Poznański Guinness - rozmowa z Marcinem J. Janu...

[Gość: Paweł]

Gdzie można kupić książkę??? Może jest jakiś sklep internetowy?

Poznańczyk z
Wrocławia :(

[Gość: artek]

no, w koncu jakas powazna ksiazka; a tak powaznie, to przeciez
nie tylko w Poznaniu istnieje poczucie wyzszosci tegoz wlasnie
miasta... o poznanskiej orrrganizacji, dobrze funkcjonujacej
komunikacji miejskiej, nie bez wpadek, ale jednak przejrzyscie
dzialajacych wladzach lokalnych, dobrze kierowanym uniwersytecie
(no, moze poza anglistyka... brrrr...) wiedza i w Krakowie i w
Warszawie.. a gdzie niepoznaniacy moga kupic te ksiazke?

DZISIAJ JEST INNY POZNAŃ

[Gość: ryszard]

Po wojnie miasto bardzo obniżyło loty - to był dla mnie szok bo
mnie w Warszawie wychowano w opinii o wielkiej solidności
poznanian jako ludzi. Musiało się bardzo zmienić bo przed wojną
to było miasto najbardziej endeckie w Polsce a teraz olbrzymie
wpływy ma SLD.
Ja w kazdym razie w kontaktach zawodowych tej solidności nie
widziałem.
Być może to efekt zamiany Niemców na repatriantów zza Buga - nie
jestem pewny, poznanianie lepiej odpowiedzą na to pytanie.

[Gość: kukmajst]

Gość portalu: ryszard napisał(a):

> Być może to efekt zamiany Niemców na repatriantów zza Buga

Coś ci się koleś z Wrocławiem pomyliło...

[Gość: ryszard]

Zwrot .. cos ci sie koleś ... okresla jednoznacznie kulturę i
poziom umysłowy mojego adwersarza a właściwie jej brak.
W latach miedzywojennych w Poznaniu mieszkało 5,5% Niemców ale
przecież wiadomo że w czasie drugiej wojny swiatowej Polacy byli
masowo wysiedlani z Poznania i ciekawy jestem jaki procent
rdzennych poznanian wrócił do miasta.
Natomiast przed I wojną światową w Poznaniu mieszkało 46,9%
Niemców ( 1910 rok) i jestem przekonany że mieli oni olbrzymi
wpływ na ludność polską - ( przejęcie kultury technicznej,
walka o zachowanie polskości itp.)

[Gość: kukmajst]

Gość portalu: ryszard napisał(a):

> Zwrot .. cos ci sie koleś ... okresla jednoznacznie kulturę i
> poziom umysłowy mojego adwersarza a właściwie jej brak.

A więc: Proszę Szanownego Pana... co Pan wie o Poznaniu??? Proszę nie pouczać
rdzennych poznaniaków o historii ich własnego miasta

> W latach miedzywojennych w Poznaniu mieszkało 5,5% Niemców

Trudno uznać to za jakąś przytłaczającą liczbę

> przecież wiadomo że w czasie drugiej wojny swiatowej Polacy byli
> masowo wysiedlani z Poznania i ciekawy jestem jaki procent
> rdzennych poznanian wrócił do miasta.

Większość

> Natomiast przed I wojną światową w Poznaniu mieszkało 46,9%
> Niemców ( 1910 rok) i jestem przekonany że mieli oni olbrzymi
> wpływ na ludność polską - ( przejęcie kultury technicznej,
> walka o zachowanie polskości itp.)

Czyżby sądził Szanowny Pan, że rzesze repatriantów zza Buga przybyły do
Poznania w latach 1919-1920???
Bo to oznacza zwrot "wymiana Niemców na repatriantów zza Buga"
Wydaje mi się, że uciekło Panu z pola widzenia jakieś 26 lat historii naszego
miasta (1919-1945)...

[Gość: ryszard]

Szanowny Panie,

Myślałem że dla każdego to oczywiste że kultury narodu nie
kształtuje się w ciągu jednego pokolenia. Dlatego porównywałem
Poznań przedwojenny z kulturą ukszałtowaną przez symbiozę z
Niemcami z Poznaniem powojennym z dużym wpływem repatriantów zza
Buga(moje spostrzeżenia potwierdza gość portalu - kucyki2-,
dziwnym trafem w mojej poprzedniej firmie osoba z Poznania miała
nazwisko z końcówką ..uk).
Jak widzę nie orientuje się Pan w stosunkach narodowościowych w
Polsce przed wojną. W Poznaniu było tylko 5,5% Niemców a reszta
to Polacy, dla porównania w Warszawie było 27% Żydów, mówiąc
krótko Poznań narodowościowo było to najbardziej polskie miasto.
Nie można nie odnotowywać roli repatriantów zza Buga jeżeli w
okresie międzywojennym np. w rolnictwie dochód z hektara w
Wielkopolsce ( najwyższy w Polsce) był 10-20 razy większy niż na
kresach wschodnich -trudno aż w to uwierzyć.Myslę że mówi to
wszystko o kulturze technicznej , rolnej. Nawiasem mówiąc
gospodarstwa na kresach były bardzo zadłużone w bankach, teraz
ich właściciele domagają się odszkodowań tak jakby zadłużenie
nie istniało. Dodam tylko jeszcze że w II Rzeczypospolitej
dawano odszkodowanie za majątki zarekwirowane do 30 lat wstecz
tj. Powstańcom Styczniowym nota bene bardzo honorowanym nie
oddano nic.
Prawda jest taka że kultura techniczna, użytkowa itp. przyszła
do nas od Niemców ( 1/4 nagród Nobla w dziedzinie techniki do I
wojny światowej otrzymali Niemcy). Zupełnie inną sprawą jest
fakt że błyskawicznie sie oni polonizowali tak że nie powinniśmy
mieć żadnych kompleksów.
PS. Po I wojnie światowej Poznań bynajmniej nie palił się by być
częścią Polski i dopiero ostre ultimatum polskiego rządu -
chcecie być częścią Polski czy Niemiec- doprowadziło do
przyłączenia się Poznania do Polski.

[Gość: kukmajst]

Gość portalu: ryszard napisał(a):

> Szanowny Panie,
>
> Myślałem że dla każdego to oczywiste że kultury narodu nie
> kształtuje się w ciągu jednego pokolenia. Dlatego porównywałem
> Poznań przedwojenny z kulturą ukszałtowaną przez symbiozę z
> Niemcami z Poznaniem powojennym z dużym wpływem repatriantów zza
> Buga

Przyzna Pan, że zwrot "zamiana Niemców na repatriantów zza Buga" odnośnie
Poznania jest bardzo dużym skrótem myślowym. To tak jakbym powiedział o
Kongresówce, że dokonała się tam zamiana rządów rosyjskich na radzieckie (1914-
1945) - to też tylko jedno pokolenie. Natomiast w przypadku Wrocławia "zamiana
Niemców na repatriantów zza Buga" jest już dosyć dosłowna i precyzyjna.

> Jak widzę nie orientuje się Pan w stosunkach narodowościowych w
> Polsce przed wojną.

Skąd Pan tak wnioskuje? Czy to klasyczne warszawskie podejście: "my wiemy
lepiej"?

> W Poznaniu było tylko 5,5% Niemców a reszta
> to Polacy, dla porównania w Warszawie było 27% Żydów, mówiąc
> krótko Poznań narodowościowo było to najbardziej polskie miasto.

No, Ameryki to Pan nie odkrył.

> Nie można nie odnotowywać roli repatriantów zza Buga jeżeli w
> okresie międzywojennym np. w rolnictwie dochód z hektara w
> Wielkopolsce ( najwyższy w Polsce) był 10-20 razy większy niż na
> kresach wschodnich -trudno aż w to uwierzyć.

Nietrudno

> Prawda jest taka że kultura techniczna, użytkowa itp. przyszła
> do nas od Niemców ( 1/4 nagród Nobla w dziedzinie techniki do I
> wojny światowej otrzymali Niemcy). Zupełnie inną sprawą jest
> fakt że błyskawicznie sie oni polonizowali tak że nie powinniśmy
> mieć żadnych kompleksów.

Skąd Pan wziął tę "błyskawiczną polonizację"?

> PS. Po I wojnie światowej Poznań bynajmniej nie palił się by być
> częścią Polski i dopiero ostre ultimatum polskiego rządu -
> chcecie być częścią Polski czy Niemiec- doprowadziło do
> przyłączenia się Poznania do Polski.

I skąd ta informacja? Traktat wersalski to było "ostre ultimatum polskiego
rządu"???

[Gość: Onion]

panie Ryszardzie!
-po pierwsze polecam ponowne zagłębienie się do różnego rodzaju
książek i periodyków poruszających tematykę"Rozwoju kulturalnego
i ekonomicznego Wielkopolski z Poznaniem na czele"!Mam
nadzieję,że nabyta przez pana wiedza wyprostuje kilka "skrzywień"
merytorycznych
zawartych w pana wypowiedziach min.o wpływie Niemców na
Wielkopolskę(jako ciekawostka w XVII wieku rejon ten pod względem
rozowoju i pozycji w Europie Środkowej bił na głowe Brandenburgie
i Śląsk z Morawami-i to właśnie imperialistyczne zapędy w tym
przypadku Prus-przez ponad 200 lat trzymały w ryzach Wielki
Poznań i Wielkopolskę(a wg.wielu historyków Niemcy w dramatyczny
sposób dążyli do osłabienia regionu w celu podniesienia rangi
Berlnia randenburgii)!!!Dwa:tekst o "wielkiich wpływach" SLD w
Poznaniu brzmi mówiąc łagodnie dość dziwnie dla mnie jako
rodowitego Poznaniaka;następnym razem proszę zagłebić się w
problem(Polityka a masto Poznań),o obecnej sytuacji
społeczno-kulturalnej i ekonomiczej Pyrlandii nie będe się
rozpisywał,bo prawie każdy wie,że reszta Polski nas goni i widzi
tylko Nasze oddalające się plecy!pozdrawiam

Onion
(e-Lech'02/Wiara Lecha)tojestmiastoPoznań


Wielkopolska

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Onion napisał(a):

> Wielkopolskę(jako ciekawostka w XVII wieku rejon ten pod względem
> rozowoju i pozycji w Europie Środkowej bił na głowe Brandenburgie
> i Śląsk z Morawami-i to właśnie imperialistyczne zapędy w tym
> przypadku Prus-przez ponad 200 lat trzymały w ryzach Wielki
> Poznań i Wielkopolskę(a wg.wielu historyków Niemcy w dramatyczny
> sposób dążyli do osłabienia regionu w celu podniesienia rangi
> Berlnia randenburgii)!!!

Niezły tekst,naprawde lepszego żartu nie słyszałem od lat.Człowieku widze,że
skrzywienia to masz ty a nie Ryszard.

[Gość: Momo]

People with so much time on their hands should be locked up.
Don't you guys have nothing else to do, but brag about some old
stuff no one cares about for at least 50 years ???

Cheers from the other side of the pond :-)

[lowca.masek]

Gość portalu: ryszard napisał(a):

> Szanowny Panie,
>
> PS. Po I wojnie światowej Poznań bynajmniej nie palił się by być
> częścią Polski i dopiero ostre ultimatum polskiego rządu -
> chcecie być częścią Polski czy Niemiec- doprowadziło do
> przyłączenia się Poznania do Polski.
>
Większych bzdur nie słyszałem. To po co niby wybuchło Powstanie Wielkopolskie,
od którego warszawski rząd się odciął? A poznańska solidność w okresie
międzywojennym wzięła się stąd, że poznaniacy - Polacy chcieli udowodnić
Niemcom, że dadzą sobie radę bez nich. Proszę zauważyć, że w okresie 1919 - 39
nawet żaden tramwaj zakupiony przez miasto nie był produkcji niemieckiej!

[Gość: LZ]

Przyczynek natury nieco ogólniejszej; upowszechnia się opinię,
jakoby mieszkańcy Krakowa, Poznania, Wrocławia, Gdańska -
słowem, duzych, niestołecznych miast, mieli kompleks Warszawy.
Otóż jako Krakowianin stanowczo protestuję, twierdząc, że jest
wręcz przeciwnie - to Warszawiacy (albo raczej "warsiawiacy") są
sfrustrowani. Na przykład w moim rodzinnym Mieście z wielkim
szacunkiem traktuje się obywateli warszawskiego pochodzenia -
zasłużonych dla Krakowa: toż i projektant pomnika Mickiewicza na
Rynku, i autor przebudowy sukiennic, i śp. Piotr Skrzynecki -
byli Warszawiakami. A stolica wstydzi się nawet Wyspiańskiego -
autora "Warszawianki"...

MARIA CURIE I FRYDERYK CHOPIN Warszawie wystarczą

[Gość: ryszard]

MARIA CURIE I FRYDERYK CHOPIN Warszawie wystarczą abyśmy byli
dumni. Po takich postaciach nie wypada wręcz dodawać innych
wielkich warszawian. Piszę Maria Curie bo takie nosiła nazwisko
( dokładnie Marie Curie nee Sklodowska - na takie dostała
nagrodę Nobla, Chopin przeniósł się do Warszawy w wieku kilku
miesięcy z Żelazowej Woli).
Określenie warszawiak zostało rozpowszechnione po wojnie przez
komunistów bo jak w proletariackim państwie mieszczaństwo tj.
warszawianie mogłoby mieszkać w jego stolicy.
Określenie warsiawiak było zawsze używane przez polskich
chłopów - mieli trudności z wypowiedzeniem ..sz..
Niestety jak widzę mieszkańcy Nowej Huty mają większy wpływ na
krakowian niż mogłoby się wydawać.
Z całym szacunkiem stawianie w jednym rzędzie genialnego
Stanisława Wyspiańskiego i Piotra Skrzyneckiego jest grubym
nieporozumieniem.

[Gość: LZ]

Co było do udowodnienia!!! Szanowny mój Komentator, może Warszawianin,
natychmiast nieco się zacietrzewia. Pisałem swojego posta pragnąc odróżnić
ludzi związanych ze Stolicą poprzez pokolenia rodzinne i generującą się w ten
sposób dojrzałą, rozsądną miłość do miasta. Określenia "warsiawiacy" użyłem w
odniesieniu do tych, migrujących zarówno po wojnie jak i w ostatnich latach,
mieszkańców wiosek i miasteczek, którzy stanowiąc ogromną, by nie powiedzieć
większościową populację Stolicy, kreują obraz Jej mieszkańca, jako
wywyższającego się bufona. Nowa Huta (jak rozumiem uzywa Pan nazwy tej
dzielnicy w formie epitetu) to także stołeczny "prezent" dla Krakowa.
Mieszkańcy Nowej Huty do dzisiaj mówią odruchowo iż "jadą do miasta" kierując
się w stronę Śródmieścia, Podgórza itp. W ogóle mój post miał wymowę zlekka
ironiczną, żartobliwą. Nikt z rozsądnych Krakowian miłujących swoje miasto nie
wymachuje książkami Leszka Mazana dysząc żądzą odwetu za przeniesienie
stolicy :-))))
Swoją drogą coś w tym jest! Ostatecznie pole elekcyjne, a następnie stolicę
przeniesiono do Warszawy z tego samego powodu, dla którego dziwiono się, że
Beocja wydała Plutarcha.

[Gość: ryszard]

Proszę nie porównywać dwóch emigracji, pierwszej powojennej
kiedy biedni z reguły chłopi przyjeżdzali do Warszawy i z trudem
starali sie asymilować. Ich dzieci z reguły miały wadę opisaną
przez Pana. Druga emigracja z lat 90 -tych( przez niektórych
nazywana najazdem Hunów ) różni się bardzo.
Bardzo często są to ludzie którzy byli zamożni w swoim
powiatowym miasteczku a po przyjeżdzie do Warszawy wpadli w
jeszcze większą pychę - stali się obywatelami Stolicy czyli
według siebie lepszymi od kogokolwiek ( rodowitych warszawian
włączając). Irytuje nas ich zachowanie, kultura i to co opisał
poznanianin o przyjezdnych do Poznania brak chęci asymilacji
kulturowej.Poza tym proszę wreszcie przyjąc do wiadomości że to
nie stolica zafundowała Nową Hutę ale rządy komunistyczne , w
Warszawie też wybudowano hutę specjalnie przy inteligenckim
Żoliborzu aby zneutralizować jego wpływy co było już absolutną
paranoją bo ze Śląska jest do Warszawy dużo dalej niż do
Krakowa. W czasie rządów AWS to może w ministerstwach i urzędach
centralnych sprzątaczki były z Warszawy - zjechała się cała
Polska i pokazała ,,jak należy rządzić''- po czym słyszeliśmy
jak to Warszawa rządzi.

O megalomanii słowo

[martiness]

Czytając dyskusję którą żartobliwie zobrazować można jako
Ryszard Vs Poznaniacy, niepokoi mnie nieco podskórny nurt
wypowiedzi.
Dwie Warszawy Ryszarda, ta "prawdziwa" i ta przyjezdna nie
mogące się zasymilować to pobożne życzenie autora postu.
Sam pomysł, że Ci co przyjeżdżają powinni zostać wchłonięci i
zasymilowani jest pomysłem płytkim niemądrym i w jakimś sensie
świadczącym o megalomanii.
To "Wy" powinniście giąć się w pokłonach skoro do "Nas"
przyjeżdżacie, zdają się mówić co niektórzy.
Ja chciałbym tylko przypomnieć Państwu, że miasto, jego
wewnętrzną strukturę i coś co nazwać by można było
jego "życiem" -cóż za patos, prawda?;)- tworzy melanż jego
wszytkich mieszkańców, nie uwzględniając podziału na "naszych"
i "nie-naszych".
To jaka jest Warszawa,Poznań,Łódź,Kraków sprowadza się do tego
jacy są jej mieszkańcy- w dużym uproszczeniu oczywiście.
Mimo, bez wątpienia padają tu mądre słowa, niemal "ex-cathedra",
to wśród wypowiedzi Państwa kryją się groźne przesłanki,
wybijają się określenia "MY","WY","ONI", czuc jakąś zupełnie
niepotrzebną zawiść.
Moja rodzina pochodzi z Warszawy, mam znajomych w Poznaniu i
Krakowie i lubię te miasta, choć przyznać muszę, że Warszawa
przeraża mnie swoim zadęciem i ukierunkowaniem "na molocha".
Lecz zadęcie jest też w Krakowie, Poznaniu, i mojej Łodzi, więc
nie ma co drzeć o to szat.
Uprzejmię proszę o schowanie swoich "demonów" i nie wytykanie
sobie rzeczy, które pewnie w jakimś kontekście są ważne,
niemniej jednak w ogólnym ujęciu wydają się być po prostu
śmieszne i błahe.
Pozdrawiam wszystkich.
Wesołych Świąt.

[Gość: Maro]

Co za tytuł - "I haj vivat Poznańczanie!" - horror.
Po pierwsze: jeżeli "vivat" pisane przez "v"- tzn. po łacinie, to
odnosi sie tylko do liczby POJEDYNCZEJ, dla liczby mnogiej -
"vivant" (po polsku niech zyje - vivat, niech żyją - vivant).
Można użyć formy spolszczonej - "wiwat", wtedy juz wsio ryba,
potocznie i liczba mnoga i pojedyncza. A ci "Poznańczanie" - kto
to wymyślił!!! Nie mozna powiedzieć "poznaniak, poznanianka" . No
i z całym szunkiem dla nich - nazwy mieszkańców miast piszemy
małymi literami, nawet warszawiaków. Wesołych Świąt!

[Gość: kukmajst]

Gość portalu: Maro napisał(a):

> Co za tytuł - "I haj vivat Poznańczanie!" - horror.
> Po pierwsze: jeżeli "vivat" pisane przez "v"- tzn. po łacinie, to
> odnosi sie tylko do liczby POJEDYNCZEJ, dla liczby mnogiej -
> "vivant" (po polsku niech zyje - vivat, niech żyją - vivant).
> Można użyć formy spolszczonej - "wiwat", wtedy juz wsio ryba,
> potocznie i liczba mnoga i pojedyncza. A ci "Poznańczanie" - kto
> to wymyślił!!! Nie mozna powiedzieć "poznaniak, poznanianka" . No
> i z całym szunkiem dla nich - nazwy mieszkańców miast piszemy
> małymi literami, nawet warszawiaków. Wesołych Świąt!

Przykro mi, panie uczony, ale ten tytuł to cytat z wiersza niejakiego Juliusza
Słowackiego.

[Gość: Radost]

Gość portalu: Maro napisał(a):

> Co za tytuł - "I haj vivat Poznańczanie!" - horror.
> Po pierwsze: jeżeli "vivat" pisane przez "v"- tzn. po łacinie, to
> odnosi sie tylko do liczby POJEDYNCZEJ, dla liczby mnogiej -
> "vivant" (po polsku niech zyje - vivat, niech żyją - vivant).
> Można użyć formy spolszczonej - "wiwat", wtedy juz wsio ryba,
> potocznie i liczba mnoga i pojedyncza. A ci "Poznańczanie" - kto
> to wymyślił!!! Nie mozna powiedzieć "poznaniak, poznanianka" . No
> i z całym szunkiem dla nich - nazwy mieszkańców miast piszemy
> małymi literami, nawet warszawiaków. Wesołych Świąt!

To tylko Słowacki. On był wielkim poetą. A dlaczego? Bo był wielki.

Poznań i nowoczesne technologie

[Gość: janusz]

Ciekawe czy takie osiągnięcie Poznania zanalazło się w tej
książce? To właśnie w Poznaniu zainstalowano i uruchomiono
pierwszy prawdziwy superkomputer w Polsce – ten historyczny fakt
znany jest jedynie nielicznym. Działo się to w roku 1994 i
wówczas wymagało trudnych do uzyskania zezwoleń na transfer
technologii, które pozwalały na wykorzystanie tak wielkich mocy
obliczeniowych. Tym pierwszym pierwszym polskim superkomputerem
z 1994 roku, był Power Challenge firmy Silicon Graphics. Został
on wyposażony w 8 procesorów o łącznej mocy obliczeniowej 1
Gflops i zainstalowany w Poznańskim Centrum Superkomputerowo-
Sieciowym (PCSS), gdzie sprawnie służy do dnia dzisiejszego. Był
to także pierwszy komputer z Polski, który zadebiutował na
miejscu 468 na prestiżowej liście największych instalacji
komputerowych świata TOP500, która maszyny cyfrowe nobilituje i
upoważnia je do posługiwania się tytułem superkomputera.
Zatem Poznań jest "pionierem" (cudzysłów, jak myślę zrozumieją
wtajemniczeni w sprawy zaawansowanych projektów sieciowych w
Polsce) w zakresie rozwoju nowoczesnych technologii
informatycznych w polskich ośrodkach naukowych.
Jest tylko jedno ale w tym wszystkim...ten superkomputer
sprowadziłą do Polski, zainstalowała i uruchomiła w poznaniu
firma z Warszawy...tak tylko pisze, troche dla przekory,
ponieważ znam dobrze i Poznań i Warzsawe i PCSS i tą
firme...pozdrowienia dla całegop Poznania od warszawiaka!

[Gość: kucyki2]

Co do obnizania lotow przez Poznan po drugiej wojnie
swiatowej...To oczywiscie prawda-bardzo smutna,ale niestety
prawda...Nikomu nie pomylilo sie nic z Wroclawiem(na szczescie
Poznan nie jest tak bardzo wschodni jak Wroclaw),bo niby skad
sie w grodzie nad Warta pojawily kaziuki?Stary wielkopolski
obyczaj??A nazwiska zakonczone na -uk niby tez sa poznanskie?To
tylko przyklady,blahe i banalne,ale nie kwestionujmy faktu,ze po
drugiej wojnie swiatowej Poznan nie jest juz miastem tym
samym,czym byl dla mojej babci na przyklad...Ale nie
narzekajmy,stalo sie ,nic sie juz nie da zrobic...poza tym
Poznan caly czas przyciaga ludzi- np. przyjezdzaja tu na studia
i...chca zostac.Miasto rozwija sie ,takze dzieki nim...Problem
tylko,ze nie chca sie pozbyc tej swojej wschodniej
mentalnosci,co wiecej uwazaja ja za normalna...robia nam z tego
miasta drugie Kielce,drugi Bialystok czy Lublin....szkoda

Dwóch znudzonych pedziów

[Gość: Zdzichu]

Proponuję następne książki "250 dowo?ów na wyższość seksu
analnego w kulturze Poznania" lub "250 miejsc w Poznaniu na
zrobienie laski pod stołem" lub "250 metod trzepania konia po
poznańs

[tupacamarushakur]

250 sposobow, jak kulturalnie dac do zrozumienia zdzichowi ze
jest imbecylem;-)

[Gość: Dzidzia]

Zdzichu ma trochę racji, aczkolwiek nie ze wszystkim się zgadzam.
Nie wiem skąd autor wysnął wniosek, że autorzy książki to
homoseksualiści i czy ktoś proszę mógłby wyklarować mi znaczenie
określeń "trzepać konia" Dziękuję i za tą okazją życzę wszystkim
mieszkańcom Poznania spokojnych ś

[Gość: Kazik]

Gość portalu: Dzidzia napisał(a):

> Zdzichu ma trochę racji, aczkolwiek nie ze wszystkim się
zgadzam.
> Nie wiem skąd autor wysnął wniosek, że autorzy książki to
> homoseksualiści i czy ktoś proszę mógłby wyklarować mi
znaczenie
> określeń "trzepać konia" Dziękuję i za tą okazją życzę
wszystkim
> mieszkańcom Poznania spokojnych ś
Dzidzia:
konia trzeba trzepać w nocy aby nabrał mo