4 (
maszynopis) to jest mandat i blokowanie samochodu

wyscigi na Hlonda - temat ograny - ale sa ludzie ktorzy tamtedy jezdza noca
np. wracajac z dyzuru, ze szpitala etc - proponuje by policja zwracala uwage
na stan opon motocykli i samochodow kontrolowanych na tej trasie

[Gość: blabla]

Problemu nie rozwiążą ani słupki, ani wysokie krawężniki. Polakom brakuje po
prostu kultury jazdy.

Bukowska/Przybyszewskiego pod SP

[Gość: rrr]

Normą jest, że w ciągu roku szkolenego rodzice podjeżdżają pod SP na
narożniku Przybyszewskiego i Bukowskiej wjeżdżając przez przejście
dla pieszych (!!!) i mało tego zjeżdżają chodnikiem wzdłuż
Przybyszewskiego jadąc nim 50m do przytsanku 93 (w stronę
Niestachowskiej).
Skandaliczne - SM nigdy tam nie było. Policji też

[zderzacz-hadronow]

To może szkoła powinna pomyślec o miejscach parkingowych? Czasy się
zmieniają i nie każdy pomyka MPK do szkoły. Gdyby stawali na jezdni
na awaryjnych na 5 czy 10 minut to też by było źle.

[kajciech]

Też widziałem to co tam się dzieje.
W tym miejscu powinno się wysadzać dzieci na przystanku 93 na
Przybyszewskiego albo na wjeździe do szkoły od Przybyszewskiego lub
na wjeździe przed bok szkoły na Bukowskiej.
Nie ma absolutnie konieczności przejeżdżania chodnikiem!
Ci kórzy to robią "oszczędząją dzieciom" dojścia 50 metrów pod drzwi
szkoły. Tak na pewno nie powinno być

Grodzić!!!

[drewicz]

Rozmawiać, pouczać i edukować to można ludzi, na jeżdżące po chodnikach bydło skutkują tylko fizyczne bariery - odpowiednik pastucha elektrycznego...

Pieszy musi uciekać przed autem. Gdzie? Na chod...

[bimota]

No i kolejny "problem" sobie wynalezli...

UpAdEk Poznania

[wlodzimierz_nowak]

Grodzenie chodników barierkami to SYMBOL upadku Poznania. To symbol
zaniku cech jakimy były u nas niegdyś ważne:
- praworządność - dążność do przestrzegania prawa, jego
internalizacja jeśli nie było sprzeczne z rozsądkiem
- rosądek - a rozsądek w Poznaniu był najważniejszy i przez dekady
odróżniał nasze społeczeństwo od reszty Polski podążającej od ściany
do ściany za emocjami.
Dziś te cechy są w zaniku. Ale czy dawanie temu świadectwa jest
właściwą drogą, czy może należy kogoś odpowiedzialnego kopnąć w
4litery?

[bimota]

No i symbol gnebienia i tresowania, zapomniales dodac...

[marek.es]

Niestety jeżeli ktoś nie chce się dostosować, to pozostaje tylko
rozwiązanie siłowe. Coś mi się wydaje,że na Ciebie działa tylko ten
argument. A co, jeżeli spotkasz się z kimś, kto jeździ czymś takim
jak Tatra 813 (taka z betonem na pace)? tinyurl.com/3a5pxj8

[Gość: BIMOTA]

No i ta sila doprowadziliscie do smierci... gratulacje...