Cenna sperma, bezcenne życie

[brzoskwinka77]

autor tego artykulu zanim cos kolejny raz napisze powinien zaznajomic sie z
tematem na jaki chce pisac.
bezplodnosc jest stanem ktorego sie nie leczy.bo sie najzwyczajniej nie da.
leczy sie nieplodnosc.prof.pawelczyk rowniez pracuje na oddziale leczenia
nieplodnosci - onier - oddzial nieplodnosci i endokrynologii rozrodu.
klinika invimed jest klinika leczenia nieplodnosci nie bezplodnosci...

Cenna sperma, bezcenne życie. O artykule.

[klinika_central]

Panie Redaktorze!
Uwarzam że artykuł jest cenny z conajmniej dwóch powodów:
- Powyższa tematyka domaga się tego by ją rozpowszechniać w mediach
- Zawiera wiele cennych informacji. Cytuje Pan profesorów Pawelczyka i Faundeza wielkich autorytetów z dziedziny, o której traktuje artykuł!

A nieścisłości typu pezpłodność a niepłodność zawsze mogą się wkraść.

Pozdrawiam serdecznie!

(-) Philippe S. Lorek

[Gość: mama]

Oczywiscie ze niescislosci moga sie wkradac dlatego tez mamy : "uwarzac" a nie
uwazac , bezplodnosc a nie nieplodnosc,tv grzmi o niszczeniu zarodkow z ivf - to
tez taka niescislosc...
a autorytety w tej dziedzinie sa i to nawet wieksze...

Ciekawostka ze Szwecji

[Gość: james]

(...)
Niedawno prasa opisała przypadek dawcy nasienia w Szwecji. 39-letniemu
mężczyźnie, dawcy spermy dla pary lesbijek, nakazano płacenie alimentów na rzecz
trojga dzieci, których jest biologicznym ojcem. Nieszczęsny dawca wcześniej
potwierdził swoje ojcostwo po to, by dzieci znały swoje pochodzenie.

Po latach kobiety się rozstały, a ta, która urodziła, wystąpiła o alimenty do
biologicznego ojca. Po procesie sadowym dawcy nakazano płacenie alimentów w
wysokości 3 tys. koron, czyli 1200 zł, do czasu osiągnięcia pełnoletności przez
dzieci. Dodatkowo musi zapłacić zaległe alimenty na sumę 450 tys. koron, czyli
ponad 180 tys. złotych.

[Gość: polak83]

Jak już to uważam...

Bezcenny artykuł

[Gość: P.]

Cenna sperma? Za 100 zł? Żart?

[posraldescu]

Na Zachodzie nie upadli jeszcze tak nisko by za 100PLN uprawiać seks z probówką.
Buhaj Marcinek jest absolutnie niewiarygodny, poza tym o czym jak o czym, ale o
dyskrecji w Polsce nie ma mowy.

[Gość: asa]

szczerze mówiąc to współczuję wszystkim oddającym sperme do banków,
a co będzie jak się okaże, że dzieciak ma prawo znać swojego ojca i
może jeszcze dostać od niego alimenty

[Gość: kiki]

W zasadzie to musze przyznac Ci racje. W Polsce nigdy nic nie
wiadomo.

[Gość: ...]

w Polsce moze i nic nie wiadomo ale granice prawne sie zacieraja i raczej w tych
kwestiach europa idzie kierunku ochrony dawcow przed jakimikolwiek prcesami,
nawet w przypadku jak nasienie bedzie zarazone HIV, bo to juz kwestia kliniki
zeby je sprawdzic ;)

[Gość: Pyz]

> europa idzie kierunku ochrony dawcow przed jakimikolwiek prcesami,
polska NIE jest Europą, tylko 17. Republiką Związku Radzieckiego.

[Gość: Dilbert]

akurat Europa idzie w przeciwnym kierunku - są wyroki w Niemczech i Szwecji
skazujące dawców na płacenie alimentów

[Gość: piokuk]

Każdy na prawo do poznania swojego prawdziwego pochodzenia - więc to "okaże się"
wcale by mnie nie zdziwiło. Bodajże w zeszłym roku czytałem w "Dzienniku" o
jakimś gostku z Anglii, który wspomógł swoją spermą dwie lesby pragnące mieć
dziecko. Po urodzeniu dziecka lesby się rozeszły a on został z alimentami na
bachora.

[ragnah]

Puknij się w główkę, jak wylewasz pomyje na "bachora". To dziecko
niczemu nie jest winne. Winni są nieodpowiedzialni dorośli ludzi,
którzy zachowali się jak stali mieszkańcy ZOO.

[Gość: sickie]

co nie odróżnia nas od zwierząt... i tak oto sprowadziliśmy człowieka do
właściwego mu poziomu mimo całej yntelygencji i rozwoju...

[Gość: Piotrek]

Ale, z tego co czytałem, to właśnie dlatego, że ten facet nie oddał spermy za pośrednictwem banku spermy tylko bezpośrednio. Gdyby oddał przez bank spermy, nie byłoby możliwości nałożenia na niego alimentów (takie prawo w Wielkiej Brytanii).

[Gość: julita8888]

z tego co wiem, dawca dla matki i dziecka jest anonimowy. (ochrona danych
osobowych), więc nie ma opcji, że matka będzie sądownie ubiegać się o alimenty.
Podejrzewam, że taka potencjalna matka musi podpisać jakiś dokument, że nie
będzie żądać alimentów od dawcy oraz, że dawca jest anonimowy dla niej. W końcu
jest coś takiego jeszcze jak tajemnica lekarska...

[Gość: malkontent]

Gość portalu: julita8888 napisał(a):

> z tego co wiem, dawca dla matki i dziecka jest anonimowy. (ochrona danych
> osobowych), więc nie ma opcji, że matka będzie sądownie ubiegać się o alimenty.
> Podejrzewam, że taka potencjalna matka musi podpisać jakiś dokument, że nie
> będzie żądać alimentów od dawcy oraz, że dawca jest anonimowy dla niej. W końcu
> jest coś takiego jeszcze jak tajemnica lekarska...


Lata temu w USA kobieta wpadła na pomysł żeby zarządać
alimentów od dawcy. Sąd zgodnie z logiką wysłał ją na drzewo.

Azot drogi??

[lmblmb]

"Najdroższym elementem jest ciekły azot, służący do przetrzymywania nasienia. "

Azot kosztuje grosze, konkretnie 1 centów za litr, czyli 73 grosze.

Dla porównania, hel, którym chłodzi się aparaturę NMR, kosztuje 9 euro za litr,
czyli 50 razy więcej.

[darr.darek]

lmblmb napisał:
>"Najdroższym elementem jest ciekły azot, służący do przetrzymywania >nasienia. "
>Azot kosztuje grosze, konkretnie (..)za litr, czyli 73 grosze.

Ewidentny skrót myślowy, choć źle wygląda.
Kosztuje aparatura schładzająca (lub konieczność dolewania azotu co parę godzin,
gdyby takiej aparatury nie było w układzie).

[Gość: Adam]

przed oddaniem spermy wymagany jest tygodniowy okres "postny" -
wiekszosc heteroseksualny facetow przed 35 rokiem zycia na to nie
pojdzie, pozostaja jedynie pasywni homo.

[lubie_gazete]

A nie lepiej,żeby Pani mająca niepłodnego męża poszła w tango i za kilka dni
wróciła z miłą niespodzianką? Zdaje się to bardziej naturalny,przyjemny i
bezpłatny środek niż in vitro.A dla męża co za różnica czy ciąża żony z probówki
czy od nieznajomego poznanego w barze? I tak nie będzie ojcem i tak. :P

[Gość: ...]

tylko niektore kobiety tez maja problem z zajsciem w ciaze w naturalny sposob,
no chyba ze poszlaby do baru zapytala czy pojdzie z nim do kliniki, ale pewnie
nie pojdzie bo zadne pisma nie pozbawia go obowiazku utrzymywania dziecka , a
oddanie anonimowe to ci gwarantuje i jakby nawet za rok sie prawo zmienilo to
zaden sad ci nie narzuci alimentow, bo dzisiaj jest to umocowane prawnie.

Chyba jednak nie

[Gość: dociekliwy]

> bo zadne pisma nie pozbawia go obowiazku utrzymywania dziecka , a
> oddanie anonimowe to ci gwarantuje i jakby nawet za rok sie prawo zmienilo to
> zaden sad ci nie narzuci alimentow, bo dzisiaj jest to umocowane prawnie.

Nie sądzę. Ochrona prawna anonimowego dawcy jest słaba. Nawet jeśli sąd uzna, że
zrzeczenie się roszczeń przez kobietę jest ważniejsze niż kodeks rodzinny,
pozostają jeszcze roszczenia dziecka.

No chyba, że masz jakieś konkretne przepisy albo orzecznictwo, chętnie poczytam.

[rabbinhood]

tylko czy przypadkiem nie podłapie od kogos nieznajomego jakiegoś choróbska?
Właściciele chorób przenoszonych drogą..., są częstymi wysiadywaczami stołków w
pubach

<><> A czy autorowi pojecie Alimenty -------------

[wspolna-flaszka.pl]

jest znane?
Tez bym sie bal oddac.

Cenna sperma, bezcenne życie

[Gość: normalny]

"To zrozumie tylko kobieta, ja po prostu chcę mieć swoje dziecko!"
Zabrakło tylko "- tupnęła nóżką". Typowy świerzb macicy, coraz częstsza przypadłość kobiet. Ja chcę! Ja muszę mieć dziecko! Nieważne, czy mam je za co utrzymać, nieważne, czy mam warunki, nie ważne, czy dziecko będzie miało ojca, nieważne, czy będę je kochać, nieważne, czy będę mogła poświęcać mu tyle czasu, ile potrzebuje. Ja chcę! Ja muszę mieć dziecko i racja moja jest najmojsza! A ojciec? Zrobił swoje i może odejść, byle płacił alimenty. Zresztą po co ojciec, jest bank spermy.

[troll_bagienny]

No właśnie. Poza tym te wszystkie kliniki leczenia bezpłodności czy
też niepłodności łoją taką kasę od swoich klientów i potencjalnych
rodziców, że mogłyby się rzucić na lepsze wynagrodzenie dla
reproduktorów. Klinika "Novum" w Warszawie mieści się w wypasionym
budynku na Ursynowie, to z czego niby te wszystkie marmury i inne
bajery? Z koszenia mamony od takich napalonych niezrealizowanych
par, które chcą mieć dziecko za wszelką cenę. Nie są to biedni
klienci, a lekarze nie pracują za średnią krajową, właścicieli firmy
z pewnością stać na lepsze dofinansowanie ejakulacji na życzenie.
A propos kobiet ze wścieklizną macicy: była taka sprawa opisywana
bodajże w GW jakieś 2-3 lata temu, kiedy parka leczyła niepłodność,
a większym problemem był mąż, więc zniecierpliwiona brakiem postępu
rozrodczego żona bez jego zgody poprosiła o nasienie anonimowego
dawcy. Zbajerowała lekarzy, okłamała męża, a potem wszystko się
wydało, mąż odszedł i jeszcze zażądał odszkodowania od lekarzy za
robienie go w balona. Afera na sto fajerek. Widać, że uregulowania
prawne w kwestii in vitro w Polsce są żadne, jest to "wolna
amerykanka", jak co komu pasuje i póki ktoś jasno nie ustali zasad,
będzie istniało ryzyko, że komuś coś odpali i więcej będzie z całej
sytuacji szkody dla rodziców, dziecka, dawcy, czy lekarzy niż
pozytywnych efektów. W Polsce o in vitro mówi się szeptem i wszystko
załatwia niejak "pod stołem", żeby nie było zanadto rozgłosu, taki
temat tabu trochę.

[Gość: Michał]

A dzieci w domach dziecka czekają na rodziny. Powinni zlikwidować kliniki in vitro. Chcesz mieć dziecko, nie masz z kim, lub jestes bezpłodna - zaadoptuj niemowlę. Oczywiście taka forma macierzyństwa jest pozbawiona 9 miesięcy oczekiwania itp, ale te dzieci nie są gorsze.

[Gość: mm]

to chyba nie postulat do kobiet, tylko do prawodawców. znam ludzi
(dobrze sytuowani, zdecydowani, porządni) którzy starali się o
adopcję (w końcu z sukcesem, choć nie niemowlę, jak piszesz, a
starsze dziecko) - do tego trzeba dużej determinacji i mnóstwa
czasu. ale przynajmniej są jakieś gwarancje, że dzieci nie trafią do
byle kogo. i pytanie, czy każda para, gdyby zakazać in vitro (czy
inseminacji), starałaby się o adopcję. chyba nie. problem nie ma
prostych rozwiązań.

[lukask73]

> do tego trzeba dużej determinacji i mnóstwa
> czasu. ale przynajmniej są jakieś gwarancje, że dzieci nie trafią
> do byle kogo.

Jednak mimo wszystko część dzieci rodzi się w rodzinach składających
się z - jak to określasz - byle kogo. I temu Państwo nijak nie jest
w stanie zapobiec.

Teraz urzędnik bada, czy kandydaci na rodziców są wystarczająco
dobrzy, czy lepiej, żeby dzieciak wegetował bez żadnej rodziny.

[Gość: j]

czy juz adoptowales? to wstrzymaj sie z radami do czasu, az
przejdziesz ten proces

Faceci - pomyślcie dwa razy

[ragnah]

Gdzieś tam, nie wiadomo gdzie, będzie chodziło Wasze dziecko. Wasz
potomek. To tak, jakby sprzedać za marną stówę część siebie...
Lekarze, dla szczytnych ideałów, robią w tym wypadku z mężczyzn
bezwolne zwierzęta.

[Gość: nny67]

1/4 dziecko jest ze skoku w bok

[Gość: ...]

zadne zwierzeta tylko w jakis sposob mozesz pomoc kobietom , ktos musi to czemu
niemasz to byc ty. i mala korekta : to nie bedzie "Wasze dziecko" tylko dziecko
matki i np.jej bezplodnego partnera. Ktos w watku wspominial o 2 lesbijkach
ktore pozniej o alimenty kogos sadzily -> zly przyklad i koles glupio zaufal, i
na poufnosc danych mozesz liczyc na pewno a jak nawet ktos sie dowie ze jestem
jego ojcem to bedzie mialo wplyw jak Polska bedzie panstwem koscielnym, kolega w
czerni moze przyjsc taki pomysl do pustych glowek :)

@ragnah: musisz sie postawic na miejscu takiej kobiety lub zwiazku ktore nie
moga miec dzieci, wtedy wszystko Ci sie rozjasni. Jakbysmy byli tylko
zwierzetami to osobniki niezdolne do reprodukcji bylyby ze stada wykluczane
pewnie jako bezwartosciowe.

[Gość: franek]

Chcesz to uwierz w poufność danych rozpłodowca. Wielu współpracowało
z komuną licząc na dyskrecje i teraz sie wstydzą.
Przykład z czarnymi ci nie wyszadł. Czemu tu ich mieszasz? Ksiądz
cie zgwałcił?

[panijedna1]

to co, lepiej, zeby nie chodzilo i nie zylo????
w kolderke lub do kibla to wiekszy sens prawda?
tylko 100PLN to niska kwota za oddanie nasienia.

[rabbinhood]

czy możliwe aby nasienie-efekt sexu oralnego mogło być przez kobietę
wykorzystane do zapłodnienia?
Jadąc pociągiem gościu opowiadał mi o takim przypadku i nie wiem czy to możliwe?

[Gość: Mała Alex]

Oczywiscie że tak ;D

[Gość: P.]

> to co, lepiej, zeby nie chodzilo i nie zylo????
Miliardy moich plemników nie chodzą i nie żyją. Cieszę się z tego. Myślę, że to wynika
z odpowiedzialności za własne potomstwo i przywiązania, które się w takiej sytuacji tworzy.

> w kolderke lub do kibla to wiekszy sens prawda?
Rozumując w ten sposób to jaki sens ma miesiączka? Musi mieć jakiś, prawda?

[Gość: assia]

To Twoje dziecko, ktorego nie znasz moze kiedys splodzic z Twoim
dzieckiem, o ktorym wiesz i uznajesz Twojego wnuka. Jaki moze byc
rezultat? Przyklad Faraonow.
Straszne...

[Gość: Jacek]

ale stówa to stówa:D

Cenna sperma, bezcenne życie

[Gość: z.pom]

autor tego artykułu powinien lepiej się przyłozyć do swojej
pracy.DOktor Faundez nie pracuje w Białymstoku tylko w klinice
Invimed w Warszawie.

Te rasowe wymagania są podejrzane:)

[Gość: Sajko]

Cygan nie, Tatar nie, kolorowy nie...

[darr.darek]

Gość portalu: Sajko napisał(a):
> Cygan nie, Tatar nie, kolorowy nie...

Nawet wesołe !
Ideolodzy lewicy powinni już protestować. Jak to się dzieje, że odpuszczają
sobie tą działkę ? hehe

Potrzebne są zmiany w prawie

[Gość: potencjalny dawca]

Potrzebna jest stuprocentowa ochrona dawców przed roszczeniami z tytułu
zapłodnienia. Kobieta godząca się na zapłodnienie (i jej ewentualny partner)
powinna mieć możliwość skutecznego przejęcia na siebie wszystkich przyszłych
roszczeń alimentacyjnych.

[Gość: czarny]

Po kilku procesach o alimenty przeciwko dawcom nie dziwię się, iż
nie ma zbyt wielu chętnych.

[Gość: ...]

jakis przyklad procesow przeciwko dawcom?

Ciekawe

[Gość: al]

Były już takie procesy i przegranym w nich byli "anonimowi dawcy" którzy teraz
muszą bulić:

wstroneojca.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=805&Itemid=43

[Gość: A był kiedyś taki]

przypadek w czechach.Po co brać 100 żeby spłacać to latami w ilości
wielokrotnie większej????????????

Cenna sperma, bezcenne życie

[funstein]

szkoda, ze znajduje sie kilku idiotów, którzy chcą,
zeby ich dzieci byly na starcie sierotami bez ojcow.

Natura tak to sobie poukladala, ze z jakichs powodow
mamy ochotę na jedne kobiety a na inne nie.

Wyeliminowanie procesu doboru partnerki przez partnera
to prosta droga w genetyczną przepaść.

[darr.darek]

funstein napisał:
> szkoda, ze znajduje sie kilku idiotów, którzy chcą,
> zeby ich dzieci byly na starcie sierotami bez ojcow.

Czyngis-Chan miał tysiące dzieci, które "byly na starcie sierotami bez ojcow" a
do dziś jest czczony w Mongolii jak święty.

> Natura tak to sobie poukladala, ze z jakichs powodow
> mamy ochotę na jedne kobiety a na inne nie.

Akurat natura tak poukładała, że większość mężczyzn ma ochotę na mały odsetek
najładniejszych kobiet a i większość kobiet ma ochotę na mały odsetek
najprzystojniejszych lub najbogatszych mężczyzn.

> Wyeliminowanie procesu doboru partnerki przez partnera
> to prosta droga w genetyczną przepaść.

Temat podobny do dzieci robionych przez kobiety "na boku". Co ciekawe, w tym
przypdaku owo zawężanie puli genetycznej (do największych "dupczycieli" w
okolicy) i groźbę nieświadomego kazirodztwa, feministki nazywają ...
"zwiększaniem różnorodności genetycznej" (chyba wśród rodzeństwa, hehe).
W Niemczech była już lewicowa parlamentarzystka, która chciała karać mężczyzn
więzieniem za badanie pokrewieństwa ze swoim dzieckiem.

[Gość: Edek]

darek,

masz bezcenny dar - mylisz sie we wszystkim.

czy myslisz macicą swojej matki?

Czemu tu się dziwić, że mało chętnych?

[turysta86]

100zł?! Za 100zł świadomość, że gdzieś na świecie chodzi nasze dziecko? Czy to
nie żałosne? W dodatku trzeba czekać na wyniki badań? Do tego nigdy nie mamy
pewności, że za ileś tam lat powstanie prawo, które zmusi dawców do płacenia
alimentów? Śmiech na sali. Powinno być powiedzmy 500zł od razu + 1000zł za
pozytywny wynik badań. To i tak bardzo mało, ale przynajmniej chętnych byłoby
wtedy bez liku.

[Gość: Nox]

A znasz taka zasade: "prawo nie dziala wstecz"?

[Gość: Macho]

Gdzie? W Polsce? Nie rozmieszaj mnie.

[Gość: chochlik]

z tym prawem to rzeczywiście nie wiadomo heh, a tak to chętnie bym regularnie
oddawał, zawsze to 100zł za 10min roboty:P dla studenta super

[Gość: fix]

Jakie prawo? Gdzie w prawie jest obecnie zapisane, że dawca spermy nie moze byc
pozwany o alimenty? Jest gdzies?

Za 10 lat powiedza: ok, zaleglych alimentow nie musisz placic, bo prawo nie
dziala wstecz, ale od teraz co miesiac plac.

Nawet prostytutka bierze więcej

[troll_bagienny]

Tyle zachodu i perspektywa, że być może w przyszłości nasze
biologiczne dziecko nas odnajdzie i zgłosi roszczenia, za marne 100
złotych? Byle przydrożna "tirówka" bierze więcej za numerek, a męska
to już naprawdę luksus, parę stówek za byle żigolaka. W kraju, gdzie
służba zdrowia kuleje, uregulowania prawne co do takich działań są
praktycznie żadne, a dane osobowe pacjentów często lądują na
śmietniku albo bez trudu można je zdobyć, 100 złotych za funkcję
rozpłodowca to stanowczo za mało. Niech sobie panowie doktorzy sami
trzepią kapucyna i oddają nasienie honorowo, a nie szukają frajerów.
To nie jest krew ratująca życie.

[Gość: zgrzyt]

Ale oczym Ty gadasz czlowieku zastanow sie nad soba bo mowisz nie na temat...a swoja droga kazdy kto oddaje juz tam te nasienie doskonale zdaje sobie sprawe z tego co robi przeciez nikt mu nie kaze...tam chodzic...no i jak widac nie jest to zwykla formalnosc tylko szereg badan...

[Gość: zenek]

Byś jeszcze jełopie czytał ze zrozumieniem! A co lekarze robią z tego kefir? Nie
wiem co tam wolisz - tirówkę przy drodze czy "Niebrzydki Jacek, kameralnie" ale
jak już złapiesz od nich syfa przynajmniej zrobią ci szereg badań za darmo Wiesz
ile byś musiał zapłacic i się nastac żeby je zrobic????? Ale oczywiście dla
ciebie to obraza, bo takiego geniusza powinni na rękach nosic... No i
najważniejsze: zanim napiszesz zastanów się kto by chciał spermę od takiego
jełopa jak ty...

szereg takich badan i też za darmo można zrobic od

[Gość: misiu]

oddając np krew. i dzień jeszcze wolny wtedy przysługuje.

[Gość: arm]

Tylko, że tam robią dużo szersze spektrum badań. M.in. na wady genetyczne.

Cenna sperma, bezcenne życie

[pentaprism]

Ja bym się na coś takiego nie odważył. Jeżeli okaże się, że pracownik kliniki nie będzie uczciwy, to nagle możesz być w plecy na kilkaset tysięcy plnów.

[Gość: prawnik]

Regulacje dot. anonimowości to tylko przepisy wewnętrzne nie mające
jakiegokolwiek znaczenia dla ustalenia ojcostwa i związanych z tym obowiązków
ojca. Natomiast jest to przestępstwo:

Art. 266. § 1. Kto, wbrew przepisom ustawy lub przyjętemu na siebie
zobowiązaniu, ujawnia lub wykorzystuje informację, z którą zapoznał się w
związku z pełnioną funkcją, wykonywaną pracą, działalnością publiczną,
społeczną, gospodarczą lub naukową,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

takiego pracownika "banku"

i dalej:
k.r.o.
Art. 128. [Obowiązek alimentacyjny] Obowiązek dostarczania środków utrzymania, a
w miarę potrzeby także środków wychowania (obowiązek alimentacyjny) obciąża
krewnych w linii prostej oraz rodzeństwo.

czyli m.in. ojca - który jest krewnym w linii prostej przed innymi zobowiązanymi.

Ojcem można zostac w trzech przypadkach:

Art. 72. [Ustalenie ojcostwa] Jeżeli nie zachodzi domniemanie, że ojcem dziecka
jest mąż jego matki, albo gdy domniemanie takie zostało obalone, ustalenie
ojcostwa może nastąpić albo przez uznanie dziecka przez ojca, albo na mocy
orzeczenia sądu.

zatem:

1.domniemanie ze ojcem jest mąż matki (jezeli nie zostalo obalone w ciagu 6 mc-y
od dnia narodzin dziecka to nie mozna go juz obalic)

2. uznanie dziecka - wyłączna kompetencja ojca

3. sądowe ustalenie ojcostwa które w tym przypadku moze budzic obawy, ale:

Art. 85. [Domniemanie ojcostwa] § 1. Domniemywa się, że ojcem dziecka jest ten,
kto obcował z matką dziecka nie dawniej niż w trzechsetnym, a nie później niż w
sto osiemdziesiątym pierwszym dniu przed urodzeniem się dziecka.

zatem: sąd może ustalic ojcostwo tylko w przypadku kiedy powyższe domniemanie
utrzyma się. Ojcem będzie tylko ten kto OBCOWAL PLCIOWO z matką!!! Należy zatem
obalic przed sądem powyższe domniemanie chociażby przez przedstawienie
dokumentów z kliniki w której oddawało się nasienie oraz dokumentow pomiędzy
kliniką a matką która była inseminowana. Będzie to wskazywało że nie doszło do
OBCOWANIA.

(oczywiście mozliwa jest sytuacja w której dawca jednoczesnie spotykał sie z
kobietą i wspolzyl z nią).

W razie nieutrzymania domniemania współżycia sąd odrzuci powództwo matki.
Oznaczac to będzie że ojciec który faktycznie jest ojcem genetycznym, nie będzie
ojcem ustalonym w sensie prawnym. A tylko tacy są zobowiązani do ALIMENTOW.

'Brawo Polacy !! Nie dajcie się propagandzie !!

[Gość: danny]

Płatny seks z próbówką zostawmy lepiej najbardziej fanatycznym
czytelnikom Gazety Wyborczej..

[Gość: prawnik]

wstroneojca.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=805&Itemid=43
"Mecenas Pociej ma jednak wątpliwości. - Ewentualnych problemów można by
uniknąć, podpisując dokument zrzekający się wszelkich roszczeń od dawcy, ale
matka może je podpisać tylko w swoim imieniu, a nie w imieniu dziecka."

ten mecenas jest albo idiotą albo ma w tym jakiś interes. Jak można zrzec się
roszczeń osobistych do własnego ojca albo męża? Prawa osobiste np: do nazwiska
do utrzymania w razie popadnięcia w nędze są prawami bezwględnie obowiązującymi
(normy imperatywne) i nawet uprawiony nie może z nich zrezygnowac. Taka czynnośc
prawna zrzeczenie ma na celu obejscie ustawy i jest ex tunc nieważna. Co
najwyżej można dobrowolnie nie dochodzic tych praw.

Zresztą to co powyzej napisalem wyjaśnia sprawe.

[Gość: Macho]

Głupiś.
W Polsce każde dziecko musi mieć ojca i twoje zdanie nie ma tutaj żadnego znaczenia. W taki sposób orzeknie są a twoimi dywagacjami możesz się podetrzeć.

[pentaprism]

>Ojcem będzie tylko ten kto OBCOWAL PLCIOWO z matką!!! Należy zatem
>obalic przed sądem powyższe domniemanie chociażby przez >przedstawienie
>dokumentów z kliniki w której oddawało się nasienie oraz dokumentow >pomiędzy
>kliniką a matką która była inseminowana. Będzie to wskazywało że nie >doszło do OBCOWANIA.

Miałem raczej na myśli sytuację, w której "na lewo", poza oficjalną dokumentacją zostanie zapłodniona jakaś kobieta.

[renepoznan]

Gość portalu: prawnik napisał(a):

> W razie nieutrzymania domniemania współżycia sąd odrzuci powództwo matki.
> Oznaczac to będzie że ojciec który faktycznie jest ojcem genetycznym, nie będzi
> e
> ojcem ustalonym w sensie prawnym. A tylko tacy są zobowiązani do ALIMENTOW.

Sugerujesz Prawniku, że genetyczny ojciec jakiegokolwiek dziecka, poczętego nie
w wyniku aktu seksualnego (in vitro, sztuczne zapłodnienie itp), może uniknąć
uznania za rodziciela i być zwolnionym z płacenia alimentów - jeśli dobrowolnie
nie uzna dziecka. Dobrze zrozumiałem?
Jesteś pewien tego coś napisał????
:)

[Gość: aldi]

Według mnie dobrze napisał. Poczytaj sobie KRiO oraz zastanów się KTO może być
ojcem w przypadku invitro (o ile wiem tylko małżeństwa - a więc nie ma problemu
ojca), sztucznego zapłodnienia i na jakiej zasadzie pozyskiwany jest materiał
genetyczny (komórki jajowe i plemniki).

[Gość: Miki]

A ja mam cudownego dzieciaka z nasienia z banku. Jesteśmy facetowi
bardzo wdzięczni, kochamy ją i uwielbiamy. Do głowy by mi nie
przyszło, żeby od niego coś wymagać. Poza tym nam też zależy na
anonimowości. Nie można ciągle rozpatrywać jakiegoś dziwnego
lesbijskiego przypadku i snuć na tej podstawie domysły.

Potomstwo z potomstwem?

[Gość: Igi]

A co jeśli po 20 latach poznasz fajną "małolatę" i spłodzisz z nią przypadkiem
dziecko i okaże się, że ta "małolata" to twoja córka?! Twój syn tez może kiedyś
ją spotkać... bez komentarza...

sam odpowiedz na to pytanie: co wtedy?

[Gość: ziuzia]

podpowiadam: nic. dziecko ani nie będzie ułomne, ani dużo głupsze niż średnia
krajowa, ani tez pewnie dużo mądrzejsze. szanse na choroby kojarzone z
kazirodztwem będzie miało mniej więcej takie same jak wszyscy, 10% na plus czy
minus nie robi wielkiej różnicy. a po przebadaniu dawcy, rzetelnym wywiadzie i
selekcji - zupełnie minimalne. są zresztą na tym pieknym świecie "naturalnje"
populacje zamknięte w np 150-300 osobnikach (również ludzi), krzyżujące się
wzajemnie od setek lat. i co? i nic. mniej filmów wenezuelskich oglądaj ;)

[Gość: Igi]

Cóż to za oderwany od rzeczywistości, komentarz.

a jak bliska rzeczywistosci jest szansa stworzenia

[Gość: dante]

pary w 50-milionowej nacji przypadkowo ze swoim biologicznym potomstwem?

[pklimas]

a jak duza jest szansa wygrania w totolotka?
a co miesiac wygrywaja przynajmniej 2 osoby

[Gość: gościnnie]

zgłaszam się -tylko w imię czemu mam sam "pobierać" materiał genetyczny. Jeśli
znajdzie sie odpowiednia kandydatka do pobrania materiału-zaakceptuję nawet brak
owego 100 PLN

a alimenty jakby co to z czego płacić?

[rabbinhood]

po pierwsze jakbym chciał mieć dziecko to nie przez probówkę, a z kobietą do
której coś czuję,
po drugie co by nie było to własne dziecko i warto zapewnić mu jakąś
przyszłość, a tutaj człowiek anonimowo nie ma do niczego prawa,
po trzecie w razie czego to zgodnie z prawem i zgodnie z DNA na takie dziecko
zawsze można dochodzić alimentów (bo ojcostwo zobowiązuje, szczególnie
biologiczne).

rabbinhood,faceci też bywają bezpłodni

[annika.h]

> po pierwsze jakbym chciał mieć dziecko to nie przez probówkę, a z kobietą do
> której coś czuję,

a co w sytuacji ,kiedy to facet nie może mieć dziecka? Chyba dopuszczasz taką
sytuację?

[Gość: P.]

a co w sytuacji, gdy kobieta nie może? urodzisz jej? wiem, ciąża to dużo większy
kłopot, niż oddanie spermy, ale innych powodów, dla których się nie kwapicie do
rodzenia komuś dzieci nie ma?

tytuł debilny, jak zwykle w koszernej.

[mrrek]

Tyle, że taki jest w sam raz dla wykształciuchów.

mrrek,a ty tu jesteś za karę?

[annika.h]

ksiądz w ramach pokuty kazał ci się umartwiać czytaniem Wyborczej ,czy męczysz
się tak sam z siebie?

Niech kupią to od rasowo wartościowych Niemców.

[Gość: Macho]

W razie czego dziecko będzie mogło ubiegać się o wpis na Volkslistę.

Cenna sperma, bezcenne życie

[Gość: inny_prawnik]

Całe te wywody oparte na przepisach są do niczego - bo są oparte na literalnym brzmieniu przepisów, a nie biorą pod uwagę orzecznictwa. Już w latach 80-tych Sąd Najwyższy zajął sie tym problem.
Sąd Najwyższy w uchwale 7 sędziów z dnia 27 X 1983 r. (OSN 1984, poz. 86) stwierdził, że "żądanie męża matki zaprzeczenia ojcostwa co do dziecka poczętego w wyniku dokonanego za zgodą tego męża sztucznego zapłodnienia nasieniem innego mężczyzny może być uznane za sprzeczne z zasadami współżycia społecznego."
Myślę, że od tego czasu zdrowy rozsądek się nie zmienił i wszystkie takie sprawy uwaloneby zostały z art. 5 k.c.

Cenna sperma, bezcenne życie

[Gość: sceptyk]

Pani Sylwia chce mieć po prostu swoje dziecko, a co z ojcem, a czemu
nie może adoptować, a dlatego że jest zdolna tylko do pewnej
egoistycznej formy miłości.

Ciekawe jak wygląda dbałość o ewentualne przeniesienie chorób
zakaźnych przez dawców skoro badają ich na początku potem za pół
roku a wtedy mogą oddawać już nasienie regularnie, i co w siódmym
miesiącu nie mogą się czymś zarazić. Zastanawiające a może nawet
trochę niebezpieczne.

:)

[Gość: Kasia]

O ja głupia przegapiłam...

[zewszad_i_znikad]

Napiszę takie sobie luźne uwagi, bo przychodzi mi do głowy kilka
rzeczy.
Po pierwsze - czy jest takim wielkim dramatem, że "za 150 zł gdzieś
po świecie chodzi twoje dziecko"? Są mężczyźni, którzy chlapią
spermą na prawo i lewo i jakoś się nie przejmują. Czytałam o
sytuacji krótkiego romansu, który niestety skończył się wpadką - Pan
Spermosiej powiadomiony o ciąży pospiesznie zmienił numer komórki.
Nie twierdzę, że wszyscy mężczyźni tacy są - ale skoro niektórych
mało obchodzi, że mogli coś spłodzić, to dlaczego nie mieliby
wykorzystać tej swojej cechy psychologicznej dla dobra kobiet, które
z różnych powodów nie mogą zajść w ciążę "normalnie"?

Po drugie: in vitro budzi u wielu osób sprzeciw, a nie każdy sobie
zdaje sprawę, że zapłodnienie nasieniem dawcy to niekoniecznie in
vitro. Można po prostu wprowadzić nasienie "zwyczajną drogą" i jest
to dobry sposób dla kobiet, które nie mają problemów z płodnością,
ale mają bezpłodnych mężów czy partnerów albo nie chcą zachodzić w
ciążę poprzez heteroseksualny stosunek, bo są lesbijkami albo choćby
kobietami aseksualnymi, które chcą mieć dziecko (no i wielkie
halo... samotnej matki nie widzieli? A jeżeli kobieta CHCE zostać
samotną matką, to od razu ratunku, podła egoistka!) Taka metoda
oczywiście nie zawsze działa, ale zwykły kontakt seksualny też nie
zawsze kończy się zapłodnieniem.
Nie wszyscy też wiedzą, że ustawa bioetyczna w wersji Gowina może
doprowadzić nie tylko do wielkich obostrzeń w dostępie do
zapłodnienia in vitro, ale także do odcięcia od rodzicielstwa osób i
par z wyżej wspomnianych kategorii - skoro ustawa zabraniałaby
też "handlu gametami", banki spermy nie mogłyby działać.
Akurat te kategorie osób zwykle NIE mogą też adoptować dziecka...

Po trzecie postępowanie kliniki jak najbardziej JEST rasistowskie. A
co, jeżeli klientka jest Tatarką, Romką albo Afropolką i wolałaby,
żeby dziecko było "bardziej niż mniej" podobne do niej? Bank spermy
wyszedł z przerażająco naiwnego założenia, że społeczeństwo polskie
jest doskonale jednolite rasowo i etnicznie, a jeśli już pojawią się
jacyś "Inni", to widocznie należą do zupełnego marginesu i nie
trzeba brać pod uwagę ich istnienia.

[Gość: P.]

Ignorancja bijąca z takich wypowiedzi trochę razi.

Po pierwsze: dla kobiet pewne kwestie są o wiele prostsze.
Zachodząc w ciążę wiesz, że urodzisz swoje dziecko.
Mężczyzna tego nigdy do końca nie może być pewien (o ile
nie zrobi badań). Też miałem krótki romans. Pękła mi
prezerwatywa, ona twierdziła, że stosuje antykoncepcję.
Nasza znajomość się urwała. Jakiś czas później kolega
widział ją na ulicy. Była w ciąży. Nie wiem czy ze mną
i już się pewnie tego nie dowiem. Możliwe, że teraz gdzieś
żyje sobie moje dziecko. Myślę o tym za każdym razem kiedy
widzę kobietę pchającą wózek.
Oczywiście, wielu nie myśli w ten sposób. Jednak olewacki
stosunek mężczyzn do własnego potomstwa nie wykształcił
się całkiem bez powodu. Jednym z nich jest właśnie
niepewność ojcostwa.
Dla mnie to, że "gdzieś po świecie chodzi twoje dziecko"
byłoby to wielkim dramatem. Dla niektórych rzeczywiście
nie jest. Spora część z nich to wspomniani "spermosieje".
Ci rozsiewają swoje geny i płodzą sobie podobnych. Dla
tego właśnie do kwestii oddawania spermy podchodzę z
niechęcią.

Po drugie: "zapłodnienie nasieniem dawcy to nie
koniecznie in vitro". I co z tego? Czy dawca ma wpływ
na metodę?
Sam chciałbym mieć dziecko, ale jakoś nie widzę się
w związku. Zresztą rozwód to i tak kwestia czasu. Ja
potrafię zrozumieć kobiety nie zamężne, które chcą
mieć dzieci, tylko kto zrozumie mnie? I tak dużo z was
wychowuje dzieci same, jak to się mówi, z wyboru. Już
paru moich kolegów, którzy tak cieszyli się z bycia
ojcami, po spełnieniu funkcji reproduktora poszło
w odstawkę. Dużo zachodu potem trzeba, żeby z dzieckiem
się spotkać, chociaż prawo mówi o równości matki i ojca.
Ja chciałbym móc decydować z kim mam dziecko, kto je
wychowuje i móc je samemu wychowywać. I dlatego wkurza
mnie takie nawoływanie: oddawajcie spermę - uszczęśliwicie
innych. Już wystarczająco oddajemy, honorowo.

A 150 zł dla dawcy to jakaś kpina. Gdybym się na to
zdecydował to mógłbym to zrobić za darmo, żeby pomóc
innym. Ale jeśli zapłata ma być taka, to już dla mnie
brak szacunku. Czego najlepszym wyrazem są wspomniane
procesy o alimenty.

Po trzecie: w tym kraju zdecydowana większość ludzi jest
biała i z takimi chcą mieć dzieci. Mają zrobić pobór od
np. Cyganów, a potem specjalnie to przechowywać, na
wypadek wizyty Cyganki? Dodam, że absolutnie nic nie
mam do innych ras. Na prawdę podejrzewasz tu powódki
rasistowskie?

Oddam sperme w dobre... ręce.

[Gość: Tęgi buhaj]

E tam, przesadzają. Ja kiedy tryskam to litrami, a dźwięk jaki wtedy słyszę to
jakby woda z kranu leciała. No ale do rzeczy. Miły, wrażliwy, kochający,
inteligentny, elokwentny, przystojny i dobrze zbudowany z chęcią obdzielę spermą
potrzebujące kobiety. Proszę pisać.