Sąd: plan dla Łaciny jest nieważny

[poznanczyk]

SUKCES!!!

Miejmy teraz nadzieję, że szpetny blaszak autorstwa Sipińskich nie będzie
szpecił tak ładnej okolicy. Miejmy nadzieję, że powstanie tam osiedle
mieszkaniowe z zielenią, usługami i biurami, a nie supermarket z dwoma domkami
dla personelu!

[pan.zaskroniec]

Poziom pracy urzędasów z UM jest żałosny i taki tego skutek, że ważne decyzje są
uchylane. Jak widać obrażanie się na wojewodę było nieuzasadnione.

MIejska Pracownia Urbanistyczna

[Gość: psst]

Miejska Pracownia Urbanistyczna:
brak kontroli i odpowiedzialności za pracę przypadkowych ludzi
obdarowywanych wykonaniem projektu dla kilku hektarów terenu
budzi trwogę:
kiepsko wykształceni urbaniści,
przyjmuje się wydumane założenia od początku niezgodne z założeniami obowiązującego
Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania Przestrzennego miasta Poznań
(zamiast wprowadzić do niego zmiany)

a więc tym samym plany są tylko do unieważnienia w każdej chwili
tak jak i decyzje wydane na ich podstawie...............

dlaczego mają za te głupoty płacić podatnicy?
wygląda że Wojewoda jest bardziej poznański od poznaniaków
i tylko pilnuje porządku!

[Gość: Grrrrrr!!]

Ręce opadowują!
Czy u nas nic nie może odbyc się szybko i sprawnie? Urzędnicy popełnili błąd i
niestety sąd miał podstawę, aby oddalić pozew. Zastanawia mnie jednak postawa
wojewody - jeszcze w historii nie mieliśmy takiego wroga regionu jak Dziuba.
WSZYSTKIE pomysły oprotestowuje. Kolejny piesek kaczorów - nic tylko burzyć,
skłócać i szukać afer..

> Miejmy teraz nadzieję, że szpetny blaszak autorstwa Sipińskich nie będzie
> szpecił tak ładnej okolicy

Teraz przegiąłeś! Jakiej ŁADNEJ okolicy???? Masz na myśli elegancką trasę
katowicką z uroczymi dziurami czy urokliwe ugory porośnięte rzadko spotykanymi
chwastami, a może ekskluzywne pozostałości domów z czasów gdy Rataje były
jeszcze wsią? Nieee, na bank chodzi o fantastycznie rozmokłe polne drogi
spacerowe, na których teraz mogą jeździć tylko traktory! Jasneee!

Nie demonizuj! Widziałem plan zagospodarowania Łaciny i wcale nie jest zły. Od
lat mówi się o potrzebie uporządkowania tego terenu i kiedy wreszcie coś się
zaczyna dziać,to nagle nic się nie podoba. Ja jestem jak najbardziej za, i mam
nadzieję, że jak najszybciej powstanie nowa dzielnica z całą infrastrukturą.

Czy jest jeszcze ktoś kto myśli podobnie do mnie czy jestem osamotniony w swoim
punkcie widzenia?

[Gość: Posen]

Sad uwzglednil tylko jedno zaskarzenie Dziuby z przyczyn formalnych.Dziuba to
potomek chadziaji ze Lwowa ,ktorych Pilsudski przysylal do pacyfikacji
Wielkopolski w latach 20tych.Libiccy tak samo.ICH nienawisc do Wielkopolski i
Wielkopolan jest nieograniczona.

Widziałem plan zagosp. Łaciny i nie jest zły

[lukask73]

> Nie demonizuj! Widziałem plan zagospodarowania Łaciny i nie jest zły. Od
> lat mówi się o potrzebie uporządkowania terenu i kiedy wreszcie coś się
> zaczyna dziać,to nagle się nie podoba. Ja jestem jak najbardziej za, i mam
> nadzieję, że jak najszybciej powstanie nowa dzielnica z całą infrastrukturą

Sądząc po wizualizacji, która była jakiś czas temu na wyborczej.pl, to chcą tam
pobudować coś w rodzaju koszar. Polanka II. Blok przy bloku.

[tytus62]

Sukcesem bym tego nie nazwał,raczej kolejnym dowodem na podejście do pracy
miejskich urzędników. Zrobili coś na odp....dol i to są tego efekty. Ci ludzie
niczego się nie uczą. Jeżeli mamy do czynienia z wymagającym "przeciwnikiem" to
należy przygotować wszystko tak, aby wszystko było zgodne z prawem. Wtedy
p.Dziuba może tylko rękę podać. Nawiasem mówiąc, nie chciałbym mieszkać w takim
miejscu. Skrzyżowanie dwupasmówek,tramwaje,dworzec autobusowy...

Sąd: plan dla Łaciny jest nieważny

[xaliemorph]

Nawet jestem zadowolony. Bo co jak co ale realizacja planu Łaciny była z dostępnych wizualizacji denna. Centrum handlowe o kiczowatym wyglądzie wciśnięte w skrajnie zabudowane betonowe blokowisko.

[Gość: Regal]

Może wreszcie, pod wpływem kolejnej decyzji wojewody, piękny Rysio G. zdecyduje
się zrobić porządek z miejskimi pseudo-planistami, rodem z epoki soc-realu.

[Gość: KK2]

sęk w tym że to całkiem opłacalny interes:
zrobić plan niezgodny z założeniami Sudium MIasta:
ile to może kosztować?
ile da zainteresowany deweloper?
ten kupi teren na cośtam wg planu od nieświadomego obszarnika
a zrobi COŚTAM korzystając z aktualnej koniunktury

do tego właśnie służy MPU popierana przez naszego trefnisia:
co też on z tego ma?

[sineira]

Z tego wyroku najbardziej powinni się cieszyć inwestorzy.
Nie, nie zwariowałam. Mówię poważnie! A wiecie, dlaczego?
Wyobraźcie sobie sytuację, kiedy wojewoda przepuszcza plan niezgodny z prawem.
Na jego podstawie zostaje wydane pozwolenie na budowę. Inwestor - w dobrej
wierze - ładuje ciężkie pieniądze w inwestycję.
I wtedy ktoś zaskarża plan. Ktokolwiek i w dowolnym momencie - bo ustawa
dopuszcza taką możliwość. I nagle okazuje się, że:
a. plan jest niezgodny z prawem
b. decyzja wydana na jego podstawie też jest niezgodna z prawem.
I wiecie, co się wtedy dzieje? Bogu ducha winny inwestor (sic!) ponosi kolejne
koszty - tzw. opłatę legalizacyjną. O ile jakiśnadgorliwiec nie nakaże
rozbiórki obiektu.
Więc lepiej chyba, że wojewoda "się czepia".

BTW ten plan był kolejnym absurdem, świadczącym o kompletnym braku rozsądku,
wyobraźni przestrzennej i szacunku dla mieszkańców miasta. Ile jeszcze
hipermarketów zamierzają ci "geniusze" wpakować w tkankę miejską? Czyżbyśmy
mieli za dużo zieleni i za mało korków? Czy jeszcze do tych "urbanistów" nie
dotarło, że takie rzeczy lokalizuje się na obrzeżach???

[lucyferciu]

sineira napisała:

> I wiecie, co się wtedy dzieje? Bogu ducha winny inwestor (sic!) ponosi
> kolejne koszty - tzw. opłatę legalizacyjną. O ile jakiśnadgorliwiec nie
> nakaże rozbiórki obiektu.

Nie przypuszczam, aby do tego doszło, gdyż ów inwestor działał w dobrej wierze.
A nawet gdyby, według mnie, przyszłoby poniesić dodatkowe koszty, to roszczenia
odszkodowawcze byłyby skierowane do organu, który wydał PB. A że ten, który
sporządzał plan i wydawał PB jest tym samym, to jest już innym tematem;)

[sineira]

Z tego co wiem, to już samo wszczęcie postępowania w sprawie stwierdzenia
nieważności spowodowało, że banki odmawiały p. Kulczykowej kredytów. Przyznasz,
że takie perspektywy nie zachęcą inwestorów do budowania czegokolwiek w naszym
mieście. Miejscy urzędnicy i prawnicy muszą się wreszcie nauczyć, że plany
sporządza się tak, jak mówi ustawa, a nie tak, jak się zachciewa. Przecież
procedura jest opisana w ustawie krok po kroku! I nawet są do tej ustawy
rozporządzenia - toż to w polskim prawie ewenement;) Tak więc nie widzę
obiektywnych przyczyn, dla których poznańskie planu nie mogłyby być
przygotowywane prawidłowo. Mniejsze gminy jakoś sobie z tym radzą.

[lucyferciu]

sineira napisała:

> Z tego co wiem, to już samo wszczęcie postępowania w sprawie stwierdzenia
> nieważności spowodowało, że banki odmawiały p. Kulczykowej kredytów.

Aż tak bym tego akurat w jej przypadku nie demonizował, gdyż, myślę, że ta pani
ma zawsze w "norze" schowane parę złotych na "czarną godzinę";)


> Przyznasz, że takie perspektywy nie zachęcą inwestorów do budowania
> czegokolwiek w naszym mieście.

Fakt. Jest to forma przepędzania inwestorów.


> Miejscy urzędnicy i prawnicy muszą się wreszcie nauczyć, że plany
> sporządza się tak, jak mówi ustawa, a nie tak, jak się zachciewa. Przecież
> procedura jest opisana w ustawie krok po kroku! I nawet są do tej ustawy
> rozporządzenia - toż to w polskim prawie ewenement;)

To mnie boli od samego początku jak tylko w polskim systemie prawnym
zaistniała "instytucja" miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego.
Zawsze coś w nich znajdowałem;)


> Tak więc nie widzę obiektywnych przyczyn, dla których poznańskie planu
> nie mogłyby być przygotowywane prawidłowo.

No cóż? Nie zawsze się zdarza, że były urzędnik jednostki podległej UM może być
ważnym;) urzędnikiem UW


> Mniejsze gminy jakoś sobie z tym radzą.

Aż takim optymistą tutaj bym nie był. Mówię to ja, konsument ustaleń tych planów

Rozwojopowstrzymywacz

[Gość: qwerty]

Pan wojewoda, nasz lokalny "Rozwojopowstrzymywacz", też próbował zastraszyć
znanego inwestora z Poznania i zaskarżył pozwolenie na budowę dla osiedla
Maraton. I co? I przegrał z kretesem w najwyższej instancji! To jeszcze nie
koniec moi drodzy. Być może uda się coś zrobić aby nasze miasto nie zmieniało
się w wieś.

Wojewodo wracaj skąd przybyłes

[Gość: no]

bo tylko wadzisz