Rozbudowa opery wisi na włosku

[snobia]

cudownie. Kolejny rzyg Ukraińca Gurawskiego nie dojdzie do skutku:) oby tak
dalej

[pan.nikt]

Powtórzę.
Wyjątkowo popieram Panią Strzałko.

A zagrywki dyr Pietrasa, który ustawia sprawę na ostrzu noża, a włądze miasta
pod ścianą, są poniżej pasa.
Tak, teraz nie zdąży rozpisać konkursu na najbliższy podział środków unijnych.
ALE CZY POTRZEBA ROZBUDOWY OPERY ZRODZIŁA SIĘ W TYM ROKU??

NIE.

Tylko Pietras świadomie przespał czas na projekt, żeby dac zarobić kumplowie.

Rączka rączkę myje.

Brawo Pani Konserwator !

[Gość: Miś]

Widziałem ten knot i chwała ,że narazie zwyciężył zdrowy rosądek.
Używanie argumentu ,że przepadnie kasa jest śmieszne.
A gdyby można wziąć kasę z Unii na budowę spalarnię śmieci przed operą to co?
Bierzemy ?

[Gość: Rene]

I dobrze. Lepiej niech Opera pomęczy sie jeszcze bez rozbudowy niż poronieni
architekci po raz któryś mieli by oszpecić miasto (cisną się na klawiaturę
bardziej dosadne określenia ale poznańska kultura na to nie pozwala).
Brawo P. Strzałko.

[Gość: mih]

no coz widocznie moda na bunkry nie przyjela sie w Poznaniu ;)

[Gość: pryk3]

nie radujcie się przedwcześnie, sami swoi i przyjaciele królika napewno nie
odpuszczą, a napływowy element ze wschodu, neofita poznaniak Gurawski, zadba o
swoją kasę. Ponadto proponuje pomnik Piłsudzkiego na Placu Wolności, ( czytałem
w wyborczej), taki to z niego poznaniak. Dlatego nie wolno mu pozwolić na
dalsze psucie naszego miasta.

[Gość: rumburak]

jak was czytam ,wiem juz dlaczego nikt nie chce do was przyjechać.

[Gość: meloman]

Włosek się urwie, jeżeli do władzy dojdzie PO z 15% podatkiem. Wtedy operę
zamienimy na kasyno!

Ważne, że inwestują.

[Gość: LMB]

> jak was czytam ,wiem juz dlaczego nikt nie chce do was przyjechać.

Ważne ze u nas inwestują. Poza tym ile chciałbyś podczas takiej wiztyty zostawić
pieniędzy? 100 złotych? Niemiec zostawi 4x tyle.

[Gość: Ragathol]

Pani konserwator narazie uratowala sytuacje, ale obawiam sie, ze machlojki znow
zwycieza, tym bardziej, ze decyzja przyjdzie z Warszawy. Nie wiem, czy w razie
najgorszego, nie bylo by warto zbierac jakichs podpisow, czy cos. Wkoncu to
nasze miasto, a my nie chcemy projektu tego popapranca.

Konserwator bravo dla pani!!!

[Gość: poznaniak]

Ciesze sie ze te baraki nie powstana w poblizu opery. brzydkie sa, szpeca
miasto, i nic soba nie wnosza do przestrzeni miejskiej,. Ciesze sie ze pani
konserwator tak dzielniravo, poznaniak

[Gość: czybyk]

Pani konserwator jest O.K., jak mniemam, wcale nie chce czegoś nomen omen
konserwatywnego, lecz po prostu dobrego, dlatego powinien być konkurs, a nie
uleganie Pietrasowi i Gurawskiemu, dla którego Opera jest pewnie projektem
ostatniej szansy, tak kurczowo się tego trzyma.

[Gość: Rene]

Właśnie o to chodzi. To ma być coś dobrego i pomysłowego. Wcale nie musi być
bezmyślnym powieleniem dotychczasowego stylu Opery. Sa architekci, którzy
potrafią takie projekty zrobić i mimo nieuchronnych kontrowersji w wiekszości
sa one akceptowane. Niestety projekt Gurawskiego do takich projektów nie
nalezy. Przykro to stwierdzic ale to po prostu "knot".

[mankut400]

I bardzo dobrze!
Nie można stawiać kolesiowego knota tylko dlatego, że "może będą pieniądze z
UE".
Opera nie jest prywatnym folwarkiem p. Pietrasa i jakakolwiek inwestycja
budowlana (zmieniająca architekturę najważniejszego miejsca w Poznaniu) bez
wcześniejszego otwartego konkursu budzi podejrzenie o szwindel.

[amicuspoznan]

Ja wypraszam sobie używanie faszyzujących określeń typu:"neofita"
lub "Ukrainiec" w stosunku do kogokolwiek.
Poznań ma tradycje wielkiej tolerancji co uważam za bardzo szlachetne.
I nie życzę sobie komentarzy, które są kompromitujące i obrażające.

Co do projektu Gurawskiego uważam go za bardzo, ale to bardzo zły.
Szczęście , że pani Strzałko go zawetowała ale dziewię się, że zyskał aprobatę
Urzędu Miasta - czy tam nie ma osób o pojęciu co piękne a co brzydkie.

Rozbudowa gmachu opery powinna uwzględniać jej stylowość i nie można pozwolić
na jej oszpecenie.

[Gość: pres]

NIE POZWÓLMY OSZPECIĆ POZNAŃSKIEJ OPERY , której chwilowo dyrektoruje czerwony
Pietras mający układy z ministrem kultury także czerwonym Dąbrowskim w
Warszawie. Przecież wiadomo że razem sie zabawiają w tym także alkoholowo co
nawet było na zdjęciach w prasie. W Warszawce Pietras wszystko sobie załatwi -
nie pozwólmy aby zepsół nam gmach opery tak jak zepsół zespół muzyków opery
poznanskiej. Niech ten Pietras już sobie pójdzie do tej warszawki gdzie jemu
Dąbrowski juz załatwił stanowisko Dyrektora Teatru Wielkiego - przyjaciele
sobie pomagają ale nie koniecznie jest to dobre dla kultury. Pietras był w
Łodzi i do dzisiaj nie mogą sie doliczyć bilansów a jednego faceta nawet
wsadzili za kratki. Ciekawe jak bedzie wyglądać podsumowanie działalności
Pietrasa w Pozanniu jak juz wreszcie sobie pojdzie gdzie pieprz rośnie.

[Gość: gigi amoroso]

strasznie endecki ciemnogród z tego poznania. brrrrrrrrr

Nie macie pojęcia o architekturze Mądralińscy!!!!

[Gość: architekt]

i się wypowiadacie i to w takim tonie!!! Przeciętny poznaniak nie ma pojecia co znaczy dobra architektua, ba kto z Was drodzy Przemądzalscy widział inne wspólczesne obiekty arch. na świecie?a projekt opery? dokumentacje projektową, a nie tylko małe zdjęcie w gazecie?kto zna rozkład funkcji w tym obiekcie? no proszę o wypowiedzi odnośnie funkcji, bo architektura to nie tylko elewacje. Form follows function? ktoś słyszał o tym haśle? Rzucacie pochopne oskarżenia bazujac na własnej niewiedzy, braku doswiadczenia i ciasnocie umysłowej. Plujecie na Gurawskiego nie wiedząc co to za człowiek, czego dokonał, co soba reprezentuje. Wasze opinie jak czytam sa żałosne, wtsyd mi za takich mieszkańców Poznania, którzy są tylo mądrzy w gębie, poza tym nic sami nie robią. Faktycznie- takim darmozjadom się opera nie należy, lepiej niech pieniądze zostaną zainwestowane gdzie indziej, niech też tak na Was narzygają jak Wy. Karta zawsze się odwraca!!

architekt, nie...

[Gość: stachu]

> i się wypowiadacie i to w takim tonie!!! Przeciętny poznaniak nie ma pojecia co
> znaczy dobra architektua, ba kto z Was drodzy Przemądzalscy widział inne wspól
> czesne obiekty arch. na świecie?

Znadją się tacy.

> dokumentacje projektową, a nie tylko małe zdjęcie w gazecie?kto zna rozkład
> funkcji w tym obiekcie?

Nie zauwazyłeś, że problem dotyczy nie tylko "baraku", jak ktoś to nazwał, ale
pochodzenia kolegi po fachu i jego sugestii zbudowania pomnika piłsudskiego?

> Form fol lows function? ktoś słyszał o tym haśle?

Celem jest ew. zbudowanie _ładnej_ przybudówki do opery. To jest Function. Ma
ładnie wyglądać, bo do tego ten budynek służy. Turystów nie będzie interesować
co jest w środku.

> Wasze opinie jak czytam sa żałosne, wtsyd mi za takich mieszkańców Poznania,
> którzy są tylo mądrzy w gębie, poza tym nic sami nie robią.

Cut the bullshit, kolego. Właśnie komentarze na forum były konkretne:
przybudówka wygląda jak barak, nie było konkursu

> Faktycznie- takim darmozjadom się opera nie należy,

Opera kosztuje 16 milionów rocznie z podatków, również takich bluzgaczy jak ty.

> lepiej niech pieniądze zostaną zainwestowane gdzie indziej,

No i tu się rozumiemy.

> niech też tak na Was narzygają jak Wy. Karta zawsze się odwraca!!

Pollock.

odp do Stacha.

[Gość: architekt]

> i się wypowiadacie i to w takim tonie!!! Przeciętny poznaniak nie ma pojecia co
> znaczy dobra architektua, ba kto z Was drodzy Przemądzalscy widział inne wspól
> czesne obiekty arch. na świecie?

Znadją się tacy. <NIESTETY NIELICZNA GRUPA, NIE WIEKSZOŚĆ>

> dokumentacje projektową, a nie tylko małe zdjęcie w gazecie?kto zna rozkład
> funkcji w tym obiekcie?

Nie zauwazyłeś, że problem dotyczy nie tylko "baraku", jak ktoś to nazwał, ale
pochodzenia kolegi po fachu i jego sugestii zbudowania pomnika piłsudskiego? <

A CO CI PRZESZKADZA POCHODZENIE? KTOŚ NAPISAŁ ŻE JEST UKRAIŃCEM I TY TO KUPIŁEŚ? NIE WIESZ, ŻE KRESY WSCHODNIE TO DAWNE TERENY POLSKIE?? NO CÓŻ JAK WIDZISZ TAKI JEST POZIOM WIEDZY PRZECIETNĘGO POZNANIAKA ODNOŚNIE HISTORII NASZEGO KRAJU I TAK SAMO MA SIĘ ODNOŚNIE ARCHITEKTURY. KURIOZALNE SĄ SŁOWA " POCHODZENIE KOLEGI"

[Gość: czybyk]

Jestem zniesmaczony zacietrzewieniem architekta. Czyżby był personalnie
zaangazowany w temat? Z tego co wiem, to konkursy są normalnym ipraktykowanym
trybem pozyskiwania optymalnych propozycji sposobów zabudowy, nie tylko w
Polsce ale i na świecie. Dlaczego Gurawski ma być wyłączony z tej procedury,
czy dlatego, że WIELKIM jest?
A poza tym w naszym miescie ostatnio odbyło się trochę konkursów, czyżby
architekt sugerował totalną korupcję?

odp. do Czybyk

[Gość: architekt]

Uderza mnie fakt, iż wszyscy forumowicze, widać że nie są w temacie a brzydko krytykują,nieładnie mieszają z błotem pana Gurawskiego. Jestem zaangażowany personalnie w sprawę, jako iż jestem poznaniakiem, jestem świadom zasług i dorobku pana Gurawskiego, zarówno dla Poznania i innych miast. Boli, iż laicy tak przykrze wypowiadają się o całej sprawie związanej z Operą. Niestety większośc konkursów (a przede wszytskim przetargów jest ustawiona), mam troche pojęcia co się dzieje z autopsji, trzeba mieć plecy i dobrze dać w łapę by móc coś robić. Co mają powiedzieć młodzi, startujący architekci gdzie, aby wziąć udział w konkursie(!!) muszą wykazać się: dorobkiem projektowym i zasobnym kontem bankowym , a w przetargach: dorobkiem i dużym wadium. Te wszytskie warunki zawężają grono uczestników, dają szanse ustawionym wyjadaczom. Czy to jest fair?

[pan.nikt]

A może czas na uczciwy konkurs?
(twierdzisz, że są ustawiane).

Powiedz mi, jak to jest, że nasi młodzi architekci wygrywają konkursy poza
Polską, a w kraju królują starzy wyjadacze??
CZY NIE STAĆ NAS NA UCZCIWOŚĆ??

A teraz kiedy krytykujemy brak uczciwości (o której sam mówisz), Ty zarzucasz
mam głupotę?
CHCESZ KONSERWOWAĆ NIEUCZCIWOŚĆ??

Nie jestem architektem, ale potrafię rozróżnić reprezentacyjny budynek, od
szopy, czy bunkra. Corocznie wydział architektury kończy iluś architektów (50?
czy więcej). Oni chyba mają jakieś pojęcie. Ilu jest ich w Poznaniu? Kilkuset?
A ty mówisz, ze nie ma kto ocenić, że nie ma kto zaprojektować??


ps Uwagi niektórych, o ewentualnym pochodzeniu twórcy baraku przy operze
uważam, za głupie, wręcz chamskie. Panowie ten projekt trzeba krytykować
konstruktrywnie, a nie obrzucając epitetami twórcę.

[Gość: Rene]

Sorry. nie jestem z branży więc pytam; jakie realizacje zaprojektował P.
Górawski. Jego nowe pomysły tj Opery czy pomnika na Pl. Wolnosci mnie
zdecydowanie sie nie podobają (z różnych powodów). Jednak nie chciałbym oceniać
człowieka po tych dwóch pomysłach więc pytam o jego inne zrealizowane projekty.
Moze ktoś mi odpowie? Skąd w Poznaniu fama o jego renomie?

[Gość: czybyk]

W tej chwili spośród dorobku Gurawskiego nasuwa mi się tylko obita blachą tzw
wstęga Warty, która skutecznie zasłania panoramę starówki, gdy patrzyłem zza
mostu, z drugiego brzegu rzeki. Złe jest wszystko - błędna decyzja , aby tak
długim ciągłym pasmowym blokiem zasłonić wieże i sylwetę starówki oraz
architektura z tą ochydną blachą na czele.
Z dwojga złego wolę widzieć nad rzeką te domki dla krasnoludków, umieszczone w
zieleni - mimo że może troche kiczowate.

odp. do czybyk'a - ćmoka

[Gość: AntyWawiak]

Ćmoku starówkę to ma Warszawka, w Poznaniu to mamy Stary Rynek, może ty wypowiadasz sie o Operze ale z innego miasta..??

do Rene co nie wie

[Gość: bastell]

To że nie jesteś z branży to nie jest usprawiedliwienie kolego... Realzacje Gurawskiego to m.in. Campus Morasko (Wydział: Fizyki, Matematyki i Informatyki, Geografii), budynek apartamentowy nad Wartą z hotelem Ibis, rozbudowa A. Muzycznej+ Aula Koncertowa, Wydział Melioracji A. Rolniczej. Pozdrawiam

[Gość: Rene]

Dzięki za informację. Do tej pory oceniałem pomysł rozbudowy Opery i
pomysł "ozdobienia" Placu Wolności. Nie oceniałem twórcy.
Te wymienione przez Ciebie realizacje widziałem a nawet z jedna mam częsty
kontakt. I przykro mi to powiedzieć: Całkowicie nie rozumiem dlaczego z
przecietnej, trochę prowincjonalnej architektury próbuje sie robić arcydzieła a
z ich twórcy wielki autorytet. Argumenty o tym, że tylko wykształceni
architekci moga oceniać architekturę jest niegodny odpowiedzi.
Wyzywanie kogokolwiek od Ukraińców itp jest oczywiście obrzydliwe.

[Gość: stachu]

Realzacje Gur
> awskiego to m.in. Campus Morasko (Wydział: Fizyki, Matematyki i Informatyki, Ge
> ografii),

W przypadku uniwersytetu nie ma za bardzo jak rozwinąć skrzydeł. Ocena: neutralna

> budynek apartamentowy nad Wartą z hotelem Ibis

Nic spektakularnego, ocena: neutralna

> rozbudowa A. Muzycznej+ Aula Koncertowa,

I tu mamy sprawcę tego brzydactwa! Ocena: kto na to pozwolił!?

No to mamy podsumowanie.

[Gość: Rene]

Zatem mamy zblizona ocenę naszego guru.

historia waszego kraju

[Gość: stachu]

> Nie zauwazyłeś, że problem dotyczy nie tylko "baraku", jak ktoś to nazwał, ale
> pochodzenia kolegi po fachu i jego sugestii zbudowania pomnika piłsudskiego? &#
> 60;
>
> A CO CI PRZESZKADZA POCHODZENIE?

To jest pytanie retoryczne.

> NIE WIESZ, ŻE KRESY WSCHODNIE TO DAWNE TERENY POLSKIE??

Co z tego, Trynidad to też były tereny polskie. Masz jakiś sentyment do Trynidadu?

> NO CÓŻ JAK WIDZISZ TAKI JEST POZIOM WIEDZY PRZECIETNĘGO POZNANIAKA ODNOŚNIE
> HISTORII NASZEGO KRAJU

Dokładnie! Przeciętnego Poznaniaka nie obchodzi historia waszego kraju!

> NIE MÓJ DROGI- CELEM NIE JEST ZBUDOWANIE ŁADNEJ PRZYBUDÓWKI, TA "PRZYBUDÓWKA"
> MA POWSTAĆ W KONKRETNYM CELU, NAWET NIE WIESZ CO TAM MA BYĆ A SIĘ WYPOWIADASZ.

Czytaj ze zrozumieniem: nie interesuje mnie co ma być w środku.

> A DO CZEGO JEST POTRZEBNY KONKURS?

No i dziwisz się, że polactwo (myślenie Polaka ze wschodu) nie ma w Poznaniu
poważania... Dla was to zaraz albo ktoś ukradnie albo szwagra podstawi.


> CHCESZ DYSKUTOWAC TO PROSZĘ ALE KONKRETAMI!!!!!! K O N K R E T A M I!!!!!

Proszę bardzo, przybudówka moim zdaniem w ogóle nie jest potrzebna, jeśli ktoś
jednak uzna, że jest inaczej, to musi spełniać funkcję identyczną jak funkcja
opery, czyli nie panie geniuszu architektoniczny być teatrem, a ładnie wyglądać.
Operę Niemcy nie postawili po to, żeby większość do niej chodziła, bo jak
zapewne wiesz i tak nie chodzi, ale po to, żeby ładnie wyglądała w mieście.
FUNKCJA REPREZENTACYJNA, get it?

Stąd nie opowiadaj mi co ma być w środku w przybudówce, bo to jest nieistotne.

[Gość: czybyk]

Rzuciła mnie na kolana wypowiedż architekta. Jakbym czytał Gombrowicza -
przestańcie dyskutować, bo to WIELKI CZŁOWIEK JEST, a czego dokonał to wiemy,
ale przez delikatność nie będę wypominał.

zróbmy KONKURS

[Gość: paulos]

zróbmy porządny konkurs architektoniczny, nawet międzynarodowy!
uczmy się od lepszych (Wrocław)

[Gość: MEDYK]

ALE BEZ UDZIAŁU PANA PIETRASA

[taxibychu]

Opera Poznańska to jeden z najpiękniejszych budynków w kraju a nie tylko w
Poznaniu. I na dodatek jest to oryginalna architektura Schinkla a nie jakaś
podróbka czy rekonstrujcja i wara od dobudowywania jakies szmiry budowlanej w
rodzaju betonowego baraku ktory natychmiast należy zakryć zielenią !!! jak to
sugeruje sam autor !!!

odp. dla taxibychu

[Gość: asos]

w tym okresie budowano wiele podobnych budynków, architektura opery nie jest wyjątkowa, czy lepiej: niepowtarzalna. Wara to Tobie od wypowiadania się w temacie o którym nie masz podstawowej wiedzy.

[Gość: medicus]

Piękna tego budynku naprawdę nie powinno się psuć jakimiś barakami i szpetnymi
dobudówkami.

Jak pietras chce więcej miejsca to niech załatwi ze swoim przyjacielem
ministrem Dąbrowskim ( z SLD ) finansowanie budowy Nowej Opery w Poznaniu i
może to być wówczas nawet najdziwniejszy budynek jaki sie pietrasowi śni w
pijackich snach. A moze i kulczyk pomoże ...w końcu należy też do tej bardzo
oryginalnej "kompaniji" śpiewających falsetami .

A mi sie nie podoba to jak gadacie na ten temat

[Gość: the observer]

Zastanawia mnie sposób, w jaki komentujecie ten artykuł, a dokładniej to, jak obrzucacie błotem autora pomysłu. Wydaje mi się to trochę szczeniackie takie ujadanie na człowieka, którego nazwisko pierwszy raz ujrzeliście w gazecie i na tym się kończy Wasza wiedza na jego temat (sorry jeśli kogoś urażę). Jeśli jesteście jakoś dobrze w tym kierunku wykształceni (wydaje mi się, że architekt wie o czym gada) to możecie wtedy oceniać projekt, ale nie jego twórcę. Bezsensem jest ujadać na temat w którym nie macie zbyt wiele obeznania - sorry, ale szkoda Waszego czasu na to :] - konstruktywna krytyka raczej nie polega na wrzeszczeniu że Ukrainiec (co zreszta jest bzdurą) sie nam tu szarogęsi. Przyznam, że Pietrasa też nie lubię, ale do Gurawskiego nic nie mam, a wydaje mi się, że obejrzenie dwóch renderów to trochę za mało by móc cokolwiek mówić na temat projektu.

[Gość: historyk sztuki]

Projekt budynku , który zaprojektował w.w. pan G. jako aneks do budynku Teatru
Wielkiego w Poznaniu - oceniam jako nie nawiązujący do bryły istniejącego
budynku Teatru Wielkiego. W związku z tym nie radziłbym realizować tego
projektu. Dysonans jaki powstanie będzie robić wrażenie bardzo złe estetycznie .
Będzie szpecił .
Głosy na temat ogłoszenia konkursu uważam za w pełni uzasadnione.

[Gość: aga]

Zajrzałam na to forum, bo chciałam zobaczyć, jakie są opinie Poznaniaków na
temat tej strasznej tragedii, w której zginęło dziecko.
Rozumiem, że ta sprawa, jak również kwestia rozbudowania Opery budzą emocje.
Ale wiecie, co? Wasz sposób dyskusji to tragedia, zupełnie, jakbyście byli
ludźmi z jakiegoś miasteczka pod Łomżą ( celowo wybrałam taka lokalizację, bo
wiem, co sądzicie o wschodniej Polsce). Tak już jednak jest, że od ludzi z
jednego z największych miast, którego mieszkańcy na wszelkich ogólnopolskich
forach twierdzą, że bez nich Polska dosłownie by upadła, wymaga sie więcej.
Ostatnio słyszałam, że Poznań to w gruncie rzeczy dresiarnia ( takie wrażenie
zrobiła na odwiedzających Wasze miasto większośc klientów lokali w Rynku).
Czyżby to była prawda?
P.S. Acha, nie jestem z Warszawy ( chociaz lubię to miasto, bo moja Mama z
niego pochodzi i znam tam wielu świetnych ludzi).

[Gość: architekt]

Zgadzam się z Tobą w zupełności. Poznaniacy jak widać są bardzo zarozumiali, a przede wszystkim zawzięcie uważają się za najmądzejszych, zwłaszcza w tematach w których są laikami. Wystawiają opinię nie wnikjając w istotę sprawy, obrzucają wyzwiskami i wyśmiewkami ludzi, nie znając ich. Jest to bardzo przykre i jak słusznie zauważyłaś małomiasteczkowe, trąci kompletnym brakiem kultury i inteleigencji. Albowiem, inteligentny i obyty człowiek jeśli nie zna się na danej rzeczy czy sprawie nie powinien sie wypowiadać w takim tonie. Owszem może wyrazic swoje zdanie, ale nie z perspektywy pseudoznawcy. Miałem możliwość zobaczenia projektu opery, większego niż obejrzenie 2 zdjęć w gazecie, jak również jestem człowiekiem z branży i mimo to uważam, iż nie mam wystarczająco dużo informacji, a co za tym idzie prawa by wypowiadać się na ten temat w sposób negatywny lub pozytywny. Dlatego uderza mnie ten ton wypowiedzi wszytskich wielkich forumowiczów, a zwłaszcza te o pochodzeniu pana G., jak i celowości powstania lewego skrzydła. Uwagi po co i dla jakiej funkcji ma być ono wybudowane są zawarte w wytycznych do projektu, więc przekrzykiwania w stylu: "to ma być do oglądania przez turystów" są kuriozalne!! Co do dresów, fakt troche się ich kręci po mieście, ale zapewniam że wiekszość młodzieży stanowią tutaj ciekawi i światli ludzie,zarówno studenci i nie tylko. Zapraszam do Poznania, mimo różnych opini z pewnoscią warto poznać Poznań!! Pozdrawiam

[Gość: urzędnik miejski]

już zdecydowano, że nie będzie realizacji

[orffeusz]

A więc proszę nie obrażać nas.
Natomiast jeśli jakiś budowniczy coś chce zbudować i natychmiawst chce to
szybko zakryć powiedzmy zielenią to świadczy że to nie jest pomysł szczególnie
trafiony - jestem laikiem ale tak mi się wydaje.
Ta stara opera nie może mieć nowoczesnej dobudówki bo to będzie jak na starym
rynku z tymi paskudnymi budynkami biura wystaw i muzeum wojska.
Mam nadzieję , że ktoś z władz puknie się w głowę.

Także , skoro tyle jest głosów przeciwnych tej budowie to nie należy lekceważyć
głosu mieszkańców. Vox populi vox dei.

[Gość: czybyk]

vox populi vox dei - zapomniał o tym architekt, traktując wszystkie posty ad
personam. Gurawski ma pecha, że akurat na niego trafiło. Nie w tym rzecz, by
poniewierać Gurawskim, ale by doprowadzić do wywołania konkursu.
Nie jestem fachowcem, ale sądze, że konkurs ma nie tyle dać gotowe rozwiązanie,
ale umożliwić poszukiwanie kierunków poszukiwań, dać odpowiedż - gdzie, co i
jak w wielu wariantach.
Jeżeli Pan Gurawski naprawdę jest WIELKI, to stanie do konkursu, a cienkie
głoiki jego pochlebców na forum, to dlań niedżwiedzia przysluga.
poza tym z licznych postów na różnych tematach forum zionie wzajemną
nienawiścią architeków. Nie sądziłem, że w tym środowisku jest aż tak
żle,gorzej niż to co mi szwagier opowiadał, współpracujący z tymi artystami.

[Gość: kaska]

można przecież zbudować nowoczesny nowy gmach opery i może nawet bedzie to
projekt tego gurawskiego lub innego gurawskiego ale tego który wygra konkurs
najlepoej miedfzynarodowy , dlaczego poznan nie ma miec opery jak Sydney -
super nowoczesnej i pieknej

Co Was napadło z tym konkursem???

[Gość: Snooper]

sorry,ale czytając wypowiedzi po wyżej wszyscy uważają je konkurs to jedyna droga do wybrania genuialnego projektu. Czy konkurs rzeczywiście daje 100% gwarancje, że wybrana praca będzie meganajlepsza, najdoskonalsza? a miedzynarodowy? pewnie, niech lepiej powstanie obiekt obcego projektana, po co rodzimego, niech nawet i w tej kategorii Polską zawładnie obcy kapitał. W branży nie siedzę, ale z tego co wiem od znajomych ten projekt sam sobie nie powstał, zawsze wpierw musi byc proj. koncepcyjny- on musiał byc zatwierdzony i dopiero wtedy jedzie projekt wykonawczy.

[pan.nikt]

Gwarancji sukcesu nie ma nigdy.
Ale własnie konkurs daje NAJWYŻSZE PRAWDOPODOBIEŃSTWO SUKCEU.
"Co kilka głów to nie jedna".

A odnośnie etapów projektowych masz rację.
Zawsze jest wpierw potrzeba, później koncepcja i dopiero później projekt.
Pozostaje pytanie, KTO OCENIA KOCEPCJĘ??
Sądzę, że w omawiany przypadku koncepcję osobiście zatwierdzil dyr Pietras.
(wg praw budowlanego koncepcję zatwierdza inwestor i tyle)

[Gość: Snooper]

ale Strzałko musiała też zaakceptować koncepcję, nie tylko sam Pietras...i właśnie to jest najdziwniesze, dlaczego taki sprzeciw teraz powstał...?

[pan.nikt]

Wg jakiego prawa Strzałko miała opiniować koncepcję??
Lokalizację może tak, ale koncepcję??

[Gość: Snooper]

Jeśli obiekt znajduje sie w strefie objetą ochrona konserwatorską to wtedy nawet koncepcje musi akceptować konserwator, a co do lokazlizacji to Pani Strzałko ma nic do tego.

[pan.nikt]

"lokalizacja", czylidecyzja lokalizacyjna wydawana przez UM zgodnie z planem
zagospodarowania.
A odnośnie koncepcji?
Co rozumiesz pod pojeciem koncepcji i na jaki etapie musi ją zatwierdzić
konserwator zabytków??
Może jednak sięgnij do prawa budowlanego??

[Gość: Snooper]

mamy dwa rodzaje dokumentacji technicznej: koncepcyjną i wykonawczą. Czy słyszał Pan o takich pojęciach?Zadaje Pan pytanie, po czym odwołuje do Prawa Bud. sugerując jakby jego zawartośc dobrze znał? czy posiada Pan uprawnienia budowlane uprawniające do pełnienia samodzielnych funkcji w budownictwie? czy w ramach relaksu przerzuca Pan zawartośc tej obszernej lektury?

[pan.nikt]

W ramach relaksu przerzucam tą lekturę.
A poważnie:
gdzie jest napisane, że koncepcja MUSI być zatwierdzona przez kogoś poza
inwestorem?
To inwestor ponosi koszty przygotowania pełnej dokumentacji technicznej i
ryzyko wydania lub NIE na jej podstawie pozwolenia na budowę.
I dlatego w interesie inwestora jest konsultacja ze "wszystkimi świętymi"
koncepcji.
Jest w jego interesie, ale o ile wiem nie jest wymagana prawem.

A z innej strony:
CZY SŁYSZAŁEŚ O ZATWIERDZONEJ KONCEPCJI OPERY?
Jeżeli tak, to kto i na podstawie jakich konsultacji tą koncepcję zatwierdził???

[Gość: Snooper]

koncepcja nie musi być zatwierdzona, ale każdy normalny projektant projektując w stefie objętem nadzorem konserw. konsultuje się z konserwatorem, czy takie coś przejdzie, czy będzie zatwierdzone nim przygotuje teczkę z dokumentacją.więc to jest w intersie projektanta, by już z góry sie upewnic czy jego projekt zostanie zatwierdzony pozytywnie. o to chodzi. a koncepcja opery była robiona przez pana G. i na pewno konsultowana z konserwatorem, jako że każdy aktywnie i rozumnie projektujący podczas pracy kontaktuje się i konsultuje swoje poczynania z konserwatorem, zwłaszcza że chodzi o budynek ważny. Inwestor ponosi ryzyko i koszty, ale wczesniejsze uzgodnienia z konserwatorem pozwola mu uniknąć dodatkowych kosztów, związanych z niezatwierdzeniem.

[pan.nikt]

Gość portalu: Snooper napisał(a):
> koncepcja nie musi być zatwierdzona, ale każdy normalny projektant
projektując
> w stefie objętem nadzorem konserw.


CZYLI GENERALNIE PRZYZNAJESZ MI RACJĘ!!!
Projektant konsultuje koncepcję z inwestorem. Pełena dokumentacja techniczna
powstaje za kaś ei na ryzyko inwestora.
Projektant wraz z inwestorem powinni konsultować koncepcję mi u konserwatora
zabytków, ale również np w Straży Pożarnej u dostawców mediów itd.
POWINNI, A CZY KONSULTOWALI??
Spytam ponownie:skąd wiesz czy takie konsultacje były i ewentualnie czy
konsultanci przekkonali projektanta i inwestora doswoich racji.
Czy np Pan Dyr Pietras nie powiedział "OLAĆ", albo "JA TO I TAK ZAŁATWIĘ"?
A odnoszę wrazenie, że właśnie tak "na chama", "na siłę", poprzez postawienie
pod ścianą "bo przepadnie kasa" chcieli Panowie projektant i inwestor prawę
załatwić.
Nie wiem ile masz lat i czy pamiętasz, że w czasch gospodarki nakazowo-
rozdzielczej taka metoda była często i skutecznie stosowana.

[Gość: Snooper]

Na dobra sprawe powinni konsultować z BHP-owcem, itd.ale tutaj sprawa o tyle jest jasna,że projektuje sie wg ścisle określonych przepisów, nie ma spraw dyskusyjnych i pan BHP-owiec nie powie:odrzucam bo tutaj ten hydrant mi sie nie podoba. A konserwator może nie uznać wg własnego uznania (czyli mówiać prosto: wg widzi mi się) i własnej wielkiej wiedzy, bo nie ma tu aż tak stricte okreslonych reguł. Więc bezpieczniej jest się udac wpierw do Damy Strzałko i zapytać czy to zaakceptuje. Jak jest z Pietrasem, tego nie wiadomo,skoro poszłoby na zasadzie: "Ja to załatwię", to by teraz nie było sprawy i proj. byłby dawno zaopiniowany pozytywnie. Nie uważam by Pan G. projektował na zasadzie bo "kasa przepadnie", to naprawdę jeden z uczciwszych i wartościowych ludzi,wieloletni pedagog- opera mu sie najzwyklej jak uważacie "nie udała", a reszta to już "zasługa" Pietrasa.

[pan.nikt]

Czyli w końcu zgadzamy się.
Dzielić winy nie chcę, bo mam za mało danych, choć rzeczywiście "przez skórę"
czuję paluszki Pietrasa.


Jak jest z Pietrasem, tego nie wiadomo,skoro poszłoby na zasadzie
> : "Ja to załatwię", to by teraz nie było sprawy i proj. byłby dawno
zaopiniowan
> y pozytywnie.

NO WŁĄŚNIE ZAŁATWIA STRASZĄC, ŻE KASA PRZEPADNIE.
Znana z komuny metoda przyparcia do muru, zwana też metodą "na chama".

[Gość: Snooper]

niestety opisana przez Ciebie metoda jest nadal często stosowana. Znam z autopsji przypadek inwestora z kasą i to niejednego, dla którego pozwolenie wraz z opinią konserwatora to było gratką to załatwienia na "hura".. pomimo argumentów Pietrasowi cieżko idzie, zobaczymy co wskóra w Wraszawie..

[mankut400]

"Architekcie", czy Ty naprawdę jesteś architektem ????

Gość portalu: architekt napisał(a):

> kto zna rozkład funkcji w tym obiekcie? no proszę
> o wypowiedzi odnośnie funkcji, bo architektura to nie tylko elewacje.

Czy naprawdę nie słyszałeś o potrzebie zrównoważonego rozwoju? Czy byle
szkaradzieństwo ma rację bytu bo "cel uświęca środki"????

[Gość: prawnik]

to zabytek i jedno z najpiękniejszych miejsc Poznania
Ja wszystkich proszę nie pozwólmy zepsuć tego jakimiś głupimi pomysłami
dyrektorka opery z czerwonego nadania

[Gość: ART]

Panie Pietras - niech pan jedzie do Warszawy i tam dobuduje Teatrowi Wielkiemu
takie coś co chce pan dobudować w Poznaniu do opery.

[czeslawpoznan]

Każdy zabytek architektury powinien być chroniony i nie wolno robić do takiego
budynku jakichkolwiek dobudówek ani zmieniać jego bezpośredniego otoczenia .
Pani Strzałko powinna być nieugięta - może liczyć na solidarność przeważającej
liczmy mieszkańców Poznania .

[Gość: Pietra.......DYR]

Daj zarobić to i sam coś z tego będziesz mieć

[lucynkababa]

bardzo podoba mi się Opera w Poznaniu