Zabytkowy tramwaj w Suchym Lesie

[Gość: leszek]

Ten typ wagonów miały w swym składzie ,,jedenastki", kiedy
jeżdziły na trasie Winiary - Sczanieckiej (róg Bogusławskiego)-
kursowały jeszcze w latach sześćdziesiątych.

[Gość: Jakub]

Ja widzialem jakies 2 lata temu stary tramwaj za Sypniewem
(znalezc trzeba ulice Kopylnik, przejsc przez rzeczke, przejsc
przez las i wylania sie widok na stary tramwaj - tylko nie wiem
jaki to jest typ). Warto sprawdzic czy tam jeszcze stoi. Polecam
goraco sprawdzic !!!

[Gość: Łukasz]

Wspaniale! Myślę, że uzbiera nam się trochę ciekawych
wagoników, a już najpiękniej będzie ja wstawimy je do muzeum na
ul.Gajowej. Proponuję jeszcze dopisanie punktu "budowanie
altanek" do statutowych zadań KMPSu ;-)))

[lowca.masek]

Nie trzeba było pozwolic na złomowanie doczep B4 sprowadzonych z Niemiec na
części zamienne. Problem altanek na wymianę byłby z głowy. Nie było ich gdzie
trzymać? Niektórzy miłośnicy tramwajów mają duże działki i nawet już
proponowali przechowanie na nich starego taboru. Tylko trzeba mieć wyobraźnię i
pozwolić ludziom się wykazać, a nie wszędzie wietrzyć spiski i "działanie na
szkodę". Ja nie jestem żaden Rywin:-)

[Gość: Kris]

Prawda. Z tym, że z tego ci mi wiadomo to ustawa o odpadach nie
pozwala na wstawianie zlomu na dzialki, do którego m.in.
zaliczają się stare tramwaje.

[lowca.masek]

Gość portalu: Kris napisał(a):

> Prawda. Z tym, że z tego ci mi wiadomo to ustawa o odpadach nie
> pozwala na wstawianie zlomu na dzialki, do którego m.in.
> zaliczają się stare tramwaje.
To co, Przymuszała z Hetmańskiej i Kozłowski z Suchego Lasu (a propo's: wóz
jest nie do ruszenia:-( )są przestępcami? Heheheh, mogę sobie postawić na
ogródku co chcę i kto mi udowodni, że to złom a nie altana, jeżeli mam
pozwolenie na budowę???

[Gość: Łukasz]

Nowego "złomu" nie mozna stawiac na dzialkach, ale stary podobno moze zostac.
Dlaczego tamten tramwaj jest niedoruszenia??

[lowca.masek]

Żeby go wyciągnąć należy facetowi zrównać z ziemią połowę działki. Prostokątna
posesja przylega do ulicy krótszym bokiem, wagon stoi w głębi. Wjazd dźwigu i
lawety wymagałby rozebrania przynajmniej dwóch słupków płotu, dodatkowo między
ulicą a wozem rosną drzewa i jest wykopany około 3-metrowej głębokości dół
(gość budował ziemiankę, czy co?). Tramwaj stoi niskim środkiem bezpośrednio na
gruncie, wyższe pomosty podparte są kołkami - taka konstrukcja nie pozwala na
jego przeciągnięcie "do płota" po ziemi (pomijając już przeszkody terenowe). Z
innych stron dojazdu do działki nie ma, od sąsiadów dzieli ją mur i również
gęste zarośla. Przed podniesieniem wozu należałoby też zburzyć murowaną
dobudówkę przybetonowaną do części wagonu z wejściem. Bez tego przy podnoszeniu
jedna ściana mogłaby czasami zostać na ziemi, bo murowana szopa jest na pewno
solidniejsza od diabelnie przegnitej ramy pojazdu. Nie ma też żadnej gwarancji,
że pudło wytrzyma podniesienie i się nie rozpadnie - blachara jest tragiczna
(można włożyć rękę pod przednie okno), szkielet przegnity, a całość trzyma się
chyba tylko na szybach (bo lakieru i szpachlu też tam nie ma). Pewne szanse
istnieją, ale byłaby to całodziennna operacja bez gwarancji powodzenia.

[Gość: Łukasz]

Rozumiem, pożyjemy to zobaczymy. Pewnie zostawimy ten wagon w
najbliższym czasie, trzeba walczyć o P1D, postarać się o
szczeciniaka z Suchego Lasu itd.
Pozdrawiam!!!

[lowca.masek]

Ja właśnie pisałem o szczeciniaku. Wyciągnięcie Carla Weyera z Hetmańskiej to
przy tym małe piwko. Ale spoko, ja już coś wymyśliłem i zaczynam działać.
Szczegóły operacji to na razie tajemnica, choć pewnie co bystrzejsi KMPSiarze
wiedzą, co (i kogo) mam na myśli:)

[Gość: Łukasz]

Z niecierpliwością czekam na efekty i życze powodzenia!!!

Czyj jest tramwaj?

[adelmus]

Jak się okazuje ten znaleziony tramwaj do nie dokońca własność Poznania:-).
Jak napisała Gazeta na Pomorzu :
===============================================================================
"Chrapkę na zabytkowy pojazd mają miłośnicy komunikacji w Poznaniu i
Szczecinie. - Ten okaz związany jest z jednym i drugim miastem - mówi Krzysztof
Dostatni, prezes Klubu Miłośników Pojazdów Szynowych w Poznaniu. - Chcemy, by
trafił do naszego muzeum. To bardzo cenny okaz.

Co to za tramwaj? To niskopodłogowa przyczepa poniemieckiego tramwaju typu
Wismar, który w Szczecinie miał numer boczny 502 (w Poznaniu 423).

Pojazdy tego typu produkowane były w różnych typach. Niewiele różniły się od
siebie. Pojazd miał tylko jedne drzwi po środku, było dwukierunkowy. Potocznie
nazywany w Poznaniu "szczeciniakiem dużym", a w Szczecinie "pulmanem".

Szczecińskie Towarzystwo Miłośników Komunikacji Miejskiej chce, by tramwaj
wrócił do Szczecina. - To samo pudło. Aby jeździć, musi mieć podwozie -
podkreśla Robert Łubiński, prezes towarzystwa. - Mamy takie wagony, jeden stoi
w zajezdni na Niemierzynie i służy jako przyczepa gospodarcza.

Rozmowy miłośników komunikacji z obu miast trwają. - Wagony tego typu są
mocniej związane ze Szczecinem niż z Poznaniem - przekonuje Łubiński. -
Sytuacja jest patowa. Oni go chcą i my go chcemy. Próbujemy dojść do
porozumienia. Nam zależy na tym, by stanął w Szczecinie.

W naszym mieście jest już kilka odbudowanych wagonów tramwajowych. Na
regenerację czekają także dwa autobusy i nyska.

Tuż po wojnie w Poznaniu brakowało tramwajów. W grudniu 1945 r. Poznań kupił od
Szczecina 16 wagonów silnikowych i 14 doczepnych. W styczniu i lutym 1946 r.
sprowadził je do siebie. Były to wagony niemieckie wyprodukowane na przełomie
lat 20. i 30. XX w. Po Poznaniu kursowały do końca lat 60. Później sukcesywnie
szły do kasacji i wydawało się, że żaden z nich nie ocalał."
================================================================================

Pełen artykuł pod tym linkiem :
www1.gazeta.pl/szczecin/1,34939,1400145.html

[Gość: mahabharata]

adelmus napisał:


> Jak się okazuje ten znaleziony tramwaj do nie dokońca własność Poznania:-).

To jest wagon poznanski. Wozil nas prawie 25 lat, o 10 wiecej niz szczecinian,
a raczej stettinerow ;-P

Zostal przez Poznan zakupiony, nie zabrany. Niech Szczecin sobie znajdzie
swojego Wismara na swojej dzialce.

mhab

[lowca.masek]

Gość portalu: mahabharata napisał(a):

> Zostal przez Poznan zakupiony, nie zabrany. Niech Szczecin sobie znajdzie
> swojego Wismara na swojej dzialce.
>
Typowe myślenie nazisty, chyba, że pisał to właściciel ogródka w którym stoi
tramwaj! Wóz nie stoi na działce miejskiej, ani w zajezdni MPK Poznań. Przez
MPK został sprzedany na złom i obecnie jest własnością prywatną. Każdy, nawet -
o zgrozo! - warszawiak, może się z właścicielem dogadać i go kupić. I aby nie
doszło do sytuacji, że sprzątnie go ktoś obcy potrzebna jest współpraca między
miastami. Rozmowy były - wstępnie ustalono, że MPK Poznań i MZK Szczecin
oraz "Miłośnikom" w obu miastach zaproponuje się, że ponieważ tramwaj jest
bliżej Poznania, to nasze MPK użyczy sprzętu do jego wyciągnięcia (to naprawdę
niełatwe, paskudne warunki i stan techniczny wagonu)i transportu, a Szczecin,
który ma podwozie i dokumentację postara się o remont. Mielibyśmy tramwaj przez
sezon u nich i sezon u nas - dodatkowo jest to plus, że co rok lub dwa wagon
byłby malowany i konserwowany. A tak oba miasta będą mieć g..., Szczecin
zostanie ze swoim podwoziem, Poznań z ambicjami, a wóz się rozleci tylko
dlatego, że paru "miłośników" ma nacjonalistyczne zapędy i zbyt wielkie
poczucie własnej wartości. Dosłownie rozwalająca jest opinia pod artykułem w
szczecińskiej "Gazecie", gdzie klient krytykuje "takiego jednego z młodzieńczą
fantazją i bez wiedzy fachowej". Domyślam się, o jakiego "jednego" mu chodzi i
zaznaczam, że gdyby nie ten "jeden" (były prezes Szczecińskiego Towarzystwa
Miłośników Komunikacji Miejskiej) to Szczecin do dziś kojarzyłby się jedynie z
paprykarzem, a nie pięknym "Bremenem", jelczem-ogórkiem i
wyremontowanymi "eNkami". W Poznaniu jest podobnie, u nas też niektórych
traktuje sie niepoważnie, ale skoro ktos woli zamiast zabytkowego tramwaju
własne "ja" to trudno. Myślę, że sprawa wspólnego remontu upadła definitywnie,
zrobiło się z tego śmierdzące g..., w które dobrowolnie ręki wkładać nie będę
(ja i "ten jeden" też)!

[Gość: Krzysztof Dostatni]

lowca.masek napisał(a):

> >
> Typowe myślenie nazisty, chyba, że pisał to właściciel ogródka w którym stoi
> tramwaj! Wóz nie stoi na działce miejskiej, ani w zajezdni MPK Poznań. Przez
> MPK został sprzedany na złom i obecnie jest własnością prywatną. Każdy,
nawet -
>
> o zgrozo! - warszawiak, może się z właścicielem dogadać i go kupić. I aby nie
> doszło do sytuacji, że sprzątnie go ktoś obcy potrzebna jest współpraca
między
> miastami. Rozmowy były - wstępnie ustalono, że MPK Poznań i MZK Szczecin
> oraz "Miłośnikom" w obu miastach zaproponuje się, że ponieważ tramwaj jest
> bliżej Poznania, to nasze MPK użyczy sprzętu do jego wyciągnięcia (to
naprawdę
> niełatwe, paskudne warunki i stan techniczny wagonu)i transportu, a Szczecin,
> który ma podwozie i dokumentację postara się o remont. Mielibyśmy tramwaj
przez
>
> sezon u nich i sezon u nas - dodatkowo jest to plus, że co rok lub dwa wagon
> byłby malowany i konserwowany. A tak oba miasta będą mieć g..., Szczecin
> zostanie ze swoim podwoziem, Poznań z ambicjami, a wóz się rozleci tylko
> dlatego, że paru "miłośników" ma nacjonalistyczne zapędy i zbyt wielkie
> poczucie własnej wartości.

Słuchaj kolego! Masz tak marne pojęcie o całej sprawie, że w ogóle jakim prawem
pleciesz takie herezje?! Nie jesteś ani członkiem KMPS, ani STMKM, poza tym nie
uczestniczyłeś w żadnych oficjalnych rozmowach, więc co możesz wiedzieć o tym
jakie ustalenia zapadły??? Nikt Ciebie nie upoważnił do tego, abyś wypowiadał
się w imieniu któregokolwiek ze stowarzyszeń, a tym bardziej publicznie
oczerniał ich dobre imię.
To co tutaj napisałeś nie ma w ogóle odzwierciedlenia w rzeczywistości,
ponieważ nikt nie wyklucza współpracy na linii Poznań - Szczecin, dlatego też
nie występuj w roli "mądrego", ponieważ sami wiemy, że bez współpracy nie da
się nic osiągnąć.

> Myślę, że sprawa wspólnego remontu upadła definitywnie,
> zrobiło się z tego śmierdzące g..., w które dobrowolnie ręki wkładać nie będę
> (ja i "ten jeden" też)!

No i całe szczęście! Tylko wprowadzacie niepotrzebny zamęt do całej sprawy
chociażby poprzez nieformalne działanie "tego jednego", który podaje się
rzekomo za wiceprezesa STMKM!!! Wasze działania bardzo daleko odbiegają od tego
co teraz piszesz.

[Gość: Stirlitz]

lowca.masek napisał(a):

> Dosłownie rozwalająca jest opinia pod artykułem w
> szczecińskiej "Gazecie", gdzie klient krytykuje "takiego jednego z
młodzieńczą
> fantazją i bez wiedzy fachowej". Domyślam się, o jakiego "jednego" mu chodzi
i
> zaznaczam, że gdyby nie ten "jeden" (były prezes Szczecińskiego Towarzystwa
> Miłośników Komunikacji Miejskiej) to Szczecin do dziś kojarzyłby się jedynie
z
> paprykarzem, a nie pięknym "Bremenem", jelczem-ogórkiem i
> wyremontowanymi "eNkami".

Tu nie chodzi o RG! To nie on.

[lowca.masek]

Jeśli to nie RG, to 3 razy sorry, zwracam honorry! Po prostu niedawno
opowiedział conieco o stosunkach między nim a STMKM i tak sobie pomyślałem. A u
mnie co w sercu, to na klawiaturze, tym bardziej, że tego człowieka skrzywdzić
nie pozwolę.

[Gość: Stirlitz]

lowca.masek napisał(a):

> tego człowieka skrzywdzić
> nie pozwolę.

3 x TAK

[lowca.masek]

Dzięki! Miło czasem spotkać kogoś o podobnych poglądach, choćby tylko na temat
jednej osoby:)

[adelmus]

Na samym początku zaznaczam , że nie jest członkiem STKM:-))) , bo widze że
zrobiła sie klubowa atmosferka ....

Jedynie chciałbym , żeby ten tramwaj jednak nie rdzewiał dalej na działce , bo
na tym chyba ani Poznaniowi ani Szczecinowi nie zależy ...
Dlatego wydaje mi się rozsądny ten pomysł z wyciągnięciem go przez Poznańskie
Towarzystwo a wyremontowanie go przez STKM ....a potem już dzielenie sie co
kolejny sezon ...czy ten pomysł definitywnie upadł?

Szkoda by było , chyba nie jest tak że w stosunki pomiędzy naszymi miastami
musi być wpisana organiczna niechęć ....

[Gość: Krzysztof Dostatni]

adelmus napisał:

>
> Na samym początku zaznaczam , że nie jest członkiem STKM:-))) , bo widze że
> zrobiła sie klubowa atmosferka ....
>
> Jedynie chciałbym , żeby ten tramwaj jednak nie rdzewiał dalej na działce ,
bo
> na tym chyba ani Poznaniowi ani Szczecinowi nie zależy ...

Oczywiście, że nie! Nasze działania póki co zmierzają w kierunku wyciągnięcia
wagonu z działki. Później będziemy się martwić o remont. Jest tyle rozwiązań z
tej sytuacji i tak szerokie możliwości współpracy ze Szczecinem, że nie
rozumiem dlaczego ktoś usiłje zrobić niepotrzebny szum w całej sprawie.
Pan Wołoszczuk, autor artykułu w szczecińskiej GW, pisząc o rzekomym sporze
pomiedzy Poznaniem a Szczecinem, chyba naprawdę szuka taniej sensacji. Nie ma
żadnego sporu, więc nie rozumiem, dlaczego ten artykuł został przedstawiony w
takim świetle?
Już dawno prowadzimy rozmowy z STMKM i będziemy starali się wspólnymi siłami
ocalić zabytkowy tramwaj przed zniszczeniem i przywrócić mu dawny blask.

[lowca.masek]

Pogadamy, jak ktoś sprowadzi do Poznania chociaż jeden zabytkowy pojazd. A to
co ja robię to moja sprawa. To "wiadomo kto" (ze mną) pierwszy pojechał do
Suchego obejrzec wóz i dzwonił do właściciela w celu uzgodnienia szczegółów. I
wtedy występował jako przedstawiciel STMKM, dopiero potem został przez
swoich "kolegów" potraktowany "z buta" właśnie za próbe dogadywania się z
Poznaniem. Ja mam prawo działać na własna rękę, bo żaden KMPS, ani nikt inny
nie ma monopolu na kolekcjonowanie zabytków. Rozmawiając z nim, byłem pewien,
że reprezentuje stanowisko całego szczecińskiego klubu i miałem prawo do
własnych ustaleń, których - bron Boże - nie podejmowałem w imieniu KMPS (tego
bym nigdy nie zrobił). I nie napisałem też, że nasze wspólne stanowisko ujrzało
juz światło dzienne wMPK. Byłoby tak, gdyby nie aferka z artykułem w
szczecinskiej gazecie.

[Gość: Krzysztof Dostatni]

lowca.masek napisał(a):

> Pogadamy, jak ktoś sprowadzi do Poznania chociaż jeden zabytkowy pojazd. A to
> co ja robię to moja sprawa. To "wiadomo kto" (ze mną) pierwszy pojechał do
> Suchego obejrzec wóz i dzwonił do właściciela w celu uzgodnienia szczegółów.

Pierwszy to ja dzownilem, zanim Ty miales w ogole swiadomosc, ze na dzialkach
stoi szczeciniak! Jest to wspolna akcja KMPS i GW, a nie prywatnych osób. Bo za
takie nalezy uznac osoby Twoja i RG.

I
> wtedy występował jako przedstawiciel STMKM, dopiero potem został przez
> swoich "kolegów" potraktowany "z buta" właśnie za próbe dogadywania się z
> Poznaniem.

Co????? Jezeli jego dzialania uznajesz za probe dogadania sie, to chyba sobie
kpisz. A w uklady w szczecinskim klubie nie wnikam.

Ja mam prawo działać na własna rękę, bo żaden KMPS, ani nikt inny
> nie ma monopolu na kolekcjonowanie zabytków. Rozmawiając z nim, byłem pewien,
> że reprezentuje stanowisko całego szczecińskiego klubu

No widzisz. Czyli byly Prezes STMKM nie tylko Szczecin nabil w butelke, ale i
nawet Ciebie! Tym wlasnie charakteryzuje sie dzialanie tej osoby. Po trupach do
celu, jesli komus po drodze pasuje, to OK, jesli nie to... Pocieszam Cie, ze
juz nie pierwszy i zapewne nie ostatni raz dales sie zrobic w konia tej osobie.
Gdybys nie byl zamkniety w sobie, ale otwarty na uklady kolezenskie, to
zapewniam Cie, ze juz dawno bys o tym wiedzial. Ale w sumie prowadzac samotnie
dzialanosc, to nie dziwie Ci sie, ze masz akurat takie a nie inne przemyslenia.

i miałem prawo do
> własnych ustaleń, których - bron Boże - nie podejmowałem w imieniu KMPS (tego
> bym nigdy nie zrobił). I nie napisałem też, że nasze wspólne stanowisko
ujrzało
>
> juz światło dzienne wMPK. Byłoby tak, gdyby nie aferka z artykułem w
> szczecinskiej gazecie.

KMPS nie dazy do tego aby miec monopol na zabytki. Jeszcze sie o tym nie
przekonales? A sprawa S2D - 423 juz jest w toku jezeli chodzi o MPK.

[lowca.masek]

Gość portalu: Krzysztof Dostatni napisał(a):

> Jest to wspolna akcja KMPS i GW, a nie prywatnych osób. Bo za
>
> takie nalezy uznac osoby Twoja i RG.
Reprezentuję statutową komórkę legalnej organizacji wpisanej do Krajowego
Rejestru Stowarzyszeń pod numerem 0000111440 w dniu 11.02.2002
>
>
>> Co????? Jezeli jego dzialania uznajesz za probe dogadania sie, to chyba
sobie
> kpisz.
Bo rozmawiał ze mną, a nie z jedynie słuszną siłą?
A w uklady w szczecinskim klubie nie wnikam.
Ja też, i dlatego jeżeli ktos przy mnie rozmawia z tamtejszym prezesem przez
telefon i uzgadnia wspólne stanowisko (swoje i prezesa, nie moje)to mam prawo
uznać, że jest reprezentantem tej organizacji.
>
>
> No widzisz. Czyli byly Prezes STMKM nie tylko Szczecin nabil w butelke, ale i
> nawet Ciebie! Tym wlasnie charakteryzuje sie dzialanie tej osoby. Po trupach
do
>
> celu, jesli komus po drodze pasuje, to OK, jesli nie to... Pocieszam Cie, ze
> juz nie pierwszy i zapewne nie ostatni raz dales sie zrobic w konia tej
osobie.
Jeszcze nigdy nie zrobiliśmy siebie nawzajem "w konia" ani w nic innego, czego
się nie dapowiedzieć o innych.
> Gdybys nie byl zamkniety w sobie, ale otwarty na uklady kolezenskie
... polegające na bezwzględnym podporządkowaniu i zasadzie "weźmy się i
zróbcie, a ja dostanę medal"
>
> KMPS nie dazy do tego aby miec monopol na zabytki. Jeszcze sie o tym nie
> przekonales?
Owszem, ale znam powiedzenie o jednej jaskółce
A sprawa S2D - 423 juz jest w toku jezeli chodzi o MPK.
No to życzę "szczeciniakowi" wygodnego gniazdka na tyłach "Głogowskiej". A
poważnie: nie ma sprawy, działałem wolniej, to przegrałem. Ja się jeszcze uczę
pewnych zasad, ale jeszcze swoje osiągnę!

[Gość: Krzysztof Dostatni]

lowca.masek napisał(a):

> Reprezentuję statutową komórkę legalnej organizacji wpisanej do Krajowego
> Rejestru Stowarzyszeń pod numerem 0000111440 w dniu 11.02.2002

OK, Ty tak, czego nie można powiedzieć o tej drugiej osobie. A Twoje działania
sprowadzały się do współpracy z prywatną osobą, która chciała sprzątnąć wagon
wszystkim sprzed nosa i uznać to za swój osobisty sukces. Teraz mówicie, że już
nie będziecie maczać palcy w tym cytuję: "g..nie". I nie jest to żadne honorowe
wycofanie, po prostu nie byliście w stanie spełnić oczekiwań właściciela
altanki, co do pomieszczenia zastępczego. Taka jest prawda!

> >
> >
> >> Co????? Jezeli jego dzialania uznajesz za probe dogadania sie, to chyb
> a
> sobie
> > kpisz.
> Bo rozmawiał ze mną, a nie z jedynie słuszną siłą?

Pozostawim to bez komentarza. Co chcesz pokazać? Zamiast pomyśleć trochę, że
większy może więcej, to Ty starasz się Tworzyć jakieś nowe organizacje (co na
szczęście Twój Szef skutecznie wybił Ci z głowy) i robić niepotrzebny zamęt
powodując, że nie wiadomo kto jest kim. Naszym statutowym celem, a wręcz
obowiązkiem jest chronić zabytki przed zapomnieniem i dobrze o tym wiesz. Twój
problem polega jednak na czym innym - po prostu nie potrafisz żyć w zgodzie z
ludźmi i nie stać Cię, aby zrobić coś dla dobra ogółu nie mając z tego
osobistej korzyści materialnej.

>
> ... polegające na bezwzględnym podporządkowaniu i zasadzie "weźmy się i
> zróbcie, a ja dostanę medal"

Biedaku! Co Ty znowu tworzysz za teorie??? Jeśli tak uważasz, to jest mi Ciebie
naprawdę żal. Ale masz prawo do własnego zdania, z tym, że nie będę polemizował
z Toba w temacie złośliwych i wymyślonych argumentów.

> >

> No to życzę "szczeciniakowi" wygodnego gniazdka na tyłach "Głogowskiej".A
> poważnie: nie ma sprawy, działałem wolniej, to przegrałem. Ja się jeszcze
uczę
> pewnych zasad, ale jeszcze swoje osiągnę!

Czego z całego serca Ci życzę!

PS. Współpracując z nami, tak jak kiedyś współpracowałeś, osiągnąłbyś znacznie
więcej, razem osiągnęlibyśmy dużo więcej.

[lowca.masek]

Gość portalu: Krzysztof Dostatni napisał(a):

> Zamiast pomyśleć trochę, że
> większy może więcej, to Ty starasz się Tworzyć jakieś nowe organizacje (co na
> szczęście Twój Szef skutecznie wybił Ci z głowy)

Nie szef, bo on mi konstytucyjnej wolności stowarzyszania się bronić nie może,
tylko trafiłem na niewłaściwych ludzi, dla których szczytem odwagi jest
śpiewanie po pijaku w doczepce: "... największą k... jest" (na melodię "Yellow
submarine" - w miejsce pierwszych kropek wstaw sobie imię i nazwisko i sprawdź,
które pasuje do rytmu) - jak wiesz, ja nigdy nie posuwam się do wycieczek
osobistych i pustych inwektyw. Jak tylko zobaczyłem, że na więcej ich nie stać -
odpuściłem, ale szukam nadal - nie ukrywam, że wspólnie z tzw. osobą prywatną.

> problem polega jednak na czym innym - po prostu nie potrafisz żyć w zgodzie z
> ludźmi

Z kimś jednak potrafię...

i nie stać Cię, aby zrobić coś dla dobra ogółu nie mając z tego
> osobistej korzyści materialnej.

Niekoniecznie materialnej.

Reszta no comments.

[Gość: Krzysztof Dostatni]

lowca.masek napisał(a):

> >
> Nie szef, bo on mi konstytucyjnej wolności stowarzyszania się bronić nie
może,
> tylko trafiłem na niewłaściwych ludzi, dla których szczytem odwagi jest
> śpiewanie po pijaku w doczepce: "... największą k... jest" (na
melodię "Yellow
> submarine" - w miejsce pierwszych kropek wstaw sobie imię i nazwisko i
sprawdź,
>
> które pasuje do rytmu) - jak wiesz, ja nigdy nie posuwam się do wycieczek
> osobistych i pustych inwektyw. Jak tylko zobaczyłem, że na więcej ich nie
stać
> -
> odpuściłem, ale szukam nadal - nie ukrywam, że wspólnie z tzw. osobą
prywatną.
>
Ponieważ zeszliśmy z tematu ucinam ten wątek i odpowiadam Tobie na priva.

[Gość: Stirlitz]

Gość portalu: Krzysztof Dostatni napisał(a):

> Już dawno prowadzimy rozmowy z STMKM i będziemy starali się wspólnymi siłami
> ocalić zabytkowy tramwaj przed zniszczeniem i przywrócić mu dawny blask.

I tym bardziej oczekuję dalszych działań obu klubów po rozmowach mających się
odbyć w tą niedzielę. :-))

[adelmus]

> Już dawno prowadzimy rozmowy z STMKM i będziemy starali się wspólnymi siłami
> ocalić zabytkowy tramwaj przed zniszczeniem i przywrócić mu dawny blask.

No i super !!! Trzymam kciuki co by emocje nie wzieły góry nad rozsądkiem i
dobrą wolą ....

[Gość: MZK]

Ja jestem ze Szczecina i STMKM ma pod swoją opięką : Tramwaje:
Bremen 144,N 167,4N 216 ,skład 4N1+4ND1 293"+343
105N "szybkowiec" 720+701 taki sam jAK Poznański 193+194 .
KMPS ma pod swoją opieką :N+ND 2602+2402 tzw eNka,13N 115 ,
102N 1 kańciak lub pelikan ,102Na ? parówa

[Gość: kingsajz]

Uważam,że powinniśmy dbać o naszą historię. To nas wyróżnia
spośród innych,jako Poznaniaków z dziada pradziada. Dlatego też
sądzę,że przydałby się i nawet taki "Szczeciniak", jeżeli tylko
jeźdił pod naszą banderą. Daję dwie dychy,(20,00 PLN).Znajdźcie
jeszcze(niestety, ale z dziesięć tysięcy takich zapaleńców, jak
ja i myślę,że będzie o czym rozmawiać.
Piotras z poznania