Choruj poinformowany

[kot19991]

Długa (ale ciągle jeszcze nie pełna) lista koniecznych zmian
W SYSTEMIE FINANSOWANIA
ochrony zdrowia,
ABY PACJENTOM BYŁO LEPIEJ
oraz aby lekarze mieli mniej powodów do strajkowania.

A. Zmiany w systemie finansowania
1. Wprowadzenie współfinansowania – przy jednoczesnym obniżeniu składki na
ubezpieczenie zdrowotne.
Opłaty rzędu: 5 zł – porada POZ, 10 złotych – porada specjalisty, 20 złotych –
dzień hospitalizacji.
Zwolnione ze współfinansowania powinny być osoby biedne, posiadające
zaświadczenie z ośrodka pomocy społecznej
2. Wprowadzenie rejestru usług medycznych w oparciu o karty czipowe (z
pamięcią).
3. Ustalenie szpitali ratujących życie – muszą być one znacznie lepiej
finansowane – tylko te szpitale przyjmowałyby stany nagłe.
4. Przywrócenie ZAKAZU (był w ustawie o kasach chorych) kierowania do
szpitali publicznych (finansowanych przez NFZ) z prywatnych gabinetów
lekarskich. Dziś praktyki prywatne są formą przepustki na szpitalne oddziały.

B. Zmiany w poborze składki
6. System pobierania składki zdrowotnej musi być bardziej SPRAWIEDLIWY.
Obecnie rolnicy (nawet wielkoobszarowi) nie płacą żadnej składki zdrowotnej,
w konsekwencji leczenie „fundują mi” ludzie o minimalnych płacach i emeryci.
7. Wprowadzenie zasady częściowego ZWROTU pobranej składki jeśli ubezpieczony
nie skorzystał w ciągu całego roku ze świadczeń medycznych i refundacji leków.
8. Wprowadzenie ZRÓZNICOWANIA wysokości składki w zależności od okresu jej
opłacania (przykład niemieckich kas chorych, gdzie osoby, które wcześniej nie
opłacały składki zdrowotnej przez kilka pierwszych lat płacą więcej)

C. Zmiany w organizacji pracy placówek medycznych
9. Wprowadzenie II zmiany pracy lekarzy w szpitalach (zamiast dyżurów)
10. Wprowadzenie receptariuszy – obligatoryjnych list leków w POZ
11. Likwidacja nadmiaru tzw. ostrych łóżek szpitalnych.

D. Zmiany w zakresie kadr medycznych
12. Radykalne zwiększenie liczby studentów na wydziałach lekarskich
13. Zwiększenie liczby lekarzy uzyskujących specjalizacje medyczne.
14. Wprowadzenie obowiązkowego przedmiotu na studiach medycznych – pod nazwą
Systemy Finansowania Opieki Medycznej w celu wyjaśnienia młodym medykom, iż
systemu finansowania ochrony zdrowia ma służyć pacjentom – opłacającym
składkę.

E. Zmiany w sposobie stanowienia prawa
15. Uchwalenie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej przygotowanej przez
prawników, ekonomistów, specjalistów od zarządzania oraz przedstawicieli
organizacji reprezentujących pacjentów i przeprowadzonej przez parlament
(sejm, senat) bez prawa wnoszenie do niej „zmiękczających” zapisów i poprawek
przez lobby lekarsko-farmaceutyczne.


16. Likwidacja szarej strefy w ochronie zdrowia związanej z wydawaniem lewych
rent i kombinowaniem z lekami „dla inwalidów” Obecnie łapówkarze przyłapani
na ewidentnych fałszerstwach i przekrętach, po dobrowolnym poddaniu
się „karze” pozostają w systemie. To zachęca innych do podobnego
postępowania.

D. Zmiany w świadomości: polityków, pacjentów, lekarzy, dziennikarzy
17. Uświadomienie za pomocą mediów, polityków, instytucji społecznych, że
publiczny płatnik – Kasy Chorych, NFZ, czy fragment budżetu państwa
reprezentuje interes PACJENTÓW, a dopiero w dalszej kolejności interes świata
medycznego, farmaceutów, producentów leków, dostawców sprzętu, firm
obsługujących placówki medyczne.
19. Ważne, aby wydawcy i redaktorzy umieli rozpoznać, które z
upowszechnianych sygnałów „o tragicznej sytuacji w ochronie zdrowia” wynikają
z sytuacji pacjentów, a które są celowo nakręcane-lobbowane przez świat
farmaceutyczny, medyczny, dostawców sprzętu (przykład: tańsze insuliny,
awantury Porozumienia Zielonogórskiego, którego doprowadziło do likwidacja
pomocy medycznej nocnej i weekendowej w mniejszych miejscowościach i
faktycznej likwidacji idei Lekarza Rodzinnego).
20. ZROZUMIENIE przez ustawodawców, że pacjent-ubezpieczony zawsze lepiej
wykorzysta swoje pieniądze niż ubezpieczyciel. Konsekwencją powinno być
wyeliminowanie z finansowania ze składki zdrowotnej np. leczenia
stomatologicznego – z wyjątkiem leczenia dzieci, młodzieży i kobiet w ciąży.
Proporcjonalnie do tego powinna zostać obniżona składka zdrowotna.
21. Zrozumienie przez ustawodawców, że o przepływie pieniędzy w systemie
zawsze LEPIEJ DECYDUJE LEKARZ niż urzędnik z NFZ, kasy chorych, czy z budżetu.
Dzieje się tak gdy – lekarz POZ – płaci za pacjenta kierowanego do
specjalisty.
Efekt - natychmiast maleją kolejki do specjalistów, a lekarz POZ stara się
zrobić dużo więcej, aby nie „odpłynęły”od niego pieniądze.
22. Zrozumienie, że kłamcą jest ten kto twierdzi, że uczyni doskonałym system
ochrony zdrowia od jutra i na zawsze. Przykłady z zagranicy pokazują, że tak
nie dzieje się nigdzie.
23. Zrozumienie, że wprowadzanie powyższych zmian napotykać będzie protesty
i sprzeciw, tych, którzy na koniecznych zmianach stracą układy, ciepłe
posadki, przesadne bezpieczeństwo zatrudnienia i filozofię pracy rodem z PRL-
u.


Mam świadomość, że powyższa lista pomija bardzo ważne kwestie:
- prywatyzacji placówek medycznych,
- podziału NFZ na 2-3 konkurujące firmy ubezpieczeniowe
- tworzenie możliwości zdrowotnych ubezpieczeń prywatnych i dodatkowych

[dr01]

> 1. Wprowadzenie współfinansowania..
... popieram
> Opłaty rzędu: 5 zł – porada POZ, 10 złotych – porada specjalisty, 2
> 0 złotych –
> dzień hospitalizacji.
... lepiej 10% RZECZYWISTYCH kosztów, przy czym nie mniej niż 5 pln a nie
więcej niż 100 pln - kryterium jasne i proste, poza tym uświadomiłoby
pacjentowi ile to leczenie naprawdę kosztuje - jakby dostał fakturę z pełną
ceną świadczenia (nowoczesna medycyna droga jest...) - wówczas nabrałby
szacunku do tego co otrzymał
>> Zwolnione ze współfinansowania powinny być osoby biedne, posiadające
> zaświadczenie z ośrodka pomocy społecznej
... nie zgadzam się, nagle się okaże ze wszyscy są biedni - kazdy powinien
płacić, najwyżej można rozłozyć na raty. Dlaczego pijak spod krzaka, który sie
napił i rozwalił sobie łeb, ma mieć robione CT głowy za darmo na koszt reszty
płatników? MUSI być świadomość konieczności zapłaty - nawet wśród biednych -
inaczej w dalszym ciągu 30% wizyt lekarskich będzie nieuzasadniona.
> 3. Ustalenie szpitali ratujących życie – muszą być one znacznie lepiej
> finansowane – tylko te szpitale przyjmowałyby stany nagłe.
... a co w sytuacji kiedy pod bramą szpitala z poza listy jest pacjent
wymagający pilnej interwencji - ma pomagać za darmo?
> 4. Przywrócenie ZAKAZU (był w ustawie o kasach chorych) kierowania do
> szpitali publicznych (finansowanych przez NFZ) z prywatnych gabinetów
> lekarskich. Dziś praktyki prywatne są formą przepustki na szpitalne oddziały.
... a może sprywatyzować szpitale - skończyły by się lewe przyjęcia i lewe
przetargi na sprzęt medyczny oraz prywata w publicznych oddziałach - nie
pozwoliłby na to właściciel.
6. System pobierania składki zdrowotnej musi być bardziej SPRAWIEDLIWY.
> Obecnie rolnicy (nawet wielkoobszarowi) nie płacą żadnej składki zdrowotnej,
> w konsekwencji leczenie „fundują mi” ludzie o minimalnych płacach i
> emeryci.
...popieram, powinien również zależeć od takich rzeczy jak np. wskaźnik BMI i
liczba wypalanych papierosów.
Poza tym składki powinny iść do jednego z wielu, wybranego przez pacjenta
komercyjnego funduszu ubezpieczeń.
> 7. Wprowadzenie zasady częściowego ZWROTU pobranej składki jeśli ubezpieczony
> nie skorzystał w ciągu całego roku ze świadczeń medycznych i refundacji leków.
... nie popieram, ponieważ tak na prawdę 90% środków zdrowotnych
wykorzystywanych jest przeciętnie w czasie ostatnich kilku tygodni zycia - dni
leżenia na OIOMach, trudne operacje ratujące zycie, leki, itd... poza tym nie
ma gwarancji ze dotychczas zdrowy 40latek nie dostanie np. białaczki, której
leczenie kompleksowe kosztuje ok 2 mln pln... zwrot kapitału mógłby być możliwy
w razie długiego życia w zdrowiu i nagłej smierci nie absorbującej środków, ale
spadkobiercom po śmierci pacjenta... (może to brzmi jak czarny humor, ale jest
rozsądne ekonomicznie)

> 9. Wprowadzenie II zmiany pracy lekarzy w szpitalach (zamiast dyżurów)
... w niektórych sytuacjach da się to zrobić, ale nie wszędzie - zależy od
specyfiki oddziału

> 11. Likwidacja nadmiaru tzw. ostrych łóżek szpitalnych
w tej chwili istnieje brak takich łóżek w moim rejonie, więc jest to
dyskusyjne - duzo ważniejsze jest przeorganizowanie opieki ambulatoryjnej, aby
nie wysyłać do szpitali ludzi z bzdetami albo tylko w celu badań
diagnostycznych, które można zrobić w przychodni
> 13. Zwiększenie liczby lekarzy uzyskujących specjalizacje medyczne.
... popieram, ale silne lobby profesorskie skutecznie to blokuje - przykład:
przez wiele lat test specjalizacyjny z interny oblewało tylko 20-30% lekarzy.
Wobec problemu z emigracją w tym roku oblali prawie 50% lekarzy - pytania na
testach sprawdzają wiedzę z rzadkich chorób, rzadkich badań których nikt nie
wykonuje, tekstu pisanego drobnym drukiem pod spodem mało istotnej tabelki na
stronie 1567 pordęcznika, natomiast w ogóle nie sprawdzają wiedzy klinicznej,
potrzebnej w codziennej praktyce. Test z interny jest testem z szybkiego
czytania (pytania opisowe na pół strony, na jedno pytanie poniżej minuty czasu)
> 14. Wprowadzenie obowiązkowego przedmiotu na studiach medycznych – pod na
> zwą
> Systemy Finansowania Opieki Medycznej w celu wyjaśnienia młodym medykom, iż
> systemu finansowania ochrony zdrowia ma służyć pacjentom – opłacającym
> składkę.
... lekarz liczyć umie i doskonale wie kto tu kogo okrada - polecam lekturę
moich postów na innych forach
>> 15. Uchwalenie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej przygotowanej przez
> prawników, ekonomistów, specjalistów od zarządzania oraz przedstawicieli
> organizacji reprezentujących pacjentów i przeprowadzonej przez parlament
> (sejm, senat) bez prawa wnoszenie do niej „zmiękczających” zapisów
> i poprawek
> przez lobby lekarsko-farmaceutyczne.
.. kolejny pomysł aby wprowadzić kolejne beznadziejne prawo bez konsultacji z
lekarzami - skąd ja to znam... efekty też znam
> 16. Likwidacja szarej strefy w ochronie zdrowia związanej z wydawaniem lewych
> rent i kombinowaniem z lekami „dla inwalidów” Obecnie łapówkarze pr
> zyłapani
> na ewidentnych fałszerstwach i przekrętach, po dobrowolnym poddaniu
> się „karze” pozostają w systemie. To zachęca innych do podobnego
> postępowania.
... popieram, lekarze powinni mieć duzo do stracenia w razie przekrętów - w tej
chwili do stracenia mają oszałamiającą pensję która jest mniejsza od pensji
listonosza
> 21. Zrozumienie przez ustawodawców, że o przepływie pieniędzy w systemie
> zawsze LEPIEJ DECYDUJE LEKARZ niż urzędnik z NFZ, kasy chorych, czy z budżetu.
> Dzieje się tak gdy – lekarz POZ – płaci za pacjenta kierowanego do
> specjalisty.
... w efekcie pacjent nie będzie kierowany do specjalisty - może i słusznie w
niektórych wypadkach. jednocześnie lekarz poz powinien mieć możliwość wykonania
procedur, których obecnie nie ma prawa zlecić, np. testu wysiłkowego
...
OGÓLNIE:
- przede wszystkim zmiana mentalności naszego spcjalistycznego społeczeństwa -
każdy powinien płacić, bo płacenie za każdą procedurę spowoduje redukcję
bezsensownych wizyt i procedur co da ogromne oszczędności - 80% wyjazdów
karetek, 30% wizyt u lekarza w POZ, 30% procedur diagnostycznych wymuszonych
przez pacjentów. Współpłacenie pozwoliłoby na likwidację punktów - narzucanych
odgórnie (skąd taki urzednik z NFZ wie, ile będzie zawałów serca w tym
miesiącu?) co pozwoliłoby na likwidację wielomiesięcznych kolejek do
specjalistów i na badania
- płacenie lekarzom i personelowi stawek od każdego pacjenta i od każdej
procedury -wówczas poprawi to jakość obsługi bo lekarzowi będzie zależało na
większej liczbie pacjentów - obecnie system zachęca do olewania pacjentów i
zniechecania ich do siebie - bo mniej roboty a kasa tak samo dziadowska
- o prywatyzacji NFZ, likwidacji jego monopolu, prywatyzacji podmiotów
świadczących usługi medyczne pisałem.
OZZL domagając się pensji wynoszących 2 i 3x średnie wynagrodzenie dla lekarzy
ma na celu wymuszenie reform, które wyjdą na zdrowie i lekarzom i pacjentom.
Niestety opór społeczenstwa, które głosuje na partie socjalistyczne jest tak
ogromny, oraz kilka innych czynników (m. in. lobby tych, którzy sie ustawili -
wiadomo o co chodzi) powoduje, ze będziemy musieli postawić to społeczenstwo
pod ścianą strajkami i wyjazdami - aby zaistniało społeczne przyzwolenie na
reformy(bo w tej chwili większość się np. na współpłacenie nie zgadza)
i tyle...
za półtora roku kończę (jak zdam egzamin, co wcale nie jest takie pewne - być
moze dojdą do uwalania 80% jak w przypadku chirurgii plastycznej)...w
zależności od tego, co się zmieni do tego czasu (podejrzewam, ze zmieni się
niewiele) podejmę decyzję o wyj

[Gość: kow19991]

Dla dr.01.

Cieszę się z tak merytoricznej reakcji. To żadność.Dziękuję.
Jedna bardza ważna uwaga.napisania ustawy o FINANSOWANIU ochrony zdrowia - przez
prawników, ekonomistów otp.

A więc wyjaśniam, że ostatnią ustawę o NFZ TRAGICZNĄ !!!!!!!!!!!!!!!
(obserwowałem to bardzo uważnie) napisali członkowie komisji zdrowia Sejmu
różnych opcji politycznych.
Sprawdziłem kto był w tej komisji: było to 26 osób, w tej licznie 19 lekarzy
(wszelkich opcji politycznych) jedna pielęgniarka i 6 "cywili" . To dla mnie
wystarczający dowów na to aby ZAINTERSOWANI nie tworzyli więc ustaw FINANSOWACH
dla siebie.
Druga kwestia to niechęć do poznania SYSTEMÓw FINANSOWANIA.
Pozdrawiam.

[dr01]

> Sprawdziłem kto był w tej komisji: było to 26 osób, w tej licznie 19 lekarzy
... ja się zastanawiam ilu lekarzy w tej grupie to młodzi lekarze, którzy nie
skonczyli jeszcze specjalizacji - podejrzewam że nikogo takiego nie było. Ta
grupa powinna zdecydować o reformach, ponieważ nie jest uwikłana w zadne
układziki i nie ma z tego systemu zadnych korzyści po za wielką łaską zdobycia
doświadczenia i papierka, dzięki któremu mozna potem wyjechac na zachód

[Gość: maniek]

ja zastąpie to tylko 1 postulatem zmiany kadr w nfz, wiadomo ,że ta emerytka
przyszła tylko po to by załatwić swoje prywatne porachunki i kontrakt dla
córuni, więc co ją tam obchodzi pacjent czy jakaś informacja, a że nie zdążyła
zatrudnić jeszcze dziennikarzy z wyborczej [tylko z głosu i poznańskiej] to od
czasu do czasu prawda o jej kompetencjach wyjdzie na jaw

[Gość: pan]

po miesiącu nie tylko nic się nie zmieniło, ale jest gorzej ten NFZ się rozpada
wprowadzić tam kontrolę