Nowa Naramowicka uchwalona

[zenekmil]

Ciezko zrozumiec ludzi ktorzy wpierw kupuja w ciemno mieszkania a pozniej prostestuja ...

[Gość: Poznaniak]

Od lat osiemdziesiat XX wieku wiadomo było, żę będzie budowana ulica
nowonaramowicka, wiecmieszkańcy nowych bloków niech nie blokują tej inwestycji
bo każdy mówił, że będzie tam budowana ta ulica, poporostu po cholere
tamku[owali mieszkania, ja mieszkam koło tych terenów i wiedziałem gdzie
zamieszkuje, więć niech nie grożą że będą jak Bączkowski bo ja będe jak
Bączkowski i będę protestował na temat ich wywalenia stamtąd.

[Gość: 100.000tirów]

Odbwodnica do centrum miasta? Jak mają zamknięte oczy i więcej kasy niz rozumu ...

[Gość: LC]

Obwodnica to droga, która okala miasto, więc jak droga idąca do centrum to
wylotówka, lub średnicówka jak już

[Gość: Poznańczyk20]

No i przynajmniej wreszcie coś zbudują :P Zawsze są jakieś plusy...

[Gość: LC]

I będzie można tramwaj budować przy okazji bez Nowej Naramowickiej nie da rady

[Gość: zenekmil]

w pelni popieram... ja nie jestem z poznania a nawet wiedzialem ze bedzie tam droga budowana :D, trzeba byc kompletnym ignorantem kupujac mieszkanie i nie sprawdzajac plany zagospodarowania ... no i zaufanie Trustowi :D

Hurrrrra! W koncu bedzie lepiej sie dojezdzalo!!!

[miecznikow]

A juz aczynalem tracic nadzieje! Jednak bardzo dobrze mieszka sie na wsi w
ciszy i spokoju, pod warunkiem ze mozna szybciutko i bez korkow dojechac do
pracy, kina itp!!! A juz zaczynalem tracic nadzieje! Inwestycja jak najbardziej
godna poparcia. A te protesty kilkunastu blok-menow niewiele znacza! Mam
nadzieje ze prace rusza szybciutko!

[Gość: Żorż]

To jest dopiero plan zagospodarowania przestrzennego. On jedynie "przewiduje, że
ta droga tam się znajdzie". Nic nie mówi o tym kiedy i kto ją zbuduje. Prace na
pewno szybciutko nie ruszą, gdyby miastu mocno zależało, to może w 2010, ale na
pewno nie wcześniej. Myślę, że prędzej doczekamy się Nowej Obornickiej niż Nowej
Naramowickiej. Ciekawostką tego planu jest to, że przewiduje także dociągnięcie
tramwaju do okolic dzisiejszego skrzyżowania Naramowickiej i Łużyckiej i potem
dalej wzdłuż obecnej Naramowickiej do torów kolejowych. Więc niech się
mieszkańcy nie pieklą, bo i tak będą mieli lepiej niż mają. W końcu mieszkają w
mieście, a nie w lesie.

[Gość: Piter]

Nowa Obornicka (choć mieszkam na Naramowickiej) jest pewnie bardziej potrzebna.
Co do Nowonaramowickiej, to lepiej niech wybudują linię tramwają,
a nie drogę, która nic nie wnosi, ze względu na to, że... prowadzi donikąd.
BTW - czy tam są planowane więcej niż 1-poziome skrzyżowania?

[Gość: LC]

wszystkie mają być jednopoziomowe za wyjątkiem krzyżówki z Lechicką (IIIramą).
Tramwaj jest integralną częścią projektu, NN-ka połączy się za torami częściowo
ze starą, po tem minie Umultowo od Zachodu
www.mpu.pl/studium/studium_gfx.php?gfx=68, a tak ma wyglądać docelowy
ukłąd

Dał nam przykład Bonaparte

[Gość: kiks4]

Jesli się nie myle, to pierwszy protest przeciw budowie bardzo potrzebnej Dolnej Wildy zainicjował wielce znany radny poznański.
Więc widocznie wśród decydentów zatwierdzających nową Naramowicką nie radnego zamieszkującego w tej okolicy. Radnego- o czym trzeba pamietać, bo zbliżają się wybory samorządowe- wybiera się po to, by załatwiał swoje prywatne sprawy!!!
A co do meritum- tak się składa, że do Poznania dojeżdżam codziennie od strony Naramowic.
I o ile pokonanie 30 km szosą zajmuje mi 20- 25 minut to poczynając od przejazdu kolejowego w Naramowicach do Garbar potrzebuję kolejne pół godziny, o ile nie ma robót drogowych na tej trasie. Więc nowa trasa jest potrzebna jak tlen, jak słońce i jak deszcz

[Gość: piotr]

Tak, zmiany w tej okolicy są potrzebne. Ale dlaczego akurat w sasiectwie
Rezerwatu i nowo powstałych osiedli?? Dlaczego nie poszerzyc starej
naramowickiej w jej "wąskich gardłach" czyli przy skrzyżwoaniach? czy nasze
miasto stac naprawdę na 4 pasmową drogę donikąd? Ja kupując mieszkanie
wiedziałem o tych planach ale byłem pewien, ze skoro zostały one stworzone
wiele lat temu to ulegną zmianie na wskutek zmian jakie nastapiły na tych
terenach. Jednak nic takiego nie nastąpiło. Z kilkudziesięciu protestów, jakie
zostały przesłane do Rady Miasta nie uwzglęniono żadnego, bez porządnego
uzasadnienia. Komuś musi bardzo zależeć na tej ulicy. Pytanie tylko komu bo na
pewno nie mieszkańcom Naramowic.

[Gość: Adam]

Nowa Naramowicka jest w palanch zagospodarowania przestrzennego od 1974 roku.
Więc żadnej niespodzianki tutaj nie ma. Co więcej, na wysokości północnego
krańca osiedla Łokietka miała się dwupoziomowo krzyżować z przedłużeniem
Kurpińskiego.

Jak ktoś kupuje mieszkania w ciemno, to niech się potem nie rzuca. Druga
sprawa, jak ktoś się przeprowadza ze wsi do miasta, to niech nie myśli że
będzie miał wieś w mieście.

Stara Naramowicka nie da się już poszerzać.

[Gość: piotr]

Naucz sie czytac - napisalem ze wiedzialem tej ulicy a nieprzeprowadzalem sie
w ciemno. i zauwaz ze sa to juz peryferie miasta a nie jego centrum. i to jest
zasadnicza roznica. a stara narmowicak da sie poszerzyc przy skrzyzowaniach min
z lechicka. tylko trzeba chciec

[Gość: Żorż]

Skoro wiedziałeś, to się teraz rzucasz. Liczenie na to, że ktoś zmieni plany
sprzed 30-lat jest chyba lekką naiwnością, nieprawdaż? Skrzyżowanie z Lechicką
nie jest problemem (zostanie przebudowane i dalej Naramowicka pójdzie nowym
śladem) - problemem są skrzyżowania z Łużycką, Bolka czy Boranta - tam miejsca
na poszerzenie nie ma a ruch jest coraz większy. Poza tym spójrz na mapę,
Naramowice nie są peryferiami, peryferiami są Radojewo i Morasko. Naramowice to
w tej chwili jedna z najdynamiczniej rozwiających się dzielnic Poznania i Nowa
Naramowicka ma służyć nie tylko mieszkańcom Naramowic, ale także mieszkańcom
Radojewa, Bolechowa czy Murowanej Gosliny, którzy tędy dojeżdżają do Poznania.

[piotr.marcinkowski]

Po co poszerzac naramowicka na skrzyzowaniu z lechicka skoro i tak bedzie tam
skrzezowanie bezkolizyjne (III rama)? Wazne sa inne skrzyzowania

[piotr.marcinkowski]

Przeprasam za okreslenie, ale strasznie naiwny jestes. Mimo ciaglej zabudowy
terenu, pas wolnej ziemi pozostal. Popieram te plany

[Gość: po]

Droga jest potrzebna ale mowienie ze rozwiaze problemy na naramowickiej jest glupota. Czy ktos z wypowiadajacych sie na forum widzial dokladnie plany tej drogi??? Jezeli nie to w skrocie wygladaja one tak ze droga zaczyna sie w nasypie kolejowym i konczy sie w starej naramowickiej. Kto nia bedzie jezdzil?? Bedzie to bardzo szeroki dojazd do posesji dla mieszkancow naramowic i nic wiecej. A jadac do centrum dalej bedziemy stali w korkach przy lechickiej jak jest obecnie. Gadanie ze plany drogi sa znane od lat nic nie zmienia. Plany byly zrobione jak tam poza polami nic nie bylo. Ktos potem wydal pozwolenie na wybudowanie osiedli mieszkaniowych wiec teraz niech sie nei dziwia ze ludzie protestuja. Plan w obecnej postaci jest glupota i protesty beda i to coraz wieksze. A niedlugo nastapi zmiana na stolku prezydenta i wielu innych wiec lobby zeby zrobic sobie dobry dojazd do domu szlag trafi. Lata mina zanim cos sie ruszy w tym kierunku

[Gość: sceptuńcio]

no wreszcie ktoś zaczyna czytać plany i rysunki. Nowa Naramowicka to kolejne
zadęcie "fryzjera", dla mieszkańców Naramowic problemy. Już dziś ponad połowa
ruchu to tranzyt spoza Poznania. 4 pasy + łapacz tirów sprzed Czerwonaka dadzą
większy ruch niz na obecnie na 2-pasmowej Lechickiej. Mieszkańcy wczoraj
pokazali radnym jak mozna inaczej rozwiązać komunikację w tym rejonie. Sęk w
tym, że Maliniaka zrobili inżynierem, a dobre rozwiązania jeszcze nie są modne.

[piotr.marcinkowski]

"Mieszkańcy wczoraj pokazali radnym jak mozna inaczej rozwiązać komunikację w
tym rejonie." Co konkretnie pokazali? Wg mnie kazde inne rozwiazanie niz Nowa
Naramowicka jest gorsze, ale czekam na te nowe pomysly

[Gość: JaJo]

Też je chętnie poznam - jeśli są lepsze to poprę

[Gość: Żorż]

Fragment drogi za nasypem kolejowym oraz skrzyżowanie (dwupoziomowe) z Lechicką
obejmują inne plany zagospodarowania przestrzennego. Jeżeli wszystkie zostaną
uchwalone to ta koncepcja będzie spójna i kompletna. Jeżeli nie zostanie
wybudowany odcinek, o którym tu dyskutujemy, to tym bardziej nie zostanie
przebudowane skrzyżowanie z Lechicką, wtedy stanie w korkach macie zapewnione na
długie lata. Pozwolenia na budowę osiedli były wydawane z zastrzeżeniem, że
powstanie tam droga a że deweloperzy nic o tym nie mówili klientom to inna
sprawa. Z jednym się zgodze: "Lata miną zanim coś się ruszy w tym kierunku" - to
jest dopiero plan, do budowy droga daleka.

[Gość: po]

Mina lata i moze ktos pomysli jeszcze nad tymi planami. Jestem jak najbardziej za nowa droga. Natomiast droga w takiej postaci jest poprostu niedopuszczalna. Kierowac tranzyt srodkiem osiedla??? Tu powinna byc druga identyczna nitka jak obecna naramowicka. A moze pokusic sie wtedy zeby zrobic je jedno kierunkowe?? Droga szybkiego ruchu powinna biec wzdluz torow. Moze wtedy sesnsownie by bylo polaczyc ja z nowymi zawadami??? Wtedy dojazd do srodki byl by stosunkowo szybki. A ze srodki juz blisko i do centrum i do rataj. A tak srodkiem osiedla ma leciec autostrada?? Ponoc myslenie nie boli , ale czasami chyba jednak tak

[Gość: Żorż]

Bez przesady. Jaka autostrada? Z planu (którego znajomością tak wielu się tu
szczyci) wynika że ma to być droga klasy KD-G, czyli taka sama jak dzisiejsza
Mieszka I, Opieńskiego czy Piłsudzkiego. Dwujezdniowa aleja po dwa pasy ruchu z
ograniczeniem do 50 km/h i skrzyżowaniami kolizyjnymi. Robienie z tego
autostrady jest sianem zamętu, typowym dla "obywatelskich akcji
protestacyjnych". Droga szybkiego ruchu wzdłuż torów nie ma sensu, jeżeli
powstanie III rama na Lechickiej w kierunku Karolina. Proszę spojrzeć na problem
komunikacji bardziej globalnie a nie tylko z punktu widzenia swojego osiedla.

[Gość: robert]

przy torach to ja sie nie zgadzam i pewnie calosc mojego osiedla. Mieszkam tam
i plany sprawdzalem, wiec tym bardziej mam wieksze prawo do protestu. Droga
przy torach albo musialby byc na nasypie (tereny zalewowe) przez co i tak by ja
bylo slychac na kilometry, albo na slupach (gigantyczny koszt). Warto dodac ze
problemem bedzie laczenie jej z stara naramowicka (bo nie ma przygotowanych
terenow). No i dchodzi szczegolnie skomplikowany wezel z III rama na terenach
podmoklych - tego nikt nie zbuduje. Jesli chodzi o III rame to rozumiem
rpotesty mieszkancow - trasa byla projektowana 30 lat temu jak miasto bylo duzo
mniejsze, wieloktrotnie ja zmieniano, nikt do konca nie wiedzial gdzie ma isc,
bo nie bylo jej w planach, ale tutaj sytuacja jest jasna - trasa jest i byla
planowana, jest pusty teren - nie ma o czym rozmawiac. Co innego ze miasto
Poznan zasluzylo na brak zaufania ze strony mieszkancow, wyjatkowo perfidnie w
Poznaniu lamie sie ich prawa. W kazdym cywilizowanym kraju budowa drogi nawet
kilkaset metrow od mieszkania ktorego mieszkancy nie mogli o trasie wiedziec
oznacza duze odszkodwania, w polsce dostana je tylko ci ktorych trzeba wyrzucic
(wyburzenia) i to i tak musza walczyc o swoja kase bo miast zaniza wyceny.
Rowniez w Poznaniu jest najmniej ekranow akustyznych z wszystkich znanych mi
polskich wiekszych miast. Poznan ma po prostu w dupie mieszkancow i wyjatkowo
bezmyslnych planistow. Budowa nowej naramowickiej OK, ale budowa III ramy jest
debilizmem do potegi - obwodnica poznania powinna biec wlasnie dleko na polnoc
od Poznania przez Morasko.

[Gość: łokietek]

Oczywiście, wpuszczanie tranzytu w Naramowice to porażka. Ktoś (no właśnie, kto)
przespał realizacje obwodnicy miasta, a nam funduje ten pasztet. Dla mieszkańców
Naramowic najlepsze byłoby zbudowanie bezkolizyjnego (2 poziomowego) przejazdu
Naramowickiej przez Lechicką, a może nawet rondo. Zamiast Nowej Naramowickiej,
dla sprawiedliwego rozdziału ruchu samochodów, potrzeba 2 dróg lokalnych -
jednej we wschodniej części Naramowic, a drugiej w zachodniej. Możemy mieć zatem
3 drogi, a nie tylko jedną.

[Gość: LC]

Gość portalu: po napisał(a):

>Kto nia bedzie jezdzil

Jak to kto mieszkańcy Naramowic przede wszystkim.

>Plany byly zrobione ja
> k tam poza polami nic nie bylo. Ktos potem wydal pozwolenie na wybudowanie
osie
> dli mieszkaniowych wiec teraz niech sie nei dziwia ze ludzie protestuja

Plan budowy osiedli też powstał w latach 70 jako uzupełnienie Piątkowa

Ten rezerwat jest fikcją

[Gość: LC]

W Poznaniu są cenniejsze tereny przyrodnicze, jak chcesz coś zrobić dla jego
ochrony to usuń rynny z bloków, albo wybużmy całe Piątkowo i Naramowice. Droga
mu nie zaszkodzi.

[Gość: Piter]

[Gość: remik]

Oczywiscie, ze bylo wiadomo o tej drodze od kilku (nastu lat), chyba nawet juz
od 1984 roku kiedy wprowadzilem sie do bloku z ktorego widac bedzie budowana
droge. Niestety sprytni deweloperzy sprzedaja nowe mieszkanka nic nie mowiac o
powstajacej nieopodal trasie szybkiego ruchu. Naiwni kupuja, a teraz lamentuja.
Zycie.

remik

[Gość: Piter]

Wcale się nie będzie lepiej dojeżdzało.
Wystarczy spojrzeć skąd i dokąd ta droga ma prowadzić.
Korków więc wcale nie zmniejszy, co najwyżej przeniesie w inne miejsce ;)
Jeśli zmienią Lechicką i zrobią dwupoziomowe skrzyżowanie, to ok.

[Gość: bielarus]

ty poliak możesz mieć mały problem, jeszcze wiekszy niz wilczy młyn

[monika_jo]

Wy chyba wszyscy oszaleliście.. Kto tu jest ignorantem? A jeszcze ta wypowiedź,
że nie ważne co budują byle budowali.. Porażka! Ja też mieszkam na Naramowicach,
ale droga nie będzie przebiegała pod moimi oknami więc w sumie to mam ją w
nosie. Ale zastanówcie się co piszecie. Jaki cep buduje drogę równoległą do
zakorkowanej starej Naramowickiej. W czym to niby ma pomóc? Chyba w powstawaniu
nowych korków przy zjeździe z niej. Każdy kierowca mpk wam powie, że jeden głupi
wiadukcik przez np. Lechicką rozwiązał by więcej. Nie ma co, najlepiej
poprowadzić obwodnicę do centrum miasta :-), no i po drodze trzeba będzie
jeszcze zburzyć kilka budynków :-) Jeśli Nowa Naramowicka będzie tak "doskonałą"
inwestycją jak niedawny remont Starej Naramowickiej (odpływ wody na górce czyli
brak odpływu, poszerzenie o 3 cm :-) to gratuluję!

[piotr.marcinkowski]

Zarzucasz ignorancje i powolujesz sie na kierowcow MPK, na pewno niezlych
fachowcow z zakresu planowania komunikacyjnego (rozklad jazdy to jednak nie to
samo). Zwieksz obecny ruch razy kilka, policz ile zajmie Ci dojazd do centrum
za kilka, kilkanascie lat i ... pomysl o przeprowadzce

[Gość: Żorż]

Oooo, robi się nerwowo. Nowa Naramowicka nie powstanie bez przebudowy
skrzyżowania Lechickiej z Naramowiską na dwupoziomowe. Te dwie inwestycje są
powiązane, mimo że opisują je dwa oddzielne plany zagospodarowania przestrzennego.

[Gość: LC]

Po pierwsze NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO JAK DROGA O STANDARDACH OBWODNICY!!!
Obwodnica to tylko droga omija miasto, osadę, osiedlę (niepotrzebne skreślić i
tyle więc nie może z definicji biec do centrum. Po drugie Nowa Naramowicka ma
mieć klasę G (4. w 7-stopniowej skali 1 to autostrada najniższa droga
dojazdowa).
Po wtóre będą zbudowane dodatkowe dojazdy do niej, a po n-te stara droga
również biegnie blisko zabudowań. Po ostatni Nowa Obornicka i Nowa droga do
Murowanej będą również zbudowane i one przejmą cały tranzyt i główny ruch
ciężarówek do miasta, więc nie wiem skąd te obawy. Cała ta droga to przecież
zwykła trasa ze skrzyżowaniami, przejściami dla pieszych i chodnikami po obydwu
stronach.

[monika_jo]

Dodam jeszcze tylko, że jeśli ktoś planuje budowę drogi czy czegoś innego to
rozpiętość czasowa pomiędzy planami, a rozpoczęciem pracy powinna być odrobinę
mniejsza nie sądzicie? Może niedługo okaże się, że sto lat temu były plany
zagospodarowania miejsca w którym akurat mieszkacie i trzeba będzie zburzyć
domek :-)

[Gość: po]

Spokojnie, jest duzo rzeczy do ktorych mozna sie bedzie przyczepic. Droga przed ta droga bedzie bardzo wyboista. Sprawa dotyczy duzej ilosci osob i z ich opinia trzeba bedzie sie liczyc. Sprawa nie dotyczy tylko mieszkancow okolicy blazeja. To rowniez bloki z osiedla lokietka, okolice sarmackiej, oraz budynki pomiedzy luzycka a blazeja. Troche tego tam jest i nikt nie chce zeby mu tiry smigaly pod oknem. Troche sie na szczescie pozmienialo i troche pojawilo sie normalnych przepisow unijnych. Dodatkowo na taka inwestycje potrzeba sporych srodkow a o ile wiem sa zdecydowanie wazniejsze inwestycje w poznaniu. No chyba ze palce w tym macza grobelny

[Gość: karraluch]

Ja jako mieszaniec naramowic powiem tylko że nie raz dojazd od toru do
lechickiej zajmuje jakies 40 minut.
Droga nowa naramowicka bedzie o tyle przydatna ze na pewno skróci ten dojazd (w
tej chwili jadac polnymi drogami mozna przejechać o 20-30 min krócej)

[Gość: stone]

A ja myślę, że wystarczy rozsądne połączenie z ul.Umultowską np. przed torami.

[Gość: Żorż]

Widzę, że nadal ze zwykłej drogi robisz autostradę. Zapytam się dokąd Twoim
zdaniem te tiry będą tam jeździć? Do Radojewa? Do Biedruska? A może do
Naramowic? Jeżeli będą tam jeżdzić w przyszłości to dlaczego nie jeżdżą teraz?
Przecież cel tej drogi się nie zmieni, jedynie przebieg i klasa. Czy widujesz
może stada tirów na Opieńskiego albo na Mieszka I? Ta droga będzie zwykłą drogą
miejską, tyle że szerszą i w nieco innym miejscu.

Nowa Naramowicka uchwalona

[Gość: urbanista Kalisz]

zanim sie dedujecie Państwo na zakup mieszkania trzeba poznać politykę
przestrzenną studium i plany co do przyszłych kierunków rozwoju przestrzennego.
A nie protestować. jak prawnik nie znałby jakiegos przepisu sam sobie
zaszkodzi, Państwo wiedzieliście co kupujecie - przynajmiej tak powinno być.

[Gość: piotr]

Sprawa nr 1 - Try beda jezdzic jezeli nowa naramowick azostanie w przyszlosci
polaczona z obornicka - a takie sa plany
Spraw anr 2 - Decyzja o zakupie mieszkania jest jedna z najwazniejszych decyzji
w zyciu mlodego czlowieka (i nie tylko mlodego). Na jej podjecie sklada sie
wiele czynnikow. Prownywanie z pranikiem ma tu sie nijak. Powtarzam poraz
kolejny. Plan tej drogi mam kilkanascie lat, powstal jak bylo tam przyslowiowe
sciernisko, teraz jest tam duze osiedle i niezmienianie tego planu do aktualnej
sytuacji, nawet nie zzwiekszenie ekranow dziwkowych jest lekkim przegieciem. JA
nie bde mieszkal w bezposrednim sasiectwie tej drogi ale i tak mi si eona nie
podoba. A co maja powiedziec mieskzancy nowo oddanych blokw Ekonbudu na Jasnej
Roli? Tam szosa bedzie szla pod ich oknami i nikt nie ma zamiaru postwic im
nawet ekranów. Prosze pokazac mi inne osiedle w poznaniu, ba w polsce, gdzie
posordku osiedla znacznie oddalonego od centrum, obok rezerwatu przyrody
ciagnie sie 4 pasmowa (sic!!!) droge, ktora jest rownolegla do juz istniejacej.

[Gość: Żorż]

Proszę bardzo: Mieszka I na odcinku od Słowiańskiej do Al. Solidarności.
Przechodzi kilka metrów od osiedla Zwycięstwa mimo, że obok biegnie stara
jednojezdniowa Piątkowska (dawniej Obornicka). I większość ludzi wybiera Mieszka
I i nie wyobraża sobie by jej nie było. I to tylko dlatego, że można na nią
sensownie wjechać i wyjechać. Z Nową Naramowicką będzie tak samo, bo jest
jedynie fragmentem takiej samej planowanej drogi od południa i od północy.
Co do połączenia z Obornikami, to co najwyżej może być to węzeł z północną
obwodnicą Poznania i nie spodziewałbym się żeby nagle spowodowało to ruch tirów
na Naramowickiej, bo sensownych dojazdów do obwodnicy będzie więcej, np.
Obornicka. A jeżeli nawet zaczną jeździć, to lepiej chyba żeby odbywało się to
po 4-pasmówce niż po wąskiej obecnej Naramowickiej, wtedy sobie dopiero
postoicie do Lechickiej. Co do ekranów: deweloperzy wiedzieli o planach tej
drogi i może też naiwnie wierzyli, że nie powstanie. Pewnie dlatego najbliżej
drogi będa stały budynki a nie np. parkingi i ekrany akustyczne. Droga ma nie
powstać dlatego, że deweloperzy nie przewidzieli oczywistych konsekwencji dla
swoich klientów? Z jakiej racji mają cierpieć na tym inni poznaniacy?

[Gość: piotr]

Troszke ci sie sie orientacja myli. Jednak ten odcinekulicy Mieszka I jest
znacznie blizej centrumniz nowa naramowicka. a i chratakter zabudowy jest
troszke inny. noi brak rezerwatu. to takie "szczegóły"
co do Obornickiej absolutnie sie nie zgadzam, al epozyjemy zobaczymy.
natomiast to co piszesz na koncu siwdaczy juz to tobie wiele. jestes chyba
osoba zle nastwiona do tych ktorzy kupuja mieszkania - tak wynika ztego co
piszesz. zreszt anie do konca rozumiem. czy wg ciebie to deweloperzy maja
stawiac ekrany?? o co tobie chodzi czlowieku?? zreszta w przypadku opisywanego
przez mnie osiedla Ekonbudu najblizej drogi stoja parkingi. Jakbys znal chociaz
troszke lokalizajce tej nowej drogi, znalta okolice gdzie ma ona powstac i nie
patrzylbys przez swoj tylko pryzmat - zmianilbys zdanie , chociaz kto wie....

[piotr.marcinkowski]

Zastanow sie do czego doprowadzi brak Nowej N

[Gość: Żorż]

Ach tak zapomniałem o rezerwacie :D i nie policzyłem też dokładnie studzienek
kanalizacyjnych. Nie bój żaby, znam te okolice dość dobrze, mimo że tam nie
mieszkam. Jedno osiedle wiosny nie czyni a ogólnie rozplanowanie tamtejszych
działek nie jest za ciekawe. Natomiast dziwi mnie ile informacji o mnie
wyczytałeś między wierszami, proponuję najpierw studia psychologiczne, bo
zasadniczo ze swoimi wnioskami nie trafiłeś. Mógłbys mi wytłumaczyć co rozumiesz
pod pojęciem "osoba zle nastwiona do tych ktorzy kupuja mieszkania"? że niby co?
szczuję ich psami? rozpylam im imperialistyczną stonkę? Równie dobrze mógłbym
powiedzieć, że jestś "osoba zle nastwiona do tych ktorzy budują drogi". Ta
dyskusja zmierza w złym kierunku, zwłaszcza że problem pojawi się tak naprawdę
za kilka lat. Nie muszę mieć ostatniego zdania, więc jak chcesz, to się wyżyj.
Ja już odpowiadać nie będę.

[Gość: JaJo]

Deweloperzy mają tak zaprojektować dom, aby pomimo wybudowania NN były spełnione
standardy akustyczne. Miasto nie powinno mówić deweloperom jak mają to zrobić,
bo możliwych rozwiązań jest kilka. Natomiast deweloperzy próbują wycisnąć
maksymalny zysk ze swojego terenu kosztem miasta - i stąd problemy.

[Gość: po]

Teraz to jest tylko gdybanie. Kazdy ma swoje racje. Maja racje ci ktorzy chcieliby szybciej przejezdzac przez naramowice, ale nie nalezy odbierac racji mieszkancom, ktorym nie podoba sie taka droga pod oknami. Beda protestowac i maja do tego prawo. Pomimo tego ze tez stoje w korkach to nie bede popieral tego pomyslu w takim ksztalcie jaki jest przyjety. Prosta sprawa jest z droga przy tych nowych osiedlach. Ale prosze popatrzec jak wygladaja tereny od luzyciej w kierunku lechickiej. Tam bedzie cyrk. Moim zdaniem inwestycja dlugoplanowa i jest duzo znakow zapytania jeszcze. a kiedy powstanie to juz zupelnie inny temat. Wazniejsze sprawy, o ktorych juz od lat sie krzyczy stoja w miejscu pestka , ramy, i inne wiec i z ta inwestycja podobnie bedzie. Za chwile bedzie zmiana warty w urzedzie miasta i kto inny bedzie mial wazniejsze sprawy na glowie jak wybudowanie sobie super dojazdu do domu

[Gość: JaJo]

Zgadzam się, że przedłużenie PST, III Rama, tramwaj w Naramowickiej są
ważniejsze. Natomiast zapis w planie NN popieram, jednakże jeżeli znajdzie się
lepsze rozwiązanie (nie mówię o blokadzie, a o rozwiązaniu) to poprę to lepsze

[Gość: wielkopolanin]

Puszczanie ruchu tranzytowego ma swoje skutki. Miasto Czarnków oszacował straty
z tego powodu. Konieczne remonty budynków pochłoną od 18 do 30 mln zł. Tyle po
latach społeczeństwo musi zapłacić za nieprzemyślaną decyzję - puszczanie
tranzytu przez środek miasta. Czas wyciągnąć wnioski.

[Gość: martini]

Czy ktoś wie, czy będzie wkonu ta nowa naramowicka?? Doszły mnie słuchy, że
jednak ma jej nie być. I są to informacje z tzw. pewnych źródeł. Jestem trochę
zdziwiony, bo myślałem, że jednak będzie - dla mnie nawet lepiej, jak by była...

[Gość: binio]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> Sprawa nr 1 - Try beda jezdzic jezeli nowa naramowick azostanie w przyszlosci
> polaczona z obornicka - a takie sa plany
> Spraw anr 2 - Decyzja o zakupie mieszkania jest jedna z najwazniejszych
decyzji
>
> w zyciu mlodego czlowieka (i nie tylko mlodego). Na jej podjecie sklada sie
> wiele czynnikow. Prownywanie z pranikiem ma tu sie nijak. Powtarzam poraz
> kolejny. Plan tej drogi mam kilkanascie lat, powstal jak bylo tam
przyslowiowe
> sciernisko, teraz jest tam duze osiedle i niezmienianie tego planu do
aktualnej
>
> sytuacji, nawet nie zzwiekszenie ekranow dziwkowych jest lekkim przegieciem.
JA
>
> nie bde mieszkal w bezposrednim sasiectwie tej drogi ale i tak mi si eona nie
> podoba. A co maja powiedziec mieskzancy nowo oddanych blokw Ekonbudu na
Jasnej
> Roli? Tam szosa bedzie szla pod ich oknami i nikt nie ma zamiaru postwic im
> nawet ekranów. Prosze pokazac mi inne osiedle w poznaniu, ba w polsce, gdzie
> posordku osiedla znacznie oddalonego od centrum, obok rezerwatu przyrody
> ciagnie sie 4 pasmowa (sic!!!) droge, ktora jest rownolegla do juz
istniejacej.

ad 1.Czy jadąc kiedyś do Wrocławia specjalnie skręciłeś do Kościana, czy
jechałbyć przez środek Piły mając do dyspozycji obecną obwodnicę (droga przez
miasto też ma 4 pasy) Czy myślisz, że Jadąc na Hel przez Bydgoszcz jechałbyś
przez centrum Gdańska czy Obwodnicą Trójmiasta.
Więc odpowiedz mi, czy ktoś przy zdrowych zmysłach mając do dyspozycji S11+A2
(darmowy odcinek), a zapewniem Cię, ze powstaną one szybciej od NN-ki) będzie
telepać się przez miasto?! Poza tym to połączenie z Obornicką będzie fragmentem
obwodnicy północnej, a Obornicka będzie również owiele lepszym dojazdem do
IIIramy i miasta niż przejazd przez Umultowo i Naramowice nawet po wybudowaniu
trasy. Więc orgument o TIR-ach jest nietrafiony.
2. Przykłady dróg z Poznania to: Katowicka i równoległa Piłsudskiego,
Ostrowska; Średnicowa, Augusta Hlonda (równoległa Gdyńska), Dolna Wilda, która
biegnie dziś obok cennych przyrodniczo obszarów. Serbska (równoległa Słowiańska
i Lechicka :D), Poznańska w Swarzędzu (równoległa Wrzesińska). Poza tym jak
powstało osiedle dla 50tys. mieszkańców to infrastruktura jest niezbędna.

[Gość: mieszkaniec]

Szanowny Czytelniku, niestety każdy może znaleźć się w tej sytuacji nawet Ty
drogi Czytelniku. I Tobie jutro Radni mogą uchwalić coś pod nosem.
Nie jesteśmy przeciw drodze ale przeciw sposobowi w jaki działa Rada najpierw
zezwalając na budowę a potek uchwalając drogę łamiącą prawo. Wyobraź sobie
autostradę z TIRami 5 metrów od Twojego okna...

[Gość: Żorż]

Następny z autostradą i tirami.... ręcę opadają. Przeczytaj plan a najlepiej
cały ten wątek. O planowanej drodze wiadomo od lat 70-tych ubiegłego wieku,
Radni jedynie ją uprawomocnili.

[Gość: po]

gadanie ze palny sa znane juz od lat 70 staje sie nudne. Plany sa po to zeby je zmnieniac i dopasowywac do istniejacych realiow. W latach 70 nic tu nie bylo, teraz jest i to jest istota problemu. Projekt sie nie zmienil wcale i nic nie zmieni w obecnej postaci. Chyba tlko brak wyobraznoi przemawia za tym zeby ruch tranzytowy kierowac w srodku osiedla. Gratuluje pomyslu. A najlepiej powiedziec ze to wczesniej juz zostalo zaplanowane 30 lat temu i tak ma byc. Wychodzi ze urzedasom placi sie jedynie za produkowanie papierkow i trzepanie pieczatkami a myslenie to juz jest poza zakresem obowiazkow. Zadnego pomyslu na sensowne rozwiazanie i zadnej koncepcji. I uprzedajac odpowiedz ze tam nie ma byc ruchu tranzytowego, to pytam po co ma byc tam tyle pasow??? Do samego rozladowania korkow wystarczy droga dwupasmowa i dobry przejazd przez lechicka i luzycka. Teraz to jest nic innego jak debilizm

[Gość: Żorż]

Dlaczego ma być tyle pasów? Bo Poznań w tę stronę się rozwija. Za chwilę
powstanie całkiem sporo mieszkaniówki (zarówno bloki jak i budownictwo
jednorodzinne) za torami kolejowymi, w Radojewie, w Morasku. Ruch się zwiększy
jeszcze bardziej, cztery pasy to nie będzie za dużo. Zobacz przykład, który już
tutaj padł: porównaj dojazd na Piątkowo Piątkowską/Obornicką i Mieszka I.
Tranzytu nie ma na żadnej z tych ulic. Zanim ta ulica powstanie, to i tak się
nastoicie w korkach, nie zazdroczszę Wam sytuacji za rok, dwa czy pięć. A
dwupoziomowe skrzyżowanie z Lechicką jest integralną częścią tej trasy i III
ramy, tylko zawartą w innym planie. Wiem, powtarzam się....

[Gość: po]

piekne plany z tymi poziomami, pytanie jak bedzie z realizacja. To jedno, a dopuszczenie do tego zeby przed oknami biegla taka trasa to drugie. Co z pomiarami halasu?? Jak bedzie sprawa wygladala z przejsciami przez ta droge przy poszczegolnych budynkach? Bedzia przejscia przy kolejnych skrzyzowaniach i od jednego do drugiego bedzie kilometr przy tak gestym zabudowaniu?? A co z nasypem kolejowym i jego przerwaniem?? Jest wystarczajaco wysoki zeby tam wybudowac wiadukt? Jezeli nie to jak tam przejazd bedzie wygladal? Kolejne poziomy?? Mnie tylko ciekawi poziom halasu bo to pojdzie na pierwszy ogien gdyby cos sie mialo zaczac w tym kierunku. Byly robione analizy sa z tego jakies protokoly czy ktos sobie wrysowal droge i juz?

[Gość: JaJo]

No właśnie - zmieniać a nie wyrzucać do kosza. Po to urzędasy zarezerwowały
teren żeby wybudować drogę. Gdyby nie takie rezerwy, to nie byłoby np. Trasy
Niestachowskiej, wybudowanej 60 lat po zaprojektowaniu.

[Gość: poznański koziołek]

słuszne obawy, wczoraj na sesji ktoś cos mówił o nowej drodze szybkiego ruchu od
Suchego lasu (koło rezerwatu Morasko?) przez Warte do Czerwonaka. Łaczy się to z
Nową Naramowicką co da najlepszą przepustowość dla tranzytu (wybrzeże - śląsk).
Ustaw teściową w oknie i jak doliczy do 1000 (4 minuty) niech wyłączy jaja -
będą w sam raz.

[Gość: Żorż]

to jest część północej obwodnicy Poznania i jeżeli powstanie to z Wybrzeża na
Ślask wolałbym jechać cały czas obwodnicą (po to w końcu są) zamiast wjeżdżać do
miasta tylko po to żeby sie przejechac Nową Naramowicką...

[Gość: po]

w normalnym kraju najwiecej do powiedzenia maja mieszkancy, obywatele ktorych dotyczy jakas inwestycja w taki czy inny sposob. Uszczesliwianie kogos na sile jest smieszne. Skoro sa protesty naramowic przeciwko tego typu drodze to mowienie ze ma sluzyc wszystkim jest dziwne i sprowadza sie do tranzytu srodkiem osiedla pod oknami domow. Wiec sluszne sa protesty i obawa ze bedzie tam autostrada. A co sie komu tam cos wydaje z urzednikow i w jego mniemaniu bedzie tak a nie inaczej malo mnie interesuje. Za wrozenie nikt mu nie placi. A obwodnice i trasy tranzytowe buduje sie z dala od zabudowan mieszkalnych a nie ich srodkiem. Ale fakt trzeba glowa ruszyc, przestac trzasc porami i pomyslec calosciowo nad sensem inwestycji a nie opowioadac ze przeciez bylo wiadomo od tylu lat. W tv jakis radny walnal ze przebieg trasy byl znany od 1934 roku chyba. No nie wiem jak to nazwac....ignorancja, a moze glupota poprostu. Rece opadaja

[Gość: Żorż]

Oczywiście że najwięcej do powiedzenia powinni mieć mieszkańcy. Ale w tej
dyskusji widać, że sami mieszkańcy nie bardzo wiedzą co i jak. Ktoś coś tam
słyszał, ciągłe upieranie się przy "autostradzie" i inne takie. Nie wygracie z
miastem jeżeli nie będziecie mieli konkretnych argumentów a narazie jedyne jakie
tu padły to takie, że "tiry 5 metrów od domu", "po co cztery pasy" i ktoś
słyszał o jakiejś drodze gdzieśtam, i ogólnie to "my się boimy hałasu" a nikt
tego hałasu nie zbadał. Skoro nie ma badań na poziom hałasu, to nie są one
argumentem ani za ani przeciw.

[Gość: po]

to nie kapuje kompletnie. Czyli co najpierw wybudujemy a potem bedziemy sie martwic o halas??? Raczej bedzie halas to pewne, pytanie jak duzy?? Takim mysleniem to daleko nie zajedziemy. Myslalem ze inwestycje sie przygotowywuje kompleksowo. Sprawdza sie wszystkie ale, zanim cos sie postanowi. A tu okazuje sie ze zylem w bledzie. Glupota na kazdym kroku. Im starszy jestem tym dosadniej zaczynam rozumiec ze chyba do tej mentalnosci nie pasuje mimo ze mam polskie obywatelstwo. Moze zle zrobilem ze pomyslalem ze powinno byc u nas tak jak jest na zachodzie. Bije sie w piers :(

[Gość: niemieszkaniec]

Mieszkańcy mają sprawę bardzo dokladnie zbadaną-ile pasów, jaka droga i ile
metrów od domów.Ekspertyzy poziomu hałasu zostały wykonane i znany jest jego
poziom w przyszłosci. Pracownia Planowania określiła nawet wysokość ekranów
dzwiękoszczelnych- 7 metrów. Z powodu wysokości okreslila je
jako "nieakceptowalne społecznie" i jako ochrone przed hałasem zaproponowała
ograniczenie predkości. Nie podała do ilu kilometrów na godzinę.Widomości z
pierwszej ręki, słuchałam wczoraj wystąpienia pani z Pracowni uzasadniającej
odrzucenie protestów.
To naprawdę nie chodzi o żadnych mieszkanców Naramowic-tych co chca drogi czy
nie. Zobaczcie kto mieszka za przejazdem w Radojewie.
Pozdrawiam

[Gość: JaJo]

A więc przy okazji wyborów zróbmy referendum - to jest rozwiązanie. Natomiast w
sprawie NN zdania mieszkańców są wyraźnie podzielone, w dodatku nie znalazłem w
dotychczasowych postach sensownej alternatywy. Pozostaje prawo, ale tu też
trzeba zbadać kto je złamał, bo może to deweloper złamał, a zapłacić mamy wszyscy.

[Gość: Elvgreen]

Przepraszam, że się wtrącę, ale czytam i nie wiem czy to ktoś jeszcze przeczyta.
Mimo to napiszę. Otóż jeśli ja czytałem plany miasta sprzed 30 lat i jako
rozsądny człowiek doszedłem do wniosku, że nie chcę mieć za 10 lat ulicy pod
oknem, więc się nie połakomiłem na atrakcyjne na pierwszy rzut oka
cenowo-lokalizacyjnie mieszkanie, zamiast tego kupiłem droższe/w innej
(wydawałoby się gorszej) lokalizacji to czy to oznacza, że wyszedłem na frajera
bo potrafię czytać plany a w Polsce wygrywają cwaniaki co to potrafią głośno
krzyczeć?

Jeśli plany były, to tereny w tym miejscu były tańsze (przynajmniej dla developera:)

[Gość: piotr]

A mógłby Pan powiedzieć, które to mieszkania na Naramowicach sa atrakcyjne
cenowo? Ich cena jest na bardzo podobnym poziomie, co mieszkań bliżej centrum,
często nawet sa droższe. W Polsce planów jest wiele, mało z nich się urealnia.
A jeżeli władze miasta na siłe chcą "uszcześliwiać" mieszkańców, drogą. która i
ta mało zmieni, a pogorszy komfort mieszkania tam, to można było mieć nadzieję
na to, że jednak plany się nie urealnią.

[Gość: binio]

Gość portalu: poznański koziołek napisał(a):
nowej drodze szybkiego ruchu o
> d
> Suchego lasu (koło rezerwatu Morasko?) przez Warte do Czerwonaka. Łaczy się
to
> z
> Nową Naramowicką co da najlepszą przepustowość dla tranzytu (wybrzeże -
śląsk).
> Ustaw teściową w oknie i jak doliczy do 1000 (4 minuty) niech wyłączy jaja -
> będą w sam raz.

Czy ty wiesz gdzie jest Śląski i Pomorze i jakie są największe miasta w nim?
podpowiem Ci to nie są dzielnice Poznania, więc pytam się jeszcze raz kto mając
do dyspozycji S11 (ekspresowa 2x2 czy 3x3)+ bezpłatny odcinek A2, będzie
telepać się przez Poznań środkiem osiedla pomijając fakt, że ze Szczecina do
Katowic 11 nie jest głównym szlakiem. Naramowicka będzie marną drogą dla
ciężarówek, więc ruch będzie marginalny. Tiry pojadą właśnie wtedy, gdy
powstanie droga wzdłuż torów, którą wy proponujecie i odetniecie się od terenów
zielonych nad Wartą. Więc nie ma lepszego rozwiązania niż trasa proponowana
przez miasto.
Mieszkańcy Naramowic głównie korzystają z Naramowickiej i bezsensem było by
oddalanie tej drogi od obecnych osiedli. Poza tym budowa trasy daje możliwość
budowy tramwaju, bez niej inwestycja ta byłaby nierealna.

[Gość: MARTINI]

Dobre, dobre he he :D

[Gość: MARTINI]

Chciałem zaznaczyć, że obecnie miłościwie nam panujący pan pezydent codziennie
pomyka w kierunku ... radojewa i może już mu się nie chce stać w korkach, tylko
co będzie jak będzie nowy pani lub pan prezydent z innej okolicy???

[Gość: JaJo]

4 minuty i 1000 pojazdów to 8 pasów ruchu. Poza tym po co pchać się przez
Garbary, skoro będzie można ominąć Poznań ekspresową S-11 i autostradą?

[Gość: JaJo]

NN ma być klasy G - więc poczytaj prawo (odległości budynków od dróg i ulic w
zależności od klasy) i nie pisz głupot

[Gość: stone]

Mieszkam w pobliżu.
Można łatwo zauważyć, że korki się tworzą przed skrzyżowaniami: z Łużycką i
Lechicką. Nowa ulica będzie miała ta samo skrzyżowania. A na bezkolizyjne
wiadukty raczej nie ma szans. Korki się i tak nie rozładują.

Projektanci coś nie pomyśleli.

[Gość: kat]

Dodam więcej - przyczyną nie jest na pewno skrzyżowanie z Łużycką, bo na tym
skrzyżowaniu ruch rozładowywałby się szybciuteńko, gdyby nie to, że samochody
stoją na skrzyżowaniu z Lechicką w sznureczku aż po Łużycką właśnie (zapewne
chcąc skręcić w lewo i przy okazji blokując jazdę tym, którzy jadą na wprost -
ale tego nie jestem pewien, bo tamtędy nie jeżdżę - skręcam w Łużycką). Wniosek
jest oczywisty - potrzeba przebudowy i zmiany organizacji ruchu na skrzyżowaniu
Naramowickiej z Lechicką. I to nie za x lat, a już - teraz. O ile oczywiście
problem nie leży w tym, że to Lechicka w kierunku Bałtyckiej jest zakorkowana...
(ale jak mówię - nie wiem, nie widziałem, nie jechałem tamtędy w godzinach
porannego szczytu komunikacyjnego).

Czy droga dwupasmowa będzie potrzebna - tego nie wiem i nie umiem obiektywnie
ocenić. Pewnie tak. Ale - czy aby na pewno ci wszyscy mieszkańcy będą jeździć do
centrum (albo raczej: w okolice Garbar i Starego Rynku - bo inaczej nie potrafię
sobie wytłumaczyć wyboru drogi na wprost Naramowicką i dalej Szelągowską)?

[miecznikow]

Ja tez jestem mieszkancem wlasnie tej okolicy ale juz poznania. I do pracy chce
dojezdzac szybciej i wygodniej. I budujac dom pod poznzniem wlasnie ciagle
licze na te droge i obwodnice...A i takich jak ja jest znacznie wiecej i bedzie
jeszcze wiecej z okolic owinsk/murowanej. Zobaczymy kto bedzie mial wiecej
racji jesli chodzi o droge. Jak miala byc to ma byc i juz. A ze deweloperzy
ponaciagali ludzi biorac tyle kasy za te bloczki a nie mowiac im co sie szykuje
to juz nie moja wina...
MAm nadzieje ze sie wezma szybko do roboty.

[Gość: nar]

uwazaj bo moze tobie pociagna jakas nitke drogi przy plocie twojego domku. Ciekawe co wtedy bys mowil. a jak myslisz ze bedziesz szybcej jechal to gratuluje naiwnosci, a patrzac po polskich realiach zycze wiecej nadzieji w realizacje tego projektu

[oczapowski]

Ja z tej racji ze mi zalezy bardziej na ciszy i spokoju, to studiowalem plany,
pytalem i upewnialem sie no i w konsekwencji i wybieralem najlepsze miejsce...I
tez polecam takie postepowanie...to nie bedzie smrodu i halasu przed ogrodem
tudziez oknami....

[Gość: mieszkaniec umulto]

proszę człowieku zrozum zaproponowana nowonaramowicka nic nie poprawi dojazdu
do miasta lecz go jeszcz pogorszy z poważaniem

Kreślarze znów dali ciała

[Gość: sceptuncio]

Kontrowersje przy kolejnym podejściu Nowej Naramowickiej powinny dać ludziom
władzy do myslenia. Emocje mógłby rozwiać konkurs, jest jeszcze na to czas.
Propozycje (duzo tańsze) usprawnienia istniejącego ukladu komunikacyjnego w tym
rejonie - mozna porównać inne równoległe na Piątkowie - powinny iść w parze z
rozwiązaniami głównych wylotów z miasta. Byłoby to czytelniejsze dla
mieszkańców. Prace powinny mieć charakter rozwiązań kompleksowych, zarówno w
zakresie obszaru, jak i konkretnej drogi (bez dzielenia na południe i północ).
Konflikt jest troche dmuchany, wiadomo prezydent ma inne sprawy na głowie.

[Gość: piotr]

a co maja owinska do tego?? zdaje sie ze sa po drugiej stronie warty.....

[Gość: mieszkaniec umulto]

przerażająca jest głupota ludzka, na którą brak lekarstwa. Ale do rzeczy: nikt
z mieszkańców Naramowic, Umultowa, Radojewa i Moraska jest za wykonaniem
nowonaramowickiej, tylko niech zostanie ona wykonana w sposób przemyślany. Po
pierwsze nowa ulica powinna w sposób bezkolizyjny wchodzić w ulicę Lechicką na
wysokości mostu.Po drugie przesympatyczni radni powinni się "grubo" zastanowić
nad połączeniem Gdyńskiej z Oborniską na wysokości Biedruska.ALES

[s.k.i.n]

a co z szybkim tramwajem na Franowo? petla powinna być przy kinepolis!

[Gość: LC]

Patrząc na dzisiejsze korki, stwierdza, że ta droga jest niezbędna, a kto
będzie z niej korzystać, to już zastanówcie się sami
PZDR.

[Gość: po]

ja bede z niej korzystal jadac od nasypu kolejowego i zatrzymujac sie w tym miejscu co teraz stoje-przy skrzyzowaniu z lechicka. Ta droga to w duzej mierze prywata niektorych miejskich urzedasow. Niedlugo na jesieni poplyna i ciekawe jak wowczas bedzie sprawa wygladala.

[piotr.marcinkowski]

Po co bedziesz sie zatrzymywal? Nie rozumiesz, udajesz czy celowo przekrecasz
fakt (jak juz trafnie na tym forum zauwazyl zorz)? Przez kilanascie,
kilkadziesiat lat istniala prywata? Slabiutka argumentacja

[Gość: achczarnecki]

Padają rózne głosy za i przeciw, krystalizuje się grupa "nowych dróg", może
trochę historii. Cytat sprzed lat 60-ciu: dot. "arteryj tranzytowych z
ominięciem śródmieścia ... druga pułudniowo-północna, idzie prawym brzegiem
Warty blisko dworca rozrządowego i dzielnicy przemysłowej na Franowie, później
przez Głównę obok nowego portu rzecznego, za Czerwonakiem, wreszcie przekracza
Wartę i dąży do północy". Władysław Czarnecki.
Uchwalony odcinek Nowej Naramowickiej nie musi mieć swojej kontynuacji
wykreślonej w projekcie zmian studium. Z rysunku NN wynika, że obecna
Naramowicka będzie przerwana.

[Gość: po]

Prawda jest taka ze nikt z urzednikow odpowiedzialnych nie ma zupelnie pomyslu nie mowiac o kreatywnosci. Poprostu jest jakis stary projek i trzeba go zealizowac, bo tak najprosciej najwygodniej i najbezpieczniej. Pomiedzy nowymi osiedlami jest miejsce na ta droge nawet w takiej postaci. Ale jak wyglada sprawa terenow obok budynkow po dawnym PGR??? Ktos napisal ze analiza halasu zostala przeprowadzona i stwierdzono ze halas bedzie i ekrany sa wskazane ale.....nie beda pasowaly do niskiej zabudowy wiec ich nie bedzie czyli bedzie. To sie glupota nazywa. Kto te plany przygotowywal??? Poznaniakom gratuluje miejskich urbanistow. a na koniec dodam tylko ze troche juz nudna staje sie rozmowa na tym forum. W tym miesjcu tego problemu sie nie rozwiaze. Pozdrawiam

[Gość: po]

Mialem napisac ze ekranow nie bedzie a halas tak. Przepraszam za zjedzenie wyrazu :)

[amimama]

Podpisuję sie pod Twoimi słowami. Jacy tu wszyscy są mądrzy, mam wrażenie że
zwłaszcza ci mieszkający w okolicach Poznania bo nie było ich stać na mieszkanie
w Naramowicach :-) Ja tam właśnie mieszkam, obok rezerwatu, baaaardzo daleko od
nowej drogi, a i tak będę protestować. Po pierwsze rozwiązanie do kitu, niczego
nie ułatwi, a po drugie rezerwat w okolicy.

[piotr.marcinkowski]

A dlaczego nie protestowalas (es) przeciwko budowie blokow w okolicy rezerwatu?
Troche konsekwencji koniunkturalny obronco przyrody

I przeciwko budowie kanalizacj deszczowej

[Gość: LC]

Jak tak ci zależy na ochronie i ciągłości tego rezerwatu

[Gość: po]

Ale agrumenty padaja. Niektorzy nie potrafia zrozumiec, ze jak cos sie robi to tak zeby to mialo rece i nogi i powinno sluzyc wszystkim w jak najlepszym tego slowa znaczeniu. A tutaj dominuje zrobmy i sie zobaczy, jak tego nie zrobimy to oj co sie stanie. Gdzie tu myslenie. Zdaje sobie sprawe ze sa upaly i ciezko sie mysli ale bez przesady . Za cos pieniadze dostaja urbanisci i moze zamiast upierac sie przy planach sprzed 30 lat , moze warto by bylo usiasc i pomyslec jak to sie ma do obecnych realiow?? spokojnie to jest dopiero faza uchwalenia planow zagospodarowania. Decydujace slowo ma wojewoda, moze okaze sie bardziej bystrym umyslem, a gdyby nie, to jeszcze jest kupe mozliwosci zeby to wszystko poslac do diablow. :) Pozdrawiam

[Gość: umultowo]

panie piotrze proszę naprawdę zoznać się z tematem,a potem wypowiadać się na
forum. To że większość mieszkańców niechce ulicy nowonaramowickiej wydzielonej
chwilowo z naramowickiej by ponownie ją wpuścić w naramowicką jest całkowitym
absurdem, jedynie poprowadzenie na nowej trasie i wpuszczenie jej na wysokości
mostu nad wartą ma sens. Z poważaniem mieszkaniec umultowa.

[amimama]

Po pierwsze kto mówi, że nie protestowałam (ja w nich nie mieszkam, mieszkam na
Karpia), a po drugie bloki to jednak coś innego niż ulica dwa razy szersza od
starej.

[Gość: LC]

Ale do nowych bloków też doprowadza się ulice, buduje chodniki i trzeba
zabetonować powierzchnie, Gdyby nie było bloków, droga do Naramowic była by
niepotrzebna, bo dla kogo. Istnienie nowej sypialni (blokowiska) spowodował,
konieczność jej budowy (w projekcie z lat 70 zakładano tam wielką płytę i
dlatego wytyczono tę drogę)

[Gość: jeżyce]

Można wszystkiemu zaradzić. Jeśli do 26 lipca złożycie Państwo wnioski do
studium (opis - www.mpu.pl/zmianastud.htm), jest szansa na zmianę. Warto
- jeśli macie propozycje innych rozwiązań - skonsultować je z fachowcami. Rada
Osiedla Jeżyce złozyła już wniosek o zmianę miejscowego planu Gajowej.

Nowa Naramowicka uchwalona

[Gość: greg]

kochani poznaniacy po co te nerwy? Ja też jestem mieszkańcem Naramowic i ta
przecudowna droga będzie biegla pod moimi oknami. Uważam że w tym kształce jest
ona bez sensu bo nie spowoduje upłynnienia ruchu bez kompleksowego rozwiązania z
Lechicką, ale na dzień dzisejszy jest to tylko plan zagospodarowania i do
realizacji jeszcze długa droga!! Bo miasto nie ma na nią na razie pieniędzy a są
istotniejsze inwestycje drogowe (sławna III rama) i dokączenie głogowskiej hi hi
(która jest niedoszacowana i kosztuje więcej).
Dwa nie ma jeszcze dokumentacji technicznej, dokładnego kosztu inwestycji,
pieniędzy na tą inwestycje i POZWOLENIA NA BUDOWE - które pewnie każy z nas
oprotestuje.

[Gość: łokietek]

Po co uchwalają plany, skoro nie ma na nie pieniedzy - może płacą od uchwał?,
stara Naramowicka jeszcze nie jest najgorszą ulicą w mieście.

[Gość: LC]

Po to aby rezerwować teren na porzyszłość i zapobiec chaosowi urbanistycznemu

[Gość: łokietek]

a może chaosem jest zaczynanie własnie od tego miejsca "nowej" myśli,
"porządku", bez wzgledu na stan bieżacy, blokując alternatywne rozwiązania,
jeśli byłyby na to pieniądze. czy miasta składają się tylko z budynków, dróg i
... stróżów porządku urbanistycznego?

[Gość: LC]

Paln jest spójny z sąsiednimi terenami.

[Gość: piotr]

a co w nim jest spójnego?? Odległośc 5 metrów od nowych bloczków czyto,że trasa
wygląda jakby była wycinkiem jakiejś trasy, dorga donikąd, kasa donikąd i ta
dyskusja chyba jest donikąd....

[amimama]

Droga ma pomóc w wydostaniu się z Naramowic (chociaż wiemy, że nie pomoże
wyglądając tak jak w planach). Ale skoro my mieszkańcy Naramowic tak jej nie
chcemy to po co nas na siłę uszczęśliwiać? ;-)
Pozdrawiam.

[Gość: LC]

Inne rozwiązania na pewno Wam nie pomogą, poszerzanie starej jest praktycznie
niemożliwe, a przechodzi ona w takich samych odległośćiach od domów co nowa,
jak nie bliższych. "Wartostrada" byłąby zbyt daleko od osiedla więc dojazd do
niej byłby nieopłacalny, chyba, że powstaną do niej dojazdowe czteropasmówki.
Poza tym to ruch miejski stanowi największy odsetek na naszych trasach, a nie
tranzyt i ruch śródwojewódzki, a rozbudowa osiedli będzie go najbarziej
generować

[Gość: łokietek]

ostatni remont Naramowickiej do poprawki, po ulewie pół pasa zalane wodą, a
jadące auta "podlewają" chodniki i wszystko co tam się rusza. dajcie spokój z
prostowaniem drogi, bo i tak robicie to krzywo. Ostatnio tyle gada się o 11, a
dlaczega rada nie uchwala poznańskiego odcinka tej autostrady?

[Gość: LC]

11 ma minąć miasto od zachodu i biec poza granicami Poznania a poza tym
krajówki leżą w kompetencjach GDDKiA. Docelowo koło 2013r (pewnie prędzej niż
powstanie NN-ka wszystkie DK ominą Poznań, więc nie rozumiem skąd te obawy o
ciążarówki. A co do Obornickiej jest ona również planowana łącznie z zachodnią
obwodnicą Suchego Lasu.

[Gość: łokietek]

LC zapisał: "Inne rozwiązania na pewno Wam nie pomogą, poszerzanie starej jest
praktycznie niemożliwe". Błąd w załozeniu, nie ma potrzeby poszerzania starej.
Mało mówi się o mozliwości innych rozwiązań, a te wydają się oczywiste. Otóż
wzrastająca ilość mieszkańców Naramowic potrzebuje nowych 2 dróg lokalnych,
które powinny być zlokalizowane: jedna między Żurawińcem a Naramowicką, druga
między Wartą a Naramowicką. Koncepcja Nowej Naramowickiej polega na
przetłaczaniu ruchu ze wschodniej części Naramowic do zachodniej. Dlatego są
protesty.

[Gość: LC]

Otóż
> wzrastająca ilość mieszkańców Naramowic potrzebuje nowych 2 dróg lokalnych,
> które powinny być zlokalizowane: jedna między Żurawińcem a Naramowicką, druga
> między Wartą a Naramowicką. Koncepcja Nowej Naramowickiej polega na
> przetłaczaniu ruchu ze wschodniej części Naramowic do zachodniej

Tak też jest w założeniach od wschodu ma iść droga, która połączy się z nową
Naramowicką, która w sumie jest drogą lokalną jeśli chodzi o pełnione funkcje ;)

Jest jeszcze dokument w studium MPU,

[Gość: LC]

Gdzie jest docelowy układ dróg w Poznaniu, NN-ka jest naturalnym wyprostowaniem
obecnej trasy przechodzącą między os Łokietka i Przy (psudo)Rezerwacie
Żurawiniec, a nowymi blokami, o wiele mniej rozbija obecny układ niż ewentualna
poszerzona stara Naramowicka, a droga wzdłóż Warty dopiero zniszczy ogromne
połacie terenów zielonych, w tym jedno starożecze przy Wilczym, oraz terasy
rzeczne i jar Różanego Potoku, w sytuacji kiedy Poznań ma problemy z
zagospodarowaniem brzegów rzeki i ożywieniem ich budowa "Wartostrady" jest
niewskazana.
MPZP jest tylko szczegółowym planem do założeń studium.

[piotr.marcinkowski]

Podziwiam Twoja cierpliwosc w tlumaczeniu niektorym, ze sa w bledzie, a ich
pomysly absurdalne. Obawiam sie jednak, ze niektorzy sa zbyt oporni na argumenty

Nowo Naramowicka, a prawo

[garym]

Problem w tym ze projektanci drogi swiadomie chca zlamac ustawe w sprawie
ochrony środowiska i w sprawie dopuszczalnych poziomów hałasu w środowisku. W
opracowanym przez Miejska Pracownie Urbanistyczna planie wiele budynkow
mieszkalnych znajduje sie w obszarze negatywnego oddziaływania hałasu
samochodowego drogi KD-G1 (NowoNaramowicka). Zgodnie z dyrektywa UE zatwierdzona
przez Sejm, wladze miasta powinny utworzyc mape terenow z negatywnym wplywem
halasu oraz plany ich zapobiegania. W tym przypadku miasto samo chce powiekszyc
taki obszar. Jedyna zaproponowana metoda zmniejszenia wplywu ulicy jest
ograniczenie predkosci np. przez cykle swiatel na skrzyzowaniach. To ze nikt
tego nie bedzie przestrzegal, zwlaszcza w nocy, o tym wszyscy wiemy. Nie wiem
dlaczego pracownia urbanistyczna tak bardzo sie sprzeciwia ekranom akustycznym.
Ich budowa mogla by byc duzym argumentem w sporze z mieszkancami, a przy okazji
oddzielic chodnik i sciezke rowerowa od ulicy. Mysle ze warto zeby mieszkancy
protestowali, dzieki czemu na zasadzie kompromisu uzyskali dobre zabezpieczenie
akustyczne. Tak np. zrobili mieszkancy Muchoboru we Wroclawiu, ktorzy dzieki
temu uzyskali ekrany oddzielajace ich od Obwodnicy Sromiejskiej i maja bardzo
cicha i spokojny obszar zamieszkiwania.

[Gość: Piter]

> Patrząc na dzisiejsze korki, stwierdza, że ta droga jest niezbędna,

Nie droga, tylko skrzyżowania.
Jeżdże tędy codziennie i dopóki nie będzie zrobiona z sensem Lechicka i
skrzyżowanie Lechicka Naramowicka (dwupoziomowe!) to nowonaramowicka NIC nie
wniesie.

[Gość: Fan naramowickiej]

fajnie w koncu bedzie lepiej sie jezdzilo co tam pare osob ktore beda mialy
gorzej wazniejsi jestesmy my uzytkownicy drogi pozdrawiam ludzi ktorzy mimo tego
ze wiadomym jest ze ulica tam powstanie kupili mieszkania fajnie zainwestowana
kasa nie ma co

[Gość: jarymarych]

a jeszcze nie tak dawno jeżdziły naramowicką trolejbusy, nie było torów
kolejowych. narobiło się w Poznaniu, ot, przybysze bezduszni

nowa naramowicka nowe tesco

[Gość: poznański koziołek]

jest uchwała i z cylinderka wyskoczył market. napisał ktoś 'fajnie będzie się
jeździło', tylko komu - chyba tirom do marketu.

100wpis:)

[Gość: LC]

PZDR

[Gość: Biger]

Nie potrafię zrozumieć niektórych ludzi.
To że tam bedzie droga wiadomo przynajmniej od 20 lat,m a teraz wszyscy mieszkańcy udają wielkie zdziwienie.

Przypomina mi to sytuacje z lotniskami w Poznaniu: w Baranowie ludzie się buntują że im samoloty latają nad domami i w Krzesinach tak samo.
Ja się ich wszystkich w takim razie pytam:
Skoro jest lotnisko to mają statki pływać, czy jak????

Należy się zastanowić nad tym gdzie lokujemy kasę (kupujemy mieszkanie/ budujemy dom). Lotnisko na Ławicy istnieje bodajże od 1913 roku a na Krzesinach od 1941, a kiedy powstały tam osiedla??
Tak samo na NAramowicach, kiedy były plany drogi, a kiedy budowano bloki??

A porównywanie się do "pana wielkiego biznesmana" z okolic Kupca Poznańskiego to uwłaczanie samemu sobie.
Mam na niego jedno określenie /cenzura/!! :P

[Gość: p]

koles stuknij sie w leb i tyle. kazdy jest madry dopoki mu nie zcaczna pod
oknem budowac bezsensownej 4pasmowej drogi

[Gość: łokietek]

Mówienie, że były jakieś plany względem drogi dawno temu, i że mają za swoje ci
co żle ulokowali kasę, pokazuje niejasne i emocjonalne tło całej historii Nowej
Naramowickiej. Warto się zastanowić nad alternatywnymi rozwiązaniami, szkoda
niszczenia tej części Naramowic (droga obok drogi). Przydałoby się jakieś
centrum rekreacji i wypoczynku w parku. Jedyną zielenią jest zaśmiecony lasek.
Jeśli tyle mówi się o skomunikowaniu tego terenu, to dlaczego nie widać na
mapach proporcji w odległościach między drogami, co przyniczyniłoby się do
harmonii w ruchu samochodowym np. dlaczego brak połączenia od Rubieży do
Lechickiej na wysokosci Wilaczaka?

Czy wojewoda unieważni uchwałę?

[Gość: Jacek]

www.srm.eco.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=165&Itemid=36
Sekcja Rowerzystów Miejskich zwróciła się do Wojewody Wielkopolskiego o
stwierdzenie nieważności uchwały Rady Miasta w sprawie ul. Nowej Naramowickiej.
Uchwalony 11.07.2006 r. miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego zawiera
bardzo wiele błędów w zakresie rozwiązań dla ruchu rowerowego.

Najpoważniejsze błędy to nieuwzględnienie w planie – mimo wniesionych przez SRM
uwag do jego projektu - dróg rowerowych w ul. Łużyckiej, Stoińskiego i na
sporym odcinku Nowej Naramowickiej. Do uwzględnienia trasy w ul. Łużyckiej
obligowało tymczasem „Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania
przestrzennego miasta Poznania”. Nie uwzględniając uwag SRM powołano się m.in.
na to, że plan przewiduje ścieżkę w ul. Stoińskiego. W rzeczywistości uchwała
nie wspomina jednak o drodze rowerowej w tej ulicy!

Z kolei droga rowerowa w ul. Nowej Naramowickiej, która na niektórych odcinkach
ma mieć nawet 7 pasów ruchu, ma biec raz po jednej, raz po drugiej stronie
jezdni, a pomiędzy oboma odcinkami w ogóle ma jej nie być.

W piśmie do wojewody SRM wspomniała jednakże tylko o tych uchybieniach, które
mogą świadczyć o niezgodności planu z obowiązującym prawem. Najważniejsze z nich
to właśnie brak ścieżki w ul. Łużyckiej, powodujący niezgodność planu ze
„Studium...”.

Wojewoda może unieważnić uchwałę w całości lub w części. Może to uczynić w ciągu
30 dni od doręczenia mu tej uchwały.