Chcesz do Unii?

[Gość: jotka]

Jestem zwolennikiem wsapienia do UE.Dostrzegam rowniez zagrozenia zwiazane z
tym faktem. Sadze jednak,ze nie ma innego wyjscia.Pozostawanie w strefie
niczyjej jest najgorszym rozwiazaniem z mozliwych.
Chcialbym zainicjowac dyskusje na ten temat.
Zapraszam

[Gość: radek]

O czym tu dyskutować?
Do unii trzeba wejść i koniec!
Dlaczego mamy odstawać?
Kto mie jest z Unią ten jest przeciwko niej i nie wygra z nią gospodarczo, bo
mu takie cła dowalą, że...

[Gość: jotka]

Gość portalu: radek napisał(a):

> O czym tu dyskutować?
> Do unii trzeba wejść i koniec!
> Dlaczego mamy odstawać?
> Kto mie jest z Unią ten jest przeciwko niej i nie wygra z nią gospodarczo, bo
> mu takie cła dowalą, że...


Nie zapominaj ,ze przed nami jeszcze referendum na ten temat i wcale nie jest
przesadzone , ze wiekszosc wypowie sie za.Taka dyskusja wcale nie jest pozbawiona
sensu.

[Gość: radek]

Wiemm, że nie wszyscy w polsce są rozsądnymi ludzmi.
Dowodem na to jest obecność w sejmie SamooBRONY i Ligi Popierdolonych Rodzin.

[Gość: Zibi]

Glosy w referendum rozloza sie pewnie po rowno .Ci mieszkajacy na wsi i w
malutkich miasteczkach glosowac beda na nie a reszta na tak i bedzie ok
50 / 50 % Gdybysmy do Unii nie weszli to nawet nie wiem do jakiej katastrofy
mozna to porownac .

[Gość: radek]

Obawiam się, że w miastach też idiotów nie brakuje (patrz na elektorat Ligi
Popierdolonych Rodzin).

[Gość: KULCIOR]

Do Unii musimy wejśc i wejdziemy. Innego wyjścia w obecnej sytuacji nie ma.
Pozostając poza Unią nasze rolnictwo się "samo" nie podniesie, wstępując nie
wiadomo. Wcześniej czy później drobne gospodarstwa muszą upaść, ich
rozdrobnienie to główny problem w obliczu integracji. Potrzebne są głębokie
przemiany, specjalizacja. Tego wszystkiego nie da nam ani Samoobrona, ani Liga
Polskich Rodzin ( ludzie z Podkarpacia otrząśnijcie się, zmieńcie mentalność i
myślenie, nie robcie podobnych błędów głosując na P. Wrzodaka, chyba że chcecie
dalej tkwić w najmniej perspektywicznym z miejsc w Polsce, czyli podupadającym
Podkarpaciu.......)

[grog]

Gość portalu: KULCIOR napisał(a):

> Do Unii musimy wejśc i wejdziemy. Innego wyjścia w obecnej sytuacji nie ma.
> Pozostając poza Unią nasze rolnictwo się "samo" nie podniesie, wstępując nie
> wiadomo. Wcześniej czy później drobne gospodarstwa muszą upaść, ich
> rozdrobnienie to główny problem w obliczu integracji. Potrzebne są głębokie
> przemiany, specjalizacja. Tego wszystkiego nie da nam ani Samoobrona, ani Liga
> Polskich Rodzin ( ludzie z Podkarpacia otrząśnijcie się, zmieńcie mentalność i
> myślenie, nie robcie podobnych błędów głosując na P. Wrzodaka, chyba że chcecie
>
> dalej tkwić w najmniej perspektywicznym z miejsc w Polsce, czyli podupadającym
> Podkarpaciu.......)

zgadzam się ze wszystkim, mam jednak wrażenie że apel do gości, którzy głosowali na LPR i LePeRa, zamieszczony
na forum Gazety do nich nie dotrze. Zgadnij czemu.

[Gość: radek]

Ci ludzie nie czytają gazet (obojętnie czy w formie papierowej czy
elektronicznej).
Do nich można przemówić tylko z ambony (jak się ma na sobie czarną sukienkę z
białą stójką)
Swoją drogą, czy to nie perwersja, że facet biega w czarnej długiej sukni???
:-))

[Gość: abc]

TAK

[Gość: bbb]

Jedyne wyjscie dla nas (szczegolnie z Podkarpacia) to Unia Europejska. Ja i
zona skreslamy TAK!!!

[Gość: Reformat]

Czy z Unią czy bez małe polskie gospodarstwa upadną. Szanse maja tylko te duże
i zmechanizowane. Wynik referendum moim zdaniem będzie jednak pozytywny. W
końcu Polacy zrozumieją, że w cywilizowanym kraju rolnictwo nie może być główna
gałęzią gospodarki.

[Gość: mjot]

Moja odpowiedź na pytanie: Tak!
Nie jest to, co prawda raj na ziemi! Różnego rodzaju biurokracji, szwindli i
przewałek jest tam też bez liku! Tak naprawdę to przecież nie mamy żadnej
alternatywy!

Dla mnie plusem odczuwalnym „wejścia” będzie to, że kupując cokolwiek nie będę
musiał uiszczać naszemu (tak dzielnie opiekującemu się mną) państwu wszelkiego
rodzaju ceł normalnych i zaporowych nałożonych oczywiście dla mojego dobra!

Ale coraz częściej nachodzi mnie czarna myśl: czy chłopaki nas w ogóle zechcą?
Co prawda kusząca jest perspektywa rynku zbytu w postaci 40 mln. gąb.
Ale przecież za szmal wpompowywany w Polskę w ramach pomocy można by luźno
utrzymać Litwę, Łotwę, Estonię, Słowację i Madziarów zapewniając sobie dostęp
do Rosji i Ukrainy. A okrążona Polska z całym tym swoim „burdelem”
(przepraszam) i tak skazana byłaby na łaskę i niełaskę!

Najniższe ukłony!
Czarnowidz? M.J.

Popierajcie integrację z NAFTA

[Gość: Moore,MP]

Referendum nie powinno mieć formy: "UE - tak, czy nie", ale "UE, NAFTA, czy
nic".

[Gość: Reformat]

Wiem, że przyłączenia do NAFTA chce Janusz Korwin Mikke. Trochę szalony,
aczkolwiek mądrze mówiący polityk.

[Gość: jazoon]

Zastanawiam sie tylko jak przewiezc Polske w tamte okolice.
Namiastke tego probowano juz wdrozyc w postaci CEFTA mimo ze na miejscu nie
wyszlo.Bez urazy ale Mikke to fantasta i nie mozna go powaznie traktowac.
Swoja droga ciekawe co teraz robi poza gloszeniem swoich pogladow.

[Gość: Moore,MP]

Nie wiem czy wiesz, ale Polska jest obserwatorem w Organizacji Państw
Amerykańskich. Czy więc NAFTA to rzeczywiście absurd?

[Gość: jazoon]

Szczerze mowiac nie wiedzialem.
Niewiele to jednak zmienia.
Zalozmy,ze nalezymu do NAFTA a reszta krajow naszego regionu do UE.
Jestesmy izolowani.Granice pozostaja granicami a nasi partnerzy daleko.
Mam poważne wątpliwości czy by nam to wyszło na zdrowie.
To wszystko sie nie klei.
Sience fiction.

[Gość: Moore,MP]

Izolowani? A czy między UE a NAFTA trwa jakaś zimna wojna? Choć sprzeczności
miedzy nimi będą narastać.
Włączenie w system NAFTA oznacza inwestycje w Polsce firm z tamtego regionu,
Polska stałaby się dla nich punktem wypadowym na Europę.
A jesli chcesz byc z silniejszymi, to wiedz, że NAFTA nie bedzie ograniczać się
do Ameryki Płn. W zasadzie już rozpoczęła się jej integracja z Japonią,
Australią i krajami ASEAN. W niedługej już perspektywie będzie to
najpotęzniejsza strefa gospodarcza świata, w dodatku o wiele szybciej
rozwijająca się od UE, bo oparta na zasadach wolnorynkowych, a nie
etatystycznych. Etatyzm cierpieliśmy i cierpimy już ponad 55 lat! Wyniki są
widoczne. Przykład Meksyku pokazuje, jak wielką szansą jest zmiana modelu
gospodarczego.
A tak na marginesie - czy sądzisz UE za monolit? Bo jeśli o mnie chodzi, to
uważam, że po zmianie partii rzadzącej Wielka Brytania niedługo zagrzeje tam
miejsce.

[Gość: trigger]

Gość portalu: Moore,MP napisał(a):

> Referendum nie powinno mieć formy: "UE - tak, czy nie", ale "UE, NAFTA, czy
> nic".

MERCOSUR i ASEAN to też bardzo dynamiczne organizacje z dużymi
perspektywami.Poczytaj sobie najpierw chłopcze na jakich zasadach NAFTA, zanim
zaczniesz uprawiać księżycową ekonomię.

[Gość: Moore,MP]

ZUPEŁNIE ODMIENNYCH niż UE! Nie ma tam drobiazgowej kontroli centrali w
najdrobniejsze przejawy życia gospodarczego i społecznego (jak słynny kąt
nachylenia drabiny), nie ma jawności kont bankowych (dla byle urzędasa), jest
za to WOLNY RYNEK, bez etatystycznych ograniczeń i dlatego Meksyk przegonił już
dawno Polskę w PKB na głowę.
I to jest dla nas szansa!

[Gość: des]

Gość portalu: Moore,MP napisał(a):

> ZUPEŁNIE ODMIENNYCH niż UE! Nie ma tam drobiazgowej kontroli centrali w
> najdrobniejsze przejawy życia gospodarczego i społecznego (jak słynny kąt
> nachylenia drabiny), nie ma jawności kont bankowych (dla byle urzędasa), jest
> za to WOLNY RYNEK, bez etatystycznych ograniczeń i dlatego Meksyk przegonił już
>
> dawno Polskę w PKB na głowę.
> I to jest dla nas szansa!

Bzdury. PKB Polski (liczony wg PPS) wynosi ok. 4000 USD na mieszkańca. Dla
Meksyku jest to ok. 2700 USD (polecam dane Eurostatu). Co do jawności kont
bankowych, to w USA każda transakcja przekraczająca 10 000 USD jest odnotowywana
przez odpowiednie służby. Pomuliły ci się Stany z Kajmanami. Słynny kąt
nachylenia drabiny działać będzie w interesie polskich producentów tych drabin.
Nie rozumiesz zupełnie, że ta standaryzacja ma za zadanie zapewnienie równości
konkurencji, tak aby np. polska drabina mogła być sprzedawana w dowolnym kraju
unijnym, bez konieczności uzyskiwania odrębnych certyfikatów i innych zaświadczeń
w każdym z tych krajów odrębnie. Poczytaj też sobie o funkcjonowaniu np. rynku
stalowego i tekstylnego w krajach NAFTA. Nie jest to taka wolna konkurencja jaką
sobie wyśniłeś.

[Gość: Moore,MP]

Twoje dane o PKB Meksyku pochodzą chyba sprzed jakichś 10 lat, bo obecnie jest
to ponad 5000 $.
Regulowanie kąta nachylenia drabiny ma działac na korzyśc producentów?
HAHAHAHAHAHAHA!
Wybacz, ale to głupie stwierdzenie może wywołac tylko taką reakcję. To przeciez
klient decyduje, jaki kąt nachylenia mu odpowiada, jaki ma to więc zwiazek ze
sprzedażą polskich drabin na zachodzie?
Otóż to w ZSRR urzednik ustalał odgórnie, co ma się obywatelowi podobać, a co
nie. I te bolszewickie schematy kopiuje UE.
Co do USA to MYLISZ walkę z praniem pieniedzy w formie sprawdzania większych
transakcji z niemal swobodnym dostępem byle urzednika do stanu konta i
dokonywanych operacji. Przecież to horror!
Aha i na przyszłośc nie wiesz wszystkiemu, co bedą ci usiłowały wcisnąć organy
europropagandy z Eurostatem na czele.

[Gość: des]

Gość portalu: Moore,MP napisał(a):

> Twoje dane o PKB Meksyku pochodzą chyba sprzed jakichś 10 lat, bo obecnie jest
> to ponad 5000 $.
> Regulowanie kąta nachylenia drabiny ma działac na korzyśc producentów?
> HAHAHAHAHAHAHA!
> Wybacz, ale to głupie stwierdzenie może wywołac tylko taką reakcję. To przeciez
>
> klient decyduje, jaki kąt nachylenia mu odpowiada, jaki ma to więc zwiazek ze
> sprzedażą polskich drabin na zachodzie?
> Otóż to w ZSRR urzednik ustalał odgórnie, co ma się obywatelowi podobać, a co
> nie. I te bolszewickie schematy kopiuje UE.
> Co do USA to MYLISZ walkę z praniem pieniedzy w formie sprawdzania większych
> transakcji z niemal swobodnym dostępem byle urzednika do stanu konta i
> dokonywanych operacji. Przecież to horror!
> Aha i na przyszłośc nie wiesz wszystkiemu, co bedą ci usiłowały wcisnąć organy
> europropagandy z Eurostatem na czele.

To smutne, że niektórzy nie potrafią przyznać się do błędu. Co do PKB Meksyku
polecałbym poczytanie Eurostatu (dane za 2000 rok). Ale cóż, dla ciebie jest to
narzędzie europropagandy okłamujące miliony obywateli Unii (jak też oczywiście
unijne firmy, instytucje, rządy etc. - ciekawe jak oni mogą funkcjonować bazując
na takich kłamliwych informacjach). Polecam też poczytanie na temat uprawnień
amerykańskiej IRS w zakresie wglądu w konta bankowe. Proszę też o podanie
konkretnych przykładów co do swobodnego i łatwego dostępu urzędników do kont w
Europie. Sam pracuję w sektorze finansowym i po twoich rewelacjach stwierdziłem,
że widocznie nie znam się na bakowości, a ty jesteś genialnym finansistą
zasługującym na Nobla. Mój szef, też chba jest cienki, bo i on nie słyswzał o
takich ułatwieniach. Co do drabiny, to widzę że z podstawowym rozumieniem tego
zagadnienia jest u ciebie też słabo. Przecież wiadomo, że tu chodzi nie o kąt
tylko o standardy i normy techniczne i jakościowe. To działa na korzyść
producenta, którzy może tę drabinę sprzedawać w każdym kraju europejskim bez
każdorazowych pozwoleń i certyfikacji. Co do wyboru drabin polecam dowolny market
AGD w Londynie lub Madrycie. Drabin do wyboru i koloru. Jakoś nie widziałem tam
zniewolony klietów kupujących to co im nakażą urzędnicy. Chyba, że przez wolność
wyboru rozumiesz dopuszczenie do sprzedaży w sklepach np zardzewiałych drabin
pomalowamych farbą z domieszką azbestu. Poczytaj co nieco o unii i światowej
gosppdarce, nim zaczniesz pisać na temat, o którym masz słabe pojęcie.

[Gość: Moore,MP]

Nie pchaj się do kołchozowego raju, bo się przjedziesz.

Meksyk i 2000$ PKB? Nie zamierzam polemizować z takimi bredniami. Oczywiście
jesli dla kogoś unijne Ministerstwo Prawdy jet alfą i omegą, to i tak się go
nie przekona, jak każdego dogmatyka.

Co do porównania kontroli kont w USA i UE, to już mówiłem i powtórze jeszcze
raz, że w USA dotyczy to tylko podejrzeń o pranie pieniędzy, tymczasem w UE
takich zastrzeżeń nie ma. Unijne firmy, szczególnie te bogatsze masowo
transferują kapitały za granicę. A jak myślisz, skąd naciski UE na Szwajcarię?

Średni wzrost gospodarczy w UE to 1%, w Polsce będzie 0,9, wiec moze i tak
byłby to postęp. Problem w tym, że nie mamy czasu na kontyunouwanie
etatystycznych eksperymentów, bo świat idzie do przodu.

Możesz darować sobie odpowiedź, bo taką samą propagandę eurosukcesu znajdę w
TV. Głębsza analiza niepotrzebna - "wybitni" eksperci już zdecydowali, że
Wieczna Szczęśliwość czeka na nas tylko w UE.

Chcesz do Unii?!!!!

[Gość: x]

Nie twierdzę że Polska nie powinna wstąpić do UE, ale
Ludzie POMYŚLCIE !! i odpowiedzcie sobie na kilka pytań :
1. Czy UE jest oraganizacją charytatywną ? (tak można by sądzić słuchając i
czytając propagandę pro-unijną w TVP i prasie oraz czytając Wasze opinie )
2.Jakie szanse ma negocjator na wynegocjowanie korzystnych warunków
przystąpienia do UE, gdy przed wyjazdem do Brukseli oświadcza, że Polska nie ma
innej alternatywy niż wstąpienie do UE ?
3.Jaki wniosek wynika z faktu, że ojcowie i dziadkowie obecnych dygnitarzy UE
sprzedali hurtem Stalinowi Naszych ojców i dziadków ?

[Gość: trigger]

Gość portalu: x napisał(a):

> Nie twierdzę że Polska nie powinna wstąpić do UE, ale
> Ludzie POMYŚLCIE !! i odpowiedzcie sobie na kilka pytań :
> 1. Czy UE jest oraganizacją charytatywną ? (tak można by sądzić słuchając i
> czytając propagandę pro-unijną w TVP i prasie oraz czytając Wasze opinie )
> 2.Jakie szanse ma negocjator na wynegocjowanie korzystnych warunków
> przystąpienia do UE, gdy przed wyjazdem do Brukseli oświadcza, że Polska nie ma
>
> innej alternatywy niż wstąpienie do UE ?
> 3.Jaki wniosek wynika z faktu, że ojcowie i dziadkowie obecnych dygnitarzy UE
> sprzedali hurtem Stalinowi Naszych ojców i dziadków ?

Nikt nie twierdzi, że UE jest organizacją charytatywną. Jednak póki co, żaden
kraj nie stracił na członkostwie. Wręcz przeciwnie, stosunkowo biedne kraje jak
Irlandia, Portugalia, Hiszpania i Grecja, przed wejsciem do Unii biedniejsze od
Polski, zyskały bardzo dużo. Chyba nie jesteśmy od nich głupsi i bardziej
niezaradni, aby wykorzystać tę szansę jaka przed nami stoi.

Czyżbyś na każdego Niemca patrzył jak na nazistę, a na Ukraińca jak na banderowca
z nożem w zębach? Jeśli tak, to współczuję ci tej nienawiści i uprzedzeń. Idąc
twoim tokiem rozumowania, jaki wniosek można wyciągnać z faktu, że Zygmunt Waza
był Szwedem, a Jan III Sobieski miał za żonę Francuzkę? Zresztą co ma ojciec
Romano Prodiego (Włocha) lun Enneko Landaburu (Baska) do ustaleń jałtańskich?
Reprezentujesz zatrważającą nieznajomość historii i wiedzy o Unii.

[Gość: x]

Na jakiej podstawie twierdzisz że nie znam historii ?
Gratuluję dobrego samopoczucia !

[Gość: trigger]

Nie znasz historii i piszesz bzdury nie poparte żadnymi merytorycznymi
argumentami. Nie wiesz jaka idea przyświecała integracji europejskiej w latach
50-tych, kim byli Schuman i Monet, dlaczego powstała Wspólnota Węgla i Stali.
Ponadto kierowany jakimiś uprzedzeniami i frustracjami nawiązujesz do historii
II wojny światowej. Czyżby wejście do NATO też było klęską Polski? Przecież
naszymi sojusznikami są ci co nas "sprzedali". Sapominasz też, że Unia to 15
państw, z których 13 nie uczestniczyło w konferencjach ustalających powojenny
porządek w Europie. Co złego ci zrobili np. Grecy, Irlandczycy lub Szwedzi. A
propos Szwecji, możesz przecież mieć im za złe potop.

[Gość: x]

Widzę, że nie dorosłeś do merytorycznej dyskusji!
Lubisz wdeptywać swoich adwersarzy w ziemię.
Skąd u Ciebie taka pewność, że mam inne poglądy niż Ty.
Pięknie, że trochę wiesz na temat UE i dziejów najnowszych ale po co tyle
nerwów ?
Życzę więcej spokoju i zastanowienia!

[Gość: trigger]

Tu nie chodzi o wdeptywanie w ziemię. Przedstawiłem rzeczowe argumenty. Ty z
kolei operujesz jakimiś niejasnymi aluzjami i teoriami political-fiction.
Jeżeli chce się rozmawiać o czymś, to trzeba mieć na ten temat elementarną
wiedzę. Życzę owocnej lektury na temety unijne i zapraszam potem do dyskusji.

[xgor]

Nie chce!!! Wole pozostać na "prowincji Europy" niż być kimś na kogo zachodni
Europejczycy będą patrzeć jak mieszkaniec Krakowa na gościa z jakiejś wioski.

[Gość: Zibi]

Teraz natomiast patrza na Ciebie jak na goscia skad?Z NY?Zastanow sie chwile
zanim cos napiszesz .

[Gość: juras]

Chcę do Unii.
Jezu, Jezuśicku jak ja chcę!

[Gość: dude]

Zrozumiałym jest fakt, iż Polska wchodząc do UE nie moze sie całkowicie poddać
pewnym nakazom aby, jak to rozumieją co poniektórzy "nie utracić własnej
suwerenności, tudzież nie stac sie niczyim wasalem".Jest to jak najbardziej
zrozumiałe.Ale patrząc na to z drugiej strony, darowanaemu koniowi nie patrzy się
w żeby, a jakby nie patrzeć zaproszenie Polski w kręgi UE jest w pewnym sensie
prezentem.
Postawcie sie w roli gospodarza, który do swego wspaniałego domu zaprasza gości,
a ci w swych brutnych butach i razem z tym swoim całym burdelem wpieprzają
stawiając jeszcze warunki.Stąd też ostetni show pana Kalinowskiego był
irytujacy.Wszyscy negocjatorzy, którzy tak twardo przystaja przy swoich chorych
warunkach, powinni sobie zadać pytanie:Czy Unia bardziej potrzebuje Nas, czy może
My Uni?
Pzdr