Ławnicy obradują nad wyrokiem dla Jakuba T.

[lambeth]

Powodzenia Jakub. Mam nadzieje ze to nie ty zrobiles i ze wyrok bedzie
sprawiedliwy.

[Gość: angol]

teraz powodzenie juz nic nie da, wszystko w rekach lawnikow...

lambeth

[Gość: :O)]

naszczescie glos takich jak ty w tej sprawie sie nie liczy. Zyczysz
powodzenia komus kto potencjalnie prawie zabil kobiete? Chcialbym
zeby go wiec wypuscili, a potem zeby spotkal sie ten twoj kochany
Kubus z twoja matka po ciemku na ulicy... Ciekawe co bys wtedy
powiedzial.
Osad o nim opieram tylko i wylacznie na tym co do mnie dotarlo test
I DNA (pierwszy test (blad systemu = roznica jednej cechy - co w
zasadzie obracza oskarzonego) test II, CCTV, koszula
ktora 'zniknela', brak billingow, brak zgody obrony na powtorke
testu DNA.
Nie interesuje mnie co mowi o nim GWno, jego znajomi i ty... Mam
nadzieje ze juz wkrotce zajma sie nim w pierdlu koledzy z sasiedniej
celi.

[lambeth]

napisalem ze mam nadzieje ze jest niewinny. jesli to zrobil to niech nawet to
dozywocie dostanie. ale do mnie jakos te dowody i pomylki nie przemawiaja. jakby
bylo czarno na bialym ze to jego dna to nie ma o czym dyskutowac..

[Gość: gostek]

mógł ją ten teges, ale dobrowolnie, a potem ktoś inny jej przywalił itede? nie
wiadomo naprawdę jak było... mam nadzieję że nie skażą niewinnego... (jeżeli
jest niewinny???)

[Gość: 76]

też to brałem pod uwagę.I byc może wstydził sie przyznac rodzinie ,ze miał mała fajną przygode w drodze do domu a ofiara została pobita przez kogoś innego.

jupikajej! niech gnije w pierdlu.

[soulworm]

No i tak się kończy "kontrowersyjna" sprawa.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Ludzie mówią: "kontrowersyjna sprawa".
Ale kto tak mówi, ten ulega manipulacji dziennikarzy.

Racjonalnie rzecz biorąc, zawsze istnieje jakieś tam prawdopodobieństwo że facet
jest niewinny - ale sprawie daleko do kontrowersyjności, gdy są zdjęcia z kamer,
jest DNA i zginęła koszula, w której był podejrzany. Prawdę mówiąc, rzadko
zdarzają się sprawy mniej kontrowersyjne.

Bardzo nieprofesjonalna jest natomiast praca dziennikarzy Gazety Wyborczej.
Przedstawili temat skrajnie jednostronnie.

[Gość: Ti]

niech sie o niego bija, ale gdyby byly takie watliwosci nikt by go nie skazal, a
juz na pewno nie 11 lawnikow na 12...
gazeta wyborcza znana jest z manipulacji i nie wolno jej ufac, a ze wielu chyli
przed nia czola - taka mamy opinie publiczna a nie inna.
a winny niech bedzie zgwalcony przez nowych kumpli.
smacznego...

Na szczęście IV władza nie jest III!

[centrolew]

Na szczęście IV władza nie jest III! Na nic zdał się dobry PR - skazano bandytę,
który dopuścił się zbrodni. Widać też jak na obrazku, że media nie powinny się
zajmować sędziowaniem - wypuściłyby mordercę na wolność, a w kilku innych
przypadkach skazałyby niewinnych na karę śmierci.

Wstydź się GW, komu ty dopingujesz?!

Szczęściarz! Rok z dozywocia juz odsiedzial ;-))

[tarura]

to teraz mu bedzie łatwiej dotrwac do konca wyroku

Iść w zaparte...nauczył się od Kaczyńskich i Leppe

[mlasskacz]

ra.

________ czemu Jakub ma glupi usmiech na twarzy ?

[Gość: neutralny]

Ja na jego miejscu to bym sie bardzo, ale to bardzo martwil.
Wyrok: dozywocie.
A poza tym jesli uwaza ze jest taki niewinny , i taki pokrzywdzony,
to czemu sie smieje ?

[Gość: tryer]

Bo wie, że siedząc w Polsce wyjdzie za 5-9 lat "za dobre sprawowanie".

[Gość: werdf]

W Polsce, przy dożywociu można wyjść najwcześniej po 25 latach. W Anglii jest
inaczej, dlatego będą do niego zastosowane przepisy angielskie (łagodniejsze dla
sprawcy).

Ponadto, w systemie brytyjskim za niektóre przestępstwa nie ma "widełek", tylko
jest jedna kara (np. dożywocie), tylko, że można wyjść po krótszym okresie.

W Polsce za to, co zrobił groziłoby mu do 15 lat.

[Gość: arm]

Tak? To po ilu moze wyjsc wg angielskiego prawa, jesli ma podwójne dozywocie?

[Gość: q]

to zależy czy wierzy w reinkarnacje:P. Jeśli tak to umrze urodzi się znowu,
umrze i już będzie wolny:)

[Gość: kk]

Popatrzcie kto protestowal przeciw wyrokowi ???? ,,,,, podobno cala polonia , 10
milionow , i cala polska 40 ,, razem 50 milionow .....

Protestowaly 2 siostry Tomczaka i ich przyjaciolka slowaczka lub czeszka ,,, to
wszystko .

No a przede wszystkim protestowali redaktorzy GW,

[uchachany]

autorzy relacji z procesu Jakuba.

Protestowali poprzez manipulacje stosowane w tych relacjach.
Z których wynikać miało, że Anglicy prowadzili nierzetelne i
niesprawiedliwe postępowanie sądowe i oskarżony został skazany ze
względów rasistowskich.

[kazik.k]

a gdzie te suki schowaly koszule tego smiecia?!powinny odpowiadac za utrudnianie
sledztwa i siedziec razem z tym braciszkiem!!!

[Gość: ...]

wyjątkowo dowcipne....
szkoda że tylko na tyle Was tu tutaj stać!!!!!!!

[Gość: pepe le pew]

A na co ma jeszcze być stać?

To tylko GWno ubzdurało sobie historię, że cała sprawa jest przejawem uwzięcia
się angoli na biednym Polaczku

Dowody są jakie są, natomiast zupełnie brakuje poszlak działających na korzyść
oskarżonego. Są jedynie jakieś "nieścisłości" w analizie dowodów.

[4g63]

o, witam, jak zwykle mądre słowa, racja, w Polsce czasami media decydują o tym
kto winien, a sądownictwo ze sprawiedliwością w tym kraju nie ma nic
wspólnego... niestety..., a chłopak wpadł w ręce bezwzględnego prawa, w Polsce
raczej by mu się upiekło (z wielu względów)...
Życzę Polsce takiego prawa i takiej sprawiedliwości jak tam jest ...

[kazik.k]

czytam gazete wyborcza ale czy jakis przyglup musi bronic bandyty?!panowie z tej
redakcji-panie Michnik_naczelny redaktorze-czy nie ma pan wplywu na pisanie
bredni przez jakiegos kretyna?!zrob pan cos bo przestane was czytac a zaczne
"nasz dziennik"-przynajmnie bedzie mnie zawsze rozweselal!pozdrawiam!

[Gość: moi]

dokladnie - sprawa jest oczywista a nie kontrowersyjna. a to niezly
psychol - nie dosc ze kogos zgwalcil to jeszcze 48 letnia
angielke... prawdziwy turpista. jedyny podejrzany fakt to ze babka
nic nie pamieta - bo to bardzo wygodne. swoja droga dozywocie za
gwalt? dozywocie powinno byc tylko za morderstwo. To jak karac
morderstwo? absurd.

Kontrowersyjny wynik DNA

[tarura]

szansa 1 na miliard? Tzn. na swiecie są jeszcze dwie osoby o takim
samym DNA? To czemu ich jescze nie złapano?

[2560a]

tarura napisała:

> szansa 1 na miliard? Tzn. na swiecie są jeszcze dwie osoby o
takim
> samym DNA? To czemu ich jescze nie złapano?
-----
bo widzisz taruro ze ten jeden akurat byl tam gdzie
ofiara.prawdopodobienstwo ze obie osoby o takim samym DNA znalazly
sie w tym samym miejscu i czasie i sa podobnego wieku/druga moze
miec np lat 3 albo 93 lata /jest jeszcze mniej prawdopodobne. to
jest tak samo prawdopodobne jak to ze zrodziles sie z matki dziewicy.

Brawo! Tylko skąd ty wiesz to wszystko

[tarura]

o mojej matce

[Gość: er]

"to jest tak samo prawdopodobne jak to ze zrodziles sie z matki dziewicy."
- koles in vitro?

[2560a]

Gość portalu: er napisał(a):

> "to jest tak samo prawdopodobne jak to ze zrodziles sie z matki
dziewicy."
> - koles in vitro
Koles, dziewic nikt normalny nie zapladnia in vitro. Po metode
siega sie jak normalne ciupcianie zawodzi.

[Gość: what?]

ale nie jest to niemozliwe, kolesiu.

[wtc2004]

> tarura napisała:
>
> > szansa 1 na miliard? Tzn. na swiecie są jeszcze dwie osoby o
> takim samym DNA? To czemu ich jescze nie złapano?

Tortura, musisz uwazac na lekcji geografii oraz arytmetyki.

Liczba ludzi na swiecie wynosi obecnie okolo 6,5 miliarda

Z proporcji wynika ze
1 do 1 miliarda = x do 6,5 miliarda.

Na zadanie domowe wylicz x.

[Gość: Hmm]

Jakby byl jeszcze ktos z dokladnie takim samym dna to bylby jego klonem. To
prawdopodobniestwo jeden do milaiarda odnosi sie nie zupelnie do identycznosci
dna ale to juz trzeba troche wiedziec o tym jak sie porownuje dna.

[kazik.k]

bo jeden durniu jest murzynem z mali a drugi eskimosem z polnocnej syberii!nie
gwalcili w tym czasie kobiet w anglii!!

[kazik.k]

poddawanie w watpliwosc winy tego bandziora/pisze po wyroku!/ i rozmydlanie
odpowiedzialnosci w ewidentnym dowodzie DNA jest zwyklym dziennikarskim
szwindlem w ktorym celuje polska prasa?!tak samo bylo i zawsze jest z
gwalcicielami dzieci w sutannach!!!tam zawsze sa watpliwosci!!!!

[Gość: X]

W Anglii podwójne dożywocie za gwałt i pobicie, u nas 25 lat za morderstwo z premedytacją: miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34939,4878446.html

[Gość: rikapaprika]

Ditto!!! DNA nie klamie... On jest niewinny...W pierdlu dostanie to
samo co zrobil Jane..tylko z tylu

[Gość: Sarah]

Mysle,ze on jest winny.
Gdyby byl niewinny zadne z badan DNA by sie nie zgadzalo.Poza tym
ciagle nie wiadomo,gdzie jest koszula,w ktorej byl tego wieczoru,a
moglaby byc ona jednym z wazniejszych dowodow na to,ze jest niewinny.
Spojrzcie na jego twarz.Czy widzicie jakas skruche,zalamanie,zal,?
Ja widze tylko glupawy usmieszek.
Nie dziwcie sie ,ze zgwalcil 48-latke.Moze zadna mloda dziewczyna by
go nie chciala.Jest tlusty i oblesny.
Rodzina dobrze wie jak bylo,ale to rodzina...

[Gość: t]

Nie wiem czy byles w Anglii, chyba nie skoro mowisz, ze koles jest
tlusty. Przy przecietnym Brytolu to on jest szczuply :))))
A wiekszosc Angielek pije na dyskotekach na umor, a potem budzi sie
po chodnikach z amnezja, o tym jakos nikt nie wspomina...
Ech, szkoda chlopaka.

[cesarz_lodow_smietankowych]

Jesteś jego znajomym albo kimś z rodziny? Bo jeśli nie to naprawdę się dziwię,
że się tak tym przejmujesz. Ja osobiście mam tylko nadzieję, że werdykt będzie
sprawiedliwy. Nie zamierzam nikogo popierać tylko dlatego, że jest Polakiem.
Polaków jest 50 mln a wśród nich zdarzają się gwałciciele.

[Gość: rt]

hm, nie 25-letni student (bo został przecież usunięty z uczelni za
niezdanie egzaminu, zresztą na pierwszym roku prawa tak? - po co się
ma Alma Mater rumienic za wychowanka?) tylko 25-letni no bezrobotny,
obywatel etc

[lambeth]

nie jestem i sie az tak nie przejmuje. chcialbym po prostu zeby nie skazano
niewinnego czlowieka bo to jest straszny dramat. wiec zycze mu powodzenia,
zakladajac ze jest niewinny i ze cala ta historia to jest jeden wielki jego
pech. bo nawet jak lawa stwierdzi ze winny to nie mamy pewnosci ze to zrobil..
chyba ze sam sie przyzna albo zrobia te 3 badanie dna i wszystko bedzie
ostatecznie jasne.

a wydawaloby sie ze w epoce badan dna takie akcje powinny byc wyjasniane bez
watpliwosci...

[Gość: 33]

a wydawaloby sie ze w epoce badan dna takie akcje powinny byc wyjasniane bez
> watpliwosci...

to badanie tylko stwierdza, że dwa profile DNA są takie
same... pierwsze nie stwierdziło podobno z powodu błędu
w oprogramowaniu... sprawa wydaje się oczywista

[hella_79]

Gość portalu: 33 napisał(a):

to badanie tylko stwierdza, że dwa profile DNA są takie
> same... pierwsze nie stwierdziło podobno z powodu błędu
> w oprogramowaniu... sprawa wydaje się oczywista
>

podobno... i jeżeli był choć cień wątpliwości trzeba było zrobic trzecie badanie. bo kto teraz z osó nie uczestniczących w tym badaniu moze być na 100% pewny, ze to był błąd w oprogramowaniu a nie, ze to zawiniło labo zanieczyszczając próbi przyb drugim badaniu?

będąc przysięgłym, przy tych dowodach, które zostały przedstawione, nie odważyłabym się chyba skazać kogoś.

[Gość: Piotr]

Z całym szacunkiem ale czy was ludzie popie..ło?!Według ciebie to chyba trzeba by go było złapaźć na babie żeby nie było kontrowersji?

[Gość: Soultys]

kod składa się z liter. Może nie mieli polskiej czcionki a akurat
zdarzyło się "Ł" albo "Ó".??

[Gość: grr]

blad w oprogramowaniu wydaje sie oczywisty? bo podobno to oprogramowanie "z
bledem" jest powszechnie uzywane w UK do DNA fingerprintingu a to nowe nie... i
tu mam watpliwosci o ile to co pisza polskie pismaki jest prawda, szczerze
mowiac cchialbym posluchac (przeczytac) wystapienia tej ekspertki czy eksperta
przed sadem w tej sprawie co te on/ona mowil/a?

[j053ph]

lambeth napisał:

> nie jestem i sie az tak nie przejmuje. chcialbym po prostu zeby
nie skazano
> niewinnego czlowieka bo to jest straszny dramat. wiec zycze mu
powodzenia,
> zakladajac ze jest niewinny i ze cala ta historia to jest jeden
wielki jego
> pech. bo nawet jak lawa stwierdzi ze winny to nie mamy pewnosci ze
to zrobil..
> chyba ze sam sie przyzna albo zrobia te 3 badanie dna i wszystko
bedzie
> ostatecznie jasne.
>
> a wydawaloby sie ze w epoce badan dna takie akcje powinny byc
wyjasniane bez
> watpliwosci...




Mowisz, ze nie chcesz zeby skazano niewinnego. Zgadzam sie w 100
procentach jesli jest niewinny niech go wypuszcza, ale ja powiem
wiecej: Nie chce zeby przez przypadek uniewinili winnego. To juz
bylaby kompletna porazka. Dowody wskazuja na to, ze jednak o
dopuscil sie tego niecnego czynu, wyobraz sobie jak on bedzie sie
czus jesli jest winny i go wypuszcza, zaanagzowanie rodzinny,
przyjacil i cala ta medialna papka. Jak on im wszystkim spojrzy w
oczy, pewnie predzej czy pozniej by sie powiesil, bo by go tak
sumienie zzeralo.

Miejmy nadzieje, ze wyrok bedzie sprawiedliwy.

Proponuje jeszcze oberjrzec to

[j053ph]

Babcia Jakuba twierdzi, zeby mogl miec wszystkie dziewczyny JAKBY
TYLKO CHCIAL:

www.tvn24.pl/2100440,0,0,1,1,wideo.html

[Gość: Ti]

> Babcia Jakuba twierdzi, zeby mogl miec wszystkie dziewczyny JAKBY
> TYLKO CHCIAL:

BABCIE TEZ??

[Gość: Pi]

Tak - twoją.

[Gość: ...]

Jak wszystkie to wszystkie, babcie tez ;)

[Gość: Piotr]

No a jak? Wszystkie to wszystkie.Akurat chciał 48 letnią Angielkę to sobie wziął.

[Gość: Sarah]

Babcia chyba powinna nosic lepsze okulary.

[Gość: Antek]

Chyba lepiej żeby przez przypadek uniewinnili winnego, niż żeby
przez skazali niewinnego...

[pklimas]

twoja opinia jest sprzeczna z opinia wiekszosci polskiego
spoleczenstwa
w USA 9% skazanych na kare smierci jest niewinnych
mimo swiadomosci tego wiekszosc Polakow popiera kare smierci w mysl
zasady "gdzie drzewo rąbią tam wiory leca"
bez badan DNA tylko na podstawie opinii swiadkow sady potrafia wydac
wyrok skazujacy

Taki mądrala z Ciebie?

[Gość: beefr33]

Taki mądrala z Ciebie? To teraz tak: po pierwsze, podaj mi źródło świadczące o
tym, że "w USA 9% skazanych na kare smierci jest niewinnych".

Po drugie: udowodnij mi, że każdy, kto jest za karą śmierci "ma tego świadomość"
(o ile to w ogóle prawda).

Po trzecie: co z tego, że jego opinia "jest sprzeczna z opinia wiekszosci
polskiego spoleczenstwa" - to ma niby czegoś dowodzić? Od kiedy większość ma
zawsze rację? Jesteś pewien, że dokladnie o to chodzi w demokracji? Odróźniasz
demokrację od dyktatury mas? Obiło Ci się kiedyś o uszy, że to nie jest to samo?

[Gość: Gekon]

Spadaj.

He he :D A jak nie, to co mi zrobisz?

[Gość: beefr33]

He he :D A jak nie, to co mi zrobisz?

wiekszosc tak na prawde ma rację gdy chodzi o

[Gość: .]

trywialne twierdzenia.w innych kwestiach udowodniono ze wiekszosc
NIE MA racji

[Gość: Laura]

O jakiś ty wygadany i wyszczekany.. Jaki znawca.. No, no - prawdziwy
ekspert od kary śmierci,, Jaki wspaniały autorytet,,,.. No
wymiekam... Nie ma to jak z rano poczytać mądrego człowieka ://////

[Gość: czytelnik]

Lambeth jeśli tak Cie przejmuje los naszego rodaka ( nie twierdze ze jest mi
to obojętne bo nie ) i z posta na post utwierdzasz obrońców w wierze ze ten
nieszczęśnik jest niewinny to może Ty tez tam byleś i masz jakiś związek z ta
sprawa . Z postow wynika ze jestes facetem wiec juz jakis trop jest

[lambeth]

tak tak. stalem obok i patrzylem czy nikt nie idzie, a zaginiona koszula mam
wlasnie na sobie bo co poniedzialek ja nosze.. puknij sie w leb.
nie utwierdzam nikogo z posta na post ze gosc jest niewinny. pisalem ze wolalbym
zeby byl niewinny i ze mam nadzieje ze nie bedzie sytuacji ze skazany zostanie
niewinny czlowiek. zeby tak sie stalo, musialoby sie teraz okazac ze jest
faktycznie niewinny. jako lawnik, przy takiej zamotce odnosnie dowodow, balbym
sie skazywac czlowieka na dozywocie. co nie znaczy ze mialby od razu byc
uniewinniony. tak czy owak chce wierzyc chlopakowi bo kazdemu mogloby sie takie
cos przytrafic. ale, jak tez pisalem, jesli jest winny niech siedzi..

[Gość: Ti]

ale Ty sie dajesz zmiksowac mediom. znasz tylko to, co wyborcza Ci pisze, a
wyborcza broni do dziś ubeków i gnojków... więc o co chodzi obiektywisto??

[Gość: pol]

lawnicy tylko stwierzaja wine lub jej brak. nie decyduja o karze - to robota
sedziego. (tak dziala sad z lawa przysieglych)

dlaczego??? odpowiedzcie

[Gość: zsks]

dlaczego obrona nie zechciała zrobic kolejnych badań? na pewno nie
dlatego ze ktos podmienił próbki bo to bardzo łatwo wykazac i
obrona mogłaby to sprawdzic.wiadomo ze próbka dna z oskarzonej
która jest taka sama jak jakuba t. jest próbką spermy,od jakuba
pobrano wymaz z ust,wiec chyba wystarczy wyodrębnic jednedo
plemnika i pobrac dna,proste.chyba łatwo jest porównac plemnika do
komórki śluzu z ust nie ma mowy o podmianie.zanieczyszczenie to
kolejna bzdura.zanieczyszczenie nie oznacza pomieszania z innym dna
(wyodrębnia sie wtedy oba) tylko niemozliwosc dokładnego
odczytu.odczyt był bardzo dokładny. co do przeterminowania próbek
to nawet szkoda pisac,ciekawe jak krew w banku krwi po owiele
dłuższym okresie nadaje sie do uzytku,nie wspominajac juz o dna
pobieranym z prehistorycznych stworzeń(dinozaury, owady w
bursztynach itp)
tak wiec dlaczego niewinny człowiek nie skorzystał z mozliwości
udowodnienia swojej niewinnosci przeciez chodzi o jego 12 lat zycia

[Gość: YaBol]

Obrona nie chciała robić powtórnie DNA, bo być może wiedzą, że ją
przeleciał. Chłopak zarabiał pieniądze, poczuł się wolny, jak wielu
młodych Polaków puszczających się w Anglii, bo w kraju to wstyd
uprawiać seks przecież i powód do potępienia. Nie musi być to jednak
równoznaczne z tym, że ją pobił. Współczuję tej kobiecie, ale żeby
skazać człowieka na dożywocie należy mieć pewność. Czytając relacje
mam wątpliwości. Nie jestem przekonany o jego winie bądź niewinności.
W takim przypadku nie skazałbym człowieka będąc ławnikiem.

[Gość: be]

A moze było tak ze gosc faktycznie poderwał babę, udali sie do niej na małe
fikołki, po wszystkim wpadł chłop baby i tak ją sprał że nic nie pamięta albo
pamiętac nie chce.

[Gość: .]

jakby ja tylko przeleciał to w imie sprawiedliwości mógłby to
wyjawić i nie utrudniac śledztwa,moze by do konca swojego zycia nie
przegrał

[mrufka_86]

ja też w to jakoś nie wierze... po pierwsze...dlatego ze on wyglada na normalnego, po drugie ta kobieta hm...srednio atrakcyjny wiek posiadala...po 3. za duzo mmusialoby sie przypadkowych rzeczy stac zeby on byl winien... ehhh wspolczuje mu...

[cesarz_lodow_smietankowych]

Ciekawe, czy gdyby twoją matkę ktoś zgwałcił to też byś powiedziała: ,,nie
wierzę, bo ona średnio atrakcyjny wiek posiada". Wiek nie ma nic do rzeczy, są
zboczeńcy, którzy nawet 70-latkę potrafią zgwałcić. A wygląd to już w ogóle
bezsensowny argument. Myślisz, że każdy gwałciciel wygląda jak pomyleniec?

[Gość: Not-Me]

A ja wierzę tylko w fakty. DNA nie jest unikalne: Up till 1999 the forensic scientists routinely stated in court that the chance of a false match was 1 in 37 million.
Now known to be of the order 1 in 30,000 for 2 separate, unrelated
people, to have the same DNA profile.
Dane statystyczne:The population estimate for mid-2006 indicates that around 119,600 persons were present in Exeter on 30 June 2006, of which 58,900 were male, and 60,700 were female. Za www.exeter.gov.uk/...efing_Paper.doc .
Prawdopodobieństwo zgodność kodu innego osobnika, pod warunkiem, że mieszka w okolicach Exeter czyli 1:30000 * 58.900 * 1:61 044 684 = 0,00000032162232723382
(drugi mianownik to populacja GB ogółem). I to przy założeniu, że wszyscy mieszkańcy okolicy są rasy białej.

analogiczne obliczenia dla całej GB, w stosunku do reszty świata:
0,000000339137133333333

Wniosek: WINNY!

Gdyby było inaczej, obrona stawałaby na głowie aby ponowić badanie kodu DNA.

[Gość: andrzej]

mrufka, zastanow sie co Ty tu wypisujesz "po pierwsze...dlatego ze on wyglada na
normalnego" -od kiedy wyglad przesadza o winie?

kolejny argument ze to byla 48 letnia nieatraktyjna kobieta jest rownie glupi.
istnieja psychole ktorzy przyjemnosc czerpia ze stosunku z siedemdziesieciu
kilku letnia niezywa babcia.

[...]

[Gość: trele]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Neuro]

Jak pomylą badanie Twojego DNA za 1 razem , a za 2 stwierdzą ,ze to Ty , koszula
faktycznie zaginie , a na cctv bedzie postac podobna do Ciebie - to sam wsadzisz
się do więzienia przyznając do winy. Jak dla mnie zbyt dużo wątpliwośći - nie
przyłozyli do DNA ( które jest dla mnie jedynym dowodem w tej sprawie). Co jest
gorsze - ukarać niewinnego , czy nie skazać winnego ??

[lambeth]

Gość portalu: Neuro napisał(a):
> Co jest gorsze - ukarać niewinnego , czy nie skazać winnego ??

Ukarac niewinnego jest gorsze!! Bo wtedy rownoczesnie nie skazuje sie winnego.

[zat4ra]

:O) napisal:

>Nie interesuje mnie co mowi o nim GWno

Zaklamany pajacu, interesuje cie, bo wlasnie komentujesz artykul
w owym "GWnie".

>Mam nadzieje ze juz wkrotce zajma sie nim w pierdlu koledzy z >sasiedniej celi.

Nikogo nie interesuja twoje obrzydliwe fantazje homoseksualne.

P.S. Z braku wystarczajacych danych nie mam opinii co do winy
oskarzonego.

[slawek.sk]

Jak tak czytam to muszę stwierdzić, że ten angielski system prawny jest kulawy - jednak zasada że wszelkie wątpliwości rozstrzyga sie na korzyść oskarżonego nie jest zła - ławnicy bardziej dążą do wymierzenia kary,aniżeli do poznania prawdy!!!!!Smutne,że cierpi na tym nasz rodak!!!!

[Gość: priller]

slawek.sk napisał:

> Jak tak czytam to muszę stwierdzić, że ten angielski system prawny
jest kulawy
> - jednak zasada że wszelkie wątpliwości rozstrzyga sie na korzyść
oskarżonego n
> ie jest zła - ławnicy bardziej dążą do wymierzenia kary,aniżeli do
poznania pra
> wdy!!!!!Smutne,że cierpi na tym nasz rodak!!!!

ale ofiara misia nie idzie na marne: angielka zostala niezle
skatowana.

[ooolooo]

Analiza DNA jest tak dobra jak dobry w swej profesji jest analizujacy. Jesli
myli sie raz na 100 doswiadczen o iada podejrzanym. Jesli nie umieja nawet
obslugiwac programu do analizy profilu DNA to jaka mam gwarancje, ze nie
popelnili bledu przy preparatyce? Zajmuje sie dignostyka genetyczna i z
doswiadczenia wiem, ze ludzie ktorzy maja tendencje do bledow w analizie
wynikow, popelniaja je tez przy stole laboratoryjnym. Nawet do publikacji
naukowej nie przyjma Ci eksperymentow dajacych niejednorodne wyniki w analizie.
Musisz powtorzyc caly eksperyment, a nie tylko analize rezultatow i zmienic
metode obrobki wynikow soro twoja nie jest powtarzalna, potem ja zwalidowac od
nowa. Coz dopiero w analizie przedstawianej sadowi. Dlaczego mam im wierzyc, ze
drugi wynik jest lepszy niz pierwszy? Pozatym, jesli ta kobieta miala stosunek z
kims innym tego samego dnia, albo i z kilkoma, to bogactwo markerow w materiale
byloby wystaczajce do dopasowania ich do kogokolwiek (przy wystarczajcej checi
badajacego). Pani nie pamieta tego wieczoru. "Ekspert" ktora dokonala badania, w
zyciu nie przyzna sie do bledu, bo by robote starcila, a co ja obchodzi jakis
"polaczek".

[Gość: Piotr]

Jeżeli tak to po cholere robić i uwzgledniać te badania?Podążając drogą twojego rozumowania to w karzdej sprawie można by zanegować wyniki tego rodzaju badań.

Liczy sie slowo rodziny

[10danek]

a rodzina powiedziala ze taki wyrok bo on nie stad (czyli z Anglii). Nie
oceniajcie innych polska miarka, droga rodzino i zainteresowani. Nie oceniam bo
nie mam takiej wiedzy. Nie oceniajcie i wy.

Miejsce zboczeńca jest w więzieniu

[antek_enigramt]

Miejsce zboczeńca jest w więzieniu, mam nadzieje, że dostanie najwyższy wymiar
kary, czyli dożywocie !!

[Gość: gosc]

popieram, po mordzie widac ze ma cos na sumieniu

[Gość: prpr]

Po mordzie to widać, ale twojej, że jesteś debilem

On mial na mysli przedmowce ...

[Gość: slawek]

[Gość: temida]

zboczenscem jestes ty emigrancie

Dożywocie !!!

[antek_enigramt]

Puszczą takiego wolno i będzie gwałcił dalej - np ciebie albo twoja córkę. Tylko
dożywocie!

[Gość: porada]

frustracie ,idź do psychologa ,nie lecz się tutaj

[mr_pope]

Wina jeszcze nie została udowodniona. Słyszałeś w ogóle o takim pojęciu jak 'wina'?

[antek_enigramt]

Dowody są bezsporne i wyrok może być tylko jeden - winny i na dożywocie go!
Swoją drogą szkoda, że proces nie był w USA bo by mógł dostać karę śmierci, ale
dożywocie to tez dobry wyrok.

[Gość: prawnik]

to chyba w chinach..? bo w usa kary smierci za gwalt nie ma.

[antek_enigramt]

A za gwałt i usiłowanie zabójstwa?
Bo chyba nikt nie wierzy, ze ofiara przewróciła się na ulicy sama

[Gość: tomek]

owszem
brytyjskie kobiety czsto przewracaja sie wychodzac z klubow

[Gość: eeeeeee]

mylisz sie -Sąd w amerykańskim stanie Luizjana skazał na karę śmierci mężczyznę, oskarżonego o popełnienie brutalnego gwałtu na swej ośmioletniej pasierbicy.tu link do artykułu wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=1383257&ticket=cookies_off

antek emigrant na portalu wyborczej??

[Gość: Catch]

cóż chyba cię kręci chłopie
żeby do głównego wroga ideologicznego na portal wchodzić...
ale UWAŻAJ
nie czytaj artykułów żeby przypadkiem nie dowiedzieć się prawdy

zboczeniec

[ptr0]

jesli to on to niezly zboczeniec z niego, nawet 2 razy starsza od niego baba nie
pogardzi... chore po prostu :/

zboczeńca tak - Jakuba nie

[wolnoscdlajakuba]

Dziś na Onet: Do tej pory materiały DNA były niezbitym źródłem danych dla
kryminalnych ekspertów. Naukowcy z Izraela swoim odkryciem podważyli jednak
bezbłędność tej metody – informuje New York Post. Materiał DNA może być
sfabrykowany, tak jak inne dowody, które można podrzucić na miejsce zbrodni. By
tego dokonać wystarczy próbka śliny, bądź krwi. (…) A Jakub na PROŚBĘ (żądanie)
angielskiej policji wysłał im ślinę!

Ławnicy obradują nad wyrokiem dla Jakuba T.

[mysiadelko]

półtora godziny?

[Gość: el_adas]

"półtorej godziny" a nie "półtora godziny" - uwielbiam ten błąd ("półtorej dnia,
półtorej kilograma...)

[Gość: markus]

Poltora tora

Zaskocze Cie.

[Gość: feelfr33]

Zaskocze Cie. O ile "półtora godziny" jest rzeczywiście niepoprawne, to "półtorej dnia" i "półtorej kilograma" jak najbardziej. Skrót od "pótorej części". Forma ta jest rzadko używana, ale poprawna (chociaż przyznaję, że brzmi trochę wieśniaczo).

Przy okazji ciekawostka: forma "chłopacy" również jest, wbrew powszechnym opiniom, poprawna.

[Gość: Not-Me]

Chyba u ciebie w Krakowie!
portalwiedzy.onet.pl/polszczyzna.html?qs=p%F3%B3tora&tr=pol-all&ch=1&x=0&y=0
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=48595

Wygląda na to, że masz rację.

[Gość: feelfr33]

Wygląda na to, że masz rację (mimo, że jesteś z Warszawy). Nie wiem skąd to
wziąłem, zawsze byłem przekonany, że to rodzaj regionalizmu czy czegoś takiego.
Tzn. żeby była jasność - ja tak nie mówię i mnie to razi, ale błędnie sądziłem,
że formalnie jest to poprawne.

[Gość: Not-Me]

Bo to zapewne jest rodzaj regionalizmu, tak jak Wasze "pole", czy mazowieckie "se" (zamiast sobie). Ale co innego używać w potocznym języku, a co innego bronić na forum ;). Respect za autokrytykę :).
Pozdrawiam.

BTW nie dzielę ludzi na tych z Krakowa, Mszany Dolnej, czy Pcimia. To, że napisałem, że u Ciebie w Krakowie, to właśnie o regionalizm chodziło. Trochę tam przeginacie z wymową, szczególnie mnie drażni jak mężczyżni mówią "poszłem".

[Gość: feelfr33]

> u Ciebie w Krakowie, to właśnie o regionalizm chodziło.

No tak, ale ja pochodzę z centralnej Polski. Tam dorastałem i tam uczyłem się
mówić, pisać i rachować. Wiesz, IP to nie jest pełnia informacji ;)

> szczególnie mnie drażni jak mężczyżni mówią "poszłem"

To akurat zdaje się błąd ogólnopolski.

> Trochę tam przeginacie z wymową

Coś w tym jest. Zauważam coś takiego: w Łodzi, gdzie się wychowałem, jeśli ktoś
popełnia rażące błędy językowe, znaczy że najpewniej jest z nizin społecznych.
Tam ludzie mówią generalnie w miarę poprawnie. W Krakowie natomiast nawet kadra
akademicka (łącznie z jej humanistyczną częścią) ma poważne problemy z
polszczyzną. I nie mówię tu o regionalizmach, tylko o podstawach gramatyki.

[Gość: Not-Me]

A ja też Polska centralna ;). Rzeczywiście IP to nie jest najlepszy wyznacznik :D. Jednak po przeczytaniu Twojego pierwszego posta, coś mnie tknęło, że to musi być Kraków (i tylko z tego powodu sprawdziłem adres). A tknęło mnie, bo wielu znajomych z okolic Krakowa mówi okropnie, między innymi permanentnie popełnia błąd z "półtorej" (i wiele, wiele innych).

Na przykład takie?

[Gość: feelfr33]

Na przykład takie?

"Tego równania nie da się rozwiązać analitycznie, trzeba go rozwiązać metodami
przybliżonymi" (dr fizyki w piśmie)

"Na wskutek" (tym razem profesor fizyki, również w piśmie)

"Dopłacając zeta powiększymy twoją pizze o 10%" (ulotka jakiejś pizderii)

"No i dobrze, bynajmniej mam już to zaliczenie" (to kolegi)

"Nie rozumie o co ci chodzi" (ten sam kolega)

A to są tylko z dzisiaj! I żyj sobie w czymś takim :/

[Gość: prababka44]

No i to cholernie irytujace "przed dwoma godzinami" :((

rozumie

[Gość: wsiowy morel]

"Nie rozumie" (w pierwszej osobie l.p.) - w sposób szczególny nie
znoszę tego błędu.
Wieśniactwo 100%

no teraz to dałes do pieca stary...

[Gość: .]

.

Ławnicy obradują nad wyrokiem dla Jakuba T.

[Gość: ?]

Można było jednak odnieść wrażenie, że więcej czasu poświęcił słowom
oskarżyciela

No a o jakich to ciekawostkach przedłożonych przez obronę miałby się
ten sędzia dłużej rozwodzić?

badanie DNA

[Gość: mmm]

tak sie zastanawiam (nie jestem prawnikiem wiec nie znam sie na tym za bardzo) czy nie można było powtórzyć badania DNA? no i zastanawiam mnie to że raz wynik wskazał na Jakuba. czy możliwe żeby sie tak pomylili? na czym polega pomyłka przy badaniu DNA?

[Gość: śledzący śledź]

No chyba jak DNA się zgadza, to nie ma już żadnych wątpliwości, czy nie?

[Gość: rorio]

Nie, nie zgadza się.

[Gość: hans hebron]

pierwsze badanie pokazalo wynik negatywny. przy drugim uzyto tych
samych probek- mogly zostac zanieczyszczone miedzy soba przy
pierwzym badaniu. pytanie jest inne: dlaczego nie pobrano dna od
anglika, u ktorego znaleziono telefon komorkowy zgwalconej???

[Gość: a1]

> anglika, u ktorego znaleziono telefon komorkowy zgwalconej???

a obrona złożyła tak wniosek? i został on odrzucony?

> samych probek- mogly zostac zanieczyszczone

p.... można zrobić i 10 badanie bo nic się w nich nie miesza
ponownie: czemu obrona nie domaga się trzeciego badania?

wiadomo czemu... woli pozostać przy dających cień szansy
`wątpliwościach' niż je rozwiać...

gość idąc w zaparte pogarsza tylko swoje szanse...

a może nie

[bupu]

Pierwsze badanie wcale nie dało wyniku negatywnego. Wykazało prawie zupełną
zgodność z profilem genetycznym Jakuba. To było wałkowane na forum milion razy.

A tak na marginesie, masz jakieś wtyki w angielskiej policji że wiesz na pewno
że nie pobrali DNA od tego Anglika? A może pobrali i okazało się ze zgodności brak?

[Gość: hans hebron]

tak jak i ty bazuje na danych z portali i gazet. no i ie chce mi sie
wierzyc zeby zdrowy na umysle mlody czlowiek chcial zgwalcic
48latkę...

[Gość: beata]

A do jakiej różnicy wieku między gwałcicielem a zgwałconą sprawca
jest zdrowy na umysle?

[Gość: rt]

te głuptasy nie wiedzą że gwałt jest uznawany głównie za
przestępstwo o motywach władzy a dopiero potem seksu

[Gość: A1]

> A do jakiej różnicy wieku między gwałcicielem a zgwałconą sprawca
> jest zdrowy na umysle?


nie zadawaj kretynowi aż tak trudnych pytań

dla takiego debila gwałt, np. na niepełnosprawnym
w tym a zwłaszcza umysłowo
to pewnie w ogóle nie jest przestępstwo

[Gość: hans hebron]

ot, post pokazujacy caly twoj wielki intelekt... moglbym
odpowiedziec takimi samymi inwektywami, ale w przeciwienstwie do
ciebie jestem dobrze wychowany i nie znize sie do twojego
niziutkiego poziomu.
jesli nie umiesz czytac ze zrozumieniem- wracaj do szkoly...

[Gość: prababka44]

Hans...potraktuję cie ulgowo... - nie miałbys chęci na zbliżenie z Demi Moore
?... Ma 46 lat :)

[Gość: hans hebron]

wyjatek potwierdzajacy regule ;)

[bupu]

Ręce opadają. Zacznijmy od tego że facet zrównoważony psychicznie gdy chce
sobie, xcuse le mot, bzyknąć, idzie poderwać jakąś panienkę, a nie przyłożyć jej
czymś ciężkim z zaskoczenia w twarz i nieprzytomną zgwałcić.

[Gość: hans hebron]

sluchaj- czy ty rzeczywiscie nie masz watpliwosci ze Jakub T.
zgwalcil? nie ma jednoznaczego dowodu. dowod z DNA w tym przypadku
nie jest 100%,poprzez ten caly balagan. Na filmach z kamer
specjalisci wyraznie powiedzieli, ze nie moga stwierdzic ze to ta
sama osoba jest na obu filmach, a nawet twierdza, ze sa to dwie
rozne osoby.
przysiegli zeby glosowac "winny" powinni nie miec watpliwosci. jesli
maja- powinni glosowac "niewinny"...
pytam sie ciebie- masz watpliwosci?

[beata_sta]

A jaka jest wg Ciebie górna granica wieku kwalifikująca kobietę do
gwałtu?:-) bo wydaje mi się ze pierniczysz z lekka w tym temacie
koleggo. I proszę nie pisać mi o kulturze osobistej itede itepe -
pisząc takie rzeczy pokazujesz,że sam jej niestety nie posiadasz.

[Gość: hans hebron]

25latek gwalci 48latke. Nie wydaje ci sie to dziwne? oczywiscie, sa
przypadki ze 15latek zgwalcil 60parolatkę, ale w tym przypadku jest
to co najmniej nielogiczne. po prostu nielogiczne. mlody zdrowy
chlop nie rzucalby sie na kobiete dwa razy starsza od niego...i tu
nie chodzi o gorna granice wieku...
nie mowie ze tego nie zrobil. nie wiem. po prostu mam watpliwosci- w
przeciwienstwie do was.

[bupu]

Ręce opadają. Nie, to się nie wydaje dziwne, gwałcone są kobiety w każdym wieku,
młode i stare, chude i grube, piękne i brzydkie.

[Gość: mephisto]

Mi tesz sie to wydaje dziwne. Pewnie sama się zgwalcila. Brytyjczycy są popaprani. A Polacy są dobrzy. Przecież nawet papież był Polakiem! Mimo isz mam 12 lat potrafię dostżec ze Tomek Jakubowski jest niewinny! A dna to majom fszyscy więdz to rzaden dowud! WE FRENDS WID U JAkuP!
---
;)

poprawka

[Gość: priller]

Gość portalu: mephisto napisał(a):

A dna to majom fszyscy wię
> dz to rzaden dowud! WE FRENDS WID U JAkuP!

fszystcy - tak sie pisze to slowo.

[bupu]

Nie mam. Pierwsze porównanie profili genetycznych wykazało niemal stuprocentową
zbieżność, a zostało odrzucone bo rąbnął się komputer. Zdarza się nawet w
najlepszym labie, natomiast nie przypominam sobie żeby Tomczak posiadal brata
bliźniaka, jednojajowego, bo tylko wtedy można by mówić o prawie stuprocentowej
zbieżności.

Drugie badanie tylko dobiło Jakubowi gwóźdź do trumny (i tak, to jest normalna
procedura że w wypadku błędu metody badanie sie ponawia) wykazując zgodność
stuprocentową. Do tego facet był we własciwym miejscu i czasie, nie przedstawił
wiarygodnego alibi, a podobny do niego misiek dał się sfilmować kamerze CCTV jak
idzie prawie ziając ofierze za kołnierz.

Na marginesie, identyczność osoby z nagrania CCTV z podejrzanym, ze
stuprocentową dokładnością, stwierdzają tylko w serialu CSI. W życiu specjalista
może jedynie stwierdzić ze osobnik jest podobny do tego tu o, Wysoki Sądzie.
Dlatego zapis CCTV jest tylko dowodem pomocniczym.

Zeby było jeszcze ciekawiej torebkę ofiary znaleziono na nasypie kolejowym w
takim miejscu ze mogła zostać wyrzucona z okna mieszkania Jakuba.

No ale to przecież dobry chłopak był i mało pił...

[Gość: hans hebron]

co do torebki- to akurat przyznal sie do niej ten anglik u ktorego
znaleziono komorke ofiary...nawet pokazal gdzie ja wyrzucil, dlatego
ja znalezli.

[Gość: Zenio]

To jeszcze wyjaśnij kto podrzucił spermę gościa do ciała ofiary i wszystko
będzie jasne.

[Gość: hans hebron]

powtarzam- ja mam watpliwosci czy badanie dna bylo dobrze
przeprowadzone. przed chwila wypowiadal sie w tv gosc z polskiego
instytutu przeprowadzajacego takie badanie- powiedzial ze jeszcze
nigdy nie zdarzyl im sie "losowy blad programu przy badaniu"- co
sugerowal prokurator...

kurcze, ale czegos tu nie rozumiem... czy kazdy, kto ma inne zdanie
niz wy musi byc od razu obrzucony inwektywami i
zenujacymi "osmieszaczami" (posty mefisto i prilllera)?? a przeciez
ja tylko zapytalem na poczatku dlaczego nie zbadano DNA goscia od
komorki?

[Gość: Zenio]

Ty masz wątpliwości ale eksperci nie maja. Wynik badania jest jednoznaczny DNA w
ciele ofiary to DNA Polaka. Obrona starała sie ten koronny dowód podważyć ale
nie zdecydowała sie na powtórne badania. Lepiej było "pozostawić niepewność" a
nóż przysięgli zaczną sie wachcac.

Milfy są fajne

[Gość: milfoman]

> tak jak i ty bazuje na danych z portali i gazet. no i ie chce mi sie
> wierzyc zeby zdrowy na umysle mlody czlowiek chcial zgwalcic
> 48latkę...
A może chłopak lubi milfy?

[Gość: heh]

a czy zdrowy na umyśle w ogóle gwałci... NO CHYBA NIE!!!!!!!

DNA daje 100% pewność - jest winny

[antek_enigramt]

Gość portalu: mmm napisał(a):

> czy nie można było powtórzyć badania DNA?

Można było, na wniosek obrony. Tyle, że oskarżony zapewne dobrze wie jaki będzie
wynik hehe i nie chce pogarszać swojej sytuacji


> no i zastanawiam mnie to że raz wynik
> wskazał na Jakuba. czy możliwe żeby sie tak pomylili? na czym polega pomyłka p
> rzy badaniu DNA?

Podobno badana próbka się zabrudziła. Zrobili jeszcze raz i wyszło, że to sperma
oskarżonego.
Zrozumcie wszyscy, że nie ma możliwości żeby sobie tam wyhodowali w laboratorium
spermę oskarżonego hehe, maja jej pod dostatkiem
Jakby oskarżony oddawał kiedyś nasienie do banku spermy albo wysyłał komuś w
słoiku to zapewne powiedziałby o tym na procesie...

[Gość: rorio]

Dwa badania dały dwa różne wyniki. Czemu nie zrobią trzeciego? Nie wiem, wydaje
się to najlepszym rozwiązaniem. Mam nadzieję, że on tego nie zrobił i, że będzie
uznany za niewinnego.

[Gość: vv]

> Dwa badania dały dwa różne wyniki. Czemu nie zrobią trzeciego?

ciekawe nie? a twoja gazeta-nie-dla-debili
jakoś tego nie uważa ca ciekawe

[dorsai68]

gazeta pisze od poczatku o dwóch testach dna, tymczasem to bzdura.

Nie dwa badania, ale dwa wyniki. Testów DNA przeprowadzono conajmniej cztery, przy czym tylko jedno (pierwsze) badanie dawało nikłe szanse obronie Jakuba T.

[Gość: pan Zdzisiek]

Prosto tlumaczac:
Badania DNA to nic inngo jak porownywamnie pewnej sekwencji 'cech'
dwoch kodow (w przypadku pierwszego testu tutaj przeprowadzonego
mowimy o ewidentnym 'bledzie narzedzia' powniewaz tylko jedna cecha
roznila sie w obydwy kodach - co jest w rzeczywisctosci prawie
niemozliwe - mimo bledu mozemy tutaj juz wtedy stwierdzic ze to ta
sama sekwencja). Takie bledy sie zdarzaja ale sa potem weryfikowane
powtorka testu.
Tak jak wspomnialem pierwszy test wskazal ropznice JEDNEJ cechy -
nawet jakbys mial brata blizniaka o bardzo podobnym DNA - twoj
genotyp roznilby sie od jego wiloma cechami. Jedna cecha to blad
systemowy - mimo ze to ewidnente, test przeprowadza sie ponownie aby
takowy blad wyeliminowac.
Nie chce oceniac tej sprawy ale moim skromnym zdaniem obrona nie
zgodzila sie na ponowienie testu poniewaz wypadlby on na niekorzysc
oskarzonego. Lepiej jest w tym wypadku podwazyc wiarygodnosc testu
DNA i na nim oprzec linie obrony - jest to zrozumiale dzialanie
obroncow.

A więc dożywocie dla zboczeńca !

[antek_enigramt]

Niech już więcej nigdy nikogo nie skrzywdzi.

[Gość: ...]

Nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu!!!
mowi Ci to coś???
Poczytaj cos może o historii prawa,kryminalistyki,cokolwiek w ten deseń a potem
dopiero zacznij brać udział w publicznych dyskusjach!!! Bo jeśli coś może być
wyjątkowo skandaliczne i niesmaczne to poziom Twoich wypowiedzi...

[Gość: gość]

"nawet jakbys mial brata blizniaka o bardzo podobnym DNA - twoj
genotyp roznilby sie od jego wiloma cechami."

czyżby?

[Gość: pan Zdzisiek]

Pytaniem 'czyzby' w kontekscie mojej odpowiedzi, calkowicie odkrywa
Pan swoja niewiedze na temat zagadnienia zwiazanego z testem DNA.
Nie bede tutaj prowadzil dalszej dysksuji na ten temat.
Pozdrownienia.

[dorsai68]

panie Zdziśku, pana odpowiedź świadczy że całą wiedzę nt testów DNA zaczerpnął pan najprawdopodobniej z wikipedii, bo "czyżby" jest pytaniem zasadnym w przypadku bliźniaków. Zwłaszcza jednojajowych.

Musial ja tez dawno zaczerpnac

[Gość: witus]

bo w wikipedji zapewne nie ma opisu porownywania 'kodow DNA', a jesli juz
porownuje sie material DNA, ktory oczywiscie nie rozni sie w przypadku bizniat
jednojajowych.

[Gość: pan Zdzisiek]

Szanowny Panie dorsai68

'Czyzby' wcale nie jest zasadnym pytaniem w przypadku wszystkich
blizniakow.
Dotyczy ono nie tak jak Pan napisal 'zwlaszcza' blizniaka
jednojajowego (slowo 'zwlaszcza' w tym kontekscie nie ma absolutnie
zadnego sensu - to tak jakby jakas czesc blizniakow dwujajowych
miala ten sam genotyp jak w przypadku bliznikow jedojajowych - co
jest sformulowaniem absudralnym) ale jezeli juz to 'TYLKO' blizniaka
jednojajowego.
Ja nie wspominalem w swojej wypowiedzi 'blizniaka jednojajowego'
tylko 'blizniaka' - mialem raczej na mysli kogos z rodziny, gdzie to
genotyp rozni sie wieloma cechami.

Pozdrawiam.

P.S. Co do wikipedii to zwyczajnie sie Pan myli. Jestem czlonkiem
UCL Institute of Ophthalmology, (Division of Molecular Therapy) w
Londynie. Ale Panu sie z tego zapewne nie musze tlumaczyc.

zastanawiam się tylko..

[kot.polarny]

skoro piszesz, że takie błędy się zdarzają, to skąd wypowiedź
ekspertki od DNA zeznającej w procesie (wypowiedź dotyczy
rozbieżności w wynikach obu badań):

- Zajmuję się badaniami DNA od dziesięciu lat i to pierwszy tego
typu przypadek - przyznała ekspertka.

nie podważam - tylko pytam.. też się nie znam na tym

[adas313]

Nie kojarzę tej wypowiedzi, kojarzę natomiast wypowiedź w rodzaju "such errors
occasionally happen".

Znajdziesz ja na www.thisisexeter.com, w wyszukiwarce wpisze "jakub DNA".

[zdzis1]

1) Pan Zdzisiek to nie ja, czyli zdzis1
2) W przypadku blizniakow jednojajowych kod DNA jest rozny poniewaz od poczatku
zachodza mutacje genetyczne, jednak standardowe testy DNA tego nie wykryja
3) od 2004 roku jestesmy w stanie rozroznic DNA blizniakow, z tym ze takich
testow sie nie przeprowadza za wyjatkiem sytuacji kiedy ... jest dwoch
blizniakow i chcemy stwierdzic czyje DNA badamy

Innymi slowy Pan Zdzisiek nie myli sie co do zasady

z

Ławnicy obradują nad wyrokiem dla Jakuba T.

[Gość: slawek]

> Od dwóch tygodni w sądzie w Exeter toczy się jego proces.

Ciekawe ile takie procesy trwaja u nas

[Gość: markus]

od 15 min do 15 lat . Zalezy z jakiej partii jest podejrzany

[Gość: Riwa]

Sedzia wyrazil sie konkretnie jasno bazujac na dowodach oskarzenia:
The judge has been summing up in the case of Jakub Tomczak, who is accused of
attacking and raping a woman in the city.He said the prosecution's case is that
if it was not Tomczak, the jury would have to accept someone dressed in a way
indistinguishable to the defendant and who walked the same route and had the
same DNA profile.

He said it was up to the jury on what weight should be placed on Tomczak's
previous good character.
thisisexeter.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=136993&command=displayContent&sourceNode=231418&home=yes&more_nodeId1=137002&contentPK=19692751

[Gość: les]

przetłumaczę: sedzia powiedzial że materiał dowodowy wskazuje że był
to albo Tomczak albo ktoś podobnie do niego ubrany, idący tą samą
drogą tej samej nocy i mający ten sam DNA

[Gość: ona]

kiedys tez wyrazali sie konkretnie.wpakowali faceta na 10 lat.okazalo sie ze
niewinny!

[Gość: almahler]

ogladalam nagranie z monitoringui i nei wydaje mi sie, aby to byl
Jakub. No, ale DNa, to DNA, prawda? poza tym skoro mowil, ze byl w
hotelu i rozmawial ze znajomym, to czemu nie jest onm (ten znajomy)
swiadkiem obrony? czemu nie ma nagran z kamer hotelowych??? poza
tym - hm, patrzac na twarz Jakuba - dla mnie jest to typowa twarz
slodkiego chlopczyka, synka mamusi o podwojnej osobowosci. Ale to
tylko moje zdanie, obym sie mylila.

Gdyby byl cyganeem...

[Gość: markus]

czy innym "czarnuchem" nikt na forum nie mialby watpliwosci o winie

[ready4freddy]

bardzo mozliwe. we Wloszech byla taka zbrodnia, psy wieszano na Marokanczyku,
ktory mial jakoby zamordowac zone i dzieci. tymczasem okazalo sie, ze to
bynajmniej nie on, prawdziwego przestepcy dotad chyba nie odnaleziono (dla
"tutejszych": chodzi mi o "strage di Erba", bo Garlasco to jeszcze inna para
butow, podobna do tej z Exeter).

[Gość: doomsday]

ready4freddy napisal :
"bardzo mozliwe. we Wloszech byla taka zbrodnia, psy wieszano na
Marokanczyku,
ktory mial jakoby zamordowac zone i dzieci. tymczasem okazalo sie,
ze to
bynajmniej nie on, prawdziwego przestepcy dotad chyba nie
odnaleziono (dla
"tutejszych": chodzi mi o "strage di Erba", bo Garlasco to jeszcze
inna para
butow, podobna do tej z Exeter). '
Zlapali sprawcow , to bylo malzenstwo mieszkajace po
sasiedzku .Masakre przezyl jeden dziadek . Poczatkowo , rzeczywiscie
podejrzewali marokanczyka . Ale potem dziadek doszedl do siebie i
zamkneli wzorowe malzenstwo . Chodzilo o zaklocanbie spokoju i takie
tam sasiedzkie klotnie .

tu potrzeba cudu tuska

[Gość: jjj]

jjj

Raczej prokuratora ziobro :)

[Gość: markus]

Ławnicy obradują nad wyrokiem dla Jakuba T.

[Gość: Gość]

3mamy kciuki i wierzymy, ze jestes niewinny...

[Gość: ona]

tez wierze w niewinnosc

[Gość: jotka]

A ja nie. Gdyby był niewinny obrona wniosłaby o ponowne badanie DNA
i przesłuchanie mitycznego kolegi, z którym rzekomo gadał w
hotelu.To logiczne. Bardzo słabe są te argumenty obrony.

[Gość: ja]

jotka ,poczytaj na necie dlaczego nie nalezy wykonywac ponownego badania!nie
czytaj wypocin frustratow !wtedy zrozumiesz linie obrony!

[Gość: j]

> czytaj wypocin frustratow !wtedy zrozumiesz linie obrony!


poczytaj w necie?
może jakiś URL panie nie-sfrustowany

[Gość: jotka.]

Ależ ja rozumiem linię obrony. Prawdopodobnie ponowne badanie
potwierdziłoby winę.

[Gość: toto]

Niewinnosc ma w rozporku mozesz sama sprawdzic

Chciałes bzykac bedziesz bzykany

[Gość: toto]

Za sex się płaci - gotowka, więzieniem lub małzenstwem.A za pobicie
więzieniem -

Półtora godziny

[Gość: Półtorak Adam]

Wiem, że już było, ale do cholery, czy w tej koszmarnej gazecie nie ma korekty? Czy internauci mają poprawiać wszelkie błędy - te merytoryczne, rzeczowe i te stylistyczne również? Ok, ale niech nam płacą. A błędopisom niech lecą po wierszówce. Może się nauczą. (Zaraz pewnie poprawią).

Wyrok będzie oczywisty: guilty

[rav107]

Za winą Jakuba T. świadczy dowód z DNA i cały szereg poszlak.
Przeciw jego winie słowa rodziców i przyjaciół że "on nie mógł tego
zrobić". Nie wiem dlaczego Wyborcza koncentruje się na subiektywnych
opiniach rodziny, a nie na naprawdę bardzo mocnym materiale
dowodowym.

Moim zdaniem jest winny. Narada sędziów przysięgłych będzie krótka i
zapadnie jedyny możliwy w tej sytuacji wyrok - winny.

[mr_pope]

Pewnie dlatego, że to "nasz". W innym wypadku uznałaby Jakuba T. za przestępcę
zanim rozpocząłby się proces.

[oxygen78]

wyborcza od poczatku swego istnienie nie OPISUJE rzeczywistosci. ona
ja KREUJE.

15:10 - decyzja ławy przysięgłych

[trunz]

Taką informację podało TOK FM.

[rav107]

Cóż, to tylko potwierdza że wśród sędziów przysięgłych nie było
zapewne większych sporów ani wątpliwości jaki powinien być werdykt.
Nie musze dodawać że nie wróży to dobrze dla oskarżonego...

[Gość: les]

pl.wikipedia.org/wiki/Wojtek_(nied%C5%BAwied%C5%BA-%C5%BCo%C5%
82nierz)

w międzyczasie polecam więc niesłychanie wzruszającą historię o
misiu który trafił do Wielkiej Brytanii i był kochany przez Polaków

Anglosaski model procesu

[jk.jaro]

jest do kitu. Jak zwykli ludzie, nie obeznani w zasadach oceny
dowodów i do tego zupełnie nieobiektywni, bo tam mieszkający, mają
sprawiedliwie ocenić - tzn. owszem, może im się to udać, ale jest
niestety też szansa, że emocje wezmą górę i ocenią niesprawiedliwie.
Z zawodowymi sędziami szanse na coś takiego są dużo mniejsze : /

[rav107]

jk.jaro napisał:
> jest do kitu. Jak zwykli ludzie, nie obeznani w zasadach oceny
> dowodów i do tego zupełnie nieobiektywni, bo tam mieszkający, mają
> sprawiedliwie ocenić - tzn. owszem, może im się to udać, ale jest
> niestety też szansa, że emocje wezmą górę i ocenią
> niesprawiedliwie. Z zawodowymi sędziami szanse na coś takiego są
> dużo mniejsze : /

Można się zgadzać albo nie zgadzać, ale nie wiem czy zauważyłeś że
właśnie podważasz cały system prawa karnego obowiązjącego w UK, USA
i paru innych krajach ;) Natomiast chciałem Ci tylko przypomnieć, że
w Polsce w składzie sędziowskim zasiadają ławnicy - ludzie wobec
których wymagania są praktycznie takie same jak wobec przysięgłych,
czyli żadne poza polskim obywatelstwem, pełnoletniością i
niekaralnością. W pierwszej instancji najczęściej jest jeden sędzia
zawodowy i dwóch ławników, co oznacza że łąwnicy mogą przegłosować
sędziego w kwestii wyroku lub wymiaru kary.

[chryzos]

Jeżeli system anglosaski jest bez sensu, to nie krępuj się i napisz,
że system polski jest również do bani.

W Polsce też są ławnicy i ich rola jest bardzo podobna, do roli ławy
przysięgłych.

Cyt. za Wikipedią:

"Ławnik - niezawodowy członek składu orzekającego (sądu), stanowiący
czynnik społeczny w wymiarze sprawiedliwości. Udział czynnika
społecznego w wymiarze sprawiedliwości został zapisany w art. 182.
Konstytucji.

W sprawach cywilnych dwaj ławnicy pod przewodnictwem zawodowego
sędziego rozpoznają sprawy z zakresu prawa pracy oraz część spraw
wynikających ze stosunków rodzinnych. W procesie karnym sąd orzeka
składzie dwóch ławników i sędziego, a w sprawach o przestępstwa
zagrożone karą dożywotniego pozbawienia wolności - w składzie dwóch
sędziów i trzech ławników.

Ławnik posiada wszelkie prerogatywy sędziego, a jego głos w naradzie
i głosowaniu nad wyrokiem ma taką samą wagę jak głos sędziego
zawodowego."

Anglosaski model procesu - jak już się zacznie to

[Gość: WelcomeToPoland]

.. ma się przes*ane (z tego wynika, że lepiej omijać z daleka angielskie sądy)

[cesarz_lodow_smietankowych]

Tak, za to polski system jest wspaniały. U nas gwałciciele dostają sprawiedliwy
i surowy wyrok - rok więzienia (do którego i tak nie idą bo nie ma dla nich
miejsc - zajęte są przez mniej groźnych przestępców).

[mr_pope]

Gwałciciele nie siedzą w tych samych zakładach karnych co "mniej groźni przestępcy".

[cesarz_lodow_smietankowych]

Nie rozumumiesz, można przecież zmniejszyć ilość zakładów dla mniej groźnych
przestępców i wtedy będzie miejsce dla tych naprawdę niebezpiecznych.

[armagon]

No, bo u nas w wiezieniach siedzą grozni palacze marihuany, przyłapani z 0.001 grama suszu roslinnego (zagrozone do 5 lat pozbawienia wolnosci), za to pijacy zczepiajacy ludzi na ulicach sa tolerowani.

wolisz polski?

[Gość: A1]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,3950419.html
skazanie na podstawie zeznań jednego świadka...
po 10 latach i wydaniu kupy forsy na taką farsę

przy takim gó..e, to ja wolę ich model

"dozywocie" ale takie tylko 9-cio letnie, Ha ha

[voytexbezportek]

Oczywiscie system przysieglych jest lepszy. Sedzia tylko pilnuje zeby emocje
nie wziely gora. Sedzia nie jest wiekszym ekspertem od DNA niz ty czy ja. Po
za tym to duzo bezpieczniej , ze ludzie orzekaja o winie lub jej braku a nie
twoj "sedzia expert". Taki sedzia mialby za duzo wladzy, byl by bardziej
podatny na zastraszenia (mafia) lub przekupstwa (ostatnio masowe w polsce) .
Dozywocie "z mozliwoscia ubiegania sie o zwolnienie po 9ciu latach" , Przeciez
to jaja i uraganie sprawiedliwosci.

O CZYM my w ogole mowimy, gdyby to bylo w PL

[Gość: asga]

to dawno wszyscy byliby pewni winy i nikt by nie podwazal takich dowodow, a z
rodziny i przyjaciol by conajmniej kpiono.

Ale wystarczy ze to na zachodzie, to juz obrona rodaka i niewinnosc za usmiech.

[rav107]

Gość portalu: asga napisał(a):
> to dawno wszyscy byliby pewni winy i nikt by nie podwazal takich
> dowodow, a z rodziny i przyjaciol by conajmniej kpiono.
>
> Ale wystarczy ze to na zachodzie, to juz obrona rodaka i
> niewinnosc za usmiech.

Alez oczywiście że tak, jestem przekonany że gdyby to wszystko
działo sie w Polsce, to ci którzy uniesieni wielkim
narodowowyzwoleńczym honorem bronią biednego Polaka prześladowanego
przez wstrętnych "Angoli", krzyczeli by raczej o karze smierci...

[cesarz_lodow_smietankowych]

Też mam takie wrażenie. A Polacy mieszkający w Anglii, którzy demonstrują swoją
solidarność z podejrzanym o gwałt po prostu się ośmieszają.

[Gość: rt]

w sprawach o gwał należy być Europejczykim a nie Polakiem, szkoda że
GW tego oczywistego nie dostrzegła:))

Ławnicy obradują nad wyrokiem dla Jakuba T.

[Gość: koparka]

dla mnie z obydwu nagrań to ten sam facet - zwróćcie uwagę na nietypowo
przykrótkawe spodnie obydwu osobników i to że mają gołe nogi (tzn jakieś klapki
albo sandały ale nie trampki - widać to jak się obejrzy kilka razy nagranie)

Poza tym, istnieją niesamowite możliwości aby sprawdzić czy to on - każdy
człowiek ma specyficzne "rozmiary" typu ile jest od czoła do kolan itp. naukowcy
mogą to zbadać z tych nagrań używając najnowszej technologii. Czemu obrona o to
nie prosi?

Dna sie nie myli ale probki moga pomylic ludzie

[Gość: gary]

ja bym jeszcze raz dokladnie zbadal probki - winny niech siezi - niewinny niech
idzie do domu

masz rację

[yola13]

skoro sa dwa różne wyniki DNA to oczywiste ze trzeba zrobic 3 próbę,
ale co tam angielski wymiar sprawiedliwości interesuje jakis Polak

[Gość: Zenio]

Nie ma dwóch wyników. Jest badanie które sie nie udało i badanie potwierdzające
zgodność. Zrobienie kolejnego badania mogło by sie odbyć na wniosek
obrony,obrona nie wnioskowała o takie badanie bo prawdopodobnie było by to
działanie na szkodę oskarżonego.

Ławnicy obradują nad wyrokiem dla Jakuba T.

[Gość: greg]

Rada dla Jakuba-jesli Sad Lawa Przysieglych stwierdzi,ze jestes
niewinny, to proponuje,zebys natychmiast opuscil ten pelnych
skrajnosci KRAJ tzn.Anglie i nigdy tutaj nie wracal nawet w celach
turystycznych.Ja niestety musze tutaj siedziec,bo mam jeszcze do
splaty zoobowiazania finansowe, ale jak tylko osiagne ten cel,to
natychmiast uciekm z Anglii, niestety stad sie ucieka a nie
wyjezdza,taka jest opinia wielu Polakow,ktorzy tutaj byli albo
jeszcze sa-POWODZENIA-ten okres pobytu tutaj uwazam za przerwe w
swoim zyciorysie,gorsze niz wiezienie.

W PL ci źle, w UK źle, może w Nierobowie będzie OK

[Gość: Myśliciel]

"Kraj sprzeczności" - to chyba ci się z Polską porypało. Jęk
nieudacznika, co myśli, że tylko polskie dobre, a inne nacje głupie
i mogą nam co najwyżej buty czyścić. Jednak jak na razie, to o ile
znam historię, zawsze nas wszyscy robią w kakao i to jeszcze tak,
żebyśmy czuli się szczęśliwi, że nas wydymano. Durny kraj i durni
ludzie, którzy umrą też durni. Mam nadzieję, że będzie was coraz
mniej wśród normalnych Polaków, chociaż to pewnie nadzieja płonna.

[wymiatator1]

Ech, ci okrutni Anglicy siłą Cię zaciągnęli do tego straszliwego kraju, w którym
rozprawy sądowe trwają tydzień a gwałciciele ida do więzienia. No piekło
dosłownie. Jakoś mi się wydaje, że sam tam pojechałeś a zobowiązania to efekt
twoich błędów.

Okazja czyni gwałciciela ?

[Gość: WelcomeToPoland]

A może to ktoś inny pobił i obrabował tą emerytkę (jakiś kibol - tamtego dnia
był mecz w Exeter, wzmianki o koszulce klubowej w paski z nr 8 lub nawet
"tajemniczy Litwin" spod Grunwaldu/hotelu) a Kuba przechodził, patrzy i myśli
"leży tu pijana Angielka" i .. skorzystał a potem się wystraszył, gdy dowiedział
się o całej sprawie i szedł w zaparte.

[Gość: les]

Polak nigdy by nie zgwałcił kobiety z rozbitą glową tylko wezwałby
pogotowie, raczej więc nasz Kubuś miał romans na ulicy a potem ktos
walnął w głowe partnerkę (zazdrosny partner); ale Kubuś nic o tym
jednak nie wie...

[antek_enigramt]

Haha a to nie byłby gwałt wg ciebie?

[Gość: kolo]

A to by wedlug ciebie bylo w porzadku?? Oto cala polska moralnosc
sie klania.

Ciesze się ze go posadzą na długie lata

[Gość: antos]

mysle ze im mniej takich zwyrodnialców chodzi po ulicach tym
lepiej. Rozumiem rozterki rodziny 0 w końcu wychowanie gwałciciela -
to nie jest powód do dumy ale czym predzej zrozumieja ze ich syn
jest potworem tym lepiej. Teraz zgwłacił stasza kobietą - jutro może
zgwałcić młoda dziewczynę

[Gość: macias]

Jest jedna rzecz która mnie męczy. Jeśli Jakub wiedział że jest winny to czemu
bez żadnych problemów wysłał swój materiał genetyczny do UK? Ja osobiście mając
coś takiego na sumieniu, olał bym list od angielskiej policji i nic bym nie
wysyłał. Poza tym jeśli bym zgwałcił tą angielkę to nie siedział bym w Exeter
jeszcze kilku tygodni, tylko od razu zabukowałbym jakiegoś wizzaira i zwiałbym
do PL. Pozatym bardzo ciekawi mnie jak policja z tak niewyraźnych zdjęć CCTV
była w stanie ustalić tożsamość Jakuba... Bardzo mocnym dowodem w tej sprawie są
testy DNA, aczkolwiek jak już wspominano ostatnio w UK dopuszczono się uchybień
w innych sprawach w których również dowodami były takowe testy... Nie wiem czy
Jakub jest winny czy nie, ale wiem że "dowody" w tej sprawie są bardzo mało
przekonywujące.

[Gość: janas]

Bo jeśli to zrobil to jest psychopatą a oni nie boją się kary bo nie
boją się bólu - więc całe wasze gadanie o zaostrzaniu kar można o kant
d...potłuc
I dlatego oddał materiał - w jego świecie nie zostaje sie złapanym a
jeśli nawet to co?
I przeważnie są uroczy i czarujacy i bardzo pięknie kręcą ludzmi

Ławnicy obradują nad wyrokiem dla Jakuba T.

[Gość: pipi]

Jakoś nie jestem przekonana o winie tego chłopaka - jak dla mnie za
dużo niejasności, których oskarżycielowi jakoś nie bardzo chce się
wyjaśniać. Obawiam się, że mogą zrobić z niego kozła ofiarnego

[chryzos]

"za dużo niejasności, których oskarżycielowi jakoś nie bardzo chce
się wyjaśniać"

Chciałem tylko zauważyć, oskarżyciel nie jest od wyjaśniania
niejasności.

[rav107]

Gość portalu: pipi napisał(a):
> Jakoś nie jestem przekonana o winie tego chłopaka - jak dla mnie
> za dużo niejasności, których oskarżycielowi jakoś nie bardzo chce
> się wyjaśniać. Obawiam się, że mogą zrobić z niego kozła ofiarnego

A możesz wymienić kilka z tych "niejasności"? Bo ja musze przyznac
że na początku procesu miałem wątpliwości, ale potem w trakcie
procesu zmieniłem zdanie. Ostatecznie mój brak wątpliwości
potwierdził obrońca Jakuba T., który w zasadzie nie przedstawił
żadnych dowodów ani argumentów przemawiających na korzyść Jakuba T.
poza zeznaniami jego, jego siostry oraz koleżanki.

[Gość: pipi]

dla pewności - powtórzenie jeszcze raz DNA- po pierwsze, żeby już
nie było wątpliwości. Po drugie - przy obecnych technologiach chyba
można odczytać dokładnie zapisy z monitoringu? A w hotelu, do
którego poszedł nie było kamer? A gdzie Litwin, z którym rozmawiał?
itd, itd...

[rav107]

Gość portalu: pipi napisał(a):
> dla pewności - powtórzenie jeszcze raz DNA- po pierwsze, żeby już
> nie było wątpliwości. Po drugie - przy obecnych technologiach
> chyba można odczytać dokładnie zapisy z monitoringu? A w hotelu,
> do którego poszedł nie było kamer? A gdzie Litwin, z którym
> rozmawiał? itd, itd...

To nie są wątpliwości co do winy albo dowodów. To są co najwyżej
niewykorzystane z niewiadomych powodów przez obronę potencjalne
argumenty które mogłyby potwierdzić alibi Jakuba. Ale na pewno nie
należy do oskarżyciela zajmowanie się wątpliwymi argumentami, to
powinien zrobić obrońca.

Pisałem już o tym wcześniej, że nie wiadomo dlaczego obrońca nie
zrobił wielu istotnych rzeczy. Tylko dla mnie to dodatkowo
potwierdza prawdopodobieństwo winy oskarżonego - obrońca nie zrobił
tego wszystkiego bo najpewniej wiedział z góry że to nic nie da, a
bał sie jeszcze bardziej pogrążyć swojego klienta. Wklejam mojego
posta poniżej:

- dlaczego obrońca nie domagał się ponownego badania DNA? Byuło ono
możliwe, co potwierdzili przed sądem biegli
- dlaczego obrona nie powołała własnych ekspertów od badan DNA skoro
wbrew zeznaniom ekspertów zeznających przed sądem twierdzi że
badanie mogło być źle przeprowadzone?
- dlaczego obrona nie powołała na świadków osób z którymi Jakub T.
rzekomo rozmawiał w hotelu (o ile tam oczywiście dotarł) - szefa
Jakuba, słynnego "Litwina", innych osób które go tej nocy mogły w
hotelu widzieć?
- dlaczego nie ma żadnych nagrań z kamer hotelowych? Skoro w Exeter
na każdej niemal ulicy jest monitoringo to nie uwierzę że nie ma go
przed i w hotelu?
- dlaczego obrona nie przedstawiła billingów rozmów telefonicznych,
które potwierdzałyby że Jakub T. rozmawiał kilka razy tego wieczoru
z siostrą?
- dlaczego obrona nie podjęła próby lokalizacji miejsca przebywania
Jakuba T. w czasie popełnienia zbrodni na podstawie danych
operatorów komórkowych (przybliżona lokalizacja na podstawie BTS-ów
do których był zalogowany jego telefon komórkowy)?

To tylko niektóre pytania, które mnie nurtują. Mozliwe że Jakub T.
miła po prostu kiepskiego obrońcę (chociaż podobno to był renomowany
angielski adwokat). Ale możliwe jest też że po prostu Jakub
powiedział swojemu adwokatowi że tak naprawdę jest winny tego
gwałtu, a adwokat nie podjął wymienionych przeze mnie wątków wiedząc
że i tak nic one nie dadzą, a mogę jeszcze bardziej pogrążyć jego
klienta.

[adas313]

Jednocześnie obrona deklarowała "czekanie na potknięcia prokuratora".

[rav107]

adas313 napisał:
> Jednocześnie obrona deklarowała "czekanie na potknięcia
> prokuratora".

Które nie nadeszły... no może było małe potknięcie związane z tym
badaniem DNA, ale zostało następnego dnia naprawione przez
dodatkowych ekspertów powołanych przez prokuratora.

[Gość: lynx]

Mam podobne wątpliwości co Ty rav107, choć nie nam oceniać o winie bądź niewinności.

[Gość: Stopczyk]

Zgadzam się w 100% I właśnie dlatego ławnicy uznali Jakuba za winnego
popełnienia przestępstwa, bo gdyby był niewinny to adwokaci bez trudu by to
udowodnili. Żegnam ptaszka ozięble...

Wszystko jest jasne! Winny

[antek_enigramt]

Jakie masz niejasności?
Dowody są niezbite, wiadomo, że obrona zawsze coś stara się wynaleźć, no ale
wybacz jeśli nagrania video i badania DNA to niewystarczający dowód dla Ciebie...

[Gość: pipi]

Żeby było jasne - jestem za bardzo surowym karaniem zbrodni
RZECZYWISCIE popełnionych - gdzie wina jest udowodniona na 100%. A
tutaj ? nagrania - twierdzą, że niezbyt wyraźne (to niech je
odczytają tak , żeby były wyraźne!), DNA - powtórzyć , żeby była
pewność bo może się okazać za kilka lat, że facet odsiedział za
friko.

A obrona nie ma jajek ?

[Gość: markus]

Dlaczego nie wniosa o powturzenie testu ? Moze zeby nie pognebic grzecznego
polskiego chlopczyka ?

Nawet gdyby nie bylo nagrań DNA rozwiązuje sprawę

[antek_enigramt]

DNA na życzenie obrony/oskarżonego powtórzyliby nawet kilka razy. Tylko, że
wiadomo, iż wynik byłby ten sam, a co za tym idzie tylko by pogorszyli sprawę.

[Gość: ?]

trzeba być doprawdy nie z tej planety by nie rozumieć że droga do
ponownego testu stoi otworem i to podsadny bynajmniej nie zachęca
swoich adwokatów do testu

Ławnicy obradują nad wyrokiem dla Jakuba T.

[de_m0nika]

anglia.interia.pl/wiadomosci/news/w-brytania-los-jakuba-t-w-rekach-lawnikow,1049157
ciut bardziej klarowna informacja.

[rav107]

de_m0nika napisała:

> anglia.interia.pl/wiadomosci/news/w-brytania-los-jakuba-t-w-rekach-lawnikow,1049157
> ciut bardziej klarowna informacja.

Bardzo ciekawy artykuł, jakże różny od tej propagandowej sieczki
którą w tej sprawie serwuje nam Wyborcza. Wyborcza twierdzi że
sędzia stronniczo podsumowywał materiał dowodowy (ach znów ten
wredny Angol...). Z tego artykułu dla odmiany wynika, że sędzia w
bardzo wyważony sposób poinstruował przysięgłych.

Proporcje a wyrok

[Gość: WelcomeToPoland]

Jak się czyta wypowiedzi na polskich forach to ok. 70-80% osób jest przekonanych
o WINIE Kuby (no może poza "jego" forum gdzie było pół-na-pół ale od 3 dni
liczba pesymistów wzrastała więc na www.dlaczegojakub.com zamknięto możliwość
pisania)

Zapewne takie same proporcje będą wśród ławników... Chyba że widzieli COŚ o czym
nie pisała GW..

[Gość: kalin]

Mysle, że jest winny- ale przyjaciół i rodziny i tak mi żal, widać że jego
rodzice bardzo to przeżywają

[Gość: markus]

To tylko instynkt macierzynski . mamusia kuby rozpruwacza tez nigdy by nie
uwierzyla ze to jej synek

[Gość: ko]

winny na bank. nie wiem skąd jest przekonanie że na wyspach policja
i sądy są głupsze niż u nas.

Sprawa prosta jak drut...!

[Gość: Polak z UK]

Albo w pochwie ofiary znaleziono spermę Jakuba albo nie...?

Na początku pomyślałem, że może jakiś angielski debil pracujący w policyjnym
labie pomieszał ślinę Jakuba z próbkami z ciała ofiary... ? Ale gazeta z Exeter
dość dokładnie i obiektywnie relacjonuje (także online) cały ten proces. Z
relacji wynika, że sperma byłą badana w labie w Londynie, a ślina 200km dalej w
labie w Birmingham, natomiast wyniki jednego i drugiego badania porównywano ze
sobą w Chepstow w Walii. Nawet Homer Simpson nie pomieszał by ze sobą tych dwóch
próbek. Ewentualnie ktoś mógł je ze sobą źle porównać, ale w takim wypadku
wystarczyło by powtórzyć to badanie. Obrona miała do tego prawo, ale zamiast
tego woli opowiadać historię o dobrym misiu...

[Gość: WelcomeToPoland]

I to jeszcze wyklucza hipotezy o rasistowskim spisku policji wobec emigranta

[cesarz_lodow_smietankowych]

A co to ma wspólnego z tą sprawą?

[cesarz_lodow_smietankowych]

Widocznie jak zwykle nasi prokuratorzy zawalili. Nie pierwszy i nie ostatni raz.
A Wolińska prawdopodobnie i tak wkrótce umrze.