Trzeba postawić na III ramę i tramwaje

[sebar_rysiu]

Słuszne wnioski, bardzo dobre pomysły. Bilet tzw. Regio, i na MPK i na
podmiejskie pociagi/szynobusy, to właściwy kierunek. Pomysł wykorzystania
szyn kolejowych i tramwajowych przez ten sam pojazd jest doskonale sprawdzony
w Niemczech... No ale przedtem jeszcze wolne tory/PKP/PKS/Pestka. Od tej
inwestycji zależy los Poznania na nastepne dziesięciolecia. To ogromna
szansa.. Potrzeba ogromnych sum by nie poprzestac na podpierdułce,
prowizorce, ale napewno miasto osiągnie ogromny sukces jeżeli się dobrze
wszystko, kompleksowo rozwiąże..

Może pani Kulczyk, wraz z pracownią architektoniczną, projektujacą Stary
Browar byliby zainteresowani nową szansa na biznes. Stary Browar pokazuje, że
warto byłoby im dać zarobić..

Sebar
[e-mail]

Nareszcie ktoś to zauważył!

[lmblmb]

"Podczas kompleksowych badań ruchu naliczyliśmy ok. 200 kombinacji różnych
środków transportu w podróżach ze strefy podmiejskiej. A to kawałek ktoś jedzie
rowerem, kawałek autobusem, a jeszcze gdzie indziej ktoś kogoś podwiezie. To jak
w Trzecim Świecie!"

Fajnie, że ktoś to zauważył.

[Gość: prymas]

bzdura, III rama jest niepotrzebna a juz na pewno nie na calej dlugosci, w
niektorych miejscach jest to potrzebne ale na pewno nie w takiej formie jak to
forsuje Urzad Miasta z prezydentami Groblenym i Kruszynskim, ludzmi bez
jakijkolwiek wizji, potrafiacymi tylko gadac!
III rama jesli jest tak jak mowi pan Krych ze wzrost ruchu jest na wyjazdach to
tym bardziej nie jest potrzebna bo to ma byc ring dookola miasta, lepiej
poleprzyc wyjazdy niz robic bezsenowny ring!
Pan Krych tez nie jest obiektywny bo pracuje w jednostce powiazanej z miastem!

s5.bitefight.pl/c.php?uid=80626

[Gość: smar]

Gość portalu: prymas napisał(a):
> bzdura, III rama jest niepotrzebna a juz na pewno nie na calej dlugosci,

przeczytaj, przemyśl, zapamiętaj!;) :

Re: 6 mld zł - kogo na to stać !!!
Autor: Gość: BinioII IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Data: 24.05.06, 20:03

"Dokładnie.
Dodam tylko, że IIIrama pozwoli wyeliminować duży odsetek ruchu ze śródmieścia,
sami zresztą sobie odpowiedzmy na pytania, ile razy z Winograd i Naramowic na
Dębiec i Wildę jechaliśmy Garbarami?, Ile razy jadąc z Jeżyc na Rataje
jechaliśmy Królowej Jadwigi?, Ile razy z Piątkowa na Łazarz korzystaliśmy z z
Roosevelta? itd, Przy istnieniu takiego przebiegu IIIramy,zobaczmy sami jak
często byśmy ją jechali."

[Gość: Bizon]

Z Jeżyc na Rataje III ramą? Gratuluję wyobraźni!

A Prymas ma oczywiście rację - za 6 mld można zbudować kilkadziesiąt innych
równie ważnych inwestycji (np. Obornicka, Św. Wawrzyńca, domknięcie I i II
ramy, Nowa Głogowska, Bułgarska, Nowa Naramowicka, wiadukty w Plewiskach, na
Dębcu, na Starołęce, na Morasku i Naramowicach, poszerzenie Bukowskiej do
lotniska, itp., itd.) Śmiem twierdzić, że za cenę III ramy można byłoby
zrealizować wszystkie inne większe inwestycje drogowe w Poznaniu i zostałoby
jeszcze wiele kasy na rozwój sieci tramwajowej.

Ale to wszystko tylko teoretyczne rozważania, bo te 6 mld jest calkowicie
wirtualne i takiej kasy na inwestycje to Poznań jeszcze długo nie będzie miał.
A dofinansowanie III ramy ze środków UE to mrzonki. Kto czytał projekty
programów operacyjnych na lata 2007-2013, ten doskonale wie o co chodzi...

[Gość: bartollini]

Trzecia rama jest potrzebna... politykom i Krychowi. Politycy zbiją kapitał
wyborczy, a Krych fortunę na projektach, których na szczęście dla samego autora,
nikt nie będzie ralizował.

Gratuluję też p. Krychowi skromności, że nigdzie nie jest lepiej niż w mieście,
które kroczy jedynie słuszną drogą kreśloną w biurach BITu!!!

[Gość: zdzichu]

Bardzo trafna uwaga. Przypomnę tylko niewtajemniczonym, że, mimo nieco mylącej
nazwy, Biuro Inżynierii Transportu nie jest żadną jednostką samorządową ani
naukowo-badawczą, tylko prywatną spółką prawa handlowego.

[Gość: uam]

> Biuro Inżynierii Transportu nie jest żadną jednostką samorządową ani
naukowo-badawczą, tylko prywatną spółką prawa handlowego.

Która mimo to realizuje praktycznie wszystkie zlecenia (analizy, opracowania,
koncepcje i inne takie) miasta, nkasując za to niemałe pieniądze.

[Gość: Janusz]

Podejrzewam, że tego redaktor Lech Bojarski się jeszcze nie domyślił!

> Która mimo to realizuje praktycznie wszystkie zlecenia (analizy, opracowania,
> koncepcje i inne takie) miasta, nkasując za to niemałe pieniądze.

Zastanawia mnie ile jest to milionów złotych w skali roku i czy wszystkie
(analizy, opracowania, koncepcje i inne takie) są miastu potrzebne czy też jest
to dowód na jakiś układ kolesiowsko - korupcyjny.

[Gość: marzi]

Widzę że w następnych wypowiedziach dyskusja schodzi z właściwych torów. Myśle że wszystko możnaby zrobić za pieniądze na III ramę, ale pokażcie mi miasto rozwijające się prężnie w Europie zachodniej, które nie ma obwodnicy??? Nawet Wrocław zaczyna ją budować, to sprawdzone techniki na rozwój!!! OBWODNICA I AUTOSTRADA ---> to rozwój budownictwa ---> a to miejsca pracy i pieniądze ---> kolejne miejsca pracy w firmach które wybiorą Poznań ze względu na idealne miejsce na mapie i na DOBRĄ KOMUNIKACJĘ o innych walorach nie wspomną. DOŚĆ DYLETANCTWA, nie możemy mieć wszystkiego, ale zróbmy coś żeby być krok do przodu przed innymi.

[Gość: Janusz]

Widzę, że ty jesteś dyletantem - 5 budżetów miasta na jedną obwodnicę to trochę
za dużo. Gdybyś był starszy pamiętałbyś ile racji miał Krych np. twierdząc, że
na PST wystarczą dwie linie tramwajowe czy też mówiąc, że po oddaniu Nowych
Zawad problem korków zniknie na Głównej, Garbarach itp. Nikt takiego człowiek
później nie rozlicza. Przypuszczalnie ze względu na towarzyskie (czyżby tylko?)
powiązania z władzą. Stąd też twierdzenie Krych, że III rama rozwiąże problem
korków jest mało wiarygodne...

[Gość: LC]

Jeśli ma Pan lepsze propozycje układu transportowego to prosimy o
zaprezentowanie w dobie internetu i wolnych mediów to nie jest problem. wówczas
je ocenimy. W końcu Pańskie pomysły z MPK, polegające na podzieleniu podmiotów
tak jak w Lublinie czy w Zkopanym były naprawdę rewelacyjne, co świadczy nie
dawny artykuł, że bez ich wprowadzenia Poznaniacy są zadowoleni z naszej
komunikacji miejskiej.
PZDR

[Gość: marzi]

Chcę zwrócić uwagę że samo polepszenie wyjazdów nic nie da, trzecia rama jest potrzebna dla mieszkańców chcących się dostać na drugi koniec miasta bez przejeżdżania przez centrum, dopiero wtedy można myśleć o ograniczaniu ruchu samochodowego w centrum, o likwidacji ulicy Solnej i innych tego typu inwestycjach. Dodatkowym atutem trzeciej ramy jest rozwój inwestycji wokół niej, dzięki temu będzie łatwiejszy dojazd do autostrady z dowolnego miejsca wokół Poznania, no i co ważne - póki nie będzie czwartej ramy (coś na wzór Berliner Ring), będzie ona (III rama) stanowiła obwodnicę Poznania.

[Gość: mih]

gdybym mial dojezdac komunikacja gminna i miejska w strone centrum to starcilbym
pol dnia i sporo pieniedzy. moze jakis jeden wspolny dla aglomeracji poznanskiej
system komunikacyjny ograniczylby koniecznosc korzystania z samochodow. ale poki
co autko jest niezbedne, bo nikt o zdrowych zmyslach nie wykupi np. trzech
sieciowek, zeby dojechac z suchego lasu do lubonia, a gminny transport
podpoznanskich miejscowosci dodatkowo korkuje jeszcze miasto.

[Gość: Romek]

Kochani Poznaniacy, gdybyście mieli takie korki jak w Krakowie, to by nawet
pisac na forum Wam się odechciało... U nas na tzw, II obwodnicy wprowadzono
osobny pas dla autobusów i taksówek i to rzeczywiście się sprawdza, ale przez I
obwodnicę (czyli Ring, czyli wokół Plant i Starego Miasta) w godzinach szczytu
nawet przejazd tramwajem jest ciężkim przeżyciem. Natomiast dla mnie kompletną
abstrakcją są poznańskie bilety - skąd mam wiedzieć czy będę jechać 10 minut
czy 30 ?

[quba71]

> Natomiast dla mnie kompletną
> abstrakcją są poznańskie bilety - skąd mam wiedzieć czy będę jechać 10 minut
> czy 30 ?

To można stwierdzić tylko empirycznie...
Kilkaset przejazdów środkami MPK w różnych godzinach i na różnych liniach z
pewnością da Ci z grubsza oreintację jaki bilet skasować.
Prawdziwa abstrakcja to te średnie czasy przejazdu wyliczone przez MPK na
rozkładzie jazdy - zwłaszcza w godzinach szczytu i takim natężeniu remontów jak
to ma miejsce dzisiaj.
Pytaj życzliwych pasażerów, lub kupuj bilety 24h, 7dniowe, miesięczne, ... ;)

[Gość: KT4D]

A po cholere mam kupowac w Krakowie bilet za 2,30zl jak chce sie przejechac 2
przystanki jednym tramwajem i potem 1 podjechac nastepnym autobusem. W Poznaniu
zrobie to od biedy na jednym bilecie za 1,30zl...

[Gość: Krzysztof]

...przede wszystkim należy rozwijać masową komunikację autobusami
ekologicznymi !! Tramwaje to hałaśliwy przeżytek i niekończące się i b. drogie
remonty torowisk - o o blokowaniu miasta nie mówiąc.
W Poznaniu istnieje jakieś uparte lobby tramwajowe.

[Gość: Adam]

> ...przede wszystkim należy rozwijać masową komunikację autobusami
> ekologicznymi !!
Żeby można było dojechać nimi prosto na Szpitalną do psychiatryka...

[Gość: KT4D]

W Niemczech, we Francji, w Czechach, W. Brytanii i w USA tez... To potworne...
Moze stoi za tym jakis uklad?

Autobus ekologiczny?

[Gość: kovbat]

Czy ktoś mi może wyjaśnić co to właściwie jest ten "autobus ekologiczny", bo
jeśli jeździ na ropę to z ekologią raczej to nie ma za wiele wspólnego.
Blachosmrodziarz zawsze będzie blachosmrodziarzem!

[Gość: SZP]

Tylko tramwaj! Żadnych autobusów, nawet ekologicznych! Tramwaj jest
najekonomiczniejszym, najbardziej ekologicznym i najsprawniejszym środkiem
transportu miejskiego. Poza tym wyróżnia miasta dobrze zagospodarowane,
europejskie, przyjazne mieszkańcom, od trzecioświatowych mega-wiosek.
Likwidacja tramwajów to gomułkowsko-gierkowski pomysł, który doprowadził do
degradacji wielu średniej wielkości miast w Polsce.

[Gość: realista]

Wilda miała kiedyś duży ruch,bo Cegielski{10 tyś.pracowników) a teraz kto
jeżdzi z końca do końca? Na przemysłowej są tory dlaczego się z nich nie
korzysta?Poznań ma pilniejsze potrzeby.

[Gość: gosc z zaoceanu]

Mieszkam od kilku lat w Chicago i jestem na wizycie w Poznaniu. Dr. Krych
stwierdza, że w porównaniu ze Stanami Zjednoczonymi, poznaniacy "żyją w
luksusowych warunkach". Większej bzdury nie słyszałem w życiu. Zapraszam dr.
Krycha na ul Malwową, która jest dziką obwodnicą po której pędzą TIRy jak na
autostradzie. Wyjątkowy "luksus" dla jej mieszkańców. Zapewniam, ze w Stanach
taka sytuacja jest nigdzie nie spotykana.

[Gość: KT4D]

A Ty sie kopsnij do zasyfionego metra nowojorskiego albo do centrum miasta gdzie
autobusy potrzebuja po 20 minut zeby sie dostac z przystanku na przystanek.
Facet przesadza, to prawda, ale tez nie gada kompletnych bzdur.

[Gość: Kazik]

To co mówi Pan Krych to oczywiście bzdury. Objeżdżałem USA wszerz i wzdłuż
,miedzy innymi słynną "66". Takich korków jak w Poznaniu nie widziałem
NIGDZIE!!!!Coś wtym jest, że w Poznaniu wgrywa tylko jeden układ Krych-Deskur
pod przywodztwem Grobelnego. Gdzie są młodzi, gdzie konkursy na rozwiązania
komunikacyjne? Tylko zerwanie z monopolem może nam coś pomóc i oczywiście udział
mieszkanców Poznania w podejmowaniu decyzji z uwzględnieniem potrzeb aglomeracji
poznańskiej!!!!Nie zrobi tego słynny duet!!!

[Gość: prof. doc. dok. ha]

W Amsterdamie można kupić legalnie narkotyki dlatego stosując porównania w
poznaniu też powinny być legalnie w sprzedaży ?????????????

[kovbat]

Oooo popieram:)
A "ha" to skrót od hertara?