Więcej kościołów w Poznaniu

[Gość: E-CLER]

Hmmmm, W 25-tys. Koscianie, gdzie spedzilem 18 lat mojego zycia (podstawowka,
szkola srednia) sa nastepujace Koscioly:

-Kosciol Farny p. w. NMP,
-Kosciol Swietego Ducha
-Kosciol p. w. sw. Brata Alberta
-Kosciol p. w. Najswietszego Serca Pana Jezusa
- no i trzeba doliczyc jeszcze zbudowany pare lat temu Kosciol bodajze w
Wielichowie, bo dawniej Kosciol Farny Obejmowal rowniez Parafie sw. Brata
Alberta i okoliczne wioski, a teraz zarowno na os. Jagiellonskim (dawniej
XXX-lecia), jak i w Wielichowie sa osobne koscioly i parafie


Wiecej kosciolow sobie nie przypominam, bo 6 lat spedzilem w Poznaniu

Teraz Kolejny Kosciol. Hmmm, to juz 6ty...Powiedzmy,ze srednio Na jeden
kosciol przypada 4 tys. mieszkancow (srednio, bo Kosciol Frany "obsluguje"
jakies 12-15 tys. mieszkancow Kosciana, ale i tak pewnie jakies 70%
wierzacych chodzi do kosciola... W Koscianie jest skwer im. jana Pawla II, na
ktorym stoi Figurka Pana Jezusa , a jest to kolo Szkoly Muzycznej I stopnia
im. ksiedza. Jozefa Surzynskiego, gdzie obok szkoly stoi rowniez jego pomnik.
Na razie nie slyszalem, zeby probowano nadac jakiejs ulicy im. JPII, a ani
jakiejs szkole (bo te sie likwiduje)...Po co ja to pisze?

Ano po to, ze buduje sie koscioly, a brakuje mieszkan, pieniedzy, dworzec PKP
jest w oplakanym stanie, nawet nie wiem jakie jest bezrobocie, ale Moze
powiem tak: Kiedys byl duuuuuzyyyy zaklad Wyrobow Tytoniowych (WWT),
zatrudniajacy 1000 osob, kiedys byla wielka stacja przeladunkowa roznych
towarow na bocznicy kolejowej, gdzie jak sie szlo ze szkoly, to zawsze jakies
koparki, jakies maszyny byly w ruchu i cos rozladowywaly, to wegiel , to
zwir...Kiedy w Koscianie byl wielki mlyn, Kiedys w Koscianie byla wielka
rzeznia, tez pewnie kilkaset osob zatrudniajaca, Kiedys byla potezna
cukrowania---------------------------A teraz? A teraz jest pusto i szaro,
cukrownia zamknieta, w budynkach WWT Uniwersytet UAM (filia) i wlasciwie to
wszystko, no moze jeszcze Wojewodzki Zespolony Szpital Nerwowo-Psychiatryczny-
bardzo dobra placowka w skali wojewodztwa i to wszystko


I po co ja to pisze?...Bo wiem, ze tak wyglada sytuacja w wielu takich malych
miejscowosciach (15-50 tys), bo wiem, ze za wiele sie nie zmieni, bo wiem, ze
szkoda takiego miasta jak Koscian na szlaku polnoc poludnie (Pila-Poznan-
Leszno-Wroclaw), bo po prostu , ludzie, budowa kosciolow nic nie da...Gdyby
jeszcze proboszcz placil podatek, taki z prawdziwego zdarzenia, gdyby, ach
gdyby...Mnie to i tak wisi zwiedlym kalafiorem, bo do kosciola nie chodze od
czasu, gdy moja filozofia zyciowa otwartego umyslu nie zgadza sie z wiara i
filozofia kosciola,...Niestety, gdy pracy nie ma, w domu bieda, zakupy w
Biedronce (jeden wieli chlam), non-stop kolejki w posredniaku to ludzie
mysla, ze budowa kosciolow cos da...ze wlozenie pieniedzy do koperty po
koledzie cos pryzniesie...Chyba tylko to, ze takich przed posreniakiem bedzie
jesczze wiecej.

PS I jeszcze jedno na koniec...W 25tys. Koscianie nie ma pracy,ale sa
nastepujace markety, w ktorych mozna dokonywac zakupow za skromne renty i
emerytury:
-LIDL
-INTERMARCHE
-BRICO MARCHE
-3 Biedronki
-NETTO
-SAM
-KAUFLAND (w budowie)
Multum Zabek
i pewnie jeszcze cos ma byc

Tak ze ORA et (non LABORA) et WYDAWAJTA PINIONDZE WIARA....

O DZIZUS KRAJST

[Gość: E-CLER]

"O, jak się cieszę, mówi pani Krystyna, mieszkanka osiedla. Jestem coraz
starsza i mam problemy z chodzeniem. A jeśli dożyję tej chwili, to do kościoła
będę miała tylko kilka kroków"

To moze by tak pan ksiadz wsiadl qurna w bryke swoja (pewnie jakas lancie) i
podjechaol do pani krystyny...no dobrze, ksiadz czlowiek i ma prawo miec bryke
i nie musi nby c biedny,ale jako pan ksiadz ma sluzyc innym i w zwiazku z tym
moglby sie pani krysi pokwapic...

[Gość: d'night]

Gość portalu: E-CLER napisał(a):

> "O, jak się cieszę, mówi pani Krystyna, mieszkanka osiedla. Jestem coraz
> starsza i mam problemy z chodzeniem. A jeśli dożyję tej chwili, to do
kościoła
> będę miała tylko kilka kroków"
>
> To moze by tak pan ksiadz wsiadl qurna w bryke swoja (pewnie jakas lancie) i
> podjechaol do pani krystyny...no dobrze, ksiadz czlowiek i ma prawo miec
bryke
> i nie musi nby c biedny,ale jako pan ksiadz ma sluzyc innym i w zwiazku z tym
> moglby sie pani krysi pokwapic...

o, znowu E-CLER i kolejna tragicznie bezmyslna antyklerykalna wypowiedz. no
wiec tak... nie wiem czy E-CLER zdaje sobie sprawe czym jest kosciol, ze to nie
tylko budynek i ksiadz ale tez wierni, ktorzy sie tam spotykaja na mszy
swietej. no wiec mysle ze pani krysia nie bylaby taka radosna gdyby do jej
mieszkanka zjezdzalo sie pol osiedla...

[Gość: E-CLER]

...Dokladnie...D^night, jestem ANTYKLERYKALEM w najczystszej postaci, tak
czystym, jak diament jest bajczystsza postacia wegla...i taki juz bede...Walcze
z Kosciolem, a nie z wiara, walcze z obluda Kosciola...Juz pisalem, rowne prawa
dla wszystkich..jesli ksiadz chce kupic ziemie, to po cenie rynkowej, a nie
jako kolesiostwo...po kolesiowemu to on sobie moze zalatwic np. malowanie
parafii, jesli jakas firma sie zgodzi robic np. za darmo, ale ziemie musi kupic
za pelna stawke. Nie wspomne tutaj o cyrku nad jeziorem Malta. Jesli pieklo
istnieje, to na pewno pochlonie tamtego ksiedza, ktory swoim owieczkom zgotowal
taki los wywlaszczenia. AMEN-TSCHUESS

[Gość: maxx]

o to bardzo potrzebna rzecz obok wielkich blaszanych supermarketow, zyc bez
tego sie nie da, moze lepiej Kosciol skupilby sie na sprawach ludzi a nie tylko
klepaniu pacierzy, to ze koscol bedzie blizej wcale nie swiadczy, ze bedzie
blizej ludzi - a jest coraz dalej, moze razem z ksiedzem Krolakiem od swietego
Jana co biednych ludzi ze swoich posesji wyrzuca na bruk jakis geszeft zrobic -
kosciol i market w jednym - kasa na pewno bedzie splywala. Jak znam zycie
miasto przekaze bezplatnie grunty na budowe swiatyn. biznes musi sie krecic

[Gość: pierre]

Bo te nowe Koscioly to kolejny "genialny" pomysl bpa Gadeckiego, a biedni
ksieza sterroryzowani wyslani na budowe...miedzy mlotem a kowadlem (wszak
Gadecki to syn kowala...)

[Gość: d'night]

Gość portalu: maxx napisał(a):

> o to bardzo potrzebna rzecz obok wielkich blaszanych supermarketow, zyc bez
> tego sie nie da, moze lepiej Kosciol skupilby sie na sprawach ludzi a nie
tylko
>
> klepaniu pacierzy, to ze koscol bedzie blizej wcale nie swiadczy, ze bedzie
> blizej ludzi - a jest coraz dalej, moze razem z ksiedzem Krolakiem od
swietego
> Jana co biednych ludzi ze swoich posesji wyrzuca na bruk jakis geszeft
zrobic -
>
> kosciol i market w jednym - kasa na pewno bedzie splywala. Jak znam zycie
> miasto przekaze bezplatnie grunty na budowe swiatyn. biznes musi sie krecic

wrecz przeciwnie - im wiecej kosciolow i im mniejsze parafie - tym wiekszy
kontakt ksiedza z parafianami. a za brak bliskosci nalezy obwiniac tak samo
wiernych jak i ksiezy, ale to zazwyczaj ksieza wiecej sie staraja w tej kwestii.

i jeszcze raz przytocze piekna po prostu sentencje:

> o to bardzo potrzebna rzecz obok wielkich blaszanych supermarketow, zyc bez
> tego sie nie da, moze lepiej Kosciol skupilby sie na sprawach ludzi a nie
tylko

no wlasnie... bo kosciol zajmuje sie wszystkim tylko nie sprawami ludzi!
dokladnie tak! a tak w ogole to jestem ciekaw, jakie to sa te "sprawy ludzi"...

Do kogo ta rozdmuchana krytyka?

[Gość: LukasK]

> buduje sie koscioly, a brakuje mieszkan, pieniedzy, dworzec PKP
> jest w oplakanym stanie, [...]
> Kiedys byl duuuuuzyyyy zaklad Wyrobow Tytoniowych (WWT),
> zatrudniajacy 1000 osob, kiedys byla wielka stacja przeladunkowa roznych
> towarow na bocznicy kolejowej
> Kiedy w Koscianie byl wielki mlyn, Kiedys w Koscianie byla wielka
> rzeznia, tez pewnie kilkaset osob zatrudniajaca, Kiedys byla potezna
> cukrowania

To co, jak firmy komercyjne są źle zarządzane albo po prostu nie odpowiadają
wymogom rynku i padają, to trzeba zmusić ludzi, żeby je utrzymywali? Już z
kopalniami tak mamy.

Ludzie będą budowali kościoły za swoje pieniądze po to, żeby służyły ich
wspólnocie. Jeśli nie identyfikujesz się z nią, to nie zabieraj głosu.

W Poznaniu na Obozowej w mgnieniu oka powstał okazały kościół, który ma już
pełne wyposażenie oraz organy spełniające wymogi koncertowe. To wszystko
kosztowało masę pieniędzy. I co? Pieniądze należały do wspólnoty ewangelików,
którzy sobie wszystko zbudowali. A Ty pewnie kazałbyś im oddać pieniądze, żeby
wyremontować pobliską pływalnię, do której obrzydzenie nie pozwala wchodzić
albo reaktywować (co za zbieg okoliczności) pobliską fabrykę wyrobów
tytoniowych, żeby dać ludziom pracę i reperować budżet akcyzą od papierosów.

Komunizm się skończył.

[antidotumm]

Kosciol nie powstaje z podatkow tylko z dobrowolnych skladek, to niech sie
buduja jak chca...
A bezrobocie? Praca przy budowie kosciola to tez jakas praca...

BUCU TY!!!

[Gość: E-CLER]

Po pierwsze PRIMO :)
- do kogo krytyka? Do nikogo, po prostu swobodne wyrazenie opinii i pokazanie,
jak to wlasnie jest w naszej cudownej krainie moherowych beretow

Po drugie PRIMO :)
- komunizm sie skonczyl - ja bym powiedzial, ze socjalizm, (komunizm jest tylko
pojeciem u Marksa i Engelsa i jest to twor tak wyimaginowany, jak Cialo
doskonale czarne w fizyce do badania roznych teorii, a ktore nie istnieje), no
i ja wcale nie oczekuje, ze cos sie bedzie na sile utrzymywac, chocby
nierentowne, ja choc urodzilem sie w 1980 r, wychowalem sie w tym naszym tzw.
kapytalyzmie i niczego za darmo nie oczekuje, ale ja myslalem o czyms innym, a
ty pokazales, ze jednak nalezysz do tej grupy ludzi, ktorzy nigdy mojej
wypowiedzi nie zrozumieja...Chodzilo mianowicie o o, ze zamiast w koscioly,
ludzie powinni zrozumiec (i przestawic swoje myslenie), ze lepiej inwestowac w
nauke i badania naukowe.... Bo ta sama, przyslowiowa (bez obrazy) babcia, ktora
sie modli w kosciele, mysle, ze jej kosciolow wystarczy (od wyboru, od koloru),
natomiast, jesli ta babcia, lub inna osoba zachoruje w starszym np. wieku na
cukrzyce, to panstwo bedzie musialo wiecej doplacac do leku sprowadzanego z
zagranicy, niz gdyby zainwestowac w polsce w badania naukowe i taki lek
wytworzyc...Kosciol moez sobie byc dla tych co go chca, ale ludzie ci powinni
zrozumiec, ze same modly niewiele dadza, gdy nie bedzie lekow ratujacych
zycie...Niestety, roznimy sie poziomem spogladania na te wszystkie sprawy w
Polsce z punktu widzenia globalnego...Inna sprawa, dlaczego wiele kosciolow
buduje sie na ziemi, ktora ksieza dostali za grosze od "uduchowionych "wladz
miasta, dlaczego ksieza nie stosuja sie do zasad kapitalizmu i dlaczego po
prostu nie kupia ziemi po cenie rynkowej, dlaczego nie ustala, ze np. POKROPEK
kosztuje w promocji 99, 95 (w tym 22% VAT)? HMMMM?, Co bucu? No powiedz.

Po trzecie PRIMO, ULTIMO :)
- Nie identyfikuje sie ze wspolnota, poniewaz moj umysl jest bardziej oswiecony
od twojego i nie potrzebuje kosciola, zeby przebywac z ludzmi...tu gdzie
mieszkam, religia nie ma zanczenia, spotykam sie z ludzmi z wielu krajow i
dlatego nie potrzebuje kosciola, poniewaz ludzie roznych wyznan (muzulmanie,
wyznawcy hinduizmu, katolicy, ewangelicy) potrafia sobie lepiej poradzic bez
ideologii. Poza tym jestem czlowiekiem nauki, i jedyne czego nauka potrzebuje
to wiare w sukces, ze badanie sie powiedzie, a medytacja duchowa powinna sie
odbywac w domowym zaciszu po pracy bez okazywania tego innym, zeby skonczyly
sie czasy, gdy katolicy pogardzali ( a wpolsce nadal pogardzaja) innmi
wyznaniami.

[Gość: d'night]

Gość portalu: E-CLER napisał(a):

> Po drugie PRIMO :)
> - komunizm sie skonczyl - ja bym powiedzial, ze socjalizm, (komunizm jest
tylko
>
> pojeciem u Marksa i Engelsa i jest to twor tak wyimaginowany, jak Cialo
> doskonale czarne w fizyce do badania roznych teorii, a ktore nie istnieje)

bez komentarza... szkoda, ze nie wypisales calej reguleczki i definicji
terminow komunizm, socjalizm itd...

wytworzyc...Kosciol moez sobie byc dla tych co go chca, ale ludzie ci powinni
> zrozumiec, ze same modly niewiele dadza, gdy nie bedzie lekow ratujacych
> zycie...Niestety, roznimy sie poziomem spogladania na te wszystkie sprawy w
> Polsce z punktu widzenia globalnego...Inna sprawa, dlaczego wiele kosciolow
> buduje sie na ziemi, ktora ksieza dostali za grosze od "uduchowionych "wladz
> miasta, dlaczego ksieza nie stosuja sie do zasad kapitalizmu i dlaczego po
> prostu nie kupia ziemi po cenie rynkowej, dlaczego nie ustala, ze np.
POKROPEK
> kosztuje w promocji 99, 95 (w tym 22% VAT)? HMMMM?, Co bucu? No powiedz.
>
> Po trzecie PRIMO, ULTIMO :)
> - Nie identyfikuje sie ze wspolnota, poniewaz moj umysl jest bardziej
oswiecony
>
> od twojego i nie potrzebuje kosciola, zeby przebywac z ludzmi...

twoj umysl jest bardziej "oswiecony" i nie potrzebujesz kosciola... leki
zamiast kosciolow... powiem tak: lepper tez sie uwaza za bardziej oswieconego,
bo widzi to czego inni nie widza, rozumie to, czego inni nie rozumieja. ty w
swojej ignoranckiej ideologii jestes rzeczywiscie "bardziej oswiecony" z tym,
ze trzeba podkreslic, ze twoje zycie duchowe jest na beznadziejnie niskim
poziomie. a co do lekow: leki ratuja zycie ziemskie, w kosciele patrzy sie na
zycie w szerszym wymiarze, drogi panie "bardziej oswiecony".
a co do "buca"... ja wiem, ze sie troszke zdenerwowales, ale innych obrazac
przy okazji nie musisz...

tu gdzie
> mieszkam, religia nie ma zanczenia, spotykam sie z ludzmi z wielu krajow i
> dlatego nie potrzebuje kosciola, poniewaz ludzie roznych wyznan (muzulmanie,
> wyznawcy hinduizmu, katolicy, ewangelicy) potrafia sobie lepiej poradzic bez
> ideologii.

bardzo ciekawe rzeczy tu nawymyslales. muzulmanie, wyznawcy hinduizmu, katolicy
(!) i ewangelicy potrafia sobie lepiej poradzic bez ideologii... lepiej od
kogo? poza tym, moim zdaniem to wlasnie duza czesc katolikow wykazuje duzo
mniejsze przywiazanie do religii (w praktyce) niz inne wyznania (rowniez
chrzescijanskie).

> Poza tym jestem czlowiekiem nauki, i jedyne czego nauka potrzebuje
> to wiare w sukces, ze badanie sie powiedzie, a medytacja duchowa powinna sie
> odbywac w domowym zaciszu po pracy bez okazywania tego innym, zeby skonczyly
> sie czasy, gdy katolicy pogardzali ( a wpolsce nadal pogardzaja) innmi
> wyznaniami.

wierz mi drogi E-CLER, ze bycie czlowiekiem nauki nie oznacza negacji do wiary,
jedno z drugim nie ma nic wspolnego.

no i wlasnie, zeby skonczyly sie czasy, gdy katolicy pogardzali innymi
wyznaniami... swieta prawda, przydaloby sie, zeby tez tacy jak ty, domyslam sie
ze niekatolik, tez nie gardzili wyznaniami.

[Gość: E-CLER]

> - komunizm sie skonczyl - ja bym powiedzial, ze socjalizm, (komunizm jest
tylko
>
> pojeciem u Marksa i Engelsa i jest to twor tak wyimaginowany, jak Cialo
> doskonale czarne w fizyce do badania roznych teorii, a ktore nie istnieje)

bez komentarza... szkoda, ze nie wypisales calej reguleczki i definicji
terminow komunizm, socjalizm itd...


A wiec tak, zeby bylo po naukowemu: Wzialem pierwsza lepsza definicje KOMUNIZMU
z netu (adres: www.thefreedictionary.com/communism), i coz tam
znajdujemy, hm?:

"1. A theoretical economic system characterized by the collective ownership of
property and by the organization of labor for the common advantage of all
members.
2. Communism
a. A system of government in which the state plans and controls the economy and
a single, often authoritarian party holds power, claiming to make progress
toward a higher social order in which all goods are equally shared by the
people.
b. The Marxist-Leninist version of Communist doctrine that advocates the
overthrow of capitalism by the revolution of the proletariat."

No wiec widzimy, ze jest to czysto-teoretyczny system, ktory w przyrodzie nie
istnieje!!! (definicja nr 2 mowi, ze jest to system rzadow, a nie podaje
zadnych przykladow, czy takie gdzies istnialy!!!)


Inna definicja:

"Communism: A concept or system of society in which the collective community
shares ownership in resources and the means of production. In theory, such
societies provide for equal sharing of all work, according to ability, and all
benefits, according to need. In 1848, Karl Marx, in collaboration with
Friedrich Engels, published the Communist Manifesto which provided the
theoretical impetus for the Russian Bolshevik Revolution in 1917. "

(strona: fcit.coedu.usf.edu/holocaust/resource/glossary.htm)

Z BOGIEM
AMEN-TSCHUESS

[Gość: E-CLER]

...Jesli chodzi o nauke, a wiare, to wcale moja nakowa postawa nie neguje
wiary...jestem tylko za tym, zeby wszystko mialo swoje miejsce w zyciu...

[Gość: E-CLER]

> Po trzecie PRIMO, ULTIMO :)
> - Nie identyfikuje sie ze wspolnota, poniewaz moj umysl jest bardziej
oswiecony
>
> od twojego i nie potrzebuje kosciola, zeby przebywac z ludzmi...

twoj umysl jest bardziej "oswiecony" i nie potrzebujesz kosciola... leki
zamiast kosciolow... powiem tak: lepper tez sie uwaza za bardziej oswieconego,
bo widzi to czego inni nie widza, rozumie to, czego inni nie rozumieja. ty w
swojej ignoranckiej ideologii jestes rzeczywiscie "bardziej oswiecony" z tym,
ze trzeba podkreslic, ze twoje zycie duchowe jest na beznadziejnie niskim
poziomie. a co do lekow: leki ratuja zycie ziemskie, w kosciele patrzy sie na
zycie w szerszym wymiarze, drogi panie "bardziej oswiecony".
a co do "buca"... ja wiem, ze sie troszke zdenerwowales, ale innych obrazac
przy okazji nie musisz...



Niestety, nie identyfikuje sie z Panem Lepperem i wypraszam sobie takie
porownania. Czy on jest oswiecony czy nie, nic mi na ten temat nie wiadomo,
natimiast uwazam, ze ludzie powinni myslec w szerszym kontekscie niz tylko
poprzez klapki, ktore im ksiadz na oczy zaklada w kosciolku...wierz mi, znam
historie kosciola powszechnego i wiem, czym jest i bylo w historii zniewolenie
przez kosciol swoich zywicieli: dlaczego nic sie nie rozwinelo w sredniowieczu?
dopiero renesans przyniosl swiatu zmiany, bo wtedy oswieceni ruszyli do
dzialania - a kosiol nadal teskni do tamtych czasow, zeby niszczyc i zabijac w
kazdym z nas to co najbardziej ludzkie , czyli swobodne wolne mysli i uczucia...

Ty juz pewnie jestes zniewolony ideologia kosciola, dlatego nie stac cie na
wlasne oryginalne przemyslenia jesli chodzi o sprawy wiary...ja sie wyzwolilem
z tych kajdan za wczasu (kiedys chcialem nawet zostac
ministrantem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) i nie zaluje...

I pamietaj

WOLNOSC ROWNOSC BRATERSTWO i wolny umysl

free your mind

[Gość: Rene]

Nikomu nic do tego na co przeznaczają swoje pieniadze ludzie. Nie buduje sie
tych obiektów z podatków. Zatem odczep sie od moich decyzji na co przeznaczam
część moich pieniedzy. Nie jesteś zainteresowany, to nie płać. Ale nie
zabraniaj tego mnie. Poza tym nie rozumiem pretensji, że buduje sie domy w
których ludzie "tylko" sie modlą. A po co buduje sie kościoły? Dla rozrywki?
Co do innych potrzeb w tym opieki nad innymi. To domena państwa, które zabiera
nam przeszło połowę naszych pieniedzy w formie podatków i innych obciążeń.
Jezeli to nie wystarcza to wszyscy wiemy z jakich powodów.
Dlaczego czepiasz się ludzi wierzących, którym potrzebna jest swiątynia.
Jezeli ktoś wybuduje "burdel" to wszyscy siedzą cicho. Jezeli buduje sie
swiątynie to masa oszołomów musi "dać głos".
... nie sieją, sami rosną.

[Gość: igor]

owszem panstwo jest zachlanne w podatkach, ale tez wspiera Kosciol, stosujac
ulgi w ubezpieczeniach dla ksiezy (spacjalny fundusz), dotuje remonty
zabytkowych swiatyn. A niech se buduja te koscioly, ale wspolnoty w tym
wszystkim nie ma, to wszystko zdaje sie byc dobrym interesem, ksieza tylko lewe
walki kreca, jak Ci salezjanie co kresyty na gre w gieldzie wyludzili - wtedy
nikt za parafianami nie stanal, mniej kosciolow wiecej zaangazowanai ksiezyl.
To w wiekszosci banda nierobow (zwlszzca diecezjalni) dla nich to wszystko po
prostu zawod (a misja powolanie - kiedys mi jeden ksiadz powiedzial nie badz
smieszny)

[elmek]

W moim rodzinnym 20-tysięcznym Złotowie były 3 kościoły. Odgórną decyzją władz
kościelnych ustalono, że powstanie nowa parafia, z nowym rzecz jasna kościołem.
Część mieszkańców była temu przeciwna, wiedząc, że sami będą musieli za to
zapłacić (nie chodzi mi tu bynajmniej o osoby niewierzące, do kościoła
nieuczęszczające, ale o praktykujących katolików). Oczywiście decyzja była
nieodwołalna. W ciągu kilku lat na placu budowy powstała duża plebania,
zabudowania gospodarcze i garaż na 3 (sic!) samochody. Jeżeli chodzi o sam
kościół to na razie stoją mury a ludzie modlą się na świeżym powietrzu lub w
wypożyczonym od innej parafii kościele. Myślę, że ta sytuacja doskonale
obrazuje jaka jest hierarchia wartości wśród polskiego kleru :-/

[Gość: d'night]

> I po co ja to pisze?...Bo wiem, ze tak wyglada sytuacja w wielu takich malych
> miejscowosciach (15-50 tys), bo wiem, ze za wiele sie nie zmieni, bo wiem, ze
> szkoda takiego miasta jak Koscian na szlaku polnoc poludnie (Pila-Poznan-
> Leszno-Wroclaw), bo po prostu , ludzie, budowa kosciolow nic nie da...Gdyby
> jeszcze proboszcz placil podatek, taki z prawdziwego zdarzenia, gdyby, ach
> gdyby...Mnie to i tak wisi zwiedlym kalafiorem, bo do kosciola nie chodze od
> czasu, gdy moja filozofia zyciowa otwartego umyslu nie zgadza sie z wiara i
> filozofia kosciola,...Niestety, gdy pracy nie ma, w domu bieda, zakupy w
> Biedronce (jeden wieli chlam), non-stop kolejki w posredniaku to ludzie
> mysla, ze budowa kosciolow cos da...ze wlozenie pieniedzy do koperty po
> koledzie cos pryzniesie...Chyba tylko to, ze takich przed posreniakiem bedzie
> jesczze wiecej.

no wlasnie E-CLER, i po co ty to piszesz? moze rzeczywiscie w koscianie nie
potrzeba wiecej kosciolow ale to co piszesz nie ma w ogole z tym zwiazku. inna
sprawa brak pracy, inna sprawa koscioly.

acha, i ludzie nie mysla, ze wlozenie siana do koperty "cos przyniesie"...
naiwniaku

POD LIPAMI-ABSURD!!!!

[stubet]

Lokalizacja nowego kościoła na osiedlu Pod Lipami to czyste wariactwo. Wierni i
niewierni nie będą musieli wychodzić ze swych mieszkań, by uczestniczyć w
liturgii. "Msze św z balkonu" - tak powinien być zatytułowany ten artykuł.
Pani Kolskiej z GW radziłbym pisać z większą rzetelnością. Cytowanie jednej
staruszki oraz arcybiskupa, to jeszcze nie jest artykuł. Znając jednak Panią
dziennikarkę, nie zadała sobie ona najmniejszego trudu, aby poznać opinie osób
mieszkających w tym rejonie. Wystarczyły jej słowa JE S. Gądeckiego. Proszę
zapytać mieszkańców okolicznych bloków co myślą o tak przemyślanej lokalizacji.
Tam może powstać ewentualnie mała kaplica cmentarna, a nie świątynia.

[Gość: d'night]

nie wiem czy to byla decyzja przemyslana czy nieprzemyslana ale osobiscie ten
pomysl mi tez sie za bardzo nie podoba. kosciol sw. jana bosko to i tak na
dobra sprawe dwa koscioly (dolny i gorny) i ranne i poludniowe msze sa
odprawiane w obu jednoczesnie - tak wiec nie chodzi o to, ze nie ma miejsca dla
wiernych tylko raczej o to, ze ludziom z os. pod lipami i wilczaka bylo troche
daleko na msze. no ale nie przesadzajmy, na wsiach ludzie pokonuja jeszcze
wieksze odleglosci by dotrzec do kosciola i jakos sobie radza (tak wiem, ze
poznan to nie wies ale chodzi mi o ludzi).

osobiscie bardzo lubie kosciol sw. jana bosko, bo jest tam wiele mszy zarowno
rano, popoludniu jak i wieczorem, tak ze o kazdej porze mozna tam pojsc na
msze. i dlatego czesto chodze tam (20km od miejsca gdzie mieszkam), a nie do
mojej parafii, gdzie msze sa tylko rano. boje sie teraz, ze gdy liczba parafian
bedzie mniejsza - zmniejszy sie tez liczba mszy niedzielnych...

[Gość: giorgio]

bo po prostu m.innymi abp gadecki nie lubi za bardzo zakonnikow i nie zna
realiow-zamyka sie tylko w tym swoim palacu lodowym, a inni obrywaja za jego
ostanowienia

[Gość: /?]

A gdzie oni chcą zmieścić ten kościół? czy może pomiędzy os.pod lipami a nowym osiedlem atanera?

[stubet]

That's right. Sam zdębiałem, że ktoś w sutannie mógł wpaśc na tak szatański
pomysł. Osiedle Pod Lipami ze spacerową aleją to już
przeszłość. "Atanerowiczom" też nie zazdroszczę. PARANOJA.
Jestem ciekaw co na to Rada Osiedla

[Gość: bibi]

Bardzo się cieszę, że będzie Kościół tak blisko, to naprawdę ekstra. Dziwię
się, że nie czujecie tego

[Gość: Anatol]

Z Gorzowa masz tak blisko?

[Gość: roma25]

Byłoby rzeczą cudowną i nie budzącą niczyich protestów, gdyby budowa świątyń
była tylko sprawą hojności parafian i zapobiegliwości księży. Ale gra idzie o
olbrzymią kasę i okradanie nas wszystkich. Na mocy końkordatu, każda nowo
erygowana parafia otrzymuje od państwa 50 ha ziemii, lub jej równowartość.
Seminaria i cały lud tzw. bożych nierobów utrzymywany jest z kasy państwa, -
płace i emerytury katechetów, wydziały teologii itp. Parafia nie płaci podatków,
lub płaci symboliczne w porównaniu z normalnym obywatelem czy też firmą. Jeśli
ja będę żebrać, to musze płacic dochodowy, jeśli sukienkowy łazi po kolędzie i
kasuje kopertę od każdego - nie płaci nic. A tak a propos, czy darczyńcy
deklarują te kwoty w kopertach w urzędach skarbowych? Bo jeśli nie, to przecież
grzech. I co, spowiadają się z tego? Zapewne nie, ale na tym polega katolicyzm,
kantować ile sie da i zgrywać przed Bogiem idiotę. A za dewastację os. pod
Lipami, powinien zapłacić z własnej sukienki nasz abepe. Ma dosyć miejsca na
Ostrowie, niech tam buduje.

[Gość: Rene]

A nie się nie podoba, że chamstwo stawia prywatne domki jednorodzinne. Czy im
nie wystarczą bloki, których tyle postawiono o okresie komuny? A jeszcze mieli
ulgi podatkowe. Na szczęscie Miller je zlikwidował.
Zabronić im. Niech pieniadze przeznaczą na cele społecznie pożyteczne jak
szpitale albo jeszcze lepiej na centra antyklerykalne. :P

Bazylika Mariacka sie rozpada!

[porannakawa]

Panstwo i samorzad sie ociaga.
Musza o to zadbac bo Kosciol nie ma pieniedzy na remont!
To w koncu jest atrakca dla turystow i podnosi prestiz miasta!
miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,2966945.html

E-Cler jests ciota a cioty milcza

[Gość: zaloguj]

wiec sie nie wypowidaj. Antyklerykal to zaraz po pedalach ktos kto powienien
byc wypedzony z kraju.