Euro - tak. Linia - nie!

[bronkovic]

Mieszkańcy Kamionek zostali wykiwani jak małe dzieci.
Wstyd, że takie rzeczy dzieją się w naszym pięknym kraju!

Euro - tak. Linia - nie!

[Gość: Maruszka]

Przez cały okres naszego protestu uznawaliśmy konieczność
modernizacji linii energetycznych w Polsce.Wszędzie,gdzie istnieją
warunki terenowe linie winny być maksymalnie odsunięte od
istniejących zabudowań i terenów przeznaczonych pod budownictwo
mieszkaniowe.W przypadku tej inwestycji w Kamionkach istnieje
mażliwość budowy linii napowietrznej ponad lasem.Zależy to tylko od
zrozumienia i traktowania zaniepokojonych mieszkańców po ludzku.
Pozorowanie chęci uwzględnienia zmiany przebiegu trasy linii przez
PSE; wykorzystywanie sztuczek prawnych potęguje nasze rozgoryczenie.
Stawiam inwestorowi i wojewodzie pytanie: który tor budowanej w
pośpiechu linii zabezpieczyć ma potrzeby energetyczne EURO 2012 w
Poznaniu?

a ja stawiam inne pytanie

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Dlaczego mieszkańcy Kamionek budowali się (z tego co słyszałem 60% z połozonych
blisko sieci czterdziestu paru domów w tej dekadzie, ale to wiadomość
zasłyszana) na trasie przewidzianej linii? Kto za to odpowiada? Ponieważ moja
wyobraźnia została wyczerpana i nie przychodzi mi do głowy inny pomysł niż
stwierdzenie: MY MIESZKAŃCY tych kilkudziesięciu domów za to odpowiadamy.
A w takim razie należałoby:
- pokornie przyznać się do błędu
- poprosić o pomoc,
natomiast NIE WYPADA:
- twierdzić, że się jest skrzywdzonym
- domagać się czegokolwiek
- pomstować na urzędników i niepraworządne państwo

Takim postępowaniem zraziliście sobie przez kilka lat - w moim odczuciu -
zdecydowaną większość Poznaniaków. Słuchając jakiegoś pieniacza staliście się
pieniaczami. I nie ma nic do rzeczy, że moc zwiększono o dziesiąt procent, gdyż
tak czy inaczej od początku planowano linię NAJwyższego napięcia.

jeszcze jedno pytanie

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Proszę o podanie, w którym reguły bezpieczeństwa prowadzenia linii zezwalają na
prowadzenie napowietrznej linii wysokiego napięcia nad lasem.

[Gość: sickie]

nie nad lasem, tylko w wyciętym pasie... nikt o zdrowych zmysłach nie buduje
linii w lesie... wycina się pas i tam prowadzi linię, niech wytną kawałek
lasu... a ekwiwalent posadzą gdzieś indziej (PSE) i po problemie

[Gość: gość]

Co z tego, że było planowane ! Przecież ludzie z Kamionek będą żyć pod słupami, które równie dobrze mogłyby stać w lesie.Jakiekolwiek nie byłyby plany, skoro można je zmienić POWINNA BYĆ WYBRANA OPCJA CHRONIĄCA LUDZI, a nie biznes !

[Gość: gleen]

ludzi jest 6mld więc jakby każdego chronić to niczego by nie wybudowano ale może
proszę państwa kabelek . Tak się składa że są takie rozwiązania w świecie ja
kable wysokich napięć i mocy ( wiem bo studiowałem ) i to jest rozwiązanie wilk
syty owca cała tylko jeden problem kabel jest 10x droższy

[Gość: kenG]

Kabel na 400kV na tak długim odcinku? Pomijając koszty to przecież to jest takie
same pole elektromagnetyczne jak od linii. Gdzie tu sens?
Nad lasem to sobie możesz co najwyżej kolejkę linową puścić a nie linię
wysokiego napięcia. Puszczenie jej w lesie oznacza jego wycinkę do gołej ziemi.

[Gość: sickie]

KenG: a powiedz mi jakie to pole jest, jaki jest obszar jego zasięgu... i czy
będzie większe na słupie czy pod ziemią?

[Gość: gleen]

fachowiec od teorii pola się znalazł w morde kopane. Poczytaj sobie wyniki badań
odnośnie szkodliwości promieniowania najwięcej raka mózgu zanotwano u osób które
mieszkają w pobliżu uwaga trafo SN a nie lini WN , kabel jest ekranowany i
zakopany owszem pole jest ale mniejsze i to o wiele . Linia wisi ci nad ziemią
około 20 m i masz pole eletryczne 400kV / 20m =10kv/m ( średnio bo to nie jest
liniowa zależność ) jest się czego bać

[Gość: sickie]

józwa z czechem znajdą sposób żeby zajumać... nawet jakby tam płynęło 750kV

wszystkie linie wysokiego napięcia w mieście powinny być okablowane... a tak
straszą słupy między blokami

[Gość: OBYWATEL]

Często czytałem fachowe i cenne uwagi Włodka,ale ostatnio po raz drugi mnie
rozczarował swoim brakiem informacji. Włodku,żeby chociaż lekko liznąć temet
powinienieś zapoznać się z częscią dokumentacji w tej sprawie. Każde inne
dyskusje na tym forum ,bez znajomości wieloletniego MATACTWA,nie mają
sensu.Wpływ tak ogromnej inwestycji i jej oddziaływanie na zdrowie i życie
ludzi,gdzie opinia Wojewódzkiego Inspektora Sanitarnego,Sanepidu,Inspektoratu
Ochrony Srodowiska!!!Gdzie oceny oddziaływania na środowisko-NIEZALEZNE!!Kto je
pisze i na czyje zlecenie i za czyje pieniądze. GRANDA!!Jak można twierdzić,że
mieszkańcy wiedzieli o przebiegu linii energetyczne o takiej mocy i specjalnie
pobudowali się pod słupami,żeby narazić siebie i swoje rodziny na utratę zdrowia
i śmierć.Kto wydawał pozwolenia w tak zagrożonej strefie na budowe
osiedla???Pytań jest wiele, napewno będzie konieczna pomoc sądów w Unii
Europejskiej. W Polsce nikt mieszkańców nie obroni.Podobna sprawa czeka w
Marlewie/i nie tylko/z hałasem F16. Decyzję dot. posadowienia takiej bazy w
Poznaniu mógł podjąć tylko człowiek nie w pełni władz umysłowych.

mnie F16 nie przeszkadzają n/t

[Gość: my z posen]

[lordsithvader0]

>Wszędzie,gdzie istnieją
> warunki terenowe linie winny być maksymalnie odsunięte od
> istniejących zabudowań i terenów przeznaczonych pod budownictwo
> mieszkaniowe.

Tyle, że najpierw była lini (chociaż stara jednotorwa) a dopiero potem budownictwo mieszkaniowe.

>W przypadku tej inwestycji w Kamionkach istnieje
> mażliwość budowy linii napowietrznej ponad lasem.

Nie istnieje, z tego prostego powodu, że zaczeły by się protesty mieszkańców, do których linię by przysunięto i cała zabawa od nowa.

> Stawiam inwestorowi i wojewodzie pytanie: który tor budowanej w
> pośpiechu linii zabezpieczyć ma potrzeby energetyczne EURO 2012 w
> Poznaniu?

Prosta odpowiedź: trzy z czterech torów zasilają Poznań a zatem zwiększają bezpieczeństwo energetyczne miasta a co za tym idzie imprezę EURO 2012.

[Gość: Eco_Osholom]

Jesli chodzi o puszczenie tej linii przez las, to ta mozliwosc juz 3
lata temu zostala zaskarzona do Komisji Petycji Parlamentu
Europejskiego. Komisja skarge przyjela i postepowanie zawiesila, ale
je odwiesi gdyby grozba zniszczenia lasu (120 letnie deby w otoczce
parku krajobrazowego Rogalina) stala sie jakos realna.
Mieszkancy Kamionek nie liczcie na to, ze uda wam sie te linie
wstawic do lasu!! Uwazam, ze macie racje i zostaliscie oszukani, ale
wasza opcja przerzucenia problemu na innych mieszkancow (tych spod
lasu, ktorzy kupili drogie dzialki wlasnie po to, zeby byc dalej od
linii energetycznej, a blizej lasu) i na srodowisko naturalne jest
po prostu podla. Nie forsujecie rozwiazania, ktore jest optymalne,
czyli zakopanie linii pod ziemie jako kabel, tylko takie, ktore
obciazy innych i las. Nawet nazwa waszego stowarzyszenia Lasem1000
nie pozostawia zludzen co waszego egoizmu. Dlatego mysle, i mam
nadzieje, ze jesli nie zmienicie stanowiska na bardziej otwarte i
sprawiedliwe, slusznie dostaniecie po lapach. Wojewoda jest
poinformowany o skardze do Komisji Petycji i na bank nie zaryzykuje
afery miedzynarodowej. Ale jeszcze jest szansa, ze wspolnie
wymusicie na liniach energetycznych opcje kablowa. Ich na to stac a
takie kable, do 400 kV robi sie nawet w POlsce, w Bydgozczy. Beda
krecic, bo sa monopolistami, ale sa bardzo bogata firma...
Aha, nasadzenia kompensacyjne skompensuja straty wycietego lasu
dopiero w 3 pokoleniu, zanim cos urosnie. Czyli nasze pokolenie jest
tylko stratne.

Euro - tak. Linia - nie!

[Gość: Człowiek z Sołacza]

W latach 70-tych wybudowano linie wysokiego napiecia przez Sołacz
tuz koło szkoły na Drzymały i wzdłuż ulic Źródlanej i Nad Potokiem.
Nie jest to najlepsze rozwiązanie, ale przecież to miasto. A jednak
postawiono linię. Nie wiem czy zachorowalność na jakieś choroby
wzrosła w tej okolicy od tego czasu.A Borówiec to kompletne
peryferia. Poza tym o tej sprawie w TV usłyszałem już w 2006, więc
nie rozumiem skąd argumentacja w tej sprawie o EURO 2012 ? I czy
naprawdę mieszkańcy nie wiedzieli, że linia ta będzie budowana, gdy
oni stawiali domy ? Potem będą narzekania, że nie ma bezpieczeństwa
energetycznego dla Poznania. A jakby W Boówcu wyłaczono prąd na
jakiś czas ? Co by sie wtedy działo ? Jakby narzekali mieszkańcy na
to ,"że sie nic nie robi". No to właśnie sie teraz robi. A
protestowac w tej sprawie można. Mam nadzieję , że bezskutecznie.

[Gość: czlowiek]

czlowieku, o czym ty piszesz, to jest miedzynarodowa autostrada energetyczna,
linia najwieksza w Europie, to co macie na Solaczu to lilnia tranwajowa przy tym
gigancie , nie porownoj slonia z psem tylko dlatego ze to i to ma cztery nogi.

A do Wlodka, w zadnych planach w gminie nie ma tej lini i nie bylo, linia jest w
planach przy autostradzie A2, dlaczego nie beignie wzdluz autostrady ? to trzeba
spytac wlasciciela

Człowieku - nie wprowadzaj siebie i ludzi w błąd

[refleksyjny]

To co piszesz to po prostu nieprawda.
Przy autostradzie linii nie ma w planie żadnej gminy.
Jest za to w planie w Kórniku.
I dlatego jest wybudowana.

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Nagromadzenie sprzecznych twierdzeń jest tak duże, że nie da się tego rozwikłać
i wyrobić poglądu. Linia jest, linii nie ma. I bezczelność obu stron.
Bezsprzecznie 8-krotne zwiększenie mocy to nie są drobnostki. Ale kto by tam
kupował działkę koło linii... No i gmina Kórnik... Pasztet podobny do tego w
Plewiskach, nachapać kasy za działki i z podatków, ale bez myśli, bez planu, bez
rozsądku. A jak się rypnęło, to teraz trwoga do Boga.

[Gość: sickie]

na Sołaczu idzie 110ka... a nie 220ka czy 440... im wyższe napięcie tym większa
jazda

[marek.es]

Dlaczego mieszkańcy nie walczą z gminą, która wydała pozwolenia na
budowę? Byłoby logiczniej, zwłaszcza że linia istniała i plan
zakładał jej modernizację.

[Gość: Człowiek z Sołacza]

marek.es napisał:

> Byłoby logiczniej, zwłaszcza że linia istniała i plan
> zakładał jej modernizację.

Słuszna uwaga. Byłoby logiczniej, zwłaszcza że linia istniała i plan
> zakładał jej modernizację, nie budowac sie w tym miejscu lub teraz
nie robić zadymy.

[Gość: wrozka]

pamietaj, modernizacje wpisal inwestor we wniosku, modernizacja to poprawa
parametrow, no wymiana okien ze starych na nowe a nie dobudowanie 7 pieter do
obecnych dwoch istniejacych - pomysl zamnim skomentujesz

[Gość: gość]

Nowa linia ma mniejsze promieniowanie niż stara, po prostu dlatego
że słupy są wyższe i przewody wiszą wyżej niż poprzednio.
Promieniowanie od starej wam nie przeszkadzało? A mniejsze
promieniowanie od nowej już przeszkadza! Skoro z własnej woli
zamieszkaliście pod bardziej promieniującą linią to teraz
przestańcie szczekać i żądać zniszczenia lasu!

Euro - tak. Linia - nie!

[Gość: posener]

Trzymam kciuki za Energetykę!

Uważam, że mieszkańcy Kamionek przekraczają wszelkie granice
arogancji, kontynuując ten absurdalny protest. Jak ktoś wcześniej
napisał, ta linia istnieje już długie lata i nikt nikogo nie
zmuszał to kupowania tam ziemii. To taka typowo cwaniacka postawa:
kupić tanią działkę, licząc że dawno sporządzone plany nie wypalą,
a kiedy do inwestycji dochodzi - udawać greka i robić z siebie
ofiarę "bezdusznych" urzędników. I jeszcze żądać niszczenia lasu
byle tylko postawić na swoim. Jestem dumny z tego, że mamy
odpowiedzialnego ministra środowiska i dyrkcję Lasów Państwowych,
którzy nie pozwolili na taką dewastację przyrody.

[Gość: zainteresowany]

Podpisuję się dwoma rękami pod tym co napisał posener! I dodam
jeszcze, że mieszkańcy Kamionek w swej "uczciwej" walce z PSE swoją
linię chcą podrzucić innym mieszkańcom Kamionek i Borówca!

[kosama]

coś wam powiem. po 1: ta ilość "gości" a nie userów to zwykły desant tzw e-PR
fundowany przez pieniadze skarbu panstwa. blubry inwestorskie. wezcie się za
porządną robotę, bo zło, które robicie kiedyś do was wróci. nie wierzycie -
poczekajcie, zobaczycie.
po 2: nie ma mowy o dewastacji lasu - linie sa wysokie i wycienka tylko pod
paroma slupami, a osiedla uratowane od trudnego do oszacowania oddzialywania.
po 3: kabel tlumi pole elektromagnetyczne, w niemczech jest juz ustawodawstwo
zabraniające puszczania takich inwestycji wsrod domow, lub zakopywanie ich
po 3: PSE oszukalo gmine i calą resztę, zgosili "modernizację" a nie budowę monstrum
po 3: życzę tym wszystkim, którzy nas potępiają, podobnych doświadczeń. może to
was nauczy nie oceniać, zanim nie zgłebicie tematu.
i pięknych snów

do specjalistki PR kosama

[refleksyjny]

Nie kłam. Nie oszukuj.
Żyjesz z PR.
Kupiłaś dom przy linii świadomie.
Prąd był, jest i będzie potrzebny.
Dlatego linie były, są i będą potrzebne.

może się pan/pani przedstawi?

[kosama]

nie przypominam sobie, żebyśmy się znali. żenujące...

[Gość: gość]

A Pan/Pani się przedstawiła? Tak, naprawdę żenujace.

[Gość: edepodemede]

posener = chomka = wiejaca z pola stonka Ten rebus rozwiążą tylko
Ci, którzy maja nad parterową zabudowa 70 metrowe słupy. Reszta
pisze bzury o tym, ze widziały gały co brały G... prawda! Nie
widziały i nie wiedziały!
Za to specjalisci z kórnickiego ratusza od planowania i
zagospodarownia przestrzennego- dobrze o całym bajzlu wiedzieli w
swych mapach. Ale zawsze lepiej jest zjeść ciastko i dostac
pieniadze na kolejne - tak by cukiernia była czynna zawsze. A innym
mówic JESTEM na dziecie- nie dziekuję....

Euro - tak. Linia - nie!

[jurek1943]

Gdy wyglądam z okna w odległości 50 m stoi biało czerwone monstrum
ktore w nocy błyska swiatłami czerwonymi i nie daje spac czy ktoś
mnie sie pytał co ja na to .Postawili toświństwo energetyczne i
już.Jak kogoś ciekawi gdzie to jest to w Komornikach proszę sobie to
obejrzeć ale biedni ludzie nie maja nic do powiedzenia co innego ci
w Kamionkach!

[lordsithvader0]

Proponuję rolety.

[jurek1943]

Prosty buraku a może snopek slomy.

[Gość: sickie]

kup rolety, owiń się aluminiową folią do pieczenia i podłącz do piorunochronu...
nic Ci nie będzie grozić...

Euro - tak. Linia - nie!

[Gość: WSI]

Zacznijmy się przyzwyczajać do takich barwnych pikiet i żenujących argumentów jak mają protestujący mieszkańcy Kamionek. Zaczynają się dwie wielkie inwestycje drogowe więc można spodziewać się że mieszkańcy Gołusek, Dąbrówki, Dąbrowy, Batorowa i Swadzimia wkrótce dadzą o sobie znać.

[lasem1000]

Parawo do legalnego demonstrowania swoich poglądów daje konstytucja. PRAWDA
ZWYCIĘŻY.

[Gość: anty Lasem 1000]

Prawda zwycięży! Ale nie prawda zakłamańców z Lasem 1000, którzy
przedstawiając się jako stowarzyszenie ekologiczne chcą wycinać
lasy, którzy przedstawiając się jako obrońcy ludzi, podrzucali linię
innym!!!

[Gość: sara_steszew]

ja widziałam ludzi z Lasem1000 na manifestacji i nic nie mówili że zajmują się wycinaniem lasów. Walczą przesuniecie linii właśnie do lasów. Co więc wypisujesz człeku pełen nienawiści. Walczcie moi drodzy z głupotą i zakłamaniem. Takich słupów nie wolno budować na osiedlach kto tego nie rozumie niech lepiej milczy.

[Gość: pełen nienawiści]

Saro ze Stęszewa, piszesz że jestem pełen nienawiści, odpowiem że ty
pełna głupoty. Nie rozumiesz problemu, a zabierasz głos. Sama
napisałaś, że Lasem 1000 walczą o "przesuniecie linii właśnie do
lasów". Przesunięcie linii do lasu wymaga właśnie częściowej jego
wycinki. Rozumiesz? Może niech ci to ktoś wytłumaczy. A na
przyszłość milcz dopóki nie zrozumiesz.

[Gość: pełen nienawiści]

I jeszcze jedno. Czy słyszałaś o złodzieju, który przyznaje się, że
kradnie? Czy jeśli taki złodziej nie mówi ci że kradnie to oznacza,
że nie kradnie? Taka jest twoja logika. Jeśli to zbyt skomplikowane,
to spróbuję jeszcze raz. Z tego że Lasem 1000 na demonstracji nie
powiedzieli, że chcą wyciąć las, nie oznacza, że nie chcą wyciąć
lasu, oznacza to tylko, że tego nie mówią, bo to niezbyt ładnie
wygląda w gazetach, radio, telewizji. Nie mówią też,
że "przesunięcie linii właśnie do lasów" oznacza podsunięcie jej
innym ludziom, którzy właśnie przy tym lesie mieszkają. Czy Sara ze
Stęszewa zgadza się na to, żeby Lasem 1000 walcząc o przesunięcie
linii doprowadziła do wycięcia lasu i podsunięcia linii innym
ludziom?

Stop pieniactwu z Kamionek!

[kajciech]

Sytuacja jest bardzo podobna do tej z Nową Naramowicką. Ludzie
kupują świadomie lub mniej świadomie mieszkania/domy w bezpośrednim
sąsiedztwie istniejacej lub wpisanej do planu infrastuktury
drogowej/energetycznej, a potem urządzaja obrzydliwe protesty od
których innym robi się niedobrze.
Gdy płaciło się te kilka złotych mniej za działkę to pewnie wszyscy
Kamionkowicze zacierali ręce, a teraz gdy od dawien dawna istniejąca
linia jest modernizowana to podnieśli larum.
Zachowanie okropne i naprawdę żal mi go komentować, bo świadczy
tylko źle o Kamionkowiczach, którzy dają popis arogancji pomieszanej
z nieświadomością i nieznajomością otaczajacej ich rzeczywistości.

[Gość: tomek]

ale ty jestes naiwny , zajrzyj na kamionki.net

Euro - tak. Linia - nie!

[Gość: Człowiek z Sołacza]

gość portalu OBYWATEL napisał(a):

W Polsce nikt mieszkańców nie obroni.Podobna sprawa czeka w
Marlewie/i nie tylko/z hałasem F16. Decyzję dot. posadowienia takiej
bazy w
Poznaniu mógł podjąć tylko człowiek nie w pełni władz umysłowych.

To już jest kompletne nieporozumienie. Ktoś buduje dom w pobliżu
lotniska i ma pretensje, że samoloty startują. Poza tym F16
przeniosa sie wkrótce do Powidza podobno i będzie spokój, ale tam sa
też jacys mieszkańcy i wiele domków letniskowych nad jeziorem, więc
nie wiadomo......

[Gość: ksiądz]

Mie szkańcy Kamionek nie dajcie się , Walczcie o swoje. Macie rację . Enea to
oszukańcza instytucja. Lapówkarstwo tam kwitnie, Pracownicy energetyki i
mieszkańcy komunistycznych bloków nie wypowiadajcie się w tej sprawie, bo
łamiecie przykazania boże. Piekło na was czeka.

[Gość: Eco-Osholom]

Czlowieku z Solacza, niedlugo nabuduja wam nowych blokoww PArku
Wodziczki, a nad Bogdanka wywala kilka osiedli i ruch samochodowy w
waszym rejonie zwiekszy sie dwukrotnie... zamiast bredzic o ludziach
z MArlewa i F16 powinien ich prosic o pomoc, zeby uratowac Solacz i
par Solacki przed kleska ekologiczna...

Euro - tak. Linia - nie!

[jim19]

Brak w tym tragicznym "przedstawieniu" głównych, w moim przekonaniu,
winowajców tj władz Kórnika. Tak na marginesie ciekawe czy odpowiedzialni
poniosą jakąkolwiek odpowiedzialność karna i finansową za swoje decyzje
skutkujące obecnym patem.