Pomoc tylko dla bogatych

20.11.07, 18:57
Gdyby dokładnie czytali zasady i procedury uczestnictwa w
programie "Sprawny dojazd", to byliby tego świadomi. Nieznajomość
prawa - w tym przypadku nieznajomość procedur i zasad
programu "Sprawny dojazd", nie zwalnia z obowiązku ich
przestrzegania.
    • Gość: rozgoryczony Pomoc tylko dla bogatych IP: *.icpnet.pl 20.11.07, 19:12
      Takich rodzin jak ta opisana w gazecie jest mnóstwo, a czy innym też
      ktoś pomoże?? może zrobi to jakaś fundacja?? Czy zaspokoimy potrzeby
      wszystkich potrzebujących?? A osób, które chciałyby kupić samochód w
      programie "Sprawny dojazd", a nie mogły, bo nie spełniały warunków
      udziału było jeszcze więcej... niestety.
    • peel7 PFRON nie powinien robić wyjątków od reguły 20.11.07, 19:23
      Pewne zasady obowiązują wszystkich i powinny być rygorystycznie
      przestrzegane - kiedyś wnioskowałem o pomoc w programie student -
      nie dostałem dofinansowania, bo przekroczyłem kryterium dochodowe o
      40 złotych, ale rozumiem ich sposób działania... Gdyby PFRON łamał
      ustalone przez siebie zasady prowadziłoby to (lub mogłoby prowadzić)
      do wielu nadużyć.
      • Gość: Mama zdrowych Re: PFRON nie powinien robić wyjątków od reguły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.07, 23:19
        4 dychy , zdrowe ręce, głowa na karku. Acha!Tu idzie o troje
        dzieciaków z postępującą chorobą. Obyś w życiu nigdy tego na własnej
        skórze nie doświadczył
        • peel7 Re: PFRON nie powinien robić wyjątków od reguły 21.11.07, 07:48
          Błędne mniemanie - tak się składa, że doświadczyłem
          niepełnosprawności na własnej skórze - powypadkowe porażenie 4-
          kończynowe i umiarkowany stopień niepełnosprawności - i co?? i mam
          siedzieć w domu?? to źle, że chcę mimo wszystko i w miarę moich i
          tak ograniczonych możliwości być aktywny???????
          • Gość: Naneka Re: PFRON nie powinien robić wyjątków od reguły IP: *.icpnet.pl 21.11.07, 08:22
            No i dobrze robisz. A w ogóle co to za farsa, nie raz i nie dwa widziałam ludzi na wózku, bardzo chorych w autobusie z opiekunami albo i bez, zależy od tego w jakim dana osoba była stanie, niech się domagają busa szkolnego z miejscami przeznaczonymi dla inwalidów a nie żerują na ludzkim współczuciu.
    • Gość: majka Re: Pomoc tylko dla bogatych IP: *.icpnet.pl 20.11.07, 21:24
      Tiaaaaa, bo ludzie to by chcieli dostawać wszystko za darmo, albo
      żeby darczyńca im jeszcze dopłacił za to, że coś biorą - taka nasza
      ludzka mentalność.
      • Gość: frend znieczulica wśród czytelników gw IP: *.aerostrada.pl 20.11.07, 22:17
        problem tych ludzi można było rozwiązać przy pomocy oddziału .
        i nadal można!
        Wnioskodawcy powinni wnieść za pośrednictwem oddziału wniosek do zarządu pfron o
        zgodę na odstąpienie od warunku zakupu nowego samochodu w tym indywidualnym
        przypadku. Odział powinien im to podpowiedzieć i popierać wniosek. Używany
        samochód może tez mieć gwarancję, więc ten argument jest naciągany, zresztą
        wogóle jest naciągany. Jezeli pfron chce wpływac na jakość zakupu to może
        czyniąc wyjątek ustalić warunek, że wynajmie rzeczoznawcę do ustalenia stanu
        technicznego pojazdu i dofinansować zakup w dobrym stanie. Rozwiązań jest wiele,
        tylko trzeba tym ludziom chcieć pomóc. Jeżeli pomoże teraz ktoś zamożny to
        bardzo dobrze, jednak urzędnicy z pewnością nie powiedzieli ostatniego słowa.
        • peel7 Re: znieczulica wśród czytelników gw 21.11.07, 07:57
          Gość portalu: frend napisał(a):

          > problem tych ludzi można było rozwiązać przy pomocy oddziału .
          > i nadal można!
          > Wnioskodawcy powinni wnieść za pośrednictwem oddziału wniosek do
          zarządu pfron
          > o
          > zgodę na odstąpienie od warunku zakupu nowego samochodu w tym
          indywidualnym
          > przypadku. Odział powinien im to podpowiedzieć i popierać wniosek.
          Używany
          > samochód może tez mieć gwarancję, więc ten argument jest
          naciągany, zresztą
          > wogóle jest naciągany. Jezeli pfron chce wpływac na jakość zakupu
          to może
          > czyniąc wyjątek ustalić warunek, że wynajmie rzeczoznawcę do
          ustalenia stanu
          > technicznego pojazdu i dofinansować zakup w dobrym stanie.
          Rozwiązań jest wiele
          > ,
          > tylko trzeba tym ludziom chcieć pomóc. Jeżeli pomoże teraz ktoś
          zamożny to
          > bardzo dobrze, jednak urzędnicy z pewnością nie powiedzieli
          ostatniego słowa.

          Jeden wyjątek od reguły spowoduje lawinę podań, powołujących się na
          tenże wyjątek, a przecież tak naprawdę każdy przypadek jest
          indywidualny i każdy przypadek (w przekonaniu wnioskodawcy),
          zasługuje na pozytywne rozpatrzenie - tylko skąd na zaspokojenie
          wszystkich potrzeb brać pieniądze????? Pozatym, jeśli zrobić wyjątek
          wśród osób, które spełniają wymagania formalne, to dlaczego nie
          zrobić wyjątku wśród osób, które mają dysfunkcję narządu ruchu np ze
          stopniem umiarkowanym lub lekkim?? Zawsze i w każdej sytuacji będą
          ludzie niezadowoleni.
          • Gość: frend Re: znieczulica wśród czytelników gw IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 01.12.07, 11:09
            to tez prawda.
            Co wiecej ci ludzie podpisywali umowe zeby dostac to difinansowanie - a tam było napisane, że dotyczy ona kupna nowego auta - wniosek nie całkiem są szczerzy w tym co mówią,
            ale pomagac trzeba, takze tej lawinie, ktora moze sie pojawic, jezeli się pojawi.
            czy to bedzie lawina?
    • Gość: Mama zdrowych Re: Pomoc tylko dla bogatych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.07, 23:15
      Jesteś bezduszny jak te przepisy. Wstydź się.Chociaż pewno i to
      uczucie jest Ci nie znane.
    • Gość: Tan Pomoc tylko dla bogatych IP: *.sk2.am.poznan.pl 21.11.07, 07:52
      wszystko ok, tylko czemu ta rodzinka mija sie z prawdą??

      to że musi to być samochód nowy było zawarte w dokumentacji od samego początku,
      skoro maja oni prawo jazdy, to pewnie maja zdolność czytania, czasami porostu
      trzeba z niej skorzystać, tutaj macie linka

      www.pfron.org.pl/zwi/zwi.nsf/graph?OpenFrameset
      • peel7 Re: Pomoc tylko dla bogatych 21.11.07, 08:01
        Brawo za pomysłowość dla Tana - niestety link prowadzi do strony
        głównej, a żeby znaleść wyżej wymieniony zapis trzeba trochę
        poszperać na stronie, znajduje się on w zakładce programy pfron,
        program "sprawny dojazd" i dodatkowo informację o konieczności
        zakupu nowego samochodu, można znaleść w procedurach realizacji
        programu "sprawny dojazd" i w materiałach informacyjnych.
    • Gość: obiektywny Zamiast ryby dać im wędkę IP: *.icpnet.pl 21.11.07, 08:09
      Najpierw powinna im pomóc własna rodzina i przyjaciele, potem różne
      organizacje, a na końcu powinno się sięgać do kieszeni zwykłych
      obywateli. Jak ktoś może i chce pomóc - niech to zrobi. Jestem
      zdania, że takim osobom zamiast ryby - czyli pieniędzy (które mogą,
      ale nie muszą być wydane w nieodpowiedni sposób) powinno się im dać
      wędkę - czyli w tym przypadku samochód. Może przeczyta to jakiś
      dealer, który na przykład zechce się w ten sposób rozreklamować??
      • marekfocus Re: Zamiast ryby dać im wędkę 21.11.07, 08:22
        jeden dawal wedke i co i nic nalapal sam ryb i teraz sie smieje i
        bieze na litosc nfz i spoleczenstwo zeby mu pomoglo uzbierac 100 000
        doarow bo on stracil na imprezach caly majatek a moze jego fundacja
        pomoze
    • pinia1a Pomoc tylko dla bogatych 21.11.07, 10:37
      Potrzebujących jest wielu - najgorzej zacząć robić wyjątki!
    • Gość: Pieprz Pomoc tylko dla bogatych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.07, 11:39
      Ale pieprzycie ludzie.. Dlaczego przejawiacie taką zawiść ? Pewnie sami nie dostaliscie dofinansowania i teraz się plujecie na forach. Wstyd.
      • to.sie.nadaje.do.prasy Re: Pomoc tylko dla bogatych 21.11.07, 14:08
        Ja jestem po podpisaniu umowy - starałem się o dofinansowanie
        kosztów związanych ze zrobieniem prawa jazdy, dostałem dotację i też
        jestem podobnego zdania jak przedmówcy, że potrzebujących jest
        więcej niż możliwości pomocy, i że wszystkich potrzeb nie można
        zaspokoić. Łącznie zapłacę ponad 1600 zł, a dostałem 1000 zł
        dofinansowania. Czy moja wypowiedź też jest przejawem zawiści???
    • lukask73 dla bogatych 21.11.07, 14:26
      1. Gdyby nie było takich socjalistycznych programów, nie byłoby
      problemu.
      2. Na jednej ze stron internetowych wyczytałem "Co do samochodów
      oprzyrządowanych są to takie, które są specjalnie przystosowane do
      konkretnej niepełnosprawności. W taki wypadku zakupiony samochód
      może być używany, ale nie starszy niż trzyletni." Więc może trzeba
      znaleźć możliwość kupienia samochodu używanego. Jeśli durni
      socjaliści upierają się, żeby płacić, to trzeba tak zrobić, żeby
      jednak zapłacili. Szkoda, że również z mojej kieszeni, ale - nie
      obawiajcie się - robię wszystko co w mojej mocy, żeby rządy
      socjalistów się skończyły.
      3. Jeżeli nie będzie możliwości kupienia samochodu używanego, trzeba
      tak zrobić, żeby samochód używany był samochodem nowym. W
      księgowości na przykład samochód jest nowy przez pół roku od zakupu.
      Trzeba sprawdzić, jaka jest definicja samochodu nowego używana w tym
      przypadku. Swoją drogą, ciekawe, jak zareagowałby PFRON, gdyby ktoś
      chciał kupić z drugiej ręki samochód z VIN-em wskazującym na rok
      2008 :-) Zapewniam was, że takie już istnieją.
      • Gość: handicap Re: dla bogatych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.11.07, 15:51
        lukask73 napisał:

        > 1. Gdyby nie było takich socjalistycznych programów, nie byłoby
        > problemu.
        > 2. Na jednej ze stron internetowych wyczytałem "Co do samochodów
        > oprzyrządowanych są to takie, które są specjalnie przystosowane do
        > konkretnej niepełnosprawności. W taki wypadku zakupiony samochód
        > może być używany, ale nie starszy niż trzyletni." Więc może trzeba
        > znaleźć możliwość kupienia samochodu używanego.

        Polecam lekturę procedur programu "Sprawny Dojazd" na stronie
        www.pfron.org.pl - wtedy nie będzie takich niedomówień - tylko
        samochód oprzyrządowany może być niestarszy niż 3-letni. Mogą taki
        samochód zakupić wyłącznie osoby pełnoletnie. Przecież osoba
        niepełnoletnia sama nie będzie prowadzić samochodu, więc nie jest
        jej potrzebne oprzyrządowanie.
Pełna wersja