Helikoptery wylądują w parku. Ale za to będzie ...

[nietakmabyc]

Przed hukiem helikoptera mają się spacerowicze w tych toaletach schować? Podejrzewam jednak, że żadnych spacerowiczów nie będzie, bo i po co. Zeby słuchać hałasu i podziwiać parkingi dla trzech helikopterów, sześciu samochodów i toaletę pana Lenartowicza?

Tu chodzi o transport chorych

[Gość: aga]

a nie lądowisko prywatnych helikopterów naszych "bizmanów". Ci dalej będą lądowali na Ławicy. Lądowisko może być. Oj, niejeden malec się ucieszy jak zobaczy helikopter z bliska... :)

[Gość: hux]

Za Hetmańską jest działka miejska (Wspólna, ul. Łęgi Dębińskie) na której nic się nie dzieje. Lepsze miejsce bo szybszy dojazd do szpitala: prosto w ul Łęgi Dębińskie (karetka nie musi jechać Dolną Wilda zakorkowaną po południu) , Saperska, Wspólna i w prawo kawałek 28 Czerwca i już w szpitalu. Cegielski upada, miasto mogłoby odkupić jedną działkę z przeznaczeniem na lądowisko niedaleko szpitala (a właściwie dlaczego czy to miejski szpital?), dalej teren dawnego stadionu lecha na 28 Czerwca, miasto wydaje setki milionów na nowy stadion, dotuje zawodowy klub piłkarski a lech mógłby poświęcić kawałek nieużytku w użytkowaniu wieczystym w słusznej sprawie. Trzy miejsca na helikoptery? Jeśli będą miały lądować tylko czasami to po co aż trzy miejsca postojowe, budynek i parking, helikopter może odlecieć po przełożeniu chorego do karetki na Ławicę. Ktoś tu kłamie. Jak zwykle miasto dba o prywatne interesy a nie o mieszkańców.

[Gość: dębczak]

Lech nic by nie mógł, bo teren tzw. boiska Lecha nie jest jego własnością.

[Gość: hux]

Taa, tak samo jak teren HCP jest wieczystą dzierżawą na gruncie Skarbu Państwa a VW podobno wykupił (na planie Geopozu nadal jest wieczysta dzierżawa, ciekawe) i ma tam odlewnię niedaleko szpitala. Jak się chce to się załatwi żeby nie powiedzieć inaczej. Działkę użytkownikowi wieczystemu może miasto odebrać sądownie (zdrowawilda.org/dla-mediow.html), co powiesz o okolicy ul. Wspólna i Łęgi Dębińskie (z drugiej strony Dolnej Wildy)?

[Gość: hux]

Zamiast zdrowawilda.org miał być ten link o użytkowaniu wieczystym.

[Gość: B.]

Mam wrażenie , że ci, którzy tu piszą, że lądowisko może być w parku wcale tego parku nie znają. Od 2-3 lat jest on szalenie popularny wśród mieszkańców Wildy, ale nie tylko - na rolki ludzie zjeżdżają z całego Poznania. Teren, gdzie ma być lądowisko nie jest zdegradowany, posadzono tam nawet w zeszłym roku nowe drzewka, często widzę tam rodziny grające w piłkę.

A jeśli huk lądującego helikoptera i tumany pyłu przy tym powstające mają być atrakcją dla dzieci to gratuluję wyobraźni! Ta część parku jest najczęściej wybierana przez ludzi z dziećmi śpiącymi w wózkach, bo jest najciszej - no, dla niemowlaków nie lada atrakcja!

Helikoptery wylądują w parku. Ale za to będzie ...

[blackwolfpn]

Helikoptery będą tam pewnie lądować bardzo rzadko. Rzadziej na pewno niż na Szwajcarskiej czy Lutyckiej. Więc wielkiego hałasu nie będzie tylko jak powyżej napisano będzie to dla dzieci wielka atrakcja. Z hałasem też jest przesadzone. Zwykli mieszkańcy będą się cieszyć z dodatkowej toalety publicznej.

Prezydencie ! Nie idźcie tą drogą !

[Gość: radca]

To niech lądują przy torach kolejowych przy W-7, przy - spedycji, za p.poż.
I bliżej szpitala , a hałas W-2 nie będzie przeszkadzał.
Najlepiej na magazynie (ZU) jak konstrukcja budynku wytrzyma, ajak nie wytrzyma to można postawić słupy wzdłuż budynku).
W-2 może pospawać platformę lotniska i kładkę (zejście) do szpitala.
Skróci się również czas przewozu pacjenta z helikoptera na salę operacyjną, oraz spadną koszty dowozu (bez dodatkowej karetki).
=======
Lądowisko helikopterów w parku to niszczenie miasta.
Bo niszczenie południowego klina zieleni to niszczenie miasta.
A może lądowisko w parku ma służyć dla obsługi "Kulczykowa," a przy okazji szpitala?

[Gość: hux]

Jeszcze jest stary stadion lecha na 28 Czerwca, miasto wydaje setki milionów dotuje klub a lech mógłby coś zrobić dla miasta.

[Gość: radca]

Też dobra lokalizacja, lepsza niż park JPII, ale czy warto psuć ten teren?
Lepiej z helikoptera na salę operacyjną bez pośrednictwa karetki.
HCP (nie pamiętam dokładnie) ma jakieś długi względem miasta, bo kiedyś dostało od miasta umożenie 40 mln należnych miastu, podatków.
Jeśli dobrze pamiętam to szpital przy HCP to prywatna firma, a Lenartowski to udziałowiec tej firmy, więc niech ta firma wybuduje sobie lądowisko np. na dachu magazynu centralnego HCP.
Mają moralne zobowiazania, bo to z zysków HCP załoga (mieszkancy Poznania) wyposażała ten szpital, jeszcze przed tzw. groszową prywatyzacją.

[Gość: hux]

"ale czy warto psuć ten teren?"
A co teraz tam jest? Nieużytek z resztkami stadionu w wieczystej dzierżawie na którym nic się właściwie nie dzieje nawet parku nie ma.
Dobrze że to przypominasz. Mam wrażenie jednak że lech jest znacznie więcej winien miastu

[Gość: Toni]

To jedyna rozsadna propozycja. Transport chorego urazowego ma tylko sens prosto do szpitala, przed szpitalem lub na dachu. Uzywane obecnie medyczne helikoptery nie halasuja zbytnio. Przekazanie chorego to kilka pjedynczych minut i nie ma zadnej potrzeby parkowania ptakow na terenie szpitalnym, chyba, ze bedzie tam baza helikoptera medycznego. Wtedy tez jedno ladowisko wystarczy i hangar dla ptaszka.
Gdyby kogos to interesowala, to mam wlasne doswiadczenie z transportu chorych helikopterami, chcacych zglebic temat zachecam do wizyty w Norwegi, lataja od wielu lat obejmujac 95% ludnosci z dotarciem do 30 minut.

[Gość: hux]

A tutaj planują trzy miejsca do parkowania, stróżówkę i ogrodzenie, wszystko dla "sporadycznie" przylatujących śmigłowców.
Twoje doświadczenie jak i opinia mieszkańców nikogo z urzędników nie interesuje.
Jesteś daleko w Norwegii i już nie pamiętasz jak to Polsce jest.
Obiecują kibel w mało uczęszczanej podobno części parku dla mieszkańców którzy mają tak daleko do domu że zawsze załatwiają się w parku, kpiny.

[Gość: B.]

Co z tego, że rzadko - zamkną nam kawał parku, wybetonują i jeszcze jakiś kibel postawią - dzięki.

[Gość: pawel]

Co za ludzie protestują przeciw możliwości pomocy poszkodowanym w wypadkach?!

[Gość: radca]

jaja sobie robisz?

[Gość: c]

nikt nie neguje ważnosci lądowiska tylko wyboru jego miejsca.
Ale temat już jest zakończony, stare, wysokie drzewa powycinano, krzaki też.
Na wiosnę w tej okolicy była tam ostoja ptaków.
Można było posłuchać ich śpiewu.
To już jest wspomnieniem.
Ptaki już tam nie wrócą.
Nawet wróble.
Poczekajmy jeszcze jak wysfaltują te placyki i zrobią dojazd.
Pewnie na początku miasto ustawi jakieś szykany, zabezpieczenia aby nikt postronny prócz karetek tam nie wjeżdżał, ale potem ponieważ w Poznaniu słabo dba się o egzekwowanie prawa i sporadyczność użytkowania.
Rzeczy te zostaną uszkodzone lub zdewastowane i miejsce to zostanie dzikim parkingiem, lub miejscem spotkań zmotoryzowanych.
Nie zdziwi mnie potem w mediach informacja, że śmigłowiec z poszkodowanym nie mógł wylądować bo tam stał/y pojazdy zaradnego/ych kierowców lub karetka nie mogła wjechać na plac bo jakiś inny zaradny zastawił swoim dupowozem wjazd.
Tak, tak mamy przecież, to prawie codziennie, tak jest pod szpitalem HCP, tak jest z tramwajami.
Park na Wildzie już był, zostaniez niego jakaś proteza, na którym bardziej widoczne będą psie kupy, zostanie mniej zieleni no i rozbite butelki w pobliżu ławek po lekarstwach :))
Najbliższy kompleks zieleni, to las dębiński.
Tylko tam jest dalej.

[Gość: hux]

"Najbliższy kompleks zieleni, to las dębiński. "
Tam sobie wjeżdżają samochodami ścieżkami pieszo-rowerowymi wędkarze, nie spaceruj zbyt wcześnie bo rozjadą.

[Gość: Anq28]

Nie przesadzajcie, taki helikopter nie lata co chwilę, używa się go w awaryjnych sytuacjach...Gadacie tak jakby cały czas nad Poznaniem krążyły helikoptery karetki...co jest śmieszne...Taki helikopter będzie ruszał do poważnych katastrof pod Poznaniem od strony Dębca itd. bo brakowało w tym rejonie szpitala mogącego przyjmować helikopter z rannymi oraz będzie służył do transportu poważnie chorych pomiędzy szpitalami.

Pod lądowisko idzie niewielki kawałek parku i faktycznie ten na uboczu gdzie mało kto zagląda. Jedynie ludzie mieszkający przy Chłapowskiego idą tam z psami na szybką "kupę". Wkurzają się pewnie działkowicze bo czują, że ich działk są zagrożone i to ich dotknie hałas jak już. Biorąc pod uwagę, że to nie są działki mieszkalne oraz przebywa się na nich głównie w okresie letnim to nikt nawet ich ujadania nie posłucha (i dobrze bo połowa działek to meliny).

Robicie aferę jakby to miało być lotnisko międzynarodowej rangi...Obyście Wy nie musieli kiedyś z owego lądowiska korzystać...Póki co cieszcie się, że będzie. Nigdy nie wiadomo co przyniesie jutro...

[nietakmabyc]

Zgodziłabym się z Toba, gdyby nie było alternatyw dla tego lądowiska, ale one są!

[Gość: dębczak]

Jakie, bo przedstawione dotychczas to zwykła fikcja.

[nietakmabyc]

Przecież czytasz, że ludzie protestują przeciwko lokalizacji, nie przeciwko lądowisku. Leniwemu Grobelnemu nie chce się szukać odpowiedniego miejsca, tylko pakuje lądowisko do parku, kiedy na Wildzie pełno niezagospodarowanych miejsc i to bliżej szpitala.

[Gość: W]

O swoje walczy...

Jak Ryszard Grobelny walczy z restauracją

Właściciel zabytkowego dworku na Naramowicach chce otworzyć restaurację.
Ale nie może, bo inwestycję - już po raz drugi - zaskarżył jego sąsiad.
A jest nim prezydent Poznania

http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,11040472,Jak_Ryszard_Grobelny_walczy_z_restauracja.html

A nam zabiera kolejną zieleń, kolejną wspólną przestrzeń.

[Gość: dębczak]

Jednego nie wiesz - lądowisko nie może być zlokalizowane w zwartej zabudowie, stąd pomysły o jego umieszczeniu na terenach HCP między bajki należy włożyć - zresztą na terenach HCP nie ma tak dużej otwartej przestrzeni.

[Gość: hux]

Ciekawe że w Bochni na dachu budynku szpitala budują lądowisko
" Dyrekcja Samodzielnego Publicznego Zakładu Opieki Zdrowotnej w Bochni "Szpitala Powiatowego" im. bł. Marty Wieckiej ma zaszczyt poinformować, że w dniu 16 grudnia 2011r. podpisana została z Instytucją Wdrażającą - Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia w Warszawie Umowa o dofinansowanie Projektu pod nazwą:
"Budowa lądowiska dla helikopterów Lotniczego Pogotowia Ratunkowego usytuowanego na dachu budynku "A" Szpitala Powiatowego w Bochni przy ul. Krakowskiej 31"
Tam też jest trochę budynków, to nie jest pustynia.

[Gość: hux]

Lądowisko przy szpitalu w Bydgoszczy j jest obok nie na pustyni.
We Wrocławiu między zabudowaniami szpitala

[Gość: radca]

Nad zabudową, a nie w zwartej zabudowie.
Mała różnica, a ma duże znaczenie.
Świadomie wprowadzasz w błąd? :(
Lądowiska dla helikopterów w śródmieściach lokuje się na najwyższych (wysokich) budynkach.
Zabudowa terenów HCP jest mniej wiecęj jednolitej wysokości (ok. 20-25 m) i platforma na dachu magazynu to dobre miejsce. Konstrukcja budynku jest więcej niż solidna (magazyn art. metalowych), praktycznie niezamieszkała i bezludna (kiedyś było ok. 20 tys. pracowników dziś może z tysiąc, a w magazynie to jednostki). Wyskość budynku prawidłowa, a platforma jeszcze ją zwiększy, tak że nie bedzie manewrów pomiędzy budynkami.
Łądowisko budujemy by skrócić (jest norma) czas dostarczenia pacjenta na sale operacyjną, czyli z góry pośrednictwo karetki należy wykuczyć (ze względu na czas i zbędne koszty).
Inna lokalizacja lądowiska dla potrzeb tego szpitala nie ma wiekszego sensu (są inne szpitale z lądowiskami).
Powiedzmy otwarcie chodzi o obsługę tzw. Kuczykowa (Andersia, SB) w koszty miasta, a nie prywatnych firm (SB, szpital).

[Gość: radca]

A sorry, źle zawiesiłem, to powyższe to polemika z dębczakiem.

Też myślę, że nie o szpital chodzi...

[leszekes]

Szpital to zwykły pretekst, aby uzyskać zgodę na lądowanie w tym miejscu prywatnych śmigłowców. Zwłaszcza, że ten akurat szpital jest mały i jeden helikopter na terenie HCP by mu aż nadto wystarczył. A tu się mówi o trzech...

w Europie śmigłowce ratunkowe

[Gość: x]

lądują na terenie szpitali, najczęściej na dachu najwyższego budynku. A parkują i startują na lotnisku. Po co aż trzy helikoptery w jednym miejscu? Lepiej rozrzucić je i dobrze koordynować loty.

a dla spacerowiczów z dziećmi atrakcją

[Gość: x]

jest samolot przy Moście Marchlewskiego. Dla zmęczonych życiem organizuje się bez przerwy pokazy lotnicze.

[Gość: dębczak]

Ani samolot, ani Most Marchlewskiego, Herr X.

Coś mi mówi, że chodzi o lądowisko dla biznesmenów

[leszekes]

Trzy śmigłowce? Trochę za dużo jak na jeden mały szpitalik. Znowu ktoś chce nas wszystkich zrobić w konia. Ot, co.

[Gość: hux]

Wyjątkowo się zgadzam. Jak na okazyjne loty to coś za dużo miejsca, to nie lądowisko a lotnisko, tylko hangaru brak. Ponadto, można zbudować lądowisko na dachu szpitala:
" Dyrekcja Samodzielnego Publicznego Zakładu Opieki Zdrowotnej w Bochni "Szpitala Powiatowego" im. bł. Marty Wieckiej ma zaszczyt poinformować, że w dniu 16 grudnia 2011r. podpisana została z Instytucją Wdrażającą - Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia w Warszawie Umowa o dofinansowanie Projektu pod nazwą:
"Budowa lądowiska dla helikopterów Lotniczego Pogotowia Ratunkowego usytuowanego na dachu budynku "A" Szpitala Powiatowego w Bochni przy ul. Krakowskiej 31" ".
W Poznaniu mógłby to być też budynek HCP przecież tam są stale przyzwyczajeni do hałasu maszyn.

[Gość: hux]

Zapomniałeś dopisać to co zwykle.

[leszekes]

Nie zapomniałem. Piszę to, co myślę. Nie jestem koniunkturalistą. Jak coś mi się wydaje głupie to mówię o tym wprost.
W tym wypadku sądzę, że panowie biznesmenowie od helikopterów woleliby lądować w parku, bo Ławica pewnie ich mocno doi... Zaoferowali wybudowanie betonowej płyty i kibelka...