Czy Poznań jest prowincją?

[bogobojny44]

hmmm Pan chyba bywa często... Kukabary juz nie ma od kilku miesiecy, no i
dobrze;))

[Gość: ratatam]

zdaje się, ze po prostu przenosi sie w inne miejsce.

[mantis1]

powoli sie nia staje w porownaniu z najwiekszymi miastami w Polsce:(

Nie

[xabu11]

Dziwię się, że ta rozmowa nie wywołała większego odzewu na forum internetowym.
Z góry chciałbym zaznaczyć, iż nie jestem pisarzem, filozofem, etc. Jeżeli
miałbym siebie scharakteryzować, to użyłbym określenia – „trochę więcej niż
zwykły wyjadacz chleba”. Jako właśnie taki powszedniak chciałbym stanowczo
zaprotestować przeciwko nazywaniu Poznania miastem prowincjonalnym. Praktycznie
co roku w różnych mediach dziennikarze zwracają się do Poznaniaków i nie tylko
z oryginalnym zapytaniem: czy Poznań jest prowincjonalny? Zazwyczaj dyskutanci
rozpoczynają swoje wywody od porównania Poznania bądź do Wrocławia, bądź, tak
jak Pan to uczynił, do Łodzi i Warszawy ( Kraków w ogóle jest pomijany).
Zazwyczaj pytanie pozostaje bez jednoznacznej odpowiedzi, być może z tej
przyczyny, aby nie irytować i nie drażnić zapracowanych mieszkańców grodu
Przemysła. Ja, zamiast porównywać Poznań do czegokolwiek, chciałbym zrobić mały
eksperyment. Załóżmy, iż istnieje takie miasto, w którym stoją sobie rzeźby
Heinza Macka oraz Abakanowicz, funkcjonuje najlepsze na świecie centrum
handlowo-kulturalne, w którym praktycznie co tydzień odbywa się jakiś koncert
czy projekt artystyczny, miasto, w którym istnieje największe skupisko teatrów
alternatywnych, w którym powstają nowe zespoły rockowe, np Muchy – świetnie
zapowiadający się zespół, prezentowany ostatnio na antenie radiowej trójki a
koncertujący już w całej Polsce, również w Łodzi, miasto, w którym dochodzi do
takich spektakularnych wydarzeń, jak opera Watersa, miasto, które jest w stanie
przyciągnąć za pomocą nie tylko dużych instytucji miejskich, ale również
spontanicznych, oddolnych inicjatyw niekiedy pojedynczych ludzi, muzyków
jazzowych z Chicago, czy też artystów z Nowego Jorku, miasto, które inicjuje
takie międzynarodowe projekty, jak Asia-Europe mediations, wreszcie miasto, w
którym działa znany i podziwiany na całym świecie Polski Teatr Tańca pani Ewy
Wycichowskiej, która corocznie organizuje również warsztaty tańca, na które
zjeżdżają się ludzie nawet ze Stanów Zjednoczonych Czy takie miasto można
nazwać miastem prowincjonalnym? Pójdźmy dalej... Dlaczego recenzenci z Krakowa,
czy z Warszawy „zjechali totalnie” w ostatnich dwóch latach Teatr Nowy, który
gdziekolwiek się pojawi na Zachodzie ze swoimi spektaklami, otrzymuje owacje na
stojąco, zdobywa liczne prestiżowe nagrody, jak np. Herald Engel Awards na
festiwalu Fringe w Edynburgu? Dlaczego dość często ważne wydarzenie z Poznania
pomijane są przez media ogólnopolskie? Jakimi kryteriami kierują się recenzenci
wybierając do opisu, czy oceny zdarzenie artystyczne? Znamienne jest to, iż
prawdopodobieństwo znalezienia opisu spektaklu z Poznania w zagranicznej prasie
jest większe, niż prawdopodobieństwo ukazania się opisu, recenzji tegoż
wydarzenia w Tygodniku Powszechnym. Na te pytania nie czuję się kompetentny
odpowiadać, jednak na jedno pytanie na pewno jestem w stanie odpowiedzieć – nie
znajduje Pan w Poznaniu twórczego fermentu, ponieważ zbyt często przebywa Pan w
Łodzi... Na zakończenie nasuwają się dwie uwagi. Po pierwsze, pisze Pan o
tym ,iż lokalni politycy niezbyt chętnie wspierają młodych artystów. Ma to
oczywiście swoje złe oraz dobre strony. W pewnym sensie bierność lokalnych
władz wyzwala wielką determinację, która nakazuje nam skakać do głębiny z
rurką do oddychania. Efekty jednak przechodzą nasze najskrytsze marzenia.
Szkoda, że inni Polacy nie chcą lub nie potrafią się z nami cieszyć z
odniesionych sukcesów, czasami – to prawda – okupionych wielkim wysiłkiem. Po
drugie, zarzuca Pan środowisku hermetyczność, brak otwartości na ludzi z
zewnątrz, z innych ośrodków miejskich. Teza ta jest bardzo często przytaczana
w dyskusjach. Chciałbym w takim razie zapytać się, jak Pan wytłumaczy fakt, iż
właśnie w Poznaniu w przeciągu kilku lat powstały dwie międzynarodowe
orkiestry. Jedna z nich – Arte dei Suonatori, jest przypadkiem osobliwym,
ponieważ nie dość, że gra regularnie, co w Polsce nie jest tak oczywiste, to
jeszcze na dodatek jest inicjatorem licznych wydarzeń poza samym Poznaniem. A
tak swoją drogą, dlaczego Pan przyjechał do Poznania? Czyżby konkurencja w
Warszawie była zbyt duża?

p.Danielewski - poznańskie i warszawskie kompleksy

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Prosty, piękny komentarz, na żałości p.Danielewskiego. I wspaniałe, proste
przesłanie pozostałych dwóch adwersarzy.

Pan Danielewski: "Odnoszę jednak wrażenie, że Poznań to bardzo zamknięte miasto.
Nie ma tu przepływu myśli i energii między ludźmi z różnych twórczych dziedzin.
Artyści są raczej zasklepieni w swoich wąskich działkach, zamknięci w wąskich
grupach znajomych. Nie ma miejsca, gdzie "modnie" byłoby pójść, gdzie
spotykaliby się ludzie mediów, artyści, studenci z tzw. ambicjami itp. Miejsca,
jakim na przykład w Warszawie było Le Madame. "

Otóż odnosi Pan Panie Danielewski to wrażenie jakby a priori. Nie mogę od tego
wrażenia uciec. Po prostu najwyraźniej nie zrozumiał Pan przez cały czas
Poznaniaków, których nie interesuje to co dzieje się w Warszawie, która
panteonem nie jest, lecz to co dzieje się na Świecie i w nich samych. Ot, prosta
prawda o Poznaniakach, którzy z racji swej roli w historii Polski, mają
najzwyczajniej we krwi przeświadczenie zwerbalizowane bodajże przez prof.
Kołakowskiego, iż prowincja jest w człowieku, a nie miejscu.

Warszawskie elity od najmniej trzech stuleci próbują ukształtować Polskę, jako
kraj na wzór francuski (widać to choćby po sposobie myślenia o administracji,
sztuce, nauce, gospodarce, czy samych elitach). Ale tak się składa, że się to
nie udaje. Otóż wbrew przekonaniu warszawskich elit Warszawa nie ma magnetycznej
siły przyciągania, jak to się Panu wydaje. Polacy spoza Wschodniej Polski od
dawna odrzucali ten model Polski, a bliżej im do modelu niemieckiego, czy
włoskiego. I w tej banalnej prawdzie tkwi cała zdawałoby sie wielka tajemnica
hermetyczności, czy prowincjonalności środowisk Poznania, 3miasta, Wrocławia,
czy Krakowa. Jednak Wrocław i Trójmiasto z racji swych przesiedleńczych korzeni
łatwiej wpędzić w kompleksy. Zaś wobec Krakowa środowiska warszawskie mają
kompleksy i nie zarzucą im tak odważnie prowincjonalności. Choć poza kilkoma
widocznymi punktami, ducha kreatywności w Krakowie też trzeba sobie poszukać.

Dobre przesłanie!

[lmblmb]

> Otóż odnosi Pan Panie Danielewski to wrażenie jakby a priori. Nie mogę od tego
> wrażenia uciec. Po prostu najwyraźniej nie zrozumiał Pan przez cały czas
> Poznaniaków, których nie interesuje to co dzieje się w Warszawie, która
> panteonem nie jest, lecz to co dzieje się na Świecie i w nich samych.

Znowy, Włodziu, dobrze prawisz! Kiedyś mieszkałem przez jakiś czas w
prowincjonalnym miasteczku, z którego Warszawa była widziana prawie jak mityczne
miasto. Kiedy wróciłem do Poznania z dłuższego wygnania nie mogłem się oprzeć
wrażeniu, że miejscowi są bardzo zainteresowani głównie tym, co dzieje się
lokalnie (na granicy egoizmu, ale to dobrze!).

Mimo wszystko jestem przekonany, że każde takie stwierdzenie środowiska
warszawskie odbierają jako pretensjonalne czy wymuszone. Zapewniam kolegów z
Warszawy że tak nie jest.

> Warszawskie elity od najmniej trzech stuleci próbują ukształtować Polskę, jako
> kraj na wzór francuski

Moi zdaniem, pardon le mot, na wzór ruski.

Czy Poznań jest prowincją?

[djf5000]

to świetny pomysł żeby z chłopaków zrobić miejscowa bohemkę (zdrobnienie
wynikło jakoś tak z powodu małej liczebności owej domniemanej grupy)piją, palą
i grają w piłkarzyki. dobrze;) niech Poznań ma bohemę na jaką zasługuje;)

[djf5000]

dodam ze najczęściej bohemę można spotkać faktycznie w awarii i dragonie - tacy
chudzi, czarni - pala fajki z miną jakby batonika jedli;)
ich dezinteresmę w stosunku do Warszawy wytłumaczyć można zaspokojeniem
wszelkich bohemiastych (bohemicznych?)potrzeb w promieniu 1 km od rynku tj: - w
dragonie piłkarzyki (afiliacja), w awarii oglądanie - (wojeryzm), w kuka -
oglądanie i frottage...

z tą ich offounderowosćią lokalnokulturową to może jednak lipa bo niniejsym
zaświadczam że lubią sobie jednak wpaśc po całonocnej libacji na śniadanie do
hotelu rzymskiego - to może ich trochę dyskwalifikować jako offowców

a co do rzekomej dziurowatości Poznania z dziury gdzie ja teraz mieszkam to
Poznań to naprawdę miasto seksu i biznesu;)

[Gość: GRANDA BOHEMA]

wszystko się pokręciło:
piłkarzyki to w awarii, a voyeurysssm w drago. w kuka byłem z dwa razy, ale za
to raz tak zalany, że spadłem z fotelika, co było przekomiczne, a uszło Twojej
refleksji (chyba że frottage jako odciskanie faktury na podłodze). co do
rzymskiego to fakt, krzysiek tam się posilał regularnie przez tydzień, gdy był
u szczytu formy (oczywiście nie artystycznej), natomiast ja po całonocnej
libacji nie mam już siły na śniadanie. pewnego pięknego poranka oddałem obydwa
naleśniki adamowi, temu ze snowmana (uwaga, czy to już bohema?), no ale to był
prosty wybór, polano je sosem czosnkowym.
a filozofów ze wstępu to gazeta wymyśliła, nawet żeśmy magisterki nie napisali.
tacy z nas filozofowie i tłumacze, jacy z nas humaniści i bojownicy o dobro
kultury poznańskiej. z bohemy też nas wyrzucili, za dobrzy jesteśmy w
piłkarzyki (te w awarii rzecz jasna).
tak czy owak zapraszam na "the radical alice show", jak nam gdzieś halę
wydzierżawią mimo naszych mieszczańskich manier.
co do warszawy to cierpię na widzewski przesąd, wada wrodzona, ale to zwalczę i
wystąpimy w sali obrad, obiecuję. stołówkę mają pierwszorzędną, tak słyszałem.
k.

[djf5000]

no dobra tylko krzysiu się skalał rzymskim;)ale jak mu się podobało
twoją wiarygodnośc potwiedza fakt że na własne oczy widziałem jak wracasz na
strzałową o 5 rano mocno wymemłany a zatem w zgodzie z bohemiastym kanonem;)

swoją drogą to nawet niezłą idea żeby jakąś bohemiastą grupę uformować w
poznaniu - oczywiście trzeba zacząć od akcji trochę medialno-wirtualnych. ale
jak dla mnie to się nadajecie. być bohemą to dziś nie tyle tworzyć co
komentować, pisać o, oceniać, szydzić, klaskać. bohema to nie tyle tworzyć co
oceniać innych i dopuszczać/wykluczać. ale po temu trzeba by mieć i wiedzę-
kontekst i dostęp do jakiejś tuby - a to idzie w parze nieczęsto

michała wyślijcie na polowanie na kulturotwórców do kisielic - tam się taka
bardziej lansująca alawarszawska nibybohema zbiera czasem więc powinno mu się
spodobać.

poza tym prawdziwą bieżącą kulturę to się robi w miejscach gdzie można w mordę
dostać;)

[wierzej1]

proszę michała nigdzie nie wysyłać :)sam pójdzie. zazwyczaj

[Gość: e.]

e tam, ja mysle, ze sniadanie w rzymskim to sie jak najbardziej w bohemiasty
styl zycia wpisuje,
raz sniadanie w rzymskim, raz sucha bulka na dworcu ( nie zebym widziala pana
kaliskiego w takiej sytuacji, ale za to widzialam jak myl kubeczek), bohema to
chyba powinni byc ludzie, ktorzy wymykaja sie jakims takim wyraznym
klasyfikacjom.

a z tymi kulturoznawcami w kisielicach to dopiero pan pojechal. kulturoznawcy
to jest dopiero straszne srodowisko. najbardziej zakompleksiona z mozliwych
grupa pseudoartystow. nie dostali sie na zadne porzadne studia ( bo egazminy
byly za trudne), ani na uczelnie artystyczna, bo zabraklo talentu i madruja sie
w kisielicach.

[djf5000]

ja osobiście do rzymskiego nic nie mam - poza tym że klimy nie ma:)

no a chodziło mi o kulturotwórców a nie kulturoznawców - tymi ostatnimi
nauczyłem się pogardzć już studiując dawno temu na wns-ie;) po drugie to
przecież oczywista kpina z pana michała narzekań na brak miejsc kultowych;)

Czy Poznań jest prowincją?

[dobrusia_to_ja]

"Od ośmiu miesięcy, czyli od kiedy zamieszkałem w Poznaniu, próbuję tutaj pójść
na koncert jakiegoś ciekawego, młodego zespołu rockowego i nie mam takiej okazji."

A "U Bazyla" to co??

[Gość: e.]

no halo,
koncertow to akurat fajnych w Poznaniu nie ma i tutaj autor artykuly mial
zupelna racje.
w takiej wlasnie Lodzi czy Warszawie co tydzien jest jakis fajny koncert, a
tutaj moze raz na pol roku. ostatnio moze dzieku Muchom zrobi sie glosno o
poznanskiej indie scenie, bo oni sie teraz przeciez nadzieja Trojki stali i
odkryciem wielkim i wszystkie Stelmachy, Anie Gacek itd lansuja ich jak sie
da.ale tak ogolnie to bieda tutaj z kapelami. nie ma wyjscia: "trzeba...
stad" :)

[Gość: gatuzi]

www.independent.pl/ zanim zaczniesz pisac takie teksty zerknij sobie
czy nie ma w poznaniu fajnych koncertow , problem polega na tym ze poznaniacy
sa rozpieszczenie i to co w innym miescie jest hitem w poznaniu jest zwyklym
koncertem , ostani przyklad T.LOVE ojej znowu oni

[Gość: e.]

tak bo taki koncert T. Love, Kazika czy innej Pidzamy Porno to przeciez rarytas
jest.
zeby juz sie nie odwolywac do Łodzi i Warszawy, bo zaczyna zawiwewac nuda po
malu podam inny przyklad, mianowicie Trojmiasto. tam czesto sa fajne
koncerty. sopocki Sfinks to nie tylko lanserka, ale i sporo naprawde ciekawych
kapel tam wystepuje. np pani z Ladytron ostatnio wystepowala tam jako dj. ponoc
miala wystapic tez w Poznaniu, ale... no wlasnie. ale widac cos nie wyszlo. no
i ciekawe dlaczego?

[Gość: gatuzi]

Jesli juz podajesz scene DJ to trafiles kula w stope , W Poznaniu nie ma
tygodnia by nie grał ktos znany , i co to swiatczy ze Poznan jest stolica
Muzyki Tanecznej ze tak to nazwe ? nie to swiatczy ze i tu ktos chce grac i sa
ludzie co chca sie bawic .Wszelkie klasyfikacje sa smieszne i bezcelowe . tyle!!

[Gość: e.]

mysle, ze nie do konca sie rozumiemy kolego i ta dyskusja nie przyda sie na
nic, bo cos mi sie zdaje, podskornie to wyczuwam, ze inaczej definiowac
bedziemy tzw. fajna muzyke.
jednkze panowie mokrosinski i kaliski mieli racje, ze nalezy olewac wszystkie
te arty miejsca i tak naprawde to czy poznan jest prowincja czy nie ma male
znaczenie, jezeli ma sie w Poznaniu grupe przyjaciol czy znajomych, z ktorymi
mozna isc na piwo, pogadac i ewentualnie w te pilkarzyski zagrac jak ktos sobie
lubi takie gry. mozna np jeszcze obejrzec mecz w tv, albo isc do kina na
"Karol czlowiek, ktory zostal papiezem"
zas pan danielewski mial racje piszac, ze mlode, interesujace zespoly rockowe
tutaj nie za czesto wystepuja

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

taaa, z drugiej strony nie miał racji odosząc się do niemal wszystkich aspektów
kultury, co wykazał skromnie i mało fachowo wymieniając, jednak wystarczająco
uzmysławiająco, ktoś powyżej. Może do Poznania trafia mało ekspansywna i
żywiołowa młodzież na studia? Przyciągnięta statecznym wizerunkiem Poznania w
Polsce? Często poznańscy studenci narzekają na pasywny Poznań nocą, mimo że
życie nocne w Poznaniu jest najbujniejsze w Polsce. Ot fakt, ale postrzega się
go wyłącznie przez pryzmat swego towarzystwa, a w konsekwencji samego siebie.
Tego kim się po prostu jest.

Jednak nie o tym jest ta dyskusja, a o to jedynie zahacza. Głównym polem
dyskusji jest pojęcie wartościowania. Pan Danielewski najzwyczajniej na świecie
przepływ myśli myli z bywaniem. Historia jednak zupełnie inaczej określa wartość
sztuki. Natomiast potrzeba bywania i bycia wśród bywających jest
charakterystyczna dla ludzi słabych. Słabi i niepewni, ale silniejsi wśród
swoich, bywając utrwalają pozycję społeczną. Natomiast słabsi z tych słabych
bywając wkręcają się w towarzystowo im imponujace, przydając sobie wartości
przypisywanej przez nich temu imponującemu im towarzystwu. I tak to się kręci.
Od tysiącleci. Literatura o takich dowartościujących się środowiskach wzajemnej
adoracji wspomina już w Czasach Rzymskich.

Poznań w okresie przełomu też miał takie miejsca. Chcieliśmy być światowi, więc
w 1990 była Teatralna przy Teatrze Nowym, potem było Trocadero na obecnej 3 Maja
(nie pamiętam nawet jak ta ulica się kiedyś nazywała), potem miejscem "kultowym"
w 1991 była knajpka na Paderewskiego, a potem się to wszystko rozlało, jak na
prawdziwie Europejskie miasto przystało. I czy coś takiego dziwi w mieście z
najwiekszą liczbą lokali na 1000 mieszkańców? Nie powinno.

Raczej dziwi takie coś w odniesieniu do Paryża kiedyś, czy Warszawy obecnie. Czy
ktoś nazwałby Mediolan, Kolonię, czy Londyn artystyczna i duchową prowincją? A
tam takie koterie się nie tworzą. Idiotyzm takiego myślenia, wraz ze wzorcami
ustrojowymi, czy obyczajami, wciąż czerpiemy z Francji, nie zauważając, że od I
Wojny Swiatowej Francja jest jednym z najwolniej rozwijających się państw
Europy. Gdyby nie reparacje wojenne w okresie międzywojennym i fala inwestycji
zagranicznych od czasu powstania EWG (Francja od dekad <!> do teraz przoduje w
przyciąganiu inwestycji zagranicznych wśród państw UE), to Francja byłaby raczej
po uboższej stronie. APEL do nowych warszawiaków - zmodernizujcie myślenie -
centralizm w każdym aspekcie jest kontrrozwojowy. Mimo, iż łatwiej pozwala
zaistnieć.

[Gość: gatuzi]

To moze to cie zainteresuje , czy talej bedziez zalił sie ze nie ma gdzie isc ??
Rock Arena Festival powstał z myślą odrodzenia tradycji rockowych w
Wielkopolsce. Już w latach 80-tych była kolebką tej muzyki i tej idei. Owa
bogata tradycja zrodziła się w Jarocinie i tam przez lata była miejscem spotkać
i fanów mocniejszych brzmień. Rock to oczywiście, nie tylko muzyka, ale styl
życia, hasła wolności, tolerancji i równości.

Festiwal w poznańskiej Arenie jest doskonałym łącznikiem przeszłości z
teraźniejszością, dojrzałości z młodością. To koncert dla starszych i
młodszych, tych co pamiętają lata 80-te-czasy buntu i kontestacji oraz dla
tych, którzy znają je tylko z opowieści.

Tak więc dla szerokiej publiczności 24 lutego stanie się powrotem do dawnych
lat, a dla innych zupełnie nowym, niesamowitym doświadczeniem. Dla wszystkich,
spotkaniem ze znakomitą polska muzyką rockową.

Wystąpią tak znane zespoły jak:
PERFECT,
MYSLOVITZ,
MAGNETOSFERA (ex-IZRAEL),
TSA

start 18.00 - wejście od 16.30

Bilety:
bilety w cenie - przedsprzedaż 39 zł ( do 31.01.!!! ) i 44 zł, przed koncertem
49 zł

[wierzej1]

Z całym szacunkiem panie gatuzi, ale tam brakuje jeszcze tyranozaura, smoka
diplodoka i budki suflera. Chodzi o co innego. Dlaczego tak dobre zespoły z
Poznania, które mają komercyjny potencjał (jak kiedyś Cudowny Czwartek, a teraz
Snowman) nie mogą, nie potrafią przekuć sławy lokalnej na ogólnopolską. To jest
to pytanie. Powodem naprawdę nie jest spisek Warszawy, tylko fakt, że Posen nie
ma mocy opiniotwórczej i magii zrozumiałej dla ludzi z interioru. Teraz Muchy
próbują przebić mur, oby im się udało.

[Gość: gatuzi]

Tak Tak a w tym kipiacym mlodoscia i alternatywa Wrocławiu głowna gwiazda
koncertu na WOSP jest Formacja Niezywych Schabuff, faktycznie jest to nadzieje
polskiego rynku muzycznego i powiew młodosci i nowych trendow :):)

[Gość: e.]

moim skromnym zdaniem TSA to obciachowy zespol, pomijajac piosenke "Trzy
zapalki" bo jest o zolnierzu w okopach,
Myslovitz to sie ostatnio zrobilo zespolem nie do zniesienia, znacznie obnizyli
poziom , ostatnia plyta to dno, zas o Perfekcie wspominac chyba nie warto,
bo :" trzeba wiedziec kiedy ze sceny zejsc" - tak zeby im samym oddac glos...

[Gość: gatuzi]

Już w połowie lutego w Warszawie i Poznaniu zaprezentują się artyści ze sławnej
londyńskiej wytwórni Domino Records - opromienionej sukcesami Franz Ferdinand i
The Arctic Monkeys. W naszym kraju wystąpią młode nadzieje Domino - Archie
Bronson Outfit, Psapp i James Yorkston (tylko w Warszawie). Przed koncertami
odbędą się pokazy teledysków artystów nagrywających dla tej wytwórni a w
Warszawie dodatkowo odbędzie się spotkanie z przedstawicielem tej niezwykłej
wytwórni.

Koncerty „Domino Records Showcase” odbędą się przy współpracy z British Council
w ramach cyklu imprez „Sound Bites: New Music from Britain”.

Terminy koncertów:

17.02 POZNAŃ, ESKULAP (UL. PRZYBYSZEWSKIEGO 39), 20:00
- ARCHIE BRONSON OUTFIT
- PSAPP
- Pokaz teledysków z Domino Rec
- Impreza taneczna po koncercie
Bilety: 35zł przedsprzedaż 45zł w dniu koncertu

18.02 WARSZAWA, FABRYKA TRZCINY (UL. OTWOCKA 14), 20:00
- ARCHIIE BRONSON OUTFIT
- JAMES YORKSTON
- PSAPP
- Pokaz teledysków z Domino Rec.
- Spotkanie z przedstawicielem wytwórni
Bilety: 35zł przedsprzedaż 45zł w dniu koncertu
Trzeba byc kompletnym idiota badz ignorantem by wypisywac brednie o tym ze
poznan to prowincja , czasem warto wylaczyc kompa i telewizor i przjsc sie na
miasto

[wierzej1]

ależ panie gatuzi, pan się strasznie denerwuje. przecież powinien pan być
uradowany, że tyle się dzieje w naszym światowym centrum kultury.
a koncert rzeczywiście pierwsza klasa - szkoda tylko, że za taką samą kasę w
Warszawie gra o jeden zespół więcej. no ale nie mozna mieć wszystkiego.

[Gość: jeżeli]

następny marudzący:), opowiedz to mieszkańcom innych miast to upadną z wrażenia,

[Gość: gatuzi]

To jest jedna z wielu propozycji dla tego pana co przez 8 miesiecy sie wybiera
i nie moze na dobry koncert. Tu nie ma sie co denerwowac , bo kto chce to
znajdzie , swiatowe centrum kultury to Poznan nie jest i nigdy nie bedzie ale w
skali Polskiej to absolutna czołowka tylko pare osob tu o tym nie wie bo nie
chce wiedziec

Czy Poznań jest prowincją?

[Gość: e.]

" pija, pala i graja w pilkarzyki" - to bylo fajne :)

[Gość: Piluś]

Prowincją nie jest, ale w odróżnieniu od Warszawy nie jest tak zakompleksiony i
snobistyczny, co jest według mnie bardzo dobre i dlatego sie cieszę, że nie
mieszkam w Warszawie!!!!!!

p.Danielewski - poznańskie i warszawskie kompleksy

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

prosty, piękny komentarz, na żałości p.Danielewskiego. I wspaniałe, proste
przesłanie pozostałych dwóch adwersarzy.

Pan Danielewski: "Odnoszę jednak wrażenie, że Poznań to bardzo zamknięte miasto.
Nie ma tu przepływu myśli i energii między ludźmi z różnych twórczych dziedzin.
Artyści są raczej zasklepieni w swoich wąskich działkach, zamknięci w wąskich
grupach znajomych. Nie ma miejsca, gdzie "modnie" byłoby pójść, gdzie
spotykaliby się ludzie mediów, artyści, studenci z tzw. ambicjami itp. Miejsca,
jakim na przykład w Warszawie było Le Madame. "

Otóż odnosi Pan Panie Danielewski to wrażenie jakby a priori. Nie mogę od tego
wrażenia uciec. Po prostu najwyraźniej nie zrozumiał Pan przez cały czas
Poznaniaków, których nie interesuje to co dzieje się w Warszawie, która
panteonem nie jest, lecz to co dzieje się na Świecie i w nich samych. Ot, prosta
prawda o Poznaniakach, którzy z racji swej roli w historii Polski, mają
najzwyczajniej we krwi przeświadczenie zwerbalizowane bodajże przez prof.
Kołakowskiego, iż prowincja jest w człowieku, a nie miejscu.

Warszawskie elity od najmniej trzech stuleci próbują ukształtować Polskę, jako
kraj na wzór francuski (widać to choćby po sposobie myślenia o administracji,
sztuce, nauce, gospodarce, czy samych elitach). Ale tak się składa, że się to
nie udaje. Otóż wbrew przekonaniu warszawskich elit Warszawa nie ma magnetycznej
siły przyciągania, jak to się Panu wydaje. Polacy spoza Wschodniej Polski od
dawna odrzucali ten model Polski, a bliżej im do modelu niemieckiego, czy
włoskiego. I w tej banalnej prawdzie tkwi cała zdawałoby sie wielka tajemnica
hermetyczności, czy prowincjonalności środowisk Poznania, 3miasta, Wrocławia,
czy Krakowa. Jednak Wrocław i Trójmiasto z racji swych przesiedleńczych korzeni
łatwiej wpędzić w kompleksy. Zaś wobec Krakowa środowiska warszawskie mają
kompleksy i nie zarzucą im tak odważnie prowincjonalności. Choć poza kilkoma
widocznymi punktami, ducha kreatywności w Krakowie też trzeba sobie poszukać.

Czy Poznań jest prowincją?

[Gość: Zadziwiony Darek]

Cóż, mam wrażenie, że ktoś reprezentuje warszawski sposób myślenia, wynikający
prawdopodobnie z jakiegos kompleksu: koniecznie trzeba się do czegoś porównać,
no i mieć miejsce, które jest kulturalne z założenia - bo jest modne. Ciężko
chyba takiej osobie zrozumieć podejście takich ludzi jak rozmówcy czy
jacykolwiek inni "aktywiści" z większości - poza Warszawą - miast polskich.
Drogi Panie Danielewski - twórczość naprawdę polega na tworzeniu i - jeśli
już "bywaniu" - to bywaniu w miejscach gdzie się coś dzieje, z reguły
ciekawszych niż Le Madame czy Warszawa jako taka w ogóle. A z reguły dzieje się
tam więcej, niż w całej "stolycy" - tyle, że skąd o tym możesz Pan wiedzieć,
skoro dla Pana ważne jest tylko, aby "bywać w modnym miejscu" ?

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

tworzyć nie znaczy bywać, ale bywać znaczy dla niektórych żyć :-)

[wierzej1]

panie Włodzimierzu, co pan cały czas z tą francją? jak w nowym jorku środowisko
alternatywnych muzyków (zresztą nie tylko) gromadziło się wokół CBGB'S to było
źle? chyba nie, co? to było jedno z bardziej efektownych „bywań” w historii
muzyki rozrywkowej. Nie mówiąc już o factory, warholu, czy sklepie maclarena
malcolma w londynie podczas boomu punkowego. no ale wiadomo nowy jork jest taki
francuski, a reszta była dawno. W miejscu bez tożsamości, albo z tożsamością
pojmowaną archaicznie, miejsce, w którym gromadzi się kreatywna i nastawiona
pro modernistycznie quasi elita pozwala zdetonować bombę z potencjałem. Na
zasadzie zsumowania się potencjałów.

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

No, i na tym polega różnica między tworzeniem, a ambicją bycia. Czy mówi się o
Warholu i punku? Mówi. Czy są znaczącym elementem sztuki współczesnej? To już
jest mocno nie jednoznaczne. Owszem popkultury. Ale historycy sztuki o tym nie
piszą i pisać nie będą. Mówimy w końcu o sztuce i "aspiracjoniźmie" społecznym.
O różnicy między pozą, a autentycznością. To są dwie strony barykady, która
mocno zależy od mentalności. I tu istniała przepaść między Warszawą, a
Poznaniem. Istniała, gdyż Warszawa zmienia się bardzo pozytywnie wskutek zmian
ostatnich kilkunastu lat. Ale pewne nawyki nie wyginą nawet w ciągu jednego wieku.

[Gość: emma]

Jestem z Poznania, ale tak sie zlozylo ze bardzo duzo czasu spedzam w Trojmiescie i Wroclawiu. W
Poznaniu owszem, atmosfera jest mila, jest gdzie wypic piwo w milym towarzystwie, ale pod wzgledem
kulturalnym jest tu wyjatkowo nudno. Sa momenty gdzie dzieje sie calkiem wiele, ale nie czesto. Jest tu
oczywiscie sporo wybitnych osob np. Wycichowska, ale jesli chodzi o mlodych autorow sztuki, to roznie
to bywa. Srodowiska artystyczne sa rzeczywiscie szczelnie zamkniete i trudo jest sie gdziekolwiek
odnalezc, trudno jest w ogole JE odnalezc. Nawet na Rozbracie srodowisko stalo sie tak hermetyczne ze
'nowym" ciezko sie zintegrowac z reszta.
Jakby na to nie patrzec im wiecej osob aktywnych w miescie (tworcow i odbircow sztuki), tym bardziej
che sie cos robic, tym sie ma wiecej energi. Ja kilka lat organizowalam koncerty, az zabraklo mi sil.
Poznaniakom ciezko wydac 20 zl na bilet, nawet "artystycznej elitce" a miastu nie bardzo sie chce
inwestowac i rozwijac sfere kulturalna (raczej jesli cos ma sie tu wydazyc oprocz "Malty" to musi to
zorganizowac pan kulczyk). Projekty ktore maja w jakis sposob dotykac sztuki- knajpy (ktore w Pn maja
zazwyczaj fatalny sprzet i naglosnienie), przerozne inicjatywy, mlode projkty muzyczne- powstaja i
szybko upadaja. Nawet jak mamy tu jakis artystow to pozostaja oni dosyc mocno w cieniu Trojmiasta,
Warszawy, Wroclawia, Krakowa czy Lodzi. W tych miejscach srodowiska rozwijaja sie wspolpracujac ze
soba i wychodzac poza obszar "swojego miasta" . W Poznaniu tak nie ma bo my nie lubimy stolicy, ani
nikogo innego.i kto tu ma kompleksy? Wciaz kisimy sie w ciasnych granicach naszego miasta liczac ze z
pomoca temu miejscu przyjdzie Teatr Osmego Dnia i inni artysci ktorzy pomalu staja sie czescia
historii. Mozemy sobie wmawiac ze tak jest fajnie i ze jestesmy bardziej undergroundowi, ale to nic
innego jak swoiste poklepywanie sie po plecach i tworzenie z srodowisk artystycznych kolek wzajemnej
adoracji.

[Gość: pasazerka]

no nie piszcie, że poznań to prowincja... kiedy chcę się do niego
przeprowadzić :D

[Gość: gatuzi]

Spokojnie jest gdzie sie bawic Poznan to dobre miejsce na mieszkanie . ale
pare osob zawsze bedzie twierdzilo ze tu nic sie nie dzieje , wiesz oni bawia
sie w Nowym Jorku i Londynie:)

[Gość: zgorczyna]

Wielcy znawcy, gowniarze wypowiedzieli sie... Ci kolesie znaja 3 knajpy na krzyz, co za pustka, a jakich madrali zgrywaja.
Najgorsze, ze ten glupkowaty, nadmuchany wywiad idzie takim tropem, jakby istniala tylko jedna alternatywa, np pedziowa knajpa Le Madame, ktora dla ograniczonego autora jak widac jest wyrocznia i jedynym punktem odniesienia.
Jak to sie stalo, ze gremium znawcow z wywiadu nie trafilo do Bazyla, knajpy gdzie spotykaja sie wszystkie mozliwe klimaty alternatywne? Na scenie bazylowej probowali juz sil juz muzycy od electro, punka, folku, ambientu po metal, reggae itd. Wczoraj w nocy nawet bylismy tam na koncertach ambientowych polaczonych z wizualizacjami i performancem.Bylo stoisko z plytami, z koszulkami, zinami itd. A jutro bedzie metal. A w sobote electro industrialny dj z Gdanska.
Jak widze tak po bywalcach w Bazylu, ciagle sa tam ludzie z paru poznanskich (i nie tylko) portali, tworcy zinow itd.
Pustka bije z tego pretensjonalnego textu.

"Od ośmiu miesięcy, czyli od kiedy zamieszkałem w Poznaniu, próbuję tutaj pójść na koncert jakiegoś ciekawego, młodego zespołu rockowego i nie mam takiej okazji."

To jest taka glupota, ze rece opadaja.... Daleko nie szukac, w ostatnia sobote bylem przelotem na dwoch zajefajnych rockowych koncertach, DARMOWYCH, w tym jeden w Valhalli na Ratajczaka (sala pekala w szwach). A pewnie bylo ich wiecej w miescie, tyle ze ja na te trafilem bo szlismy po prostu do knajpy.

Mysle, ze jesli ktos jest nieudacznikiem, to nawet w Berlinie czy Nowym Jorku nic nie znajdzie i bedzie siedzial na dpie i marudzil.Ja ciagle slusze noclegiem znajomym z innych miast, bo przyjezdzaja wlasnie na imprezy do Poznania.

[Gość: marek z jezyc]

ta cala valhalla przeciez to knajpa dla zgredow,i oprocz 5 znajomych
wlasciciela nikt tam nie chodzi. taka tam alternatywa jak u mnie w spozywczym
pod blokiem

wcafe miesna sa czasem fajne koncerty o czym moze zapomnieli wszyscy,

[Gość: zgorczyna]

"ta cala valhalla przeciez to knajpa dla zgredow,i oprocz 5 znajomych
wlasciciela nikt tam nie chodzi. taka tam alternatywa jak u mnie w spozywczym
pod blokiem"

Jak wspomnialem wczesniej, jak ktos jest nieudacznikiem....
Nie wiem, moze, ja tam w Valhalli bylem raz, wlasnie przypadkiem w sobote. Tak jak pisalem,tej soboty knajpa byla pelna,caly wieczor rznela rockowa kapela, ludzie sie swietnie bawili i nie wygladali na zgredow czy 5 kolegow wlasciciela. W Miesnej tez bylismy, bo to obok, ale bylo jakos podejrzanie "brudasowsko" :)
Dalej uwazam, ze Poznan jest super jesli chodzi o imprezy. Akurat teraz jest taki ciag, co tydzien jakas mocna impreza.
Moj fumfel, ktory jest "zawodowym" DJem, twierdzi ze Poznan jest miastem niemieckich brzmien, najbardziej w Polsce. Pewnie dlatego, ze poznanscy dje wala po winyle glownie do Berlina.

[Gość: marek z jezyc]

no a u bazyla to nie jest "brudasowsko"?

[Gość: zgorczyna]

"> no a u bazyla to nie jest "brudasowsko"?"
Nie. Moze czasem jak przychodza brudasy na swoj koncert, ale jest zawsze sala dla reszty i zazwyczaj jakos sie to wyrownuje :)

[djf5000]

no mi się widi że oni właśnie nie zgrywają mądrali mimo intencji prowadzącego
wywiad

ta rozmowa wskazuje głównie na mizerię poznańskiego młodoartstycznego
środowiska, które właśnie środowiskiem jakoś się stać nie może
co do bazyla to faktycznie to kiedyś (tj w innje lokalizacji bazyla) było
ciekawe miejsce - jak jest teraz pojecia nie mam

341 koncertow

[Gość: zgorczyna]

W wyszukiwarke independent.pl wrzucilem sobie koncerty w Poznaniu, ubiegly rok (od 1 stycznia 2006 do dzisiaj). Wyrzucilo mi 341 samych koncertow muzycznych! A w roku jest 365 dni :)
Dodatkowo: 7 festiwali muzycznych; 30 festiwali filmowych; 3 przeglady filmowe (w tym 2 miedzynarodowe) itd itd.
To tylko te 1 z brzegu, nie chcialo mi sie grzebac i nie liczylem dodatkowo innych imprez: , konkursow, warsztatow, wydarzen z zakresu literatury itd itd.
Te 341 koncertow to i tak nie jest pelna lista, bo wiem o paru ktoych nie ma w tym zestawieniu.

Tak ze nie jest tak, ze nic sie nie dzieje w Poznaniu. Ja sobie pod tym wzgledem bardzo chwale to miasto. Nie wiem skad wtrzasneli tych wiesniakow w wywiadzie.No ale narzekania jeki kweki i trucie dpy to takie polskie...

[Gość: kiko]

To może ja jeszcze parę słów...
Wydaje mi się, że pojęcie 'prowincja' jest nieco szersze i nie można go
ograniczać tylko do sfery szeroko rozumianej kultury.
Prowincja jest w człowieku, zgoda. Ale nie tylko. To czy jakaś miejscowość jest
prowincją, po prostu się czuje. Im więcej osób tak odczuwa, tym mniej to pojęcie
robi się subiektywne. A na to poczucie składa się wiele czynników, od pierwszego
wrażenia, niejako 'turystycznego' począwszy, poprzez prężność gospodarczą,
kulturalną, cechy społeczeństwa itd. Trzeba też pamiętać, że inaczej widzi i
czuje miasto ktoś, kto jest tu przelotem, inaczej kilkuletni stażem student, a
inaczej poznaniak z dziada pradziada. W miarę poznawania tkanki miejskiej staje
się ona mniej obca, więcej można ogarnąć i zrozumieć (jeśli się chce).

Pamiętam, jak wielkim i nieodgadnionym miastem był dla mnie Poznań, kiedy
przyjechałem tu na studia. Nie wiedziałem, co jest za rogiem, jak dotrzeć
dokądkolwiek. To, oraz nieustanny ruch, gwar oszałamiały i dawały złudzenie
wielkomiejskości. Nawet nie przeszkadzały w tym wrażeniu takie kwiatki jak np.
wolne tory, dworzec PKP i PKS, wygląd niektórych pętli tramwajowych, a nawet
obrzydliwe poczucie wyższości, jakie można było odczuć w rozmowach z
zasiedziałymi mieszkańcami. Teraz to już przeszkadza i to bardzo. I bardzo
szkodzi wizerunkowi miasta, które - słusznie moim zdaniem - chciałoby uchodzić
za metropolię z prawdziwego zdarzenia.
Inna sprawa - moja znajoma, która pochodzi z Mazowsza (ale nie z Warszawy) wiele
razy mówiła mi, że bardzo ją razi wywyższanie się 'prawdziwych poznaniaków'
ponad inne 'nacje', a już warszawską w szczególności. Nawet gdyby taka postawa
była w jakikolwiek sposób uzasadniona (a przecież nie jest) to i tak to się nie
godzi. W ten sposób objawia się prowincjonalizm i kompleksy.

O kulturze nie będę mówić, bo już tu wiele powiedziano. Zapytam tylko: 'Co
pokazalibyście bez zahamowań turyście, który chciałby zwiedzać Poznań (nie
mówimy na razie o okolicach) powiedzmy przez tydzień? Na co byście go zaprosili?'
O gospodarce nie mówię także, bo się na tym nie znam. Powiem tylko, że od
jakiegoś czasu pojęcie 'poznańska gospodarność' budzi szydercze uśmiechy. Albo
wzruszenie ramion.

Uważam, że Poznań jednak jest w jakimś stopniu prowincjonalnym miastem i
pozostanie nim tak długo, dopóty z jednej strony nie zostaną naprawione rażące
błędy w tkance miasta (np. wspomniane wolne tory) a z drugiej strony nie
pozbędziemy się kompleksów i nie nabierzemy życzliwości dla innych. A także
dopóty nie zaczniemy miasta skutecznie promować, przynajmniej tak, jak to czyni
np. Wrocław.

kiko

[Gość: zgorczyna]

"> Inna sprawa - moja znajoma, która pochodzi z Mazowsza (ale nie z Warszawy) wiel
> e
> razy mówiła mi, że bardzo ją razi wywyższanie się 'prawdziwych poznaniaków'
> ponad inne 'nacje', a już warszawską w szczególności. Nawet gdyby taka postawa
> była w jakikolwiek sposób uzasadniona (a przecież nie jest) to i tak to się nie
> godzi."

Prywatne zdanie Twojej znajomej. Czytajac te fora mozna odniesc wrazenie ze poznaniacy masochistycznie uwielbaja sobie dowalac. To chyba jedyne takie miasto w forach GW, ktore jest tak gremialnie opluwane przez swoich mieszkancow, zakompleksionych na tle innych miast.

"Zapytam tylko: 'Co
> pokazalibyście bez zahamowań turyście, który chciałby zwiedzać Poznań (nie
> mówimy na razie o okolicach) powiedzmy przez tydzień? Na co byście go zaprosili
> ?'"

Mam to juz opanowane, he he. A zaprasza sie na to,co aktualnie dzieje sie w miescie. Jak dokad najwiekszy zonk: makieta starego Poznania, kit niemozebny. Najwiekszy hit, ktory bawi bez pudla: ciemna Fortuna:)

Tydzien to duze wyzwanie, jesli mowisz o jakims miescie bez jego okolic. Moze tylko w Wawie jest co pozwiedzac.
W zeszlym roku Wroclaw zaliczylem w 2 dni (z jednym noclegiem), bo nie bylo co robic poza starym miastem: tym bardziej ze dwa muzea zostaly wykasowane ze starego rynku, bo trzeba bylo zrobic miejsce dla knajp (szmal, rozumiecie)-ale na planie kupionym w informacji miejskiej jeszcze egzystowaly. Itd itd.

Dla mnie Poznan jest super miastem do zycia: do zarabiania szmalu i do tracenia szmalu na rozrywki:) Nikt tutaj nikogo nie trzyma sila.

[gepe]

Gość portalu: zgorczyna napisał(a):


> Prywatne zdanie Twojej znajomej. Czytajac te fora mozna odniesc wrazenie ze poz
> naniacy masochistycznie uwielbaja sobie dowalac. To chyba jedyne takie miasto w
> forach GW, ktore jest tak gremialnie opluwane przez swoich mieszkancow, zakomp
> leksionych na tle innych miast.

OK, ale jeśli takich 'znajomych' (niekoniecznie z Mazowsza) jest więcej i
jeszcze ich znajomi odnoszą takie samo wrażenie, to coś jest na rzeczy,
niestety. I niestety nie przeszkadza temu, co opisałeś. Przykre.

>
> "Zapytam tylko: 'Co
> > pokazalibyście bez zahamowań turyście, który chciałby zwiedzać Poznań (ni
> e
> > mówimy na razie o okolicach) powiedzmy przez tydzień? Na co byście go zap
> rosili
> > ?'"
>
> Mam to juz opanowane, he he. A zaprasza sie na to,co aktualnie dzieje sie w mie
> scie. Jak dokad najwiekszy zonk: makieta starego Poznania, kit niemozebny. Najw
> iekszy hit, ktory bawi bez pudla: ciemna Fortuna:)
>
> Tydzien to duze wyzwanie, jesli mowisz o jakims miescie bez jego okolic. Moze t
> ylko w Wawie jest co pozwiedzac.
> W zeszlym roku Wroclaw zaliczylem w 2 dni (z jednym noclegiem), bo nie bylo co
> robic poza starym miastem: tym bardziej ze dwa muzea zostaly wykasowane ze star
> ego rynku, bo trzeba bylo zrobic miejsce dla knajp (szmal, rozumiecie)-ale na p
> lanie kupionym w informacji miejskiej jeszcze egzystowaly. Itd itd.
>
> Dla mnie Poznan jest super miastem do zycia: do zarabiania szmalu i do tracenia
> szmalu na rozrywki:) Nikt tutaj nikogo nie trzyma sila.

Duże wyzwanie, oczywiście, bo takie miało być. Ja naprawdę w swej naiwności
chciałbym, by Poznań był 'lepszym' miastem niż pozostałe, a nie im równym.
Pytanie było w pewnym sensie prowokacją, ale w istocie także zwykłym ciekawskim
pytaniem. Jeszcze raz więc: co można pokazać?

kiko

[Gość: zgorczyna]

"> OK, ale jeśli takich 'znajomych' (niekoniecznie z Mazowsza) jest więcej i
> jeszcze ich znajomi odnoszą takie samo wrażenie, to coś jest na rzeczy,
> niestety. I niestety nie przeszkadza temu, co opisałeś. Przykre."

To pewnie kazdy z nas buduje uogolnienia na bazie jednostkowych przykladow. Powtarzam, ja mam troche znajomych ktorzy czesto przyjezdzaja do mnie z innych miast (dzisiaj ide na miasto z kumpela z Niemiec). I oni sa zachwyceni, albo co najmniej bardzo im sie podoba Poznan.

Co pokazywac? Nie masz tutaj wielkiego pola do popisu. Oprocz stalych punktow programu (Stare Miasto, Katedra, Fara, Zamek,Wzgorze Sw Wojciecha, Cytadela) sa rozne zachcianki.Inaczej zwiedza sie latem, inaczej teraz jak jest zimno.
Np moja kolezanka z Warszawy uwielbia szlajac sie po Lazarzu-powod? Sztukaterie na kamienicach i detale architektoniczne. Wiesz, gdzie w Poznaniu jest stara klamka zrobiona ze splecionych smokow? Ja juz wiem :) Innym podoba sie klimat Staroleki, dopoki nie poszedl z dymem ten spichlerz. Itd itd.
Niedawno oprowadzalem po Poznaniu Hinduske, ktora byla wstrzasnieta po zwiedzeniu Fary (pozytywnie wstrzasnieta).
Ja jestem blisko muzykow-wielu docenia jedyne w Polsce muzeum instrumentow muzycznych. Ale to ci, co sie tym interesuja. Sa milosnicy militariow, co nie przepuszcza fortom cytadeli.

[Gość: kiko]

> To pewnie kazdy z nas buduje uogolnienia na bazie jednostkowych przykladow. Pow
> tarzam, ja mam troche znajomych ktorzy czesto przyjezdzaja do mnie z innych mia
> st (dzisiaj ide na miasto z kumpela z Niemiec). I oni sa zachwyceni, albo co na
> jmniej bardzo im sie podoba Poznan.

Uogólnień chyba uniknąć się nie da, dlatego warto je konfrontować z innymi. Ja
do tej pory naprawdę rzadko spotykałem się z opiniami, że Poznań to piękne
miasto (skądinąd pięknie niekoniecznie <> prowincjonalne; Moskwa jest bardzo
brzydka, a nie jest prowincjonalna), natomiast wiele razy słyszałem o Poznaniu
opinie negatywne, pomijając sprawy gospodarcze.

> Co pokazywac? Nie masz tutaj wielkiego pola do popisu. Oprocz stalych punktow p
> rogramu (Stare Miasto, Katedra, Fara, Zamek,Wzgorze Sw Wojciecha, Cytadela) sa
> rozne zachcianki.Inaczej zwiedza sie latem, inaczej teraz jak jest zimno.
> Np moja kolezanka z Warszawy uwielbia szlajac sie po Lazarzu-powod? Sztukaterie
> na kamienicach i detale architektoniczne. Wiesz, gdzie w Poznaniu jest stara k
> lamka zrobiona ze splecionych smokow? Ja juz wiem :) Innym podoba sie klimat St
> aroleki, dopoki nie poszedl z dymem ten spichlerz. Itd itd.
> Niedawno oprowadzalem po Poznaniu Hinduske, ktora byla wstrzasnieta po zwiedzen
> iu Fary (pozytywnie wstrzasnieta).
> Ja jestem blisko muzykow-wielu docenia jedyne w Polsce muzeum instrumentow muzy
> cznych. Ale to ci, co sie tym interesuja. Sa milosnicy militariow, co nie przep
> uszcza fortom cytadeli.

W zasadzie już nawet nie chodzi o to, co pokazywać, bo faktycznie, to każde
większe miasto ma jakiś zasób atrakcji, tylko jak wygenerować taką reakcję na
turyście "wrócę tu za rok, rozpowiem znajomym, że warto, że fajnie, że
atmosfera..." itd. Tak, jak się chce wracać do np. Krakowa, czy Trójmiasta.

kiko

[Gość: zgorczyna]

"W zasadzie już nawet nie chodzi o to, co pokazywać, bo faktycznie, to każde
większe miasto ma jakiś zasób atrakcji, tylko jak wygenerować taką reakcję na
turyście "wrócę tu za rok, rozpowiem znajomym, że warto, że fajnie, że
atmosfera..." itd. Tak, jak się chce wracać do np. Krakowa, czy Trójmiasta."

Oo, tu trafiles :) czesto bywam w Trojmiescie bo mam tam bardzo serdecznych znajomych, ktory udostepniaja mi chate. Uwazam Trojmiasto za najbardziej beznadziejne z duzych miast w Polsce. Moim zdaniem, tam nic nie ma. Zero klimatu. Sytuacje ratuje moze troche fort i Temple of Goths.
Ale pewnie ktos inny ma inne wrazenia itd itd, tak mozna sie ciagle przerzucac. Jezdze tam tylko dla fajnej ekipy starych znajomych. Moge juz wiecej nie jechac np do Wroclawia (zrazilem sie tez we Wrocku bardzo nieprzyjaznymi ludzmi, specjalnie na Koszarowej - niektorzy wiedza o co chodzi :( ) i nie wspominam tego miasta z sympatia.
Uwielbiam Berlin, zwlaszcza Prenzlauer Berg i tam faktycznie lubie wracac.

[Gość: kiko]

No i widzisz :) Ja w Trójmieście czuję się z kolei fantastycznie. W ten sposób
do niczego nie dojdziemy.

Wracając do meritum, to znaczy do pytania w topicu. Zależy do czego chcemy
porównywać. A pytanie, które za tym nieuchronnie się nasuwa: 'Czym Poznań, jako
miasto chce być?' (albo jakie chce być). I sądzę, że warto stawiać cele ambitne,
bo jeżeli uznamy, że jest całkiem OK, to za chwilę już wcale tak może nie być.

kiko

[Gość: Szaman]

Zgadzam sie z Twoja opinia - tez przyjechalem do Poznania w 15-ym roku zycia i
podobnie to widze.
Poznan jest porzadny, wzglednie zadbany, ale brakuje mu czegos ... to cos
odnajdziemy w Wawie, Krakowie, Wroclawiu.

[gepe]

Szaman, Ty z Poznania jesteś???
Jeśli to Ty z Tajniaka :)

Czy Poznań jest prowincją? tak! dzieki liberalom!

[s-k-i-n]

prowincjonalizm i bohema w czasach globalizmu...

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

>>Ja mówię o tworzeniu elity - w pozytywnym sensie, czyli wzoru, do którego można się odnosić, na
który można się snobować. W Poznaniu nie ma pozytywnego, działającego na wyobraźnię punktu
odniesienia. Żeby studenci pierwszego roku przyjeżdżający tutaj wiedzieli, że modnie i fajnie iść na
alternatywny spektakl czy slam poetycki w miejscu X. To promieniuje i później przekłada się na
atmosferę w mieście.<<

Panie Danielewski, a może nas, mieszkańców Poznania, interesują sprawy w nieco szerszym wymiarze.
Polecam ciekawy artykuł, z którego jest poniższy cytat:

>>Pamiętajmy, że w cywilizacji tradycyjnej dzieło sztuki zawsze służyło wyrażaniu prawd religijnych,
odnosiło si? do sfery sacrum. Architektura, poezja, muzyka, kaligrafia - każda z cywilizacji miała swoje
formy sztuki. Sztuka to klucz do zrozumienia cywilizacji. W tym miejscu napotykamy wielki paradoks.

W świeckiej cywilizacji zachodniej sztuka stała się czymś niesłychanie ważnym. Wielu ludziom zastąpiła
religię. Jeśeli sprofanujesz imię Chrystusa, nikt nie zrobi ci nic złego. Jeśeli jednak zbezcześcisz
malowidło Michała Anioła, będzie po tobie. Udowodnisz, że jesteś człowiekiem niecywilizowanym.

Oto, na czym polega tajemnica tragedii, jaka rozegrała się niedawno w Afganistanie, kiedy talibowie z
pomocą pakista?skiej armii zniszczyli buddyjskie posągi w Bamyan. Co chcieli osiągnć? Ugodzić w
Zachód w odwecie za embargo, które doprowadziło do śmierci wielu afga?skich dzieci. Wiedzieli, że
jeśli przeklną chrze?cija?stwo, nikt nie zwróci na nich uwagi, natomiast zniszczenie dzieła sztuki
wywoła wielkie oburzenie. Kiedy wskutek embarga umarło ponad 10 tysięcy afga?skich dzieci, na 55.
stronie "New York Timesa" pojawiło się kilka drobnych wzmianek na ten temat. Kiedy zniszczono
posągi, informacje o tym trafiły na pierwsze strony wszystkich gazet w Anglii i Ameryce.<<

www.republika.pl/yeshe/resp2.txt

La Madame, Synegalczyk Mol i >>żniwa<<AIDS

[Gość: 007]

>>Jedno nie ulega wątpliwości: czarowi przebojowego czarnucha nie ulegały indoktrynowane przez ks.
Rydzyka dziewuchy ze wsi. Ponury kosiarz stołecznych salonów swoje żniwa przeprowadzał w
najbardziej awangardowych lokalach Warszawki ? tych, gdzie przebywają ludzie tak światli, że aż oczy
bolą od bijącej od nich jasności. Nie przypadkiem głównym teatrem działań Mola była legendarna
speluna Le Madame. To tam czarował swoją twórczością literacką oraz wystawiał hiper-ultra-
postepowe przedstawienia teatralne (takie co to je ciemnota określa, w swej niewiedzy, mianem
"debilnych bzdetów" a ludzie rozumni doceniają ich głębię i  odwagę w łamaniu tabu oraz schematów
estetycznych).<<
www.galba.net.pl/

[Gość: Sajmon-M]

tinyurl.com/yxg3p7

No comments.

[lmblmb]

Gość portalu: Sajmon-M napisał(a):

> tinyurl.com/yxg3p7

Z tekstu: "Uprawiali seks bez zabezpieczenia."

No comments.

Nie prowincją tylko dziurą !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: awz3]

Wielką dziurą !!!!!!!!!!!!!

[Gość: gatuzi]

Jak nie masz nic do powiedzenia to sie nie wypowiadaj!!!