Poszerzą autostradową obwodnicę Poznania

[miroo]

Do diabła! Trzeba było na to od razu wpaść!!! Nie trzeba było być mędrcem aby
dojść do wniosku, że na odcinku pełniącym funkcję obwodnicy będzie zbyt duże
natężenie ruchu jak na dwa pasy... Wielu mówiło, że dwa pasy to za mało.
Jeszcze chcecie drogi ekspresowe podłączać z dwóch stron to już w ogóle
przygotujcie cztery pasy w jedną stronę... Dlaczego w Polsce nikt nie myśli
perspektywicznie tylko rozumku mu wystarczy na chwilę? Przecież takie
poszerzanie to większe koszty niż wykonanie od razu szerszej drogi! Ktoś
powinien stracić pracę w GDDKiA i dostać czerwoną kartkę, aby nikt go na
państwowej posadzie nie przyjął spowrotem!

[Gość: X]

problem szerokości to jeden problem.
Drugi problem to prekroczenie dopuszczalnego hałasu na terenach przez które
przebiega obwodnica Poznania .
Miejmy nadzieje że urzednicy odpowiedzialni za ochrone środowiska z poziomu
wojewodztwa czy gmin tym razem nie dadza dupy i staną w obronie mieszkańców. 3
pas OK ale przy jednoczesnym tworzeniu ekranów akustycznych i stref zielenii
odzielajacych autostrade od terenów zamieszkałych - nawet kosztem wysiedlenia
ilus tam domów.
X

[bassooner]

powinni posadzić bambusy za ekranami. opowiadał mi gościu, który wziął mnie
kiedyś na stopa ( handlujący owymi), że jest jakaś chińska odmiana - jak
posadzisz wyrośnie szpaler nie do przejścia, wysoki i gęsty odporny na
wszystko... ;-)))

[wlodekzpoznania]

poza mrozem...
:-)))


Swoja droga skandal, ze te laki w odleglosci np. 10-50 metrow od nasypu nie
zostaly obsadzone drzewami. Lipy, sosny, jesiony, czy platany mialyby juz 5
metrow wysokosci, a z 5 lat tworzylyby naturalny ekran...

[Gość: psychoakustyk]

Ech, laicy.. Zieleń, m.in. drzewa, wcale nie jest dobrym ekranem akustycznym.
Pokazały to dobitnie badania hałasu. Drzewa jednakże dają psychologiczne
poczucie izolacji i jest to jedyne merytoryczne uzasadnienie obsadzania nimi
dróg. Faktyczną blokadę i wytłumienie dają tylko specjalnie projektowane ekrany.

[Gość: Piotrek]

Nawet jeśli budowa wszystkiego od razu wychodzi taniej, to większy jest sens
budowania krok po kroku, bo zwykle i tak nie ma pieniędzy na większy projekt a
kredyty wychodzą jeszcze drożej. Na tej samej zasadzie dlaczego cała autostrada
nie jest 3-pasmowa, wyszłoby taniej niż kiedyś w przyszłości ją poszerzać.

[Gość: x]

Taniej jest zrobic cos raz dobrze i trwale.
A nie partaczyc inwestycje.
Biednego nie stac na kupowanie g...to stare przyslowie sprawdzxa sie wkazdych
okolicznosciach.
X

[Gość: hiena]

baran jesteś. bzdurą było robić od razu 3 pasy. szersza jezdnia to także większe
koszty utrzymania. po co ponosić je od razu, kiedy ruch jest(był) mały?

[Gość: Miroo]

Mielibyście rację gdyby sprawa "II etapu budowy nawierzchni" albo "poszerzania
autostrady" było rozciągnięta na 10-15 lat. Ale to wszystko odbyło się w niecałe
pięć..

Oznakowanie węzłów w Polsce i na świecie

[felicjan15]

Kiedy w Polsce węzły będą oznakowane numerami a nie nazwami?
Na całym świecie stosuje się system numerowy jako najbardziej
przyjazny kierowcom. W Polsce natomiast śledzić trzeba całą
literaturę.

[Gość: m]

Pewnie nigdy, ale może to i lepiej.
Biorąc pod uwagę, że nasze "autostrady" są budowane kawałkami i to często od
"środka" to po kolejnych zmianach planów i dobudowaniu kolejnego imponującego
odcinka 1,6 km (nie żebym pił do A2 pod Łodzią ;) potworzyły by się nam szybko
potworki w stylu zjazd 25a, 25b i 25c. Brrrr

[Gość: mikroos]

Otóż to. Przejście na numerację będzie miało sens dopiero wtedy, gdy doczekamy się chociaż jednej autostrady wybudowanej od początku do końca ;)

[mankut400]

Gość portalu: mikroos napisał(a):

> Otóż to. Przejście na numerację będzie miało sens dopiero wtedy,
> gdy doczekamy się chociaż jednej autostrady wybudowanej od
> początku do końca ;)

W wielu krajach węzły oznacza się kilometrażem i wtedy nie ma
żadnych problemów z nowymi lokalizacjami.
Obecna A2 ma już nadany kilometraż liczony od Świecka.

Numerki

[lukask73]

Nie wiem, czy pamiętacie, ale w czasach przedkulczykowych A2 miała
numerki. Co prawda zjazdy były tylko dwa (229 i 243), ale były
oznakowane odległością od granicy.

Poszerzą i każą płacić!!! to samo dotyczy dróg eks

[wisnia]

AW dorobi 1 pas do 2 i okradnie podatników

w Poznaniu wiemy, ze nie ma nic za darmo

[wlodekzpoznania]

Nowoczesna droga do lotniska Krzesiny

[Gość: Poznaniak]

Jest okazja aby wykonać nowoczesną szeroką drogę do lotniska Poznań
Krzesiny. Wybudowane w czasie II wojny światowej lotnisko posiada
ówczesne drogi dojazdowe ul.Starołęcką i Głuszyna oraz ul. Krzesiny.
Przedwojenna droga dojazdowa z Gądek i Borówca przez Koninko ma
zaledwie 3,5 m szerokości. Najwyższy czas aby nowoczesna,
zatrudniająca wkrótce blisko 3 tys osób, 31. Baza Lotnictwa
Taktycznego posiadała szerokie drogi dojazdowe.Konieczne jest
spotkanie wojska z drogowcami oraz władzami wojewódzkimi, Poznania i
Kórnika.

[Gość: Żorż]

Jak wojsko chce mieć wygodną drogę dojazdową do lotniska, to niech sobie samo
wybuduje, Poznaniakom droga do lotniska wojskowego nie jest potrzebna, są
pilniejsze inwestycje. Potrafili władować grube miliony w rozbudowę bazy a na
drogę nie starczyło? Śmiech na sali...

[forrek]

Lotnisko wojskowe w poznańskiej aglomeracji to zwykły wrzód na dupie. A wrzodom
nie ułatwia się życia tylko je usuwa. I taka powinna być świetlana przyszłość
tego przejawu wojskowego kretynizmu.

[Gość: LC]

W tej chwili ważniejszy jest dojazd do lotniska cywilnego, które obsługuje setki tys. ludzi :D

żartujesz?!

[wlodekzpoznania]

To lotnisko trzeba usunąć i to JUŻ!!! A potem zbudować ddwupasmowy dojazd
i kolej miejską do lotniska cywilnego, które musi tam powstać. Spojrz na mapę
Krakowa, Wrocławia i Gdańska w jakiej odległosci od miasta są lotniska. Poznań
ma Ławicę prawie w centrum!

[Gość: RAUBER]

a ja tą drogą będę dowoził chłopaków od Bin Ladena żeby było im wygodniej
podkładać fajne ładunki

oznaczenia, 3 pasy i beton

[jjawor]

Co do 3 pasów, to autostrada Berlin - Hamburg też ma dwa i dopiero teraz myślą o rozbudowie. Jeżdżę w kierunku Rostoku po betonówce i też jest ok (hehe nie ma ograniczenia auta śmigają nawet 200km/h). Co do zjazdów... jestem z Gniezna więc Poznań nie jest mi obcy, ale oznaczenie zjazdu na Franowie (czyli chyba Krzesiny)w kierunku Katowic jest boski;) najpierw znaki na rzeczone Katowice, później na Bytom, hehe jak ktoś jest z innej części Polski, nie mówiąc o obcokrajowcach, to ma niezły 'ubaw' z wyjazdem...

[Gość: Bua]

Jjawor jest zachwycony jak auta śmigają 200 km/h.
Co za brak wyobraźni.
Przecież wówczas zużycie paliwa jest znacznie wieksze niż przy
jeździe z prędkością optymalną.
Nie przeszkadzają mu smrody z rur wydechowych tych śmigaczy oraz
hałas.
Nie wspomnę o niebezpieczeństwach jakie grożą wyścigowcom zwłaszcza
przy gorszej pogodzie.

[Gość: życzliwy]

Otóż to - wyobraźnia i planowanie po polsku.

Nie trzeba być geniuszem, żeby wiedzieć, że jeśli autostrada w szczerym polu ma
2 pasy ruchu, to zbliżając się do większego miasta i stając się jego obwodnicą,
powinna urosnąć do 4 pasów...

Matołów i nieuków banda w tej GDDKiA. Ale oczywiście żaden winny się nie
znajdzie, gdzie tam...

[Gość: pf]

Nic jednak nie przebije krakowskich urzędników GDKiA, gdzie na obwodnicy
autostradowej WYMIENIANY jest most na Wiśle (poprzedni podobno nie miał
odpowiedniej nośności). Nowy most będzie miał po 2 pasy ruchu, mimo że nowe
części obwodnicy mają już po trzy.

[vipunia]

ejjj no ale bez inwektyw

Poszerzą autostradową obwodnicę Poznania

[Gość: glejt]

"- Znaki się sprawdziły, wyraźnie poprawiły sytuację - ocenia
Patalas."

Pierdu, pierdu... Nic nie poprawiły, bo kierowcy ciężarówek mają te
znaki w d...

[Gość: hella]

najwyraźniej pan Patalas jeździ bardo rzadko obwodnicą, skoro tak twierdzi.

cieżarówki jeżdżą, jak jeździły i maja wszystko i wszystkich w głębokim powazaniu.

A odcinki Głuchowo-Komorniki i Krzesiny-Kleszczewo

[Gość: Marcin]

Dlaczego nikt (a przede wszystkim p. Bojarski w naszym imieniu) nie pyta o odcinki rozszerzające bezpłatny - obwodnicowy fragment autostrady? Przecież oczywiste jest, że autostradowa obwodnica Poznania przejmuje głównie ruch tranzytowy i po uruchomieniu S5 i S11 (miejmy nadzieję za 3 lata) ruch na całym odcinku Głuchowo-Kleszczewo będzie od razu spełniał podane kryterium. Czyżby dalej już nie starczyło wyobraźni decydentom i projektantom i wiadukty tego nie przewidują?
I tak jednak wiadomość jest dobra choć lepiej było by, żeby odcinek Komorniki-Krzesiny już miał po 3 pasy a informacja dotyczyła poszerzenia o 1 pas na całym odcinku Głuchowo-Kleszczewo. Pozdrowienia dla Autora (z uwagą jak na początku) i wszystkich Komentatorów.

słuszna uwaga

[wlodekzpoznania]

A obiecane węzły?

[mankut400]

Co z węzłami Nagradowice i Głuchowo?
Kiedy zostaną wybudowane (i dlaczego nie wybudowano ich w pierwszym
etapie, zgodnie z projektem)??

[Gość: ble]

cała ta obwodnica to paranoja
nie dość, że ma tylko po 2 pasy ruchu to zjazdów jak na lekarstwo
po prostu nie wykorzystujemy jej tak jak należy.
brakuje zjazdów na:
minikowie - jest tam sporo miejsca
starołęckie - tam jest gorzej
w żabikowie - tm w ogóle nie powinno byc problemu

zjazd na krzesinach jest o tyle fajny, że odciąża miasto od ruchu z katowic na
zachód ale nie służy mieszkańcom - z rataj mam do autobany tyle ile na gurczyn
ale co tam z rataj - z krzesin jest to 4,5 kilometra ...

[lukask73]

To akurat nie jest najrozsądniejszy zarzut. Autostrad nie łączy się
z ulicami typu "Tarnowska" czy "Rudzka".

[Gość: .]

Popieram, poza tym są z góry ustalone odległości między węzłami na terenach
miejskich a węzeł z ul. Starołęcką byłby stanowczo ZA BLISKO węzła "Dębina" -
raptem 300, może 400 m (a niezbędne minimum to 1,5 - 2 km!)

[Gość: mada]

> Popieram, poza tym są z góry ustalone odległości między węzłami na terenach
> miejskich a węzeł z ul. Starołęcką byłby stanowczo ZA BLISKO węzła "Dębina" -
> raptem 300, może 400 m (a niezbędne minimum to 1,5 - 2 km!)

Zapominasz o jednym: Starołękę od Dębiny oddziela jeszcze Warta! Starołęka jest
odcięta od reszty miasta. Chcąc dostac się gdziekolwiek musisz przejechac przez
rondo starołęckie i pojechac już zakorkowanymi do granic możliwości Hetmańską
lub Zamenhofa. Oczywiście nie ma potrzeby budowy zjazdów i na Starołęce i w
Minikowie - spokojnie wystarczyłoby Minikowo. Miejsca też jest wystarczjąco.

Tam gdzie buduje Państwo nie ma problemów!

[awprawo]

Tam gdzie drogi buduje Państwo a nie jakajeś firmy powiazane
niejasno z politykami (mafia!) nie ma problemów z nawierzchnią
itd...!

[Gość: f]

Masz na myśli te fale dunaju i odczuwalne kołysanie autem gdy się
wjedzie z prywatnej na państwową autostrade ?

[Gość: awprawo]

Gość portalu: f napisał(a):

> Masz na myśli te fale dunaju i odczuwalne kołysanie autem gdy się
> wjedzie z prywatnej na państwową autostrade ?

A gdzie to jest?

Mam na myśli również:

- darmowe przejazdy (mniej wypadków i zabitych, które kosztuja
setki milionów złotych)
- zjazdy tam gdzi etrzeba a nie na końcu i na popczątku (kulczykowa
A2)

Zakaz wymijania jest właściwie równoważny

[Gość: kodeks]

zakazowi ruchu - chyba, że będą się przez CB umawiać w którą stroną będą jechać.
"Często bowiem zdarzało się, że ciężarówki, wymijając się na dwupasmowej nitce, poważnie wstrzymywały szybki ruch na trasie."

[stapa]

miroo napisał:

> Przecież takie
> poszerzanie to większe koszty niż wykonanie od razu szerszej drogi! Ktoś
> powinien stracić pracę w GDDKiA i dostać czerwoną
> kartkę, aby nikt go na
> państwowej posadzie nie przyjął spowrotem!
Za 2 pasy zapłacili podatnicy (GDKiA), za położenie trzecich pasów asfaltu na przygotowanym wcześniej terenie zapłacą użytkownicy płatnej części A2 (AW). Więc wyszło taniej dla przeciętnego podatnika.

Poszerzą autostradową obwodnicę Poznania

[Gość: leon]

Teraz już widać, że 3 pasy autostrady w Poznaniu byłoby optymalnym
rozwiązaniem.
Ale większym problemem jest to że nie, że GDDKiA nie przewidziało
rezerwy pod 4 pas? Jak to sie stało, że na etapie projektowania nie
podjęto odważniejszych decyzji?

Przecież jeden z fragmentów III ramy - Niestachowska ma odcinkami po
3 pasy i nie jest luźno. Wiadomo, że kilkanaśie lat po 3 pasy
autostrady w Poznaniu (tranzyt Berlin i Warszawa) - to może byc za
ciasno jak na potrzeby aglomeracji.

[vipunia]

powiem szczerze, że jak budowali A2 (odcinek obwodnicy) to się zastanawiałam po
co ta przerwa jak wszyscy jadą w jedną stronę i kiedy będą budować drugi pas.
Hmm może za bardzo zapatrzyłam się na Hiszpanię lub Niemcy, gdzie są 3-4 pasy w
jedna stronę a obok jeszcze droga szybkiego ruchu, która wygląda jak nasza A2.
Cóż... później się okazało, że ta przerwa zaczyna mieć barierki i zaczęło do
mnie docierać, że tu będą po 2 pasy w jedną stronę i to tak naprawdę nie jest
autostrada, ale taka sobie autostradka :(

[Gość: wiertło]

Swoją drogą to jak dajmy na to jadę z Komornik do Krzesin i chcę z
autostrady dojechać na Tarnowską to jak muszę jechać? Dawno nie
byłem, a teraz chyba zrobili ekspresówkę na Krónik i już się nie da
dojechać jak dawniej?

"Prywatne autostrady" = brak wezłów!

[Gość: Teclaw]

"Prywatne autostrady" = brak wezłów!

Przykład "Kulczykowa A2" z Nowego Tomyśla do Wraeśni - 100 km a zjazd tylko w
POznaniu (akurat ten odcinek wybudowała GDDKiA)