Opóźnienia w budowie wiaduktu Chartowo

[onefoks]

gdyby było odwrotnie to byłby dla mnie szok, na szczęśćie wszystko po staremu więc moge spać spokojnie.

Opóźnienia w budowie wiaduktu Chartowo

[pawel.2501]

Tu oźnione rozjazdy.Gdzie indziej niezinwentaryzowane instalacje . Czy nic nie może u nas być zrobione na czas ? Kto tych ludzi uczył planowania inwestycji ?Sztukmistrz czy ksiądz ?
A Aquanet nawet nie potrafi sprecyzować jak przebiegają jego instalacje. O paszportyzacji ci "wodolejcy" nie wiedzą ? Kasę na inwestycje z naszej kieszeni to brać potrafią.

Proponuję aby przestać płacić za przejazd ZTM

[xnols]

od planowego terminu przywrócenia tramwajów na trasie GTR.

To koszmar ! - zali sie pani Kazimiera z os.Mlodyh

[Gość: Kazimiera But]

Bede musiala znosic te niedogodnosci zima kiedy temperatura spada ponizej zera a czasami nawet pada snieg. Ktos musi sie nad nami zlitowac - jak zyc, powiedzcie.... jak zyc !

Hehe

[Gość: Endriu]

prawie się posrała,

[czterybrowarki]

Gość portalu: Kazimiera But napisał(a):

> Bede musiala znosic te niedogodnosci zima kiedy temperatura spada ponizej zera
> a czasami nawet pada snieg. Ktos musi sie nad nami zlitowac - jak zyc, powiedzc
> ie.... jak zyc !
KRÓTKO!
(aśnaebaem...)

Masz rację

[Gość: zenek]

> Tu oźnione rozjazdy.Gdzie indziej niezinwentaryzowane instalacje . Czy nic nie
> może u nas być zrobione na czas ? Kto tych ludzi uczył planowania inwestycji ?S
> ztukmistrz czy ksiądz ?

Zapewne powinni zatrudnić wróżbitę Macieja, żeby przewidział nieudokumentowane nigdzie przeszkody podziemne oraz niezgodne z posiadaną dokumentacją przebiegi cudzych instalacji...

[Gość: xxx]

to są jaja!!!
przez jedną płytę i jakiś wodociąg opóźnienie wynosi 6 miesięcy!!!
Rozumiem, że płyta kończy się gdzieś w jakimś Oceanie, pewnie Spokojnym z drugiej strony półkuli, a wodociąg u Siwego!!!

[Gość: piciu]

Zniszczyłeś mnie :)))))))

[Gość: genek]

Dlaczego artykuł w tytule ma "budowa" przecież to jest remont , przebudowa...tam nic nowego od podstaw nie powstaje?

[Gość: arecki]

To sobie obejrzyj, nic z niego nie zostało.

Opóźnienia w budowie wiaduktu Chartowo

[geordi]

znaczy nie będzie otwarty przed zamknięciem estakady Katowickiej? Słodko.
Rysiek know how.

[reesp0601]

ta... Poznań-miasto hau hau... ;/

We know how to spieprzyć Wam życie

[Gość: Rysio-pysio]

Co by tu jeszcze spieprzyć Panowie? Co by tu

[Gość: Kruszon]

jeszcze spieprzyć?

[Gość: lukaszbandi]

Oj tak, jak zamkną wiadukty trasy katowickiej to będzie sama słodysz. Radzę wywozić samochody póki można się z GTRu ruszyć. Sezon rowerowy potrwa tym razem cały rok.

Jeszcze niecałe 2 miesiące temu był wywiad z kier.

[cegla000]

robót i z tego co kojarze wszystko było miód-malina, brak jakichkolwiek opóźnień , a nawet nieco przed terminem. To co? Od tamtej pory wszystko siadło i nic nie zrobili?

[emissarius]

Z tego co zrozumiałem - na wielu odcinkach prace wyprzedzają przyjęty harmonogram. Być może chodzi o to, by jak najwięcej wykonać przed zimą. Jednak sam wiadukt okazał się trudniejszy niż zakładano, pojawiły się nowe okoliczności i stąd opóźnienie.

Niewykluczone też, że sprawa ma jakiś ukryty aspekt - zważywszy na fakt, że informacje o opóźnieniu wyjawiane są stopniowo, w coraz większej dawce.

[Gość: Adam]

Być może ten problem to brak kasy. W końcu UM szuka 200 mln zł oszczędności...

[Gość: mharm]

Mieszkam na os. Lecha i bardzo często przejeżdżam autobusem przez rozkopane obecnie skrzyżowanie Piaśnicka/Chartowo, dzięki czemu mam możliwość obserwowania postępu prac przy budowie wiaduktu w ciągu ul. Chartowo. Otóż przez pewien długi czas w tym ogromnym wykopie niewiele się działo (brak ludzi i maszyn) tak jakby wykonawcy nie zależało na wybudowaniu tego wiaduktu. Dopiero jakieś 2 tygodnie temu ruszyły prace przy budowie konstrukcji z prętów zbrojeniowych, szalunków oraz przy wylewaniu betonu...
Ciekawe jaki jest związek tego "opóźnienia" z brakiem rozjazdów tramwajowych na przebudowywane rondo J.N.Jeziorańskiego (mają być dopiero w listopadzie) i proponowanym przez jakiegoś dyrektora pożyczeniem rozjazdów z budowy trasy na Franowo...
Przy tej okazji wychodzi także jak Poznań faktycznie traktuje komunikację miejską: samochody wg planów mają jeździć wiaduktem Chartowo pod koniec tego roku, a tramwaje pod wiaduktem pojadą dopiero na wiosnę przyszłego roku... Żenada...

[emissarius]

Wykonawca już chyba udowodnił, że potrafi budować szybko i sprawnie, więc niewykluczone, że to opóźnienie ma swoje przyczyny gdzie indziej.

Przy tej okazji warto przypomnieć na marginesie, że pan prezydent Mirosław Kruszyński jeszcze niedawno zupełnie poważnie myślał o wygospodarowaniu brakujących środków na budowę przedłużenia PST, chodziło zdaje się o kwotę aż 15 mln na samej tylko budowie linii tramwajowej. A w związku z tym, że prace na PST w końcu ruszyły... (po 14 latach przygotowań i analiz; ale co to jest 14 lat w porównaniu z naszym miejskim szpitalem, który budujemy ponad 30 lat i nadal nie jest ukończony).

Swoją drogą... skoro można sobie "zaoszczędzić" na jednej inwestycji aż 15 mln bez wpływu na standard jej wykonania, to oznacza że szacowanie kosztów inwestycji również mieści się w naszym miejskim "know how".

[Gość: J.J-P.]

Tak przyczyną jest cała organizacja procesu budowlanego, która niewiele zmieniła się od czasów komuny (niekompetencja zarządzajacych).
Odbierając obiekt, (przy przysłowiowej flaszce) nie aktualizują dokumentacji, nie sprawdzają czy wybudowano to co zlecono, a czesto nie wiadomo co zlecano bo budowę rozpoczęto bez pełnego projektu.
I tak w tym całym ogniwie, od niedopracowanego projektu przez improwizację technologiczną, pospolite ruszenia na budowie, aż po odbiór (właściwie podpisanie protokołu dla zwolnienia faktury) i zakrapianą imprezę w koszty inwestycji, od początku do końca tylko pieniądz podatnika jest prawdziwy.
Budujemy nie to co chcemy, nie tak jak chcemy, tylko to co wyjdzie, na kiedy wyjdzie.
To totalny bajzel.
Ale kasę to biorą regularnie za mapy , za aktualizację, za odwierty, za przechowywanie, za projekt, za nadzór, ...... odbiór.
Całe szczęście w nieszcześciu, że kryzys kasy publicznej, bo tylko on zmusi ich do zmiany podejścia i organizacji pracy.
Czas przewietrzyć urzędy odpowiedzialne za ten stan rzeczy.
Co do szacowania kosztów, to istna paranoja, bo jak jest projekt to koszty się wylicza, a nie szacuje.
No ale urzędnik nie płaci ze swoich, wiec go to nie boli, a czym większy bałagan , tym łatwiej ukryć swój interes lub niekompetencję.

[xaliemorph]

Wreszcie ktoś ładnie wypunktował ten wieczny burdel i fuszerkę która goni kolejną fuszerkę w budowlance. Włosy sobie z głowy wyrywam jak kolejny raz słyszę o nieudokumentowanych obiektkach budowlanych pod ziemią, o kolejnych poprawkach projektu które nie zostały zinwentaryzowane etc. Czy w tej budowlance zawsze musi być taki burdel? Co ciekawe niektórzy w pracy nie mogą sobie pozwolić na takie rozmijanie się z rzeczywistością a w sektorze budowlanym sytuacja ta trwa od lat.

A co z wypadkami? Dlaczego tak łatwo szafuje się słowem "wypadek" a nie szuka się odpowiedzialnych za niedociągnięcia? Sytuacja tyczy się nawet TEJ SAMEJ BUDOWY gdzie zginął młody strażak. Tu nie chodzi o to by wsadzać ludzi do więzenia ale też nie można iść w drugą stronę by ciągle rozgrzeszać winnych i nie wnosić oskarżeń wobec nich, jak się przecież aktualnie dzieje. Potem przez tę rozpasaną bezkarność nikt się nie przejmuje i wypadki zdarzają się nadal. A tak jeden wyrok w zawieszeniu, odebranie uprawnień gdzie indziej, etc. byłyby bardzo prosty acz skuteczny straszakiem na budowlanych bumelantów i "fachowców". Wcale nie trzeba stosować maksymalnych kar opresyjnych w roli więzienia.

[xnols]

Z tą pożyczką to ciekawa kwestia jest ...
A traktowanie wg miasta 'priorytetowo' komunikacji zbiorowej, od zawsze można było w Poznaniu między bajki włożyć.

Tu można powiedzieć

[vuvu2]

tylko jedno - KURWA MAĆ
a następne pójść i dać komuś w mordę tam
i niech tylko spotkam kanara w tym wahadle, to będą go musieli reanimować

[cegla000]

Bardzo mi się podoba ten komentarz :)

A co z trasą trawmajową na os. Kopernika

[michmaj]

Przy okazji chciałem spytać co z trasą tramwajową na os. Kopernika.

Bardzo złe wiadomości dla mieszkańców Rataj

[xavras]

Uwielbiam tę polska cechę - jak nie ma to będą bluzgali i płakali że nie ma. Jak się robi to źle bo korki, bo piasek, bo wahadło, bo deszcz, grad i ogólnie jak nie urok to sraczka. I nie przyjdze do głowy jednemu i drugiemu że jak sie chce coś mieć to trzeba poczekać, zbudować, przygotowac - nie ja chce tu i teraz i natychmiast. Normalnie jak przedszkolaki. Albo daj teraz albo się obrażę.

[Gość: kuba]

zgodzę się z tobą w jednej kwestii.. jak nie urok, to... wiadomo co.
Dołączę się jednak do maruderów... codziennie pokonuję trasę Winogrady (os.WW) - Rataje (Czecha) i wiesz co Ci powiem - przed zamieszaniem z remontami pokonywałem trasę średnio w 40-45 minut (tylko kom. miejska) - teraz dojazd zajmuje mi średnio 60-70 minut...
Nikt nie mówił, że będzie łatwo - ale przesunięcie tego komunikacyjnego koszmaru w czasie o ok. pół roku woła o pomstę
Tyle mojego marudzenia - wracam do pracy!

[xnols]

Nie kumasz o co chodzi. 98% mieszkańców Rataj wydłużenie trasy tramwaju jest PSU na BUDĘ. To nie jest inwestycja dla mieszkańców tylko MPK, droga do nowej zajezdni. 2% które skorzystają to mieszkańcy os. Rusa i to tylko o tyle że będą mieli do tramwaju zamiast 1km mieli 500m.
Więc nie dziw się wszystkim tym, którzy zamiast jechać bezpośrednio do centrum (po wielu latach oczekiwania na trasę przez most Rocha) i w 15 minut być w pracy, będą ZIMĄ musieli zapie...ć dodatkowy kilometr między przystankami i czekać w mrozie na te durnowate wahacze. 40 minut zamiast 15 robi różnicę.

[Gość: JJ]

Ale, źle patrzysz na sprawę, ciul z tym, że ten cały burdel jest bezsensu, bo większości mieszkańcom Rataj nic to nie daje, a tylko zatruwa życie, ale jak pięknie będzie pojechać sobie tramwajkiem do IKEA i M1. Jaka atrakcja turystyczna! Inwestycja na ME w czerwcu. Ja chcąc dojechać z Lecha na Grunwaldzką potrzebuję 3 przesiadek! Trzech i przynajmniej 1h 15 min! A chcąc jechać samochodem to najlepiej przenocować w pracy. Jeszcze wszystkim ten tramwaj da popalić, jak będzie zima to jeszcze zobaczymy co to znaczy życie w mieście dla słoni, a nie dla ludzi.

atrakcja

[lukask73]

> IKEA i M1. Jaka atrakcja turystyczna

Ty się śmiej, ale tysiące ludzi chcą tam jeździć. Jestem za tym, aby tramwaje budowano wszędzie tam, gdzie są tłumy ludzi.

A brak tramwaju na os. Kopernika uważam za powód do dyskwalifikacji dla decydentów.

kolejne zaskoczenie...

[mmmmmm000]

A w listopadzie zaskoczy wykonawców zima. Tak, że spokojnie zakończenia inwestycji można się spodziewać dopiero na wiosnę.

[Gość: kadet]

Ciekawe ile melonów extra wydusi wykonowca?
Takie teksty, że odnaleźli nieznaną płytę betonową z 70-tych lat ub.w. itp. to można wciskać w przedszkolu.
Jeśli byłaby to płyta ułożona przez Mieszka I lub B. Chrobrego wtedy takie tłumaczenie miałoby sens.
W tym przypadku albo oragnizator przetargu szedł na skróty z dokumentacją albo świadomie nie dopilnował, żeby mieć pretekst do ...

[Gość: J.J-P.]

Mnie ciekawi czy w lecie ludzie odpowiedzialni budowę, nadzór byli na urlopie ?
Zima to dobra wymówka, nie tylko dla terminów, ale dla jakości.
Dodatkowa robota nie przewidziana w projekcie musi być zapłacona, ale winna obciążać projektantów, a nie inwestora.
W końcu projektant daje gwarancje (nie daje jak przy stadionie?) na swą pracę, chyba za coś odpowiada, chyba ma ubezpieczenie oc ?
No to do zobaczenie w tramwaju na Franowo na jesieni 2012r. :(

Budujcie szerokie ulice, parkingi podziemne

[Gość: Mieszkaniec]

I w ogóle myślcie przyszłościowo a nie goowno odwalacie.

[Gość: J.J-P.]

Parkingi poziemne są drogie i pochłaniają prawie tyle samo terenu co powierzchniowe.
czyli ok. 20 mkw/samochód, więc ich budowa to bezsens.
Trzeba budować parkingi w formie automatycznego magazynu wysokiego składowania, (są już takie projekty i czekają na inwestora) wówczas mamy średnio ok. 3 mkw/samochód i zdecydowanie mniejszą emisję spalin, przy tym samym czasie dostępności pojazdu (włączenia się do ulicznego ruchu).
No ale do takich nowatorskich rozwiazań, przynajmniej na rynku polskim trzeba trochę wyobraźni.

[xaliemorph]

Dokładnie. Cieszę się że poruszyłeś ten temat. Nie ma co na siłę budować pod ziemią skoro bywa to drogie. Jeżeli gdzieś mamy budować na ziemią to co to za problem zbudować naziemny parking z efektowną elewacją? Wcale nie zniszczy on wyglądu pierzeji ulicy miejskiej, z pewnością mniej niż nie jeden budynek z pseudo architekturą. Tym bardziej iżjako parking automatyczny nie będzie potrzebował silnych przewietrzeń by usuwać spaliny jako że do zaparkowania samochodu nie będzie potrzebny silnik a elektryczna, bez emisyjna (w miejscu działania) winda. Także koszt nowoczesnego rozwiązania nie będzie taki duży gdyż owszem automatyczny parking jest droższy ale zwraca się z nawiązką gdyż można pomieścić w tej samej kubaturze zdecydowanie więcej samochodów, ergo więcej zarobić. Kolejną sprawą jest większa wyrozumiałość kierowców do opłacania automatycznego parkingu bo sam rozumie że choćby serwisowanie maszyny więcej kosztuje aniżeli zwykłe jeżdżenie jeździdełkiem do mycia powierzchni. Po trzecie dla okolicznych mieszkańców taki parking będzie zdecydowanie mniej uciążliwy gdyż problem emisji spalin zdecydowanie odchodzi, tak zresztą jak i hałas może być zdecydowanie mniejszy (tu tylko kwestia klasy urządzeń obsługujących, ich spasowania).

Reasumując nadziemne parkingi automatyczne to przyszłość i miło byłoby widzieć ją tu teraz. Np. na zakorkowanych Jeżycach.

Bardzo złe wiadomości dla mieszkańców Rataj

[echterposener]

Oby zima przyszła bardzo wcześnie, była mroźna, śnieżna i trwała do połowy kwietnia. Niech goście Euro przekonają się do jakiego zaściankowego miasta przyjechali i jak mieszkańcom "powodzi się" w tym mieście "hał-hał". Bismarck się w grobie przewraca.

[Gość: mlx]

Właśnie popisałeś się swoją zaściankowością.

[Gość: Babcia]

Najgorsze jest to, że temu bałaganowi towarzyszy brak informacji ogólnie dostępnej o wszystkich częstych zmianach trasy (bo o czasie przyjazdu nawet nie wspominam!) tramwajów! Codziennie wsiadam teraz do wahadłowej 27 na przystanku Polanka, dojedżam do Kórnickiej i ... co dalej? Opiekuję się wnukami niemowlętami, muszę być u nich zanim rodzice wyruszą do pracy, a zamiast jak dawniej wysiadać w pobliżu ich domu, teraz jadę często "na ślepo" nie mając pojęcia, dokąd tramwaj mnie zawiezie. A zimą będzie horror! TABLICE "ZMIANA TRASY" NIE WYSTARCZAJĄ, powinna być tabliczka z informacją, DOKĄD TRAMWAJ JEDZIE!!!

nie trzeba tramwaju na Franowo

[lukask73]

> goście Euro przekonają się do jakiego zaściankowego miasta przyjechali

Przecież to widać już na peronie. Ciemno, brudno, deszcz na głowę leci, a w tle tylko odrapane ściany tzw. dworca (dworiec to po rosyjsku pałac).

Oby goście nie musieli drałować pieszo z jakiegoś reronu z literką 'a' albo 'b', z którego nie wiadomo w którą stronę iść.

Bardzo złe wiadomości dla mieszkańców Rataj

[taja11]

To i ja się przyłączam do narzekania chociaż nie jestem z Rataj a z Łazarza-za oknem mam dwa razy więcej samochodów i tramwajów:-(
A mieszkam na pierwszym piętrze....