Wybierzmy pomnik kryptologówów

[Gość: Poznaniak]

Bardzo dobrze że pomnik stanie. Mam dopiero 20 ale to starczy poznać polską
historię i tym samym iz ma ona silny związek z Poznaniem. Nie mogę doczekać
gdy pomnik będzie już można podziwiać.

:)))

[vipunia]

Chyba poczekam na wydrukowaną wersję gazety, bo narazie nie mogę się zdecydować, który byłby najlepszy...

Swoją drogą nareszcie osoby, które mają swoje ogromne miejsce w historii i są związane z Poznaniem będą miały też swoje "miejsce" w naszym mieście, o ulicy jeszcze przypomnę, bo wg mnie brakuje... :)
Położenie przyszłego pomnika też wg mnie nie jest złe - centrum miasta, na trasie studenckich pochodów - wg mnie to też b. dobrze :)

Czy mi się wydaje, czy lata 2003/2004 to lata pomników i fontann?

[Gość: VIP]

Masz rację Pipuniu, sorry Vipuniu. To dobry czas na pomniki w Poznaniu.
Niestety nie wszystkie są udane. Oby ten był dobry!

Wreszcie!!!!!!! Mam satysfakcje bo bylem

[Gość: Sebar]

jednym z trabiacych o tym

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=7907568&a=7907587
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=7907568&a=7915196
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=8278306&a=8278306
iz to wielka szkoda ze zapomnielismy o trzech studentach z Poznania, ktorzy
skrocili II wojne swiatowa o jeden rok (wg brytyjskiego eksperta) i ktorzy juz
wtedy wprowadzili Polske do Europy. Do europy nie tej znanej z perspektywy
restauracyjnych zmywakow, tylko Europy arystokracji naukowej.

Dziekuje za to Wszystkim ktorzy sie do tego przyczynili.

Sebar
[e-mail]

[vipunia]

Gratuluje :) Jak widzisz wbrew temu co mówisz, ktoś w tym Urzędzie Miasta myśli i bierze pod uwagę wypowiedzi na forum, więc chyba moje rady, aby pisać do UM nie spełzy na niczym :P
Problem teraz wyboru pomnika :)
a sprawa nazwania ulicy bohaterów Enigmy pozostaje nadal otwarta :)

Nie tylko martwy pomnik!!!

[Gość: Sebar]

Ow Urzad nie odpowiedzial na mego maila wyslanego w 2003 roku, nie widzialem
sladu reakcji.
Nie widze tez jakiegos zangazowania samego Urzedu Miasta, nie ma wzmianki o tym
w artykule.
Mam nadzieje ze ktos z urzednikow z rozpedu nie walnie "Miasto dalo teren pod
budowe", bo walne smiechem...

No i tak juz dlugofalowo, zeby sie na pomniku nie skonczylo. Przydalby sie w
Poznaniu jakis konkurs, nawet jezeli mialby to byc tylko konkurs hakerski.
Niech idea kontynuacji tworzenia zaawansowanej mysli technicznej w sektorze IT
(bo Enigme uwazam za jedeno z pierwszych takich urzadzen), nie ogranicza sie do
postawienia pomnika, przecieciu wstazki i wychyleniu setki przez Komitet z
Urzedem Miasta.

A moze by popytac dr Kulczyka czy nie chcialby jako wizjoner, animator, sponsor
wspomoc jakies przedwsieziecie ktore na dobre wpisaloby sie tradycje Poznania i
ktore dzialaloby jak magnes na firm sektora IT.

To bylaby wspaniala reklama dla Poznania, bo przedstawialoby to miasto jako
miejsce bogate w tradycje (Enigma), sukcesy... no i ludzi, wspanialych,
wyksztalconych informatykow... A za tym szly by inwestycje, projekty... a sam
dr Kulczyk jawilby sie Poznaniakom (baaa z cczasem Polakom) jako nie ten co
tylko fabaryke, czy sklep postawil, ale jako wizjoner ten co inwestuje w nauke.

Amerykanie maja mnostwo w swej historii ludzi bogatych ktorzy pomnozyli swe
bogactwo i na trwale zasluzyli sobie na szacunek ludzi nauki, wlasnie poprzez
sponsorowanie projektow naukowych, konkursow itd. Taki Howard Hughes jawi sie
Amerykanom - jako czlowiek nie tylko bajecznie bogaty, ale czlowiek ktory byl
marzycielem, mial wizje, ktory wspomagal kupe wspanialych projektow naukowych.
Niektore zapewnily mu niesmiertelnosc (Howard Hughes w 1976 roku)-kliniki,
firmy lotnicze (slynne helikoptery), cala masa nakreconych przez niego slynnych
filmow Hollywood'zkich itd (nie mam czasu poszperac).

Sebar
[e-mail]

P.S.: Vipunia nie podlizuj sie. Nie kupisz sobie mej przychylnosci
pochlebstwami:).

[vipunia]

> P.S.: Vipunia nie podlizuj sie. Nie kupisz sobie mej przychylnosci
> pochlebstwami:).

heheheh nie zamierzam sie podlizywać (najwidoczniej nie zrozumiałeś ironii :P), a już tym bardziej kupowac Twojej przychylności jakimiś wypowiedziami - nie leży to w mej naturze, ale co Ty mozesz o niej wiedzieć... skoro masz takie szczątkowe informacje na mój temat, ba ... bardzo szczątkowe :) i na dodatek na swój jakiś bliżej nieokreślony, uprzedzony sposób interpretujesz :)

jak powiedzialam - znajdź sobie inną zabawkę :)

[Gość: Sebar]

The contents of this message is intentionally left blank

[Gość: Marek S]

Przy schodach do Zamku? Rewelacja.W końcu jakiś normalny pomnik ,a nie miejsce
do składania kwiatów z różnych okazji!!

ŻADEN z projektów nie jest odpowiedni

[Gość: Qt]

> Bardzo dobrze że pomnik stanie.
Pewnie, ale który? Komu lub czemu stawiamy pomnik, trzem nieznanym matematykom,
czy pomnik ku czci rozkodowania enigmy? O tych pierwszych nikt nie wie i się nie
dowie, bo na to za późno. Kogo będzie interesowął pomnik trzech smutasów?
Natomiast o rozkodowaniu systemu wie coraz więcej ludzi na świecie, i na tym
fakcie należałoby się skupić. Ale w tym kraju jakieś, za przeproszeniem, jelenie
rządzą. Bez mózgu, bez jaj. Żeby decyzję o wyglądzie pomnika oddać artystom *),
trzeba po prostu nie mieć głowy do interesu.
*) bo tak faktycznie jest. Niby miżemy głosować, ale na kilka smętnych projektów.

Moim zdaniem pomnik powinien wyglądać nie jak reszta polskich pomników: smętnie
i zawile. Polskie pomniki mają taką głębię ;))) (kogo ta głebia obchodzi?).
Zamiast reklamować fakt złamania enigmy, chcemy postawić kolejny smęt.

IMHO pomnik powinien składać się z enigmy, a w tle trzech matematyków, ale
WYRAŹNIE, a nie w jakiejś przygniecionej pozie. Twarze muszą być widoczne. Jak
będzie smętnie, to odstraszy to turystów. A przecież nie dla siebie stawiamy
pomnik!

Panie Qt!

[Gość: Cyd]

Panie Qt(smiesznie mi sie pana inicjaly kojarza)! - to pan nic nie wie o naszych
matematykach od Enigmy.Ja widzialem z pol tuzina ksiazek wydanych na zachodzie,
gdzie mozna wyczytac ich zyciorysy,obejrzec ich zdjecia(na pol strony,na cala
strone),gdzie doceniono ich prace.Byl tez serial BBC i normalny film
szpiegowski,ktory nawet do Polski dotarl.Pan jest ignorantem!

[Gość: SZP]

Z proponowanych projektów żaden mi nie trafia do przekonania. Ale dobrze że coś
się wreszcie ruszyło w tej sprawie.
Myślę, że pomnik powinien być figuratywny i realistyczny. W Poznaniu (i zresztą
w całej Polsce) mamy nadmiar pomników abstrakcyjnych, a za mało realistycznych
typowych posągów. Musi być czytelne, że to pomnik - żeby nikt go nie brał za
happening ani za towar porzucony przez handlarza złomu.
Jeżeli figuratywny, to nie może być smętny - w końcu to pomnik ludzi którzy
przyczynili się do zwycięstwa, a nie męczenników!

moja opinia

[Gość: e]

A. - niezly, dosc prosty
B. - Wygląda jakby sie naradzali kto ma skoczyc po flaszkę.
C. Chyba najlepszy, nawiązuje do formy Enigmy i ma w sobie ukryty przekaz i
estetyczną bryłę
D. - za mocno chyba nawiązuje do Mieszczan z Calais
E. Wygląda, jakby grali w karty
F - rowniez prosty, czytelny
Generalnie figuratywne chyba się nie nadają - nie oddają celu jakim jest
upamiętnienie złamania szyfru.

[Gość: mlx]

Słusznie, że pomnik powstanie. Słusznie, że w okolicach Zamku. Słusznie - nie
powinien być figuratywny. Takich pomników już chyba wystarczy. Osobiście
stawiam na projekt przypominający obelisk.Ale to tylko moje zdanie

O formie

[Gość: KatJa]

W ostatnich latach obserwuje "wysyp" pomników realistycznych w typie Marycha z
rowerem, koziołków przy placu kolegiackim, albo pozbawionych metafory (nie
wspominając o warsztacie) - jak Chrystus przy Fredry. Za dużo oczywistości jest
i w tych projektach, tak jakby twórcy nie mogli wyjść z cienia Mieszczan z
Callis. Pomnik ma upamiętniać, ale także intrygować, skupiać uwagę, skałaniać
do refleksji, do odkrywania koncepcji twórcy. Pomnik to także dzieło sztuki,
ale takie, które samo staje nam na drodze każdego dnia. Niech nie będzie
banalne!!!

[ajsch]

zgoda
oczywiscie
ale niech bedzie tez czytelne

dla mnie pomnikiem idelanym jest pomnik Powstancow Warszawskich
to cos genialnego
prostego, czytelnego ale z pomyslem
www.ga.com.pl/warszaw5.htm

[ajsch]

pomnik powinien byc godny
i przedstawiac kryptologow i ich dzielo
a nie jakoes dziwne figury
czy bedziemy teraz przy kazdym pomniku w Poznaniu
(patrz pomnik Katynia) stawiac tabliczke z opisem
co podmiot liryczny mial na mysli ????
pomniki sa dla grupki artystow czy dla spoleczenstwa ???

[Gość: Jerzy Bąk]

Czym była ENIGMA? Orężem uderzającym w totalitaryzm. To przykład zwycięstwa myśli wyrastającej ze
szlachetności ducha. Było to zwycięstwo zakorzenione w całej tradycji kultury europejskiej na którą
składa się: kultura grecka, prawo rzymskie i chrześcijaństwo.

Całym problemem wszystkich konkursów ?jest brak poprzedzającego konkursu na wizję założeń
konkursowych. Podejmujący temat twórcy skupiają się na najbliższej im technice wyrażania: np.
właściciel odlewni (autor Pomnika Katyńskiego) myślał jak najprościej (najtaniej) odlać pomnik.
Powstają bibeloty w powiększonej skali.

Czy cele przyświecające upamiętnieniu wkładu polskich, poznańskich uczonych w walce z
totalitaryzmem spełnią proponowane formy w proponowanym miejscu? Jakie treści przekazuje sama
bryła architektoniczna, z daleka, zanim przeczyta się tabliczkę informacyjną?

Europa nie jest tylko pojęciem geograficznym. Być Europejczykiem to także sposób myślenia.

Jerzy Bąk

[t.o.m.e.k]

Najlepszy projekt - nr 1, najciekawszy, najoryginalniejszy, oszczędny w formie,
bogaty w treść. Reszta na przemiał - zwłaszcza te pokazujące trzech młodych
(MŁODYCH!!!) matematyków jako dziadów wlokących się przez jakieś błoto czy
siedzących nad "rozwiązaniem Enigmy" - z tym że wygląda jakby nad tym
rozwiązaniem siedzieli od jakichś 50 lat i wrośli w te swoje stołki.
ALE - jest jedno ale... Niestety żaden z nich, łącznie z "jedynką" nie pasuje
formalnie do neoromańskiego otoczenia Zamku. Mimo wszystko to powinno jakoś się
komponować z "krajobrazem", a z tego, co widać na zdjęciach, ten pomnik ma stać
jeszcze gdzieś na chodniku. Chyba trzeba by było przemyśleć kwestię jego
lokalizacji w kontekście otaczającej go architektury

[Gość: Qt]

> Czym była ENIGMA? Orężem uderzającym w totalitaryzm. To przykład zwycięstwa myś
> li wyrastającej ze
> szlachetności ducha. Było to zwycięstwo zakorzenione w całej tradycji kultury e
> uropejskiej na którą
> składa się: kultura grecka, prawo rzymskie i chrześcijaństwo.

...i tzw. tradycja mieszczańska, z której wyrósł protestantyzm.

> Jakie treści p rzekazuje sama
> bryła architektoniczna, z daleka, zanim przeczyta się tabliczkę informacyjną?

Jak napisał jeden z przedmówców, jeden z pomników wygląda "jak gdyby panowie
naradzali się gdzie skoczyć po flaszkę.

> Czy cele przyświecające upamiętnieniu wkładu polskich, poznańskich uczonych
> w walce z totalitaryzmem...

Upamiętniać walkę z totalitaryzmem? NA tym rynku jest już wiele pomników.
Proponuję upamiętnić Uniwersytet Poznański.

[ajsch]

zgadzam sie zupelnie
potrzeba nam pomnika czytelnego i z przeslaniem
a nie kupy zlomu

POMNIK JUŻ NAM WYSTAWIONO W POSTACI FILMU

[Gość: Fałszywy_film_Żyda]

Film pt ENIGMA produkcji amerykańsko-niemiecko-brytyjskiej.
Twórcami (producent, rezyser) są Żydzi.
Jedyny wątek polski, to postać Polaka, zdrajcy, który wykrada Anglikom
tajemnice enigmy i przekazuje Niemcom.
Jest to cały wkład Polaków w rozszyfrowaniu enigmy przedstawiony w filmie.
Na każdym kroku Żydzi fałszują polską historię i szkalują Polaków.
Czy nie jest to podły naród?

> Czy nie jest to podły naród?

[Gość: Qt]

> Na każdym kroku Żydzi fałszują polską historię i szkalują Polaków.
> Czy nie jest to podły naród?

Niestety tak. Kradną auta w Niemczech, wymuszają haracze od swoich w Londynie, u
siebie nie potrafią niczego zorganizować, nie przestrzegają prawa, dlapicu
chodzą do kościoła - z kim ja rozmawiam, to jakiś podły naród.