Gość: Lech Re: Welcome in European Union! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.09, 14:27 jak już to "the European Union" a zresztą - co to ma do rzeczy ??? Teraz, jeżeli chodzi o tę sprawę. Bardzo współczuję tym ludziom. Ewidentnie kochają swoje dzieci. A to, że nie mają tyle kasy jak na przykład o. Rydzyk, Stokłosa, Solorz itd. to jeszcze nie znaczy, że krzywdę zrobią swoim dzieciakom. Świadkowie o tym wyraźnie mówią. Swoją drogą dobrze by było, gdyby ci ludzie przestali starać się o następne potomstwo. Tu kościół niestety gra bardzo nieładną rolę. W tym przypadku na 99 % szans sędzina "sprzedała" dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
msvip precz z takim państwem !!!!! 05.08.09, 00:02 nieługo będa zabierać dzieci bo matka ugotowała za słoną zupę a ojciec nie zmówił paciorka na dobranoc!Precz z debilami !Ludzie kochani , już niedługo socjalistyczna władza zakaże wam palenia papierosów w waszych własnych domach!Władza wie lepiej ,co jest dobre dla obywatela - skąd my to znamy?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaco Popapraniec! IP: *.chello.pl 05.08.09, 04:28 Ty popaprańcu! Jaka socjalistyczna władza? Jeżeli już to być może niedługo będzie się tracić pracę za brak np. świadectwa chrztu,bierzmowania,kościelnego ślubu,codziennych wizyt w kościele itp.,to tak na marginesie bo w tym wypadku nie o to tu chodzi. Nawet przewodnia Czarna Siła Narodu była za pozostawieniem dziecka. Więc o co? Chyba tylko upierdliwość sędziny, może zemsta kuratora na Rodzicach itp. Nie mieszaj od razu polityki do wszystkiego. Odpowiedz Link Zgłoś
madissa Wielkie szanse na wielkie odszkodowanie od państwa 05.08.09, 00:02 Jak w tytule. Mam nadzieję, że tę rodzinę już namierzyła jakaś kancelaria zajmująca się także sprawami przed ETPCz w Strasburgu. Szkoda - niepowetowana szkoda dla matki i dziecka już została wyrządzona. Pozew można składać natychmiast. Trochę to potrwa, ale przed uzyskaniem przez dziewczynę pełnoletności okrągła kwota wpłynie na konto jej rodziców. Będzie jak znalazł na studia. Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek ... CÓŻ ty pleciesz ?! 05.08.09, 00:28 madissa napisała: >Jak w tytule. Mam nadzieję, że tę rodzinę już namierzyła jakaś >kancelaria zajmująca się także sprawami przed ETPCz w Strasburgu Kobieto, cóż ty pleciesz ? Równie dobrze mogłabyś się bronić przed samowolą hołoty lewicowej bolszewików pisząc z łagru do "trybunałów w Moskwie". Historia autentyczna ze Szwecji. Matce odebrano dziecko wymagające wzmożonej opieki z uzasadnieniem, że jest nadopiekuńcza. Przekazano dziecko dla jakiejś pary mającej problemy ze sobą i po dłuższym okresie takiego znęcania się nad dzieckiem przekazano je ... następnemu, samotnemu "wybrańcowi" urzędasów. Dziecko już pisało do matki (nie mogło się spotkać) błagalne listy, o zabranie go od potwornego opiekuna - niestety, czerwona hołota nie przewiduje takich happy end'ów. Dziecko zmarło a owa Szwedka postanowiła walczyć w sądzie z państwem lewicowej hołoty ideologicznej. Przegrała we wszystkich instancjach a "owo przyjazne" państwo szwedzkie zasądziło od kobiety zwrot kosztów rozpraw w wysokości 1.5 mln koron (nie spłaci do końca życia, ale władza lewicowa od 90 lat pokazywała, że jak chce zgnoić wroga ludu to on to odczuje do końca swego żywota). Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek Re: ... CÓŻ ty pleciesz ?! 05.08.09, 11:09 elve napisała: > podaj źródło. Mógłbym Ci podać prosty adres z youtube, ale podam z witryny JKM. Przynajmniej się pośmieję, gdy odpiszesz, że z tej witryny to na pewno niczego nie obejrzysz, bo to na pewno "oszołomstwo" jest (tak działa ogłupiająca propaganda lewicy - ludzie są edukowani do jakich treści muszą mieć od razu negatywne nastawienie). Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek Re: ... CÓŻ ty pleciesz ?! cd. powyższego 05.08.09, 11:15 korwin-mikke.pl/wideo/pokaz/postep_po_szwedzku_13/536 korwin-mikke.pl/wideo/pokaz/postep_po_szwedzku_23/537 korwin-mikke.pl/wideo/pokaz/postep_po_szwedzku_33/538 sorry, nie wkleiłem od razu. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszek1973 [...] 05.08.09, 08:33 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ~hiena Re: ... CÓŻ ty pleciesz ?! IP: *.adsl.inetia.pl 05.08.09, 09:50 jakoś nie widzę tej prawicy w Polsce. a ty mariuszku z klatki uciekłeś z takimi poglądami? Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek Re: ... CÓŻ ty pleciesz ?! 05.08.09, 11:13 mariuszek1973 napisał: > masz teraz prawicowa wladze w Polsce i pie...ne katabasy czasrne durniu bidny, nie istniała żadna władza prawicowa w Polsce do Magdalenki. Wcześniej też nie, choć reforma Wilczka za czasów Rakowskiego (prawicowiec? hehe) miała cechy reformy konserwatywnych liberałów. Masz, matole, 36 lat wg ksywy i dalej używasz określenia "mariuszek". Byłeś "biernym" i tak cię nazywali ? Odpowiedz Link Zgłoś
proto Re: Wielkie szanse na wielkie odszkodowanie od pa 05.08.09, 11:21 Rozumiem, że od państwa sędziów, Niech ona płaci za swoje błędy, ja z podatków nie mam zamiaru. Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Wykształcona w prl-u sędzina 05.08.09, 00:03 widząca prawo, a nie człowieka. Ten gatunek musi wymrzeć. Odpowiedz Link Zgłoś
cloclo80 Re: Wykształcona w prl-u sędzina 05.08.09, 00:04 Ale taka zdzira bez rozumu jest absolutnie bezkarna. W majestacie prawa. Podważenie jej orzeczenia będzie bardzo trudne a ta małpa za żadne skarby świata nie przyzna się do błędu. Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: Wykształcona w prl-u sędzina 05.08.09, 02:20 lahdaan napisał: > widząca prawo, a nie człowieka. Ten gatunek musi wymrzeć. Ale ona chyba prawo złamała. Rozdzieliła noworodka z rodzicami i to tak naprawdę bez powodu. Bo co: bałagan, tatuś starający się? Jak opisany był ten bałagan, to przy dzieciach, kobieta w ciąży- ma prawo się tak zdarzyć. Zależy od ciąży, jak się przechodzi. Tym pewnie ani kurator, ani sędzina się nie zainteresowały. > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil zagrożona hodowla, musiała oderać sztukę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.09, 00:05 No cóż, przywyczajcie się, że dzieci należą do Państwa i może ono z nimi zrobić co zechce. Rodzice mają za zadanie hodować dzieci wg zaleceń. Jak tego nie robią wg zaleceń, albo przychówek jest w inny sposób zagrożony (wg urzędasa) lub są lepsze pastuchy dla dziecka (wg urzędasa) to w prosty sposób można dzieciaka zabrać i przekazać innym pastuchom. A rodzice? No cóż mogą sobie zrobić nowego, może akurat uda im się go zachować... Paranoiczne - socjalistyczne państwo. A będzie jeszcze gorzej... Odpowiedz Link Zgłoś
jl6866 Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:05 Nie moge tego spokojnie czytac. Czy mozna cos zrobic i realnie pomoc tym ludziom? I czy gazeta moglaby sledzic los sprawy. To malenstwo potrzebuje kontaktu z matka i juz na poczatku zycia odbiera mu sie to co najwazniejsze. Zanm polskich prawnikow i lekarzy i naprawde niewielu jest takich ktorych obchdza ludzie. Ciagle posiadanie jest jedynym synonimem szczescia a biedote traktuje sie jak nieludzi. Co ten szpital sobie wogoler mysli. Taka trauma - kazali jej wstac i odejsc - co za cynizm. Ja pani ordynator pokazalabym artykul o gorylicy w traumie po stracie dziecka, a potem kazala kopac rowy a nie leczyc dzieci. I tak naprawde sprawdzilabym czy pani sedzina nie miala w tym interesu - moze ktos znajomy czeka na adopcje - moze obrazam ale to co piszecie nie miesci mi sie w glowie - strach mieszkac wsrod takich strozow prawa i tych co przysiegali dbac o nasze zdrowie - kpina po prostu. Ponosi mnie a tak naprawde BLAGAM napiszcie czy odzyskali dziecko i jesli trebaby bylo pomoc nawet petycja albo nie wiem czym dajcie znac. Tak mi przykro ze wzgledu na tych prostych ludzi i ich malenstwo - przepraszam. Odpowiedz Link Zgłoś
dialog Mocnie i nie do końca przywoite słowa się cisną 05.08.09, 00:08 Jeśli problem jest rzetelnie opisany, to mocne i nie do końca przyzwoite słowa cisną się na usta. W Polsce mnóstwo noworodków i małych dzieci wychowuje się w rodzinach alkoholowych, narkomańskich, w atmosferze konfliktów i działania służb socjalnych i sądów nie są takie zdecydowane, a czasem żadne. Ojciec za stary? To kilku znanym i bogatym panom też powinny byż zabrane dzieci- np. Kazimierzowi Kutzowi. Na miejscu matki wytoczyłbym proces za szkody psychiczne i żądał grubych tysięcy jako zabezpieczenie dla rozwoju dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: idiotom-NIE ! Cenzus wieku jest w małżeństwie i wyborach. IP: *.pl 05.08.09, 08:51 I ewentualnie w publicznych studiach dziennych. Ale do, PRZEPRASZAM, k***y nędzy, nikt nie może odmówić ludziom posiadania dzieci, bo jakiemuś idiocie się wiek rodziców nie podoba !!! Czyżby wstęp do prawnej eugeniki ? Odpowiedz Link Zgłoś
zbyszek_z_wroc Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:08 Jeżeli dane w artykule są wyczerpujące, to postepowanie sądu jest skandalem, mam nadzieję, że adwokatka zgłosi do sądu sprawę o wszczęcie postępowania dyscyplinarnego wobec sędzi. Jak można, w przypadku, gdy są pozytywne opinie o wychowaniu dzieci( w szczególności ze szkoły ), nie zbadać dokładnie sprawy. Przecież nie było żadnych informacji o nadużywaniu alkoholu przez rodziców czy o awanturach. A że bałagan? To zawsze można naprawić, po prostu posprzątać. To jest t.zw. normalna rodzina. Kuratorka i sędzia do przeniesienia na mniej odpowiedzialną pracę. Odpowiedz Link Zgłoś
dorota_marek_wawa Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:15 Wy naprawde nie rozumiecie. Sady rodzinne to panstwo w pantwie poza kontrola. Sedziny w takich sadach sa wszechwladne. Moze byc dobra opinia ze szkoly, dziecko sie dobrze uczy, moze byc dobra opinia kuratora, a ta jak zechce i tak wysle dziecko do rodziny zastepczej. Ten eyrok nie jest jeszcze zly, slyszalam o wielu bardziej bulwersujacych. A nie trafiaja do mediow, bo adwokaci odradzaja? Dlaczego? Bo te sedziny sa wszechwladne i calkowicie poza kontrola. Ten caly tzw system ktory w zalozeniu mial chronic dzieci dzis w 80% przypadkow krzywdzi normalne rodziny. A teraz sami powiedzcie: slyszeliscie kiedys, zeby w sadzie rodzinnym byla jakakolwiek rodzina patologiczna, w ktorej oboje rodzice pija, a dzieci chowaja sie na ulicach? Bo ja nie... Ale ten artykul przeminie, a wszystko zostanie po staremu... Odpowiedz Link Zgłoś
cloclo80 Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:17 W ogóle należy zlikwidować te bolszewickie struktury przechowujące prawniczy odpad niezdolny do poważniejszych prac. Odpowiedz Link Zgłoś
proto Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:23 do wypowiedzi dorota_marek_wawa To co opisujecie to nie może być prawdziwe. Jeżeli jest to musi zacząć działać prawo naturalne a wtedy cofniemy się dużo dalej niż średniowiedcze. Bo tam gdzie nie obowiązuje kultura i cywilizacja zaczyna obowiązywać prawo naturalne. Nie pozwoliłbym zabrać swoich dzieci, nikomu. Do końca moich albo jego dni. Odpowiedz Link Zgłoś
dorota_marek_wawa Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:31 Wiesz, wszyscy twierdza ze jest niemozliwe, dopoki ktos sie nie zetknie z ta instytuacja. Znamy adwokata,dobrego Warszawskiego adwokata, ktory sam twierdzi, ze boi sie tylko spraw w sadach rodzinnych. Bo tam po prostu jest bezsilny. Szczegolnie na prowincji, gdzie kuratorzy i dedzina to kulkowzajemnej adoracji. Powtarzam: czy ktos z was slyszal o odbieraniu dzieci patologicznym rodzinom? Wystraczy sie pzrejechac w niektore rejony pragi, i w kilka godzin znajdzieice setki dzieci, ktorymi powienien zajac sie sad rodzinny. ale nie zajmuje. Bo w tym czasie sad woli nekac naparwde normalne rodziny, ktore sa dla nich latwiejszym lupem, bo nie tzreba sie zbytnio wysilac. Zreszta wspolgraja z tym tzw. poradnie-rodzinno-wychowawcze. Mielismy okazje czytac opinie wystawiane pzrez to cialo, i naparwde wlos sie jezyl na glowie... Tylko ze wszyscy udaja, ze jest ok. I ten chory system trwa nadal... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Papaja Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: 81.210.21.* 05.08.09, 03:53 To nie jest system!,ale ogromna aninomowośc i strach sasiadów przed donoszeniem do policji wydz.rodzinnych. trgedii dzieci z patolicznych rodzin jest mnóstwo,ale i idzieci i sąsiedzi są patologiczni.jednak prac.socjalni są biurokratami za biurkami i b.bierni.czas skontrolowac te MOPSy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kurator Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.09, 08:40 > Powtarzam: czy ktos z was slyszal o odbieraniu dzieci patologicznym rodzinom? A te 20 tysięcy dzieci w domach dziecka i drugie tylko w rodzinach zastępczych to skąd się wzięło? Z samych normalnych rodzin? System jest, jaki jest, ale nie pisz kompletnych bzdur. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:43 dorota_marek_wawa napisała: > A teraz sami powiedzcie: slyszeliscie kiedys, zeby w sadzie rodzinnym byla jaka > kolwiek rodzina patologiczna, w ktorej oboje rodzice pija, a dzieci chowaja sie > na ulicach? Bo ja nie... Wiesz dlaczego? Bo pijak może przypie...ć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kurator Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.09, 08:33 > A teraz sami powiedzcie: slyszeliscie kiedys, zeby w sadzie rodzinnym byla jaka > kolwiek rodzina patologiczna, w ktorej oboje rodzice pija, a dzieci chowaja sie > na ulicach? Bo ja nie. Jako kurator zawodowy mogę odpowiedzieć, że mam pod opieką takich rodzin co najmniej kilkanaście. W jednym przypadku dzieci uciekły pijącymi przed rodzicami i mieszkały same w stodole. To, że gazety o tym nie piszą, to nie znaczy, że czegoś nie ma. Teza o czepianiu się normalnych rodzin jest idiotyczna - bo w domach dziecka i rodzinach zastępczych nie ma wolnych miejsc, więc zabieranie dzieci odbywa się naprawdę w skrajnie patologicznych przypadkach. Czy ten o którym mowa w artykule był taki - nie wiem, ale spotykam się z dużo gorszymi na co dzień. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iza Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.zdnet.com.pl 05.08.09, 10:23 Myślę, że jako kurator również jesteś świadkiem niesprawiedliwych wyroków sądowych o pozbawienie władzy rodzicielskiej. Umieszczane są dzieci w domach dziecka i placówkach opiekuńczych i co wtedy robisz. Nic..? Jak czytam coś takiego to nie mogę uwierzyć, że takie przypadki jeszcze się powtarzają. Ciekawe jakie konsekwencje swojego wyroku poniesie pani sędzina. Na pewno żadnych bo Oni są nie do ruszenia. Takie sprawy powinny być szczególnie monitorowane przez rzecznika praw dziecka bo przecież o nie tu chodzi. Jak można żyć ze świadomością, że zabrało się dzieci dobrym rodzicom, które dzieci kochają i z nimi czują się bezpiecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kurator Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.09, 11:21 > Myślę, że jako kurator również jesteś świadkiem niesprawiedliwych wyroków sądowych o pozbawienie władzy rodzicielskiej. Wręcz przeciwnie, uważam, że takich wyroków jest za mało. Ale fizycznie nie ma gdzie umieścić wszystkich dzieci, które należałoby zabrać rodzicom, więc pisząc wnioski do sądu o takie zabranie wybieramy to dziecko, dla którego znajdzie się miejsce i u którego sytuacja w domu jest najgorsza i nie da się dłużej tolerować zachowania rodziców. Problemem jest raczej to, że czasem jakiegoś dziecka sąd nie zdąży zabrać i dziecko znajdzie się w szpitalu. Szczególnie w małych miejscowościach skala zaniedbań rodziców, syf, smród, przemoc, pijaństwo (często picie razem z dziećmi) jest niewyobrażalna dla normalnych ludzi. Zdarzało mi się widzieć dzieci kradnące żywność, bo rodzice leżą całymi dniami pijani. Jak się ktoś z tym nie styka, to nie ma o tym pojęcia. Co za idiotyczne podejście, że każdy wyrok z góry musi być niesprawiedliwy, a w sądach pracują tylko idioci. Życie w ogóle jest niesprawiedliwe, a dla tych dzieci szczególnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Obserwator Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: 81.210.21.* 05.08.09, 03:42 Jeżeli to jest rzetelnie dziennikarska relacja,to może i pospiepszył sie Sąd z decyzją.jednak sama pomagałam z lekarką i plastyczką pewnej rodzinie z 11-giem dzieci przez 2 lata.Kobieta co roku rodziła dzieci z mężem,który był "zaradny" w łóżu i żona tez,ale w zyciu b.kiepsko...Głodne dzieci,pusta kuchnia itp.Kiedy zorientowałam sie,że nasza b.duza pomoc finansowa i rzeczowa (meble,ubrania zywnośc,poszła na marne (smietnik!)odeszłysmy..Sa rodzice niewydolni psychicznie i niezaradni życiowo.!Szkoda słów,bo ani sądy ani prawo nie rozwiążą problemów ludzi z niedorozwojem.Tylko,pytam,dlaczego Państwo pozwala im rodzić dzieci,na ktore nie ma srodków i sposobu wychowania w godziwych warunkach??? Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 07:25 Gość portalu: Gość Obserwator napisał(a): > Jeżeli to jest rzetelnie dziennikarska relacja,to może i pospiepszył > sie Sąd z decyzją.jednak sama pomagałam z lekarką i plastyczką > pewnej rodzinie z 11-giem dzieci przez 2 lata.Kobieta co roku > rodziła dzieci z mężem,który był "zaradny" w łóżu i żona tez,ale w > zyciu b.kiepsko...Głodne dzieci,pusta kuchnia itp. Do 11 tej rodzinie jeszcze sporo brakuje, a i w garnku pusto nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek LEWA ideologia wiecznie żywa 05.08.09, 11:41 Gość portalu: Gość Obserwator napisał(a): > Tylko,pytam,dlaczego Państwo pozwala im rodzić > dzieci,na ktore nie ma srodków i sposobu wychowania w godziwych > warunkach??? U narodowych socjalistów w Niemczech w Szwecji państwo NIE POZWALAŁO "gorszym genetycznie i społecznie". Tobie podobałyby się ich metody ? Twoi dziadowie i pradziadowie i antenaci 95% tu dyskutujących żyli w gorszych warunkach i jakoś nie pojawił się ktoś, kto zabroniłby im rozmnażać się. Zgodnie z powyższym, Ciebie też nie powinno być na Świecie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosciu Czy Tobie już do cna rozum odebrało? IP: *.chello.pl 05.08.09, 13:03 > Tylko,pytam,dlaczego Państwo pozwala im rodzić > dzieci,na ktore nie ma srodków i sposobu wychowania w godziwych > warunkach??? Czy Tobie już do cna rozum odebrało, Ty półdebilu? Ja się dziwie, czemu Państwo Tobie pozwala pisać na forum, bo biorąc pod uwagę Twój poziom intelektualny, nigdy nie powinno Ci się dać sposobu, by cokolwiek pisać: żadnej klawiatury, pióra, długopisu - nic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dastii Re: Czy Tobie już do cna rozum odebrało? IP: *.pool.einsundeins.de 06.08.09, 09:56 sami nie wiecie co piszecie..... dzieci sa dziecmi ale rodzice maja prawo ich zachowac.... podejzewam ze nie wszedzie jest super czysto a i tak dzieci im nie odbieraja... Odpowiedz Link Zgłoś
mada.easy Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 01.09.09, 14:42 Pańtwo pozwala nie licząc się z obywatelami, którzy są na takich nieodpowiedzialnych, bez wyobraźni rodziców opodatkowani. Odpowiedz Link Zgłoś
legrange Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:11 Zamiast tym rodzicom udzielić pomocy, wszak to nie menele tylko ludzie biedni, to państwo polskie zabrało im dziecko na podstawie TYLKO jakiejś tam opinii kuratorki. Państwo polskie wydało już ponad MILIARD złotych na IPN, a nie potrafi wspomóc takich biedaków, tylko wyrządza im tak makabryczną krzywdę. Hańba! Hańba! Hańba! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grefel Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.jmdi.pl 05.08.09, 00:36 Nie ma co pomstować na Państwo czy prawo, bo to ludzie wydają wyroki na podstawie opinii które opracowują również ludzie a nie maszyny. Jak wiadomo, ludzie popełniają błędy, czasem rażące jak w powyższym przypadku. Za błędy swoich urzędników Państwo powinno słono płacić, może wtedy ktoś się zastanowi czy warto nieustannie ponosić koszty błędnych decyzji, czy może zaoferować lepszą płacę urzędnikom jednocześnie podnosząc wymagania. Jeżeli ktoś miał do czynienia z osobami z ośrodków pomocy społecznej, to wie, że niejednokrotnie są to osoby które same potrzebują pomocy od społeczeństwa, nie mówiąc o jakichkolwiek kwalifikacjach do wykonywania zawodu. Mam również wrażenie, że sądy rodzinne są traktowane jako przechowalnia dla "mniej zdolnych" lub wręcz całkowicie niezdolnych asesorów i asesorek. Takich przypadków zapewne było i będzie więcej, tylko nie wszystkie przebiją się do mediów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.dsl.hstntx.sbcglobal.net 05.08.09, 01:41 Masz słuszność, chociaż pamiętaj, że mówisz o swoich pieniądzach. Głosujesz za podwyższeniem podatków. Powiem więcej - nawet jeśli potroisz im pensje i wymagania nie ma gwarancji, że nie popełnią błędów. Bo błędów, jak wiadomo, nie popełnia tylko ten co nic nie robi. A tak wogóle to proszę państwa - czy nie za ostro troszeczkę? Cały system oceniać na podstawie tego wydarzenia? Niefortunnego, zgoda, ale w miarę odosobnionego. W Polsce są tysiące dzieci i kobiet nad którymi znęcają się członkowie rodziny. I wcale nie jest łatwo urzędnikowi który ma dziesięć, czy dwadzieścia rodzin którymi się zajmuje zdecydować czy ingerencja jest konieczna. Odbierze dziecko - tragedia. Nie odbierze i dziecko umrze po jednej sesji z pijanym ojcem (zdarza się co chwila) - jeszcze większa tragedia. Sprawa nie jest taka prosta jak się wydaje siedząc przed klawiaturą z bardzo ograniczonym zakresem wiadomości z tego artykułu i bez żadnej odpowiedzialności. Zbyt wiele ludzi w cywilizowanych krajach ciągle cierpi, żeby państwowy system pomocy został zlikwidowany. Moim zdaniem system, mimo, że niedoskonały, ciągle jest lepszy niż jego brak. Kto się nie zgadza - jego prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 01:51 Gość portalu: Gość napisał(a): > Masz słuszność, chociaż pamiętaj, że mówisz o swoich pieniądzach. > Głosujesz za podwyższeniem podatków. Powiem więcej - nawet jeśli > potroisz im pensje i wymagania nie ma gwarancji, że nie popełnią > błędów. Bo błędów, jak wiadomo, nie popełnia tylko ten co nic nie > robi. Błędy się naprawia:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.dsl.hstntx.sbcglobal.net 05.08.09, 03:41 > > Błędy się naprawia:) Absolutnie. Nie twierdzę, że nie. Ten błąd naszczęście jeszcze można. Przesłuchać, pracowników społecznych czy doszło do uchybień, jeśli tak - wylać niekompetentnych. Poprawić procedury. Jeśli popełniono błąd, zwrócić dziecko, wypłacić odszkodowanie. Tylko nie wylewać przysłowiowego dziecka z kąpielą - tylko o to mniej więcej mi chodziło. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 07:27 > Absolutnie. Nie twierdzę, że nie. Ten błąd naszczęście jeszcze > można. Przesłuchać, pracowników społecznych czy doszło do uchybień, > jeśli tak - wylać niekompetentnych. Poprawić procedury. Jeśli > popełniono błąd, zwrócić dziecko, wypłacić odszkodowanie. O kurczę, zabrzmiało jak relacja z innej planety. Zwłaszcza to: "poprawić procedury, wylać niekompetentnych". Lubię poczytać dobrą fantastykę a ta, choć krótka wygląda na przednią. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszek1973 Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 08:46 a co nieszczesliwcze pierwszy raz w zyciu czytasz slowa normalnego czlowieka, piszacego po polsku? czasem nawet na tym forum zdarza sie ktos obiektywny i umiejacy pisac bez zbednej egzaltacji!!! Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 09:02 mariuszek1973 napisał: > a co nieszczesliwcze pierwszy raz w zyciu czytasz slowa normalnego > czlowieka, piszacego po polsku? czasem nawet na tym forum zdarza sie > ktos obiektywny i umiejacy pisac bez zbednej egzaltacji!!! Nie zrozumiałeś niestety o co chodziło - pisanie o tym jak POWINNO być to w zderzeniu z rzeczywistością czysta fantastyka. A tak przy okazji - anse do nicków to dowód na raczej niską kulturę osobistą :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joanna Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.08.09, 12:00 Nie do końca jest tak jak mówisz. Znam jednego sędziego, przytoczę tu jego jedną wypowiedź która dużo dała mi do myślenia o naszym systemie "sprawiedliwości". "Ty wiesz jakie to fajne uczucie mieć nad ludźmi władzę, mogę kogoś ułaskawić lub zniszczyć mu życie a wszystko zależy od tego jaki mam dziś humor..." W ławach sędziowskich zasiadają niestety tylko ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gośc Dosiwad. Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: 81.210.21.* 05.08.09, 04:04 Dzieci ..uczycie sie życia na podręcznikach. tylko? A zajrzyjcie do srodowisk tzw.patologicznych i spróbujcie im pomóc.Może wtedy nabierzecie doswiadczenia i na egazaminach pójdzie wam lepiej?.. Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 01:49 legrange napisał: > Zamiast tym rodzicom udzielić pomocy, wszak to nie menele tylko ludzie biedni, > to państwo polskie zabrało im dziecko na podstawie TYLKO jakiejś tam opinii > kuratorki. Państwo polskie wydało już ponad MILIARD złotych na IPN, a nie > potrafi wspomóc takich biedaków, tylko wyrządza im tak makabryczną krzywdę. > Hańba! Hańba! Hańba! A ja faceta podziwiam. Stara się swoimi siłami. Jak wierzyć artykułowi, to dzieciom nie brak jedzenia, ubrań i rodziców. W najgorszych czasach nie poddawał się i nie leciał do MOPS-u, tylko zakasał rękawy i łatał dziury. Ja też uważam, że MOPS, to najgorsze rozwiązanie. Chcesz dobrze liczyć, licz na siebie... Facet prawdopodobnie ma niskie wykształcenie, więc niekoniecznie ma możliwości, aby mieć lepsze zajęcie. Mieszka na wsi, więc jest mu naprawdę ciężko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: 81.210.21.* 05.08.09, 04:00 Sa niestety takie rodziny,którym pomoc nie pomaga! przepija,przebałaganią i wyrzuca na smietnik,nawet jedzenie,bo nie potrafia uzytku z tego zrobic,a dzieciaki rodza co rok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dasti Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.pool.einsundeins.de 06.08.09, 09:57 zgadzam sie.... Odpowiedz Link Zgłoś
kibur Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:14 Dziecko zhandlowane jak nic!!! To nie sędzina- to zwykła pospolita bandytka!!! Toż to powinni ich posadzić za handel niemowlętami, mam nadzieję,że ktoś im się do dupsk podobiera!! wrrrr,aż człowieka trzęsie. Banda cholerna, i to się prawo i sądy nazywa, szlag by ich...! Bardzo współczuję rodzicom dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
proto Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:15 UWAGA: Wszystkie użyte w tej wypowiedzi są poprawne i akceptowalne przez Powszechny Słownik Języka Polskiego. To chyba jakaś kaczka dziennikarska. Mam nadzieję, że gazeta wraz jakąś firma robią testy czy coś innego związane z psychologią czy inną fizjologią. Bo to przecież nie może być prawda. Pewnie nie ma takiej osoby jak Sędzia Jolanta Biniak. Bo nikt normalny nie zabierze dziecka za okruchy na stole i wiąże matce wyrokiem sądowym cycki. To jakaś bzdura. A jeżeli to prawda to niech owa Sędzia Jolanta Biniak sama sobie cycki zwiąże, Ciekawe jaka Sędzia Jolanta Biniak jest w łóżku bo jeżeli jest do kitu i nie zaspakaja męża to trzeba jej siane cipę zapchać. Ku... ale żeście mnie tym artykułem wku...li. Ludzie, jak sprawdzić czy to jest prawda? Niech ktoś napisze. Albo niech ktoś z gazety.pl napisze, że sobie robi jaja. Jeżeli nie to ja jestem gotowy utworzyć stronę i zacząć walczyć o oddanie tego dziecka rodzinie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.09, 00:48 Proto, nawet te wykropkowane wyrazy to za mało - jeśli to prawda. Ale to chyba nieprawda, bo przecież zareagowałby Minister Sprawiedliwości! O rzeczniku praw dziecka nie wspomnę. Odpowiedz Link Zgłoś
tujacek czas najwyższy na reformę sądownictwa!!! 05.08.09, 00:16 to ostatnie chwile!!! Odpowiedz Link Zgłoś
binzsh Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:24 ja pierdziele ! rozwaliłbym szpital a bez dziecka nie wyszedł ! to jest skandal,nieludzkie zachowanie, żal mi tych rodziców, mam nadzieje, że dziecko odzyskają a prokurator poniesie konsekwencje za to co zrobiła. Odpowiedz Link Zgłoś
czuly-wojtek Brawo! Nasze Sądy nareszcie upodobniają się do 05.08.09, 00:34 zachodnioeuropejskiego wymiaru sprawiedliwości. Tak trzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Gdzie jest ten sąd co załatwia sprawę w 5 dni? 05.08.09, 00:34 Toż to expresowe tempo jest. A pani sędzina co, jakąś premię dostała, że tak na urlop od razu uciekła? Odpowiedz Link Zgłoś
kibur Sąd Rejonowy w Szamotułach !!! 05.08.09, 00:35 Wyguglałam, i są jedno i drugie. Jolanta Biniak, szefowa cała, i ten biedulek co chce być zwolniony od odpowiedzi Marek Szatkowski !! Choroba, wychodzi,że to nie kaczka. Bo zakładam,że gmina tych państwa-rodziców dziecka, należy do Szamotuł... Aaaa, no tak, a tu link: www.szamotuly.sr.gov.pl/content.php?cms_id=28||menu=p5 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość bardzo zly Re: Sąd Rejonowy w Szamotułach !!! IP: *.icpnet.pl 11.08.09, 02:29 kibur napisała: > Wyguglałam, i są jedno i drugie. > Jolanta Biniak, szefowa cała, i ten biedulek co chce > być zwolniony od odpowiedzi Marek Szatkowski !! > Choroba, wychodzi,że to nie kaczka. > Bo zakładam,że gmina tych państwa-rodziców dziecka, należy do > Szamotuł... > Aaaa, no tak, a tu link: > www.szamotuly.sr.gov.pl/content.php?cms_id=28||menu=p5 No i tak biedna pani ordynator, ktora patronuje szkoly rodzenia w Szamotułach i Wronkach. Niezły patronat nad matkami w ciąży. link do szkoly www.doradztwolaktacyjne.pl/szkola_rodzenia.html Oj mamusie uwazajcie na ten patronat. Odpowiedz Link Zgłoś
a_weasley Ci z Wybiórczej sami na to pracowali! 05.08.09, 00:37 Co przeciw rodzinie, to było dobre. A teraz jak widać, do czego ich chore pomysły prowadzą, leją krokodyle łzy. Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra Znam ja te panie kuratorki 05.08.09, 00:46 nawiedzone grzeczne piczki. Ich protokoły o kant dupy roztrzaskać, w większości to jedynie na gwoździu powinny wisieć a nie leżeć w aktach sądowych. I mało mnie obchodzi jeśli jest to spowodowane faktem, że mają za liczne rejony. Przy każdym takim wyroku powinni podawać wiek sędziego. Kuratorzy jeżdżący po takich terenach Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra C.d. Znam ja te panie kuratorki 05.08.09, 00:54 Kuratorki jeżdżące po prowincji traktują to jak wyjazdy do ZOO i jeszcze dodatki biorą za to, że praca "w terenie". Gó... tam sprawiedliwość. Ważne żeby była kasa na wypłatę bo przecież raty płacić trzeba. A z tymi sądami rodzinnymi to rzeczywiście skandal. Odpowiedz Link Zgłoś
zawsze.gjanka Re: Znam ja te panie kuratorki 05.08.09, 07:44 Bardzo, bardzo dziwi mnie szybkość działania tego Sądu, kuratorki. Tak bardzo, że aż się boję czy faktycznie tego dzieciaka nie sprzedali, albo znajomi bezdzietni etc .... Znam podobny przypadek z dużego miasta, matka samotna, narkomanka ,.. tyle że jej dziecko kilka miesięcy było w szpitalu, w domu matki było kilka kontroli. Dziecko trafiło do rodziny zastępczej, ale to trwało bardzo długo i naprawdę kuratorka robiła co mogła, żeby w pierwszej kolejności oddać dziecko matce (akurat tak wyszło, że matka nawaliła) Odpowiedz Link Zgłoś
mada.easy Re: Znam ja te panie kuratorki 01.09.09, 14:46 A co ma do tego wiek sęziego? Odpowiedz Link Zgłoś
austin62 Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:50 Mysle ze juz jakis godziwy adwokat zajmie sie sprawa ,oczywiscie bezinteresownie i w najblizszym czasie dziecko zostanie oddane ,a odszkodowanie ,no coz ? chyba beda sie klocic i spierac w instancji wyzszej .Uwazam ze matka dziecka bedzie miala uraz do konca zycia ktory jest nie wspolmierny do sytuacji ,a juz napewno nie mozna go przeliczyc na pieniazki .Zastanawiam sie jakimi kryteriami kieruje sie sad ,ze po porodzie ma prawo odebrac dziecko rodzinie ?,,,,,Czyzby to bylo wlasne widzi mi sie ,jak w sredniowieczu ? pytam sie gdzie wolnosc i demokracja? Odpowiedz Link Zgłoś
dorota_marek_wawa Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 00:55 Naprawde myslisz ze zwroca im dziecko?? Po tym jak smiala pojsc do mediow?? Ona jest skonczona, niestety. W odwolaniu skieruja ja do poradni rodzinnej, gdzie orzekna ze nie ma predyspozycji do bycia matka, a specjalna komisja kuratorska stwierdzi, ze w domu nie maja warunkow do wychowywania dzieci i odbiora im reszte potomstwa. Ku przestrodze dla innych. A sedzina wroci do pracy w chwale. Moge sie zalozyc o skrzynke whisky, ze tak bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GG Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.09, 01:11 Ta sprawa mi smerdzi.Czuję tu drugie dno. Dziecko (zdrowe bo po badaniach)było zamówione wcześniej u sędziny ! Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 01:19 Gość portalu: GG napisał(a): > Ta sprawa mi smerdzi.Czuję tu drugie dno. Dziecko (zdrowe bo po badaniach)było > zamówione wcześniej u sędziny ! Ministrer Czuma do dzieła! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :+: Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu bałagan IP: 217.149.255.* 05.08.09, 00:58 > pani sędzina powinna poszukać sobie nowej pracy. Najlepiej > w zieleni miejskiej. Trochę pracy fizycznej nauczyłoby ją > pokory wobec innych, której najwyraźniej jej brak... Mogłaby też sprzątać w domu u rodziców tego dziecka. Może by się ją jeszcze dało zresocjalizować. Odpowiedz Link Zgłoś
chujek23 Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 01:00 ..co to za sąd, taki jak i w Polsce policja.. tych co trzeba to na z aresztu wypuszczają, jak dzieciaki leją i gwałcą to ich nie ma na czas, a biednej rodzinie to szybciutko dziecko zabrali.. eh! WSTYD i HAŃBA.. Odpowiedz Link Zgłoś
austin62 Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 01:04 A co by bylo gdyby jakis mlody i ambitny dziennikarz wzial sprawe we wlasne rece i nakrecil jakis fajny filmik w tej sprawie i wstawil go na "Youtube " wystarczy 10 min filmu dokumentalnego aby wykonczyc wszystkie osoby zamieszane w ta sprawe .Proste ???? tak sie usuwa i zalatwia niewygodnych w dzisiajszych czasach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maras Re: Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.09, 13:20 A co by było, gdyby trafiło na ojca "bardziej zaradnego", który z obrzynem odwiedził by panią sędzię i wydał sprawiedliwy wyrok? Oj by się działo: "gwałtu, rety, szaleniec wdarł się do gmachu sądu i takie tam banialuki" Mi taka suka też odebrała dwójkę dzieci i oddała na wychowanie samotnej sześćdziesięciokilkuletniej babce. Gdybym miał broń, zaje..ł bym q..w. Prędzej, czy później takie rzeczy będą miały miejsce w tym chorym kraju Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Barbarzyństwo!!!!!!!!!!!!!! 05.08.09, 01:08 Jedno jest chyba niedopowiedziane: skoro żyli spokojnie, nie dofinansowywali się z MOPS-u, to skąd tam kurator się wziął. To raz. Dwa: dawno zauważyłam, że my raczej zmierzamy nie w kierunku cywilizacji, a raczej barbarzyństwa. Jak można uczyć ludzi- donoście (a od jakiegoś czasu takie akcje "edukacyjne" próbuje się robić). Wkracza kurator, często niedouczony, z brakiem serca i wyczucia. Do tej pracy jest to niezbędne. Dla niego liczy się pokazanie, że działa, jest kreatywny, albo coś takiego. Może premię dostanie. Znalazł rodzinę, która według niego nie będzie w stanie się obronić. I mam nadzieję, że na tej rodzinie się pośliźnie i to skutecznie. Sędzia następny w kolejce do ślizgawki. Takie rzeczy nie powinny być bezkarne, jeżeli kiedykolwiek mamy się stać cywilizowanym krajem. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Czy każdą rodzącą kobietę da się tak uwalić? 05.08.09, 01:18 Oświadczenie kuratora, sąd, trzast prast i po sprawie. Czy nie ma odwołania? Nie ma okresu na uprawomocnienie się wyroku? Przecież to niemożliwe, żeby jakiś urzędniczyna przyszedł i zabrał dziecko rodzicom 5 dni po urodzeniu. Odpowiedz Link Zgłoś
joly.roger Re: Czy każdą rodzącą kobietę da się tak uwalić? 05.08.09, 03:26 No nie - to jest działanie "awaryjne". Wyobraź sobie że ktoś katuje dziecko (niedawne przypadki), a nie można mu zabrać dziecka, bo wyrok się nie uprawomocnił. Ale oczywiście ta sprawa będzie miała dalszy ciąg i można mieć nadzieję że szczęśliwe zakończenie. Odnoszę wrażenie że sędzia zadziałała na zasadzie "chroń własną d..." Na wszelki wypadek się odbierze, a potem najwyżej się sprawa wyjaśni. Co oczywiście jej nie usprawiedliwia. Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Masz rację ale dziecko coś starciło raz na zawsze. 05.08.09, 05:20 Dziecko przed debili, agentów i złodziei straciło kontakt z matką i rodziną w pierwszych tygodniach po urodzeniu. To jest jeden z najważniejszych momentów tworzenia się prawdziwych i głębokich więzi społecznych!!! Tego temu dziecku już nikt nie odda. To zbrodnia żywotnych interesów bezbronnego dziecka! Poza tym dziecko straciło karmienie piersią. Będzie mniej odporne i słabiej rozwinięte psychicznie. Według mnie powinni iść do Trybunału Międzynarodowego po wielomilionowe odszkodowanie. Ponadto sprawa na większy i stały medialny oddźwięk. Polska to jest państwo agentów i złodziei. Już nawet dzieci kradną. PO JAKĄ CHOLERĘ NAM TAKIE PAŃSTWO ????????? We wszystkich sądach jest to samo. Taki sam burdel, niesprawiedliwość, działanie niejawnych sił. A pani sędzia zadziałała być może jako PEDOFIL. Odpowiedz Link Zgłoś
0_ona_2011 Sąd zabrał dziecko, bo w domu był bałagan 05.08.09, 01:11 POTWORY. Jak mozna zabrac dziecko rodzicom, ktorzy sie staraja i dzieci maja to co niezbedne?? A maja w pelni to co najwazniejsze - MILOSC rodzicow. Odpowiedz Link Zgłoś
kaz88 nie dają gwarancji prawidłowego zajmowania się... 05.08.09, 01:14 noworodkiem. Czy ja dobrze widzę ? Nie do wiary. To pytanie ,kto daje gwarancję ? Może trzeba będzie mieć specjalny certyfikat ? Odpowiedz Link Zgłoś
kongregacja Re: nie dają gwarancji prawidłowego zajmowania si 05.08.09, 01:21 ale jak dziecko jest bite przez lata, a potem zabite przez wyrodna matke lub konkubenta to koorva nie ma kuratorow, nie ma sadow! Odpowiedz Link Zgłoś
kongregacja Re: nie dają gwarancji prawidłowego zajmowania si 05.08.09, 01:22 sady sa wtedy, kiedy pojawiaja sie biedni ludzie, co sie nie poskarza, bo nie wiedza jak. zabilabym wlasnymi rekami wszystkich tych, co mi dziecko zabrali. a ten szpital roznioslabym. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: nie dają gwarancji prawidłowego zajmowania si 05.08.09, 01:24 kongregacja napisała: > ale jak dziecko jest bite przez lata, a potem zabite przez wyrodna > matke lub konkubenta to koorva nie ma kuratorow, nie ma sadow! Jaka sedzina postawi sie zwyrodnialcowi? Taki przywalic przeciez moze. Odpowiedz Link Zgłoś
joly.roger Re: nie dają gwarancji prawidłowego zajmowania si 05.08.09, 03:31 Co Ty bredzisz? Oczywiście decyzja sędzi była głupia ale Twój komentarz 100x głupszy. Jakby sądy takie strachliwe były i bałyby się pijaczka bo może przywalić, to powiedz jakim cudem skazywałyby prawdziwych bandytów? Przecież ze strachu powinni poumierać. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: nie dają gwarancji prawidłowego zajmowania si 05.08.09, 04:43 joly.roger napisał: > Co Ty bredzisz? Oczywiście decyzja sędzi była głupia ale Twój komentarz 100x > głupszy. Jakby sądy takie strachliwe były i bałyby się pijaczka bo może > przywalić, to powiedz jakim cudem skazywałyby prawdziwych bandytów? Przecież ze > strachu powinni poumierać. Jak skazują bandytów, to bandyci siedzą. Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: nie dają gwarancji prawidłowego zajmowania si 05.08.09, 01:28 kongregacja napisała: > ale jak dziecko jest bite przez lata, a potem zabite przez wyrodna > matke lub konkubenta to koorva nie ma kuratorow, nie ma sadow! Tylko pretensje, że ludzie nie dzwonią... Bo my jesteśmy od wszystkiego. Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: nie dają gwarancji prawidłowego zajmowania si 05.08.09, 01:26 A dajcie spokój, takie rzeczy dzieją się od dawna- niestety. Pamiętam inny przypadek z telewizji, gdzie matka samotnie wychowująca dziecko, prowadząca swoją firmę miała podobny problem. Pani kurator napisała w swoich papierkach, że w domu nie ma szafy. Jak pokazywano, to chałupka urządzona tak, że niejedna z nas chciałaby mieć takie meble. Ta pani miała garderobę- super sprawa, a szafa nie była jej potrzebna. Kuratorzy, to często takie niedouki, że aż strach. Odpowiedz Link Zgłoś