Plan zagospodarowania placu Wiosny Ludów gotowy

[kuka9]

a moze zamiast kolejnego centrum handlowego zrobić tam park - przeciez w
okolicy juz nie bedzie skrawka zieleni. Bo te szpalery drzew otoczone kostką
to trochę smieszne.
nbiedługo kolejny ma powstac przy Półwiejskiej wiec troche za duzo tych
centrów handlowych w centrum.

[Gość: mart]

Ale przecież ten teren aż do 1945 r. był gęsto zabudowany, więc niby dlaczego
przerabiać go na siłę na park?

[lucyferciu]

kuka9 napisała:

> a moze zamiast kolejnego centrum handlowego zrobić tam park - przeciez w
> okolicy juz nie bedzie skrawka zieleni. Bo te szpalery drzew otoczone kostką
> to trochę smieszne.

Rozumiem, że śmieszność wywołuje u ciebie ocena tego zagospodarowania
dokonywana w zaciszu domowym, tak? Nic nie stoi na przeszkodzie, aby 8 marca
wziąć udział w dyskusji publicznej. A jeżeli twój głos będzie znaczący i
podparty tylko argumentami merytorycznymi, do którego przekonasz radnych jako
tych, którzy uchwalają plan, to gwarantuję, że teren ten przeznaczą pod park.
W związku z tym zapraszam do DYSKUSJI PUBLICZNEJ właśnie 8 marca i przygotuj
sobie wystąpienie na co najmniej pół godziny;)
Jednocześnie nadmieniam, że w procedurze sporządzania planu społeczeństwo może
wyrazić swoją opinię na etapie wyłożenia planu do publicznego wglądu i w
związku z tym każdemu (TOBIE RÓWNIEŻ) przysługuje prawo wniesienia uwag do
projektu planu. Zapraszam do zapoznania się z tym projektem i PISEMNEGO
wniesienia uwag.
I jak? Skorzystasz z przysługującego ci prawa?

do lucyferciu

[Gość: mik]

Bardzo ładnie pouczyłaś kolegę. szkoda jednak, że to czysta grafomania. rolą
forum internetowego jest tworzenie mniej sztywnej i po prostu nieformalnej
dyskusji internautów. i zbyteczne jest tutaj protekcjonalne traktowanie siebie
nawzajem. tak jak komentując wydarzenia polityczne, społeczne, sportowe, itp.
nie zawsze muszę wysyłać oficjalny protest do KPRM czy PZPN lub Rzecznika Praw
Obywatelskich. Fora internetowe są jednak inną formą dyskusji publicznej i nie
musisz dokładnie ubierać ich za pomocą swojej riposty w sztywne ramy jakis
przepisów prawnych dotyczących zagospodarowania przestrzennego.gdyby można było
tam wyczuc odrobine dobrej woli i zachęty do udziału w tej dyskucji 8 marca to
nie ma sprawy...a tak wyszedł przerost formy nad treścią i tyle. pozdrawiam.

[lucyfercia]

Gość portalu: mik napisał(a):

> Bardzo ładnie pouczyłaś kolegę. szkoda jednak, że to czysta grafomania. rolą
> forum internetowego jest tworzenie mniej sztywnej i po prostu nieformalnej
> dyskusji internautów. i zbyteczne jest tutaj protekcjonalne traktowanie
siebie
> nawzajem. tak jak komentując wydarzenia polityczne, społeczne, sportowe, itp.
> nie zawsze muszę wysyłać oficjalny protest do KPRM czy PZPN lub Rzecznika
Praw
> Obywatelskich. Fora internetowe są jednak inną formą dyskusji publicznej i
nie
> musisz dokładnie ubierać ich za pomocą swojej riposty w sztywne ramy jakis
> przepisów prawnych dotyczących zagospodarowania przestrzennego.gdyby można
było
>
> tam wyczuc odrobine dobrej woli i zachęty do udziału w tej dyskucji 8 marca
to
> nie ma sprawy...a tak wyszedł przerost formy nad treścią i tyle. pozdrawiam

Zapewne masz rację, że forum służy do swobodnego wyrażania opinii, ale oprócz
tego ma też i taką rolę, że jak ktoś chce to może się wielokrotnie czegoś
ciekawego dowiedzieć.
Dlatego nie widzę nic złego w udzieleniu komuś konkretnej odpowiedzi na zadane
pytanie. Założę się, że wiele osób nie ma pojęcia o tym, że ma takie prawo, aby
póść, wyrazić swoją opinię w dyskusji publicznej, wnieść swoje uwagi krytyczne.
W zamian za to lepiej i bezpieczniej jest wirtualnie bić pianę i coś krytykować
pozbawiając się wpływu na kreowanie otaczającej rzeczywistości. Tylko, że taka
krytyka nic nie daje:)

[xaliemorph]

Nie do końca rzeczesz prawdę. Bardzo dobrze że pouczył. Dlaczego? Ponieważ taki głos na forum kompletnie nic nie da i będzie typowym przykładem polskiego narzekania. A taki głos w dyskusji publicznej wydatnie bardziej będzie dostrzegalny dla możnych tego miasta by ewentualnie coś zmienić czy choćby się zastanowić nad strategią dla kolejnych planów dla miejsc tego typu. Tak, lucyferciu idealnie pokazał że mamy demokrację także po to by z niej korzystać a ludzie w Polsce nie bardzo wiedzą po co ona jest. Jeżeli są możliwości a mamy wątpliwości w pewnych kwestiach, korzystajmy bo samym narzekaniem pozostajemy w mentalności poprzedniego systemu. Wiem że brzmi to idealistycznie, jednakże marazm i apatia polaków jest zbyt wielka pod tym względem.

[Gość: mik]

zupelnie nieotochodzi.oczywiscie,ze jako gloszachecajacy do wziecia udzialu w
dyskusji publicznej lucyferciu mialracje.aleniestety to nie byl taki
glos.tobylglosprotekcjonalny a nie zachecajacy niestety.

[lucyferciu]

Gość portalu: mik napisał(a):

> zupelnie nieotochodzi.oczywiscie,ze jako gloszachecajacy do wziecia udzialu w
> dyskusji publicznej lucyferciu mialracje.aleniestety to nie byl taki
> glos.tobylglosprotekcjonalny a nie zachecajacy niestety.

Po pierwsze:
Widząc, że siedząc za biurkiem w Urzędzie Marszałkowskim miałaś(eś) więcej
czasu, gdyż tekst wcześniejszy był odrobinę składniejszy:P

Po drugie:
Czy uważasz, że zachęcanie ludzi do korzystania z ich praw powinno odbywać się
tylko poprzez proszenie na kolanach?

Po trzecie:
Mówiąc o protekcjonalizmie w treści mojej merytorycznej wypowiedzi dochodzę do
przekonania, że chcąc coś powiedzieć na forum to według ciebie jest to:
1) albo protekcjonalizm,
2) albo głupota.
Być może moja wypowiedź zabrzmiała ci w uszach protekcjonalnie. Natomiast twoją
zaliczyłbym do drugiej grupy, uzasadniając to tym, że nic nie wniosła do wątku
nt. planu na pl. Wiosny Ludów.

Po czwarte:
Zgodziłbym się z protekcjonalizmem wówczas, gdybym pozwolił sobie na odrobinę
"szaleństwa" i przy swojej wypowiedzi cytował artykuły i paragrafy, które
mogłyby poniekąd mówić o mojej "ułomności". Nadmieniam, że znam się na tym
świetnie, A JEDNAK TEGO TAM NIE BYłO.

Po piąte:
Twoje osobiste odczucia dowądzą tylko temu, że bliższe jest tobie rozumowanie w
stylu Kaszpirowskiego niż realna ocena tekstu.

Po szóste:
Życzę miłej pracy w Urzędzie Marszałkowskim, wszak URZĘDNIK brzmi dumnie,
nieprawdaż?:>>>

[kuka9]

a ty co - wpadłeś na pomysł tych drzew, że się tak pienisz. Zastanawiam się - bo
ilośc centrów handlowych nie sprzyja raczej sklepom, które są w pobliżu. Weź
sobie wypij melisę i wypij w domowym zaciszu. I jak? skorzystasz?

[lucyferciu]

kuka9 napisała:

> a ty co - wpadłeś na pomysł tych drzew, że się tak pienisz. Zastanawiam się
> - bo ilośc centrów handlowych nie sprzyja raczej sklepom, które są w pobliżu.
> Weź sobie wypij melisę i wypij w domowym zaciszu. I jak? skorzystasz?

Widzę, że swój "wyważony" tekst napisałaś bezpośrednio po wypiciu co najmniej
wiadra melisy:>> Ja z kolei takich "afrodyzjaków" nie potrzebuję używać:P

Wspomniałem tylko, że łatwo wyraża się myśli incognito, a gdy tak naprawdę
trzeba coś powiedzieć publicznie (face to face) to odbiera nam mowę i
racjonalność myślenia. Mogę to zrozumieć, że nie przywykłaś do publicznego
"wychylania się", ale akurat w tej sprawie zamiast tracić energię na emocjonalne
wyrażanie myśli na forum, możesz to równie "pięknie" zademonstrować podczas
publicznej dyskusji, a która być może przyniesie efekt.

[Gość: keczup]

Tylko nazwa "plac" pozostanie z placu...

[Gość: Posen]

Plac przed wojna byl mniejszy niz projektowany obecnie.I dotego jezdzily po nim
tramwaje.Na miejscu obecnego trawnika-sralni i parkingu staly piekne
kamienice.Moim zdaniem nowy dom handlowy ozywi jeszcze bardziej ta okolice,tym
bardziej ,ze niedlugo zaczxnie sie budowa Deptaka u zbiegu ulic Polwiejskiej i
Krysiewicza(biurowiec).

[Gość: keczup]

A najbliższy trawnik będzie w Castoramie, do kupienia z rolki.

[renepoznan]

kuka9 napisała:

> a moze zamiast kolejnego centrum handlowego zrobić tam park

Chciałem Ci zwrócic uwagę, że park to tam juz masz. Nie wiem dlaczego chcesz
utrwalić ten stan rzeczy. Bo - może nie zdajesz sobie sprawy - że to grunty w
częsci prywatne, za ktore trzeba by w przypadku parku zapłacić. Wyobrazasz
sobie te koszty za grunty w tym miejscu?
A pieniądze dalibyśmy my. I wybacz. W tym miejscu nie byłoby parku ale sralnia
dla okolicznych piesków i pijaczków. Niezbyt mi się uśmiecha finansować
takie "coś". Jeżeli tam miałby byc ciekawy architektonicznie obiekt to jestem
za. Nawet jeżeli byłby to kolejny obiekt handlowy. Wbrew pozorom to w Poznaniu
jest zbyt dużo hipermarketów ale nie obiektów handlowych typu Kupiec czy
Browar. Jedyna wątpliwośc to bliskość Kupca - ale to zmartwienie właścicieli
Kupca i przyszłego inwestora a nie moje.

tramwaje

[frencen]

Pisze się w artykule o likwidacji tramwajów na Strzeleckiej, ale ciągle cisza o
alternatywnym dojeździe dla Wildy i Dębca!

[Gość: keczup]

Po zabudowie Piekar pozostaje tylko Ratajczaka.
Ale jak tam skręcą ze św. Marcina - nie wiem.

[Gość: nic nowego]

Nic nowego w tym tekscie. O inwestorze pisala gw juz w zeszlym roku. Moglaby
chociaz napisac jaki to inwestor, ale pewnie nie wie. Jedyna nowoscia w tym
tekscie jest informacja o wylozeniu do wgladu - a artykul duuuuzy jak by nie
wiadomo co sie dzialo. A moze by cos nowego opublikowala gw?

Do PARKO-DEBILI

[Gość: stf]

Jeżeli ktoś chce do parku to jest w pobliżu na tyłach urzędu miejskiego piękny
park, drugi obok browaru, skwer przy strzeleskij(teraz remontowany), i to tylko
w najbliższej okolicy!!!!Powinniiśmy chronić piękne tereny zielone, ale zasrany
kawałek gruntu, bo nie nazwe tego trawnikiem, to nie jest park.Mamy wiele
zielonych terenów, które trzeba doporwadzić do ładu, ale nas niestać!!! Co to
za idiotyczna moda, żeby na prywatnych gruntach uchwalać parki??? Kto za to
zapłaci??? Kuka9 - a może w twoim domu/mieszkaniu urządzimy przedszkole albo
dom seniora,albo przeznaczymy na jakiś inny cel społeczny, coś czego
brakuje??? Poza tym to jest centrum miasta, dlatego tu są skklepy centra
handlowe biura i mieszkania!!!! Duże tereny ziolone są za miastem! ZA!!! Kim
jesteś człowieku, żeby oceniać czy jest za dużo czy za mało centrów
handlwoych??? Robiłeś jakieś analizy?? Jeśli centrum miasta ma życ , to musi
przyciągać ludzi, a ten zasrany skwerek....
Mam nadzieje, że w Poznaniu zdrowy rozsądek zwycięży!!!

Rownowaga

[Gość: J]

Mysle, ze w tej konkretnej lokalizacji powinien powstac duzy dom towarowy lub
sporych rozmiarow centrum sklepowe, gdyz tylko to zagwarantuje przywrocenie
utraconej rownowagi na obu koncowkach Polwiejskiej po oddaniu do uzytku nowej
czesci SB. Utrata rownowagi grozi upadkiem Polwiejskiej i calkowitym wymarciem
znajdujacych sie przy niej sklepow gdyz polaczone czesci SB stana sie
monstrualnym kombinatem handlowym, ktory, jezeli pozostawiony sam sobie moze
zapoczatkowac upadek handlu w calym centrum Poznania. Przecietny Poznaniak
wybierajac sie na zakupy do srodmiescia, wjedzie swoim samochodem na wewnetrzny
parking SB, zrobi zakupy, zje obiad w znajdujacym sie wewnatrz fast foodzie i
nawet nie pomysli o tym, zeby wyjsc na zewnatrz i obejrzec polozone przy ulicy
sklepy.Kupiec Poznanski jest niestety za maly i ma za malo atrakcyjna oferte,
zeby stanowic tu jakakolwiek przeciwwage. Budowa sporych rozmiarow centrum
handlowego na Placu Wiosny Ludow moze ponadto zapoczatkowac poczatek sieci
centrow handlowych w scislym srodmiesciu, ktore polozone niedaleko siebie i
wspolpracujace razem moglyby przywrocic Srodmiesciu jego nadrzedna funkcje
handlowa i odebrac klientow blaszanym barakom handlowym typu M1. Zreszta, na
ten temat mowil juz niejednokrotnie Andreas Billert.

[Gość: Grześ]

Mega słuszne spostrzeżenie. Podpisuję się pod nim całkowicie i pozdrawiam

[Gość: Impressed]

Rzeczywiscie wyjątkowo celna uwaga!

re: do parko-debili

[Gość: parkomaniak]

Myślę że debilem jesteś ty sam! Mój Boże nie trzeba być jakimś wybitnie
inteligentnym człowiem żeby zauważyć, że w mieście nie ma czym oddychać! Jest
kurz, duchota, jeden wielki gorąc, nie ma gdzie latem przysiąść na chwilę,
ludzie, którzy mieszkają w centrum, najczęściej starsi nie będą jeździć na
obrzeża godzinami żeby przez chwilę pooddychać świeżym powietrzem, zabetonowane
miasto to zabójstwo dla żyjącego tam człowieka, w Poznaniu nie ma harmonii
proporcji między zielenią i zabudowaniami! Popatrzcie na inne miasta zwłaszcza
północnej Polski! np Toruń, piękne zielone, zadbane miasto!

[Gość: motorowy]

moim zdaniem tramwaj powinien powrócić na półwiejską - jako jednotorowa trasa z mijanka pośrodku.
tramwaje jeżdżące deptakami spotyka sie w wielu miastach europy wiec czemu by nie u nas?

Znowu jakiś matoł pozamyka przejazdy.

[Gość: Alte]

W Poznaniu działa w Zarządzie miasta jakiś mafioso, który co i rusz zamyka
jakąś ulicę dla ruchu pojazdów. Byłem wczoraj na ulcy Mostowej i próbowałem
poprzez Grobe wyjechać na Most Rocha. Z daleka widać, że most jest pusty - nie
ma tam w ogóle ruchu. Ale ten matoł zamknął przejazd z mostu na wprost w
kierunku miasta kierując wszystke samochody na ulice Grobla i Za Groblą a
jeszcze do tego zamknął wyjazd z ul. Ewngielickiej na most Rocha. Kompletny
koszmar i katastrofa. Podejrzewam,że jest to ten sam idiota, który kiedyś
zamknął przejazd wzdłuż ulicy Dąbrowskiego przy Rynku Jerzyckim, a pózniej
zamknął wyremontowany Most Teatralny dla ruchu samochodów - i to w mieście,
które jest rozcięte na pół przez linię kolejową. Uważam, że matoł ten winien
być ujawniony i wystawiony na Staryn Rynku po Pręgierzem.

[Gość: inwestor]

Tam ma powstac dom Handlowy inwestorem jest Firma z Hamburga i wartosc
kontraktu 100 mln euro

[Gość: we]

taaa i poznań bedzie miastem ekspedientek :D a większość z was siedzi w swoich
blokowiskach na 9 piętrze i się cieszy na kolejne centrum handlowe :D pojadą
sobie na miasto w sobote zakupy robić. Tylko pamiętajcie że tam tez coś ma
Baczkowski - czy jak mu tam - więc może to wyglądać jak z kupcem.
Tak więc będzie kupiec, nowe centrum na placu, sklepy w nowym bydynku przy
półwiejskiej i ogromny stary browar. a niedaleko kolejne centrum - malta.
Poprostu pieknie.

[Gość: mrt]

> Podejrzewam,że jest to ten sam idiota, który kiedyś
> zamknął przejazd wzdłuż ulicy Dąbrowskiego przy Rynku Jerzyckim,
Nie ma w Poznaniu Rynku Jerzyckiego. Jest tylko Rynek Jeżycki.

> a pózniej
> zamknął wyremontowany Most Teatralny dla ruchu samochodów
I bardzo dobrze, przynajmniej tramwaje nie stoją tam w korkach, i tysiące
Poznaniaków korzystających z komunikacji zbiorowej mają lepszy dojazd.

[Gość: mia]

tak, to jest katastrofa. wielokrotnie już o tym pisałam. podejrzewam lobbing
jakichś przepoconych marzycieli na rowerach, chcących zamknąć duży obszar
centrum dla ruchu samochodowego i owczy pęd reszty za takimi nie do końca
przemyślanymi pomysłami. dojazd z Rataj do centrum jest koszmarny! budowa
nowego mostu Rocha zupełnie nie była potrzebna (początkowo nie było mowy o
tramwaju). argument padł taki, że po starym ze względu na stan techniczny nie
mogły jeździć autobusy komunikacji miejskiej. a po nowym i tak nie jeżdżą!
stary most po rozbiórce zresztą okazał się być w dobrym stanie... i posłuży na
Śródce (co też jest kontrowersyjne). budowa trasy tramwajowej na Rataje -
dzięki temu m.in. miała być zamknięta dla tramwajów ul. Strzelecka. i co?
raczej nic z tego. śmieszą mnie też zakazy lewoskrętu na Kórnickiej koło
przychodni, ustawione z kilkuletnim wyprzedzeniem (chyba pod kątem tramwajów),
bo teraz ruch na tej ulicy jak w latach 50.

[jachoox]

po co kolejny tej wielkości obiekt handlowy w centrum, które jest totalnie sparaliżowane komunikacyjnie. Chyba dla buraków, którzy przyjeżdżają w wekendy z okolicznych wiosek do miasta odreagować, zwiedzając sklepy z pseudomarkową tandetą. Można zabudować okolice Piekar likwidując przy okazji siermiężne parkingi i zasłaniając szpetne biurowce z wielkiej płyty. W śródmieściu brakuje zieleni a prowadzone inwestycje jeszcze pogarszają sytuację np. budowa Starego Browaru przyczyniła się do wycięcia 50% starych drzew w pobliskim parku i jego całkowitej dewastacji. Zobaczcie ile osób odwiedza jedyny w okolicy park Chopina. Całe szczęście znając skuteczność naszych włodarzy można się spodziewać, że pomysł umrze śmiercią naturalną

[Gość: qwerty]

Ja nawet słyszałem że 90% drzew z Parku wycięto,ale to na pewno propaganda, bo
tak na prawdę wycięto 237%!!!! Parki to są krajobrazowe w górach, albo w
Puszczykówie - prozse bardzo, wsiadamy w samochód i jedziemy! Ludzie kochani,
to jest miasto a nie las!!! Idąc waszym tomiek myślenia możnaby zadrzewić stary
rynek, w końcu 2500 lat temu była tam puszcza - oto wasz powrót do tradycji!
Chciałem przypomnieć że postęp polega n poruszaniu się do przou a nie ciągłym
staniu w miejscu i jeszcze spoglądaniu wstecz!

[es_zet_pe]

Postęp w urbanistyce i architekturze polega na tym że poprawia się jakość
życia, a nie na tym że przybywa betonu i asfaltu.
Gdzie wolałbyś mieszkać? W Kopenhadze lub Bazylei gdzie jest dużo parków i
priorytet dla transportu zbiorowego, czy może wolisz Rio de Janeiro lub
murzyńskie dzielnice Los Angeles?

[Gość: parkomaniak]

tacy ludzie to przekleństwo, na pewno też jesteś za tym by zniszczyć Rospudę,
gratuluję, człowieku betonowy!