Szarlataństwo w Jarosławskim kościele

[Gość: *]

Prowadzący ksiądz chyba ma diabelską moc, która pochodzi od samego
szatana. Każdemu nakłada na głowę ręce i niektórzy z dotkniętych
tracą przytomność i osuwają się na ziemię. Jedni cucą się po chwili,
inni leżą kilka a nawet kilkanaście minut, wygląda to strasznie.
Przeczytałam w gazecie o szkodliwości tych praktyk.
Oto fragment "Nie chodzę tam od czasu, kiedy zaczęłam głuchnąć... I
jeszcze gorsze rzeczy mówią, ale ja nie będę powtarzać. Inna
wypowiedz: moja mama była na tych spotkaniach aż 10 razy teraz jest
umierająca, to jest zasługa jego modlitw."
Pytanie, czy to nie jest fałszywy prorok, który czyni cuda w imię
Jezusa.
Msze takie mają znamiona manipulacji. Ludzie, którzy twierdzą, że
zostali uzdrowieni podczas nabożeństw mogą udawać uzdrowienia, by
stać się sławni w swoim środowisku. Kościół nie może pozwalać na
taką mistyfikację. Władze kościelne nie potwierdzają tych uzdrowień.

[Gość: kat.]

O księdzu Witko pisano dużo i w gazetach i na forum Rzeszowa i Przemyśla.
Wystarczy poszukać.

[Gość: oczytana]

Rozmowa z ks.Józefem Augustynem, jezuitą, profesorem Wyższej Szkoły
Filozoficzno-Pedagogicznej "Ignatianum" w Krakowie, redaktorem
naczelnym kwartalnika jezuickiego "Życie Duchowe"


Słyszałem, jak duchowny - ojciec Witko - mówi ludziom, że mogą
zostać cudownie uzdrowieni ze swoich dolegliwości, nawet tych
najbardziej poważnych, jak nowotwór. Wystarczy, że dadzą się dotknąć
odprawiającemu nabożeństwo albo będą w codziennym życiu stosować
poświęconą wodę, sól lub olej. Nie uważa ksiądz, że to brzmi jak
zabobon?

- Przedstawione zachowania mają znamiona manipulacji
Święci, którzy mieli dar czynienia cudów, nie tylko nie chwalili się
nim, ale wręcz go ukrywali. Przy cudownych zjawiskach Kościół bada
najpierw nie cudowne znaki, ale postawę moralną -
świętość "cudotwórcy". Jako wierzący wiemy, że szatan
potrafi "czynić podróbki imitujące prawdziwe cuda".

[Gość: prawdziwy katolik]

Katechizm Kościoła Katolickiego stwierdza:

Wszystkie praktyki przez które dążą do pozyskania sił, by posługiwać
się nimi i osiągać nadnaturalną władzę nad bliźnim - nawet w celu
zapewnienia mu zdrowia - są w poważnej sprzeczności z cnotą
religijności. Praktyki te należy potępić tym bardziej wtedy, gdy
towarzyszy im intencja pomocy drugiemu człowiekowi lub uciekanie się
do interwencji poprzez mszę. Jest również naganne noszenie amuletów.
Krzyżyk lub różaniec - przedmiot materialny, wokorzystuje się go w
celu np. "odpędzenia zła" - wiara w moc sprawczą. Dlatego Kościół
upomina wiernych w tym księży, by wystrzegali się ich. Uciekanie się
do tych praktyk nikogo nie nie usprawiedliwia.

[mal49]

Gość portalu: prawdziwy katolik napisał(a):

> Katechizm Kościoła Katolickiego stwierdza:
>
> Wszystkie praktyki przez które dążą do pozyskania sił, by posługiwać
> się nimi i osiągać nadnaturalną władzę nad bliźnim - nawet w celu
> zapewnienia mu zdrowia - są w poważnej sprzeczności z cnotą
> religijności. Praktyki te należy potępić tym bardziej wtedy, gdy
> towarzyszy im intencja pomocy drugiemu człowiekowi lub uciekanie się
> do interwencji poprzez mszę. Jest również naganne noszenie amuletów.
> Krzyżyk lub różaniec - przedmiot materialny, wokorzystuje się go w
> celu np. "odpędzenia zła" - wiara w moc sprawczą. Dlatego Kościół
> upomina wiernych w tym księży, by wystrzegali się ich. Uciekanie się
> do tych praktyk nikogo nie nie usprawiedliwia.


Paragraf ten - prawdziwy katoliku - odnosi się do tzw. praktyk okultystycznych
czy jak ich tam zwą.
Uzdrawianie przez nakładanie rąk to nie okultyzm. Poszukaj czegoś innego w
katechizmie, o ile znajdziesz.

[Gość: wredota]

Ilu z Was piszących tu było na tej mszy? Zapewne niewielu, O Witko mowi iż nie on jest cudotworca, tylko Bog ma taka moc. Uzdrowienia sa przedewszystkim duchowe, ja to odczulam na sobie. I ciesze się ze dane było mi cos takiego przezyc wlasnie w Jarosławiu Przezyc i odczuc na sobie, odczucia sa niewiarygodne, pewnie sama bym wcześniej nie uwierzyla gdyby ktoś mi opowiedział cos takiego. Odczuwa się tam niewiarygodna radość, powiedziałabym nawet czuje się obecność Boga i spokoj. Słowa o. Witko ucza jak zyc i pomagają w wielu trudnych sytuacjach. POlecam te msze, a potem się wypowiedzcie na forum

[Gość: Zwykły człowiek]

Bóg jest wszędzie dotyka każdego z nas,szukajcie a znajdziecie !!!!!!

ReBóg jest wszechmocny

[Gość: NASTOLATEK]

Lepiej poszukaj aktualnych wypowiedzi !!!!!!!!!!! Bóg jest wszędzie Kuria
biskupia wydaje zgodę na takie nabożeństwa.Mszę ,które maja taki charakter są
odprawiane od 1976 r Bóg jest wszechmocny, nie potrzebuje sławy ,oklasków po
prostu jak z miłością wystarczy że jest.Szukajcie a znajdziecie!!!!!!!!!!!!

[Gość: zonk]

Masz racje jest wszedzie był nawet na pasach waffen ss, got mit uns
xd

[stella111]

Ale masz na myśli fora na stronie gazeta.pl? Możesz podać link ?

do gościa, który założył wątek

[Gość: gościówa]

Najpierw pojedź tam i zobacz jak to wszystko wygląda a potem
skomentuj. Nie pisz głupot, że każdemu nakłąda ręce bo tak nie jest,
kto ma sie osunąć na ziemię to się osunie bez nałożenia rąk. Jak
chcesz pożywki, to poszukaj jej w innym miejscu.

[Gość: Banka]

Moja mamusia była ok. 20 razy na jego maszch i już nie żyje, teraz
wiem ,że to oszustwo na wielką skalę.

[Gość: *]

Gość portalu: gościówa napisał(a):

> Najpierw pojedź tam i zobacz jak to wszystko wygląda a potem
> skomentuj.
A skąd wiesz, że nie byłem. Zostałaś obdarowana darem jasnowidztwa czy zakładasz
a propri?

Gość portalu: gościówa napisał(a):


> Nie pisz głupot, że każdemu nakłąda ręce bo tak nie jest,
> kto ma sie osunąć na ziemię to się osunie bez nałożenia rąk.
A więc wszystko zależy od mamony rzucanej na tacę?

> Jak chcesz pożywki, to poszukaj jej w innym miejscu.
Nooo... Skoro tego się domagasz???

Chyba nie będę w błędzie przypominając, że zapisana fama religijna głosi, jako
by po śmierci Abla Bóg oznajmił Kaimowi, iż wie o jego
grzechu zabójstwa, zna każdy czyn człowieka a nawet myśli jego serca i mówi do
niego:

- "Głos krwi brata twego woła do mnie z ziemi. Bądź więc teraz przeklęty na
ziemi, która rozwarła paszczę swoją, aby przyjąć z ręki twojej krew brata twego.
Gdy będziesz uprawiał rolę, nie da ci już plonu swego. Będziesz tułaczem i
wędrowcem na ziemi" (1 Mojż. 4:10:12).

Już dalej ta opowieść jest utkana wieloma niezwykłymi sprzecznościami:

1) temu, kto by śmiał uderzyć Kaina, Bóg grozi siedmiokrotną zemstą. Dlaczego?

2) kogo niby miał bać się Kain, skoro oprócz niego i jego rodziców jeszcze
żadnych ludzi nie było na ziemi?

3) dlaczego w trakcie rozprawy nad Kainem Bóg zmienia front i zamiast potępić
zabójcę, zaczyna go chronić?

4) o co właściwie pobili się bracia - o względy Boga, czy może też o coś
zupełnie innego?

5) skąd się wzięła dziewczyna, którą poślubił, i czy przypadkiem nie była jakąś
nieznaną np. jego siostrą...?

6) a przede wszystkim, nie wiadomo, jaki jest morał całej tej historii, bo w
końcu Kain okazuje się przecież być człowiekiem wielkiego sukcesu:
- zakłada swój ród (rzecz bardzo ważna dla ludów starożytnych) i buduje pierwsze
miasto.

A zatem Kain-bratobójca okazuje się twórcą pierwszej cywilizacji na ziemi!!!

Chciałbym więc zapoznać się z przecież nie głupim Twoim stanowiskiem i sposobem
wyjaśnienia tych kwestii.

Pozdrawiam z najniższymi ukłonami :))

[Gość: Geny]

Widzą ,że coraz mniej ludzi zaczyna chodzić do kościoła to znalezli
sposób aby ich przyciągnąć.

Nawet inny autorytet duchowny twierdzi ks.Józef Augustyn, jezuita,
profesor Wyższej Szkoły Filozoficzno-Pedagogicznej "Ignatianum" w
Krakowie, redaktor naczelny kwartalnika jezuickiego "Życie Duchowe",
że przedstawione zachowania mają znamiona manipulacji a szatan
potrafi "czynić podróbki imitujące prawdziwe cuda"

[Gość: aaa]

a placi sie za to? nie no to o co ten krzyk? lepiej moze pojsc do
wietnamczyka na "cudowne" operacje i porzadnie zabulic?

[Gość: Waldi]

Z jednej strony zabraniają robić to filipińczykom wyzywająć ich od
diabłów, a duchowni sami to uprawiają twierdząć, że tylko oni się na
tym znają najlepiej a nikt inny.

[Gość: Ilona]

Skoro ludzie się wypowiadają i dziennikarz to opisuje

"Nie chodzę tam od czasu, kiedy zaczęłam głuchnąć... I
jeszcze gorsze rzeczy mówią, ale ja nie będę powtarzać. Inna
wypowiedz: moja mama była na tych spotkaniach aż 10 razy teraz jest
umierająca, to jest zasługa jego modlitw."

to musi być prawda.

[Gość: *]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> a placi sie za to? nie no to o co ten krzyk? lepiej moze pojsc do
> wietnamczyka na "cudowne" operacje i porzadnie zabulic?

A widział kto, by przebierańcy w czarnych kieckach robili kiedyś coś za darmo?

[Gość: ignac]

Są to praktyki w legalnie działajacym w strukturze Kościoła
Rzyskokatolikiego Ruchu Odnowy w Duchu Śietym,związane z przejętymi
od zielonoświątkowców formami ekspresji wiary oraz wiary w cuda,
które mogą się dziać współcześnie na naszych oczach za sprawą
tzw. "charyzmatyków". Ruch jest uznany przez Watykan, znany jest z
modlitwy glosoalią i z tego co wiem ma nawet w Polsce własne
seminarium.
Nie zamierzam się jednoznacznie wypowiadać na temat spotkań z ks.
Witko, ale powiem, że podobnych, choć tak nie nagłasnianych seansów
odbywa się w kościołach, tyle że za zamkniętymi drzwiami salek setki
codziennie. Osuwanie na ziemię nazywają "zaśnięciem w Duchu Świętym"
co ma być (jest?) widomym znakiem Jego zadziałania, a więc cudu.
Uczestnicy ruchu często biorą udział w modlitwie za egzorcyzmowanych
i siłą rzeczy na tych spotkaniach dzieją się często rzeczy
niesamowite, przeczące prawom fizyki itp.
Częste są świadectwa osób którym modlitwa wstawiennicza pomogła
uporać się z osobistymi problemami czy wyjść z cięzkich sytuacji.
Temat jest wdzięczny dla np. trochę odważniejszego studenta
psychologii na KUL czy innej uczelni religijnej, bo niewątpliwie
jeśli nawet mamy tu do czynienia z jakąś interwencją sacrum, to
miesza się z nią w dużej mierze autosugestia i elementy psychozy
tłumu, o czym świadczyć może np. fakt, że jeśli sceptyczny ksiadz
przywoła osuwajacego się do porządku, ten natychmmiast wstaje i
przytomnie i grzecznie siada w ławce :). Ktoś nawzał to uprawianiem
okultyzmu z odwoływaniem się do sił Dobra, Boga, a więc niegroźnym,
bezpiecznym. Określenie jest przekorne i odważne, natomiast
potrzebna byłaby jeszcze uczciwość i odwaga w ocenie skutków, a te
też mogą być różne: Kościół obwarowuje to np. pełnym nawróceniem, no
i w końcu, jeśli wierzyć Ewangelii, to "Duch wieje, kędy chce".

[Gość: ja]

Duch wieje, kędy chce".
ale nie przez każdą trabę:)

[Gość: T]

Masowe uzdrowienia (nawrócenia) www.bruno-groening.org/polska

[Gość: Prawdziwy katolik]

Proszę niech odezwie się choć jedna osoba, której to pomogło.Czy ma to
potwierdzone badaniami medycznymi.

[Gość: Prawdziwek]

Proszę niech odezwie się choć 1 osoba której medycyna nie pomogła,
albo bardziej zaszkodziła.

[Gość: Bolek]

Kiedy te czary i magie skończą się w kościolach

[bastion44]

Ciekawe,który to jest kościół?.Dlaczego nikt nie napisze wprost
gdzie się on znajduje,lub pod jakim jest wezwaniem?.

[edico]

Takie porównanie padło ze strony rzecznika Wrocławskiej Kurii Metropolitalnej
ks. Andrzej Jerie:
wyborcza.pl/1,75478,5831891,Nie_moze_uczyc_i_religii__i_etyki.html
Wprawdzie jeszcze nie słyszałem określenia zalany religią, ale skoro takie
porównania padają ze strony rzecznika Kurii, to chyba coś w tym jest :)

[Gość: :|]

w Przemyślu też istnieje Ruch Odnowy w Duchu Świętym i tez tu byl
taki charyzmatyczny ksiądz (Ojciec Jan), ktory swego czasu
przyciagal tlumy.

Skonczylo sie tym, ze dwie mlode osoby (jedna: 17-letni chlopak), po
tzw. darze jezykow wyladowaly w szpitalu psychiatrycznym.
A ksiedza wyslano do Afryki, tam pewnie teraz konkuruje z innymi
szamanami.

Nikt o tym oczywiscie nigdy w gazecie nie napisal, bo ruch - jak juz
ktos zauwazyl - legalnie funkcjonuje w strukturach Kosciola. Ciemny
lud wierzy oczywiscie, ze ten Dar Jezykow to dzialanie Ducha
Swietego, reka Boga. Tyle, ze takie same zachowania zaobserwowano
np. w poganskich wierzeniach voodoo, u rdzennych plemion
zachodnioafrykańskich, ktore nigdy o Chrystusie czy Duchu Swietym
nie slyszaly.

[Gość: czary-mary]

No właśnie ! Kiedy te czary sie skończą ? Kadzenie , święcenie , kropienie
,przemiana chleba w ciało (czy tam odwrotnie) . A tak naprawdę to w ogóle to nie
działa !J jeszcze każą sobie płacić (ślub , pogrzeb) To ile można głupiego
udawać ze król jest nagi ? A u ojca Witko to przynajmniej jakieś owoce widać
, coś sie dzieje , coś dobrego ,a wszystko co dobre - pochodzi od Boga ! Bo
czym jest uzdrowienie , nawrócenie ? Ale jak ktoś ma sukcesy , wyniki, to zaraz
odzywa się chór zazdrośników , sceptyków , zaraz się szuka haka . Tak było i z
Jezusem , gdyby dziś się pojawił i nauczał to zaraz by go boży słudzy zamknęli w
domu wariatów .

może zajmie się reformą służbą zdrowia ?

[Gość: dark]

Jeżeli jest taki dobry.

[vyzuviana]

Niektórym brak znajomości Pisma SWIęTEGO.Zastanawiam się dlaczego w tej dyskusji
biorą udział ludzie,którzy nie mają żadnej wiedzy nawet ogólnej.Rozumie,że ktoś
z bardzo ograniczonymi poglądami zaczyna jakąś dyskusje ale skąd tylu
ograniczonych mu wtóruje.

vyzuviana chyba z umu :)

[Gość: mk]

Stawiam tezę na podobnej zasadzie. Idź do tego księdza szarlatana - jest
przecież szansa na wyleczenie z TEJ BEZDENNEJ głupoty ;0)

Katolickie namaszczenie wartościami

[Gość: *]

Oto cytat z katolickiego forum, sprawa dotyczy planowanego Marszu Równości:

"Nożesz kurrrrrr!
Znowu to pedalstwo się wyroi?! Oby tym razem taki wpier.... dostali, że już
nigdy więcej nie będą w stanie maszerować!
Procę na szczury i kulki od łożysk wezmę..."
forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=205111
.
Polecam to forum pełne wyrozumiałości i miłości bliźniego :))

[Gość: ktostam]

tak a jak te mniejszości wypowiadają o katolikach. gdybym nie znała własnej wartości i brała na serio te ich obelgi to jak bym się czuła że ktoś na mnie tak mówi. rozpychają się jak tylko mogą, i tak robią co chcą bo przecież wstydu nie mają, to do dzieci się pchają, jakoś nikt się nie martwi skąd pieniądze na wychowanie dzieci, ale jak ojciec z matką odchowa dziecko to nagle zainteresowanie dzieckiem żeby je wykoleić i wykorzystać. rodzice nie potrzebni a jak rodzice chcą wpoić jakieś wartości katolickie to jaki ciemnogród w Polsce. nie dajmy sobie wmówić że jesteśmy głupi

[wyspa111]

Sporo ciekawych info o Bruno Groeningu + filmiku! znajdziecie na:
www.vismaya-maitreya.pl/wielcy_ludzie_bruno_groening_-_niezwykly_czlowiek_cz1.html

Te kościelne magisterium za mamonę

[edico]

trwa już od 2000 lat. Jak widać lep jednak jeszcze działa :)

Gość portalu: Geny napisał(a):

> Widzą ,że coraz mniej ludzi zaczyna chodzić do kościoła to znalezli
> sposób aby ich przyciągnąć.

[Gość: *]

>Proszę niech odezwie się choć jedna osoba, której to pomogło.Czy ma to
potwierdzone badaniami medycznymi.<

A oto są dowody jak pomaga ta szarlataneria
"Nie chodzę tam od czasu, kiedy zaczęłam głuchnąć... I
jeszcze gorsze rzeczy mówią, ale ja nie będę powtarzać. Inna
wypowiedz: moja mama była na tych spotkaniach aż 10 razy teraz jest
umierająca, to jest zasługa jego modlitw."

Re

[vyzuviana]

Myślałam,że można wnieść coś ciekawego do tej dyskusji.Mam wrażenie że wszyscy
wypowiadający się w tej kwestii są rodem z piekła.Wszystkim bardziej odpowiadało
by aby na rzeszowskich bulwarach odbywały się ,,msze''satanistyczne.Myślę,że
bylibyście bardzo zadowoleni.Po waszych wypowiedziach od razu widać,że macie z
kościołem i z Bogiem tyle wspólnego co diabeł ze święconą wodą.Nie macie pojęcia
o modlitwie o Bogu o kościele,żeby mieć coś do powiedzenia trzeba mieć wiedzę
przynajmniej ogólną a pokazujecie swój brak inteligencji.

[glostyczyna]

szatanem, Jezus zyje i działa tak samo teraz jak i 2000lat temu.
Wystarczy żeby niedouczeni ateiści poczytali pismo święte a dowiedza
się o darach Ducha św., i o darze spoczynku w Duchu św. który jest
chojnie wylewany na zgromadzonych w kosciele w Jarosławiu..

[vyzuviana]

Nareszcie dzięki Bogu odezwał się ktoś normalny.

Douczani teiści w okowach klekotu dzwonów ;))

[edico]

Nigdy nie siliłem się na na pokazowe szastanie znajomością świętej księgi
kapłańskiej nazywanej Biblią z tego względu, że ani ona mnie zbytnio nie
interesuje ze względu na merytoryczną stronę treści tam zwartych, ani też
wysupływanych z niej idei - zresztą których Biblia wcale tak nie potwierdza i w
których nie wiele więcej można znaleźć oprócz najzwyklejszych plagiatów.

Jeżeli się mylę, bardzo proszę o wyprowadzenie mnie z tego błędu.

Zacznijmy może od osławionej katolickiej walki o życie - jakie by ono zresztą
nie było.
W ewangelii Mateusza (19:27) czytamy":
- "Nieprzyjaciół zaś moich, tych, którzy nie chcieli, żebym nimi rządził,
przyprowadźcie tu i zabijcie na moich oczach."

Czekam zatem czytacielu Biblii jeden z drugim o interpretację tego zapisu w
sposób "jedynie słuszny" i proszę nie prawić tu jakichś farmazonów, że ten
bezsprzeczny fakt został wyrwany z jakiegoś kontekstu, ponieważ do tych słów
żadnych legend dorabiać już nie trzeba. Oczywiście te "święte słowa" spisane
przez Mateusza obowiązujące od 2000 lat nieco się różnią od siebie w zależności
od wydania Biblii, ale jakie to ma znaczenie, skoro sensu w żaden sposób to nie
zmienia?

Zresztą tak jak 4 ewangelie są zapisem (powiedzmy w 90%) wszelkich dzieł i
czynów Jeshua (bo tak właściwie się nazywał, patrz tekst: Iz 53,2; 53,5) a listy
są instrukcjami dla wiernych rozszerzającymi zapisy ewangeliczne, to apokalipsa
nie ma sama w sobie nic ani z zapisu czynów, ani myśli czy słów Jeshua.

Zastanówcie się choć trochę, zanim zaczniecie kogoś "obrzucać błotem" nad
stwierdzeniem, że "widzicie słomkę w cudzym oku a nie widzicie belki w swoim" :-)

Myślę, że takim oczywistym i żarliwym czytacielom Biblii, źródeł tego cytatu nie
muszą przytaczać ;-)

[vyzuviana]

Kolego co ty chcesz udowodnić jak mam ci zinterpretować Pismo Swięte jak w
Mateuszu 19.27 nie ma takiego zdania.TO jest jedno a po drugie nie wyrywa się
zdania z kontekstu tak robią jehowici -a ty jakie Pismo Swięte
czytasz?????????????????????????????/

[edico]

Ciekawe :))

Zapewne słowa ewangelistów Mateusza (12: 30) i Łukasza (11: 23), "Kto nie jest ze Mną, jest przeciwko Mnie; i kto nie zbiera ze Mną, rozprasza" pochodzą wprost z Koranu? :o))

Przerażona katoliczko zapewniam Cię, że umieszczenie Biblii w 1229 roku wśród ksiąg zakazanych przez Grzegorza IX (synod w Tuluzie przeciw herezji waldensów zalecających czytanie Biblii) zostało unieażnione przez kolejnego nieomylnego w 1966 r.

Pamiętny kanon 14 synodu brzmiący: "Ludzie świeccy nie mogą posiadać Ksiąg Starego i Nowego Testamentu; wolno im mieć tylko psałterz i brewiarz albo godzinki maryjne, ale i te księgi nie w tłumaczeniach na języki narodowe" już nie obowiązuje i możesz czytać Biblię do woli bez ośmieszania się tym fatalizmem znajomości własnej wiary :))

Przyglądając się "Twojej" gimnastyce opierającej się wyłącznie na wierze a w żadnym calu nie na wiedzy, trudno nie przypomnieć pamiętnych słów kolejnego nieomylnego papieża Leona XIII (1878-1903) z 1903 roku:

- "Kościół wstrzymuje się na razie od prześladowania heretyków tylko dlatego, ażeby nie pogarszać stosunków w dzisiejszych okolicznościach wyjątkowych, ale bynajmniej nie wyrzeka się prawa do tych prześladowań, skoro to tylko stanie się możliwe. Bo Kościół ma prawo i ma obowiązek tłumienia błędów dowiedzionych i karania winnych." -

tak przecież współgrających z przytoczonymi wcześniej biblijnymi słowami :))

Daruj sobie te dywagacje, bo zapewne masz takie same pojęcie, kto te słowa powtórzył w zupełnie innych barwach i sytuacji :))

Połóż się lepiej spać.

[Gość: Autor]

Zaczynacie się zachowywać jak zwykli naukowcy. Teorie, hipotezy, wymysły,
bujanie w obłokach, Pisma, Biblie, Księgi Starego i Nowego Testamentu,
ewangelie, kadzenie , święcenie , kropienie, przemiana chleba w ciało itp.

Tu macie rzeczywistość
"charyzmatyczny ksiądz (Ojciec Jan), który swego czasu
przyciągał tłumy. Skończyło się tym, że dwie młode osoby (jedna: 17-letni
chłopak), po tzw. darze języków wylądowały w szpitalu psychiatrycznym. A księdza
wysłano do Afryki, tam pewnie teraz konkuruje z innymi szamanami."

"Proszę niech odezwie się choć jedna osoba, której to pomogło.Czy ma to
potwierdzone badaniami medycznymi.
A oto są dowody jak pomaga ta szarlataneria
"Nie chodzę tam od czasu, kiedy zaczęłam głuchnąć... I
jeszcze gorsze rzeczy mówią, ale ja nie będę powtarzać. Inna
wypowiedz: moja mama była na tych spotkaniach aż 10 razy teraz jest
umierająca, to jest zasługa jego modlitw."

[Gość: Heilsztrom]

Wygląda na to że, żeby poznać Boga trzeba być wielce wykształconym ?
Bóg to uczucie , nie można go poznać rozumem lecz sercem .
Bóg jest prosty , to zło komplikuje wszystko .

[Gość: xara]

Wstukaj na google hasło ks. Athanase Seromba, to zobaczysz, czym
kończy się poznawanie Boga sercem a nie rozumem.

[edico]

Rzeczywistość jest taka, że wśród skatolonych umysłów skrzeczy na jednakowym
poziomie zarówno teoria jak i praktyka i oprócz strachu przed wymyślonym
Belzebubem niczego więcej tam znaleźć się nie da.

[Gość: *]

A co ty chcesz udowodnić tą głupią paplaniną poza faktem bezmyślnego tkwienia w
tych bzdetach?

[Gość: zonk]

Kolejna sekta na miare zielonoświatkowcow czy jehowych ,cuda
uzdrowienia,,,

[Gość: Heilsztrom]

Sekciarstwo już nastąpił. Jest Bóg wykształciuchów uczonych w piśmie mających
patent na najwyższą prawdę i Bóg ludzi prostego serca którzy nie nie mają takiej
wiedzy ale czują sercem . Ci pierwsi w ramach chrześcijaństwa stworzyli ponad
100 kościołów , ci drudzy wierzą bezgranicznie i ufają mimo wszystko i ponad
wszystko .

[Gość: Kola]

Ten ksiądz nie powinien prowadzić takich mszy, bo ma szarą i czarną otoczkę
wokół niego oraz dużo zgniłej zieleni,co może rokować na jego poważne problemy
zdrowotne, (obłąkanie, nowotwór).
To, że niektórzy z dotkniętych tracą przytomność i osuwają się na ziemię
wybitnie pokazuje na wampiryzm energetyczny. Polega to na tym, że zabiera ją
jednym (tracą na chwilę przytomność, są słabi,upadają), a przekazuje drugim,
którzy chwalą się rzekomym uzdrowieniem. Zresztą oficjalnie koścół tych
uzdrowień nie potwierdza.
Zagadnienie uzdrowień znał doskonale Jan Paweł II. Beatyfikacja i uświęcenie
o.Pio jest tego dowodem.

[Gość: xara]

Jak Ci drudzy nie są w stanie uruchomić własnych szarych komórek, to
cóż im innego pozostaje, jak ściganie się w roli najbardziej
posłusznie strzyżonej owieczki.

[Gość: ?]

A jaki kolor otoczki ma Rydzyk ?

[Gość: mk]

W galotach?

[Gość: wierzący w Boga]

Objawy opętania, dręczenia lub zniewolenia
* posiadanie nadnaturalnych zdolności, jasnowidzenia, mówienia
chorób , mówienie nieznanymi językami.
Właśnie ten ojciec dokładnie to robi i ma.

[Gość: katolik]

On ma , a ty nie masz i dlatego to ci nie pasuje ! Bo jak to może być żeby ktoś
miał a ty nie ? A przecież też chodzisz do kościoła i nawet modlisz się ! A jak
już to - wszystkim po równo się należy , no bo sprawiedliwie ma być , no nie ?

[Gość: kibic]

Problem w tym,że według KK jest to niedozwolone,a jednak niektóre klechy to stosują.

[vyzuviana]

i ty piszesz że wierzysz w Boga

[Gość: katolik]

Tak wierzę w Boga, a nie w przebierańców w czarnych sukienkach.
Uprawiają magię w domu Bożym (kadzenie,święcenie,kropienie,czy
wibrowaniu różnych części modlitw.itd)cała masza to jeden wielki
ceremoniał magiczny. Widać, że msze usystematyzowano celowo w ten
sposób aby "działały" Wpływa na ludzi, którzy nie potrafią rozpoznać
co jest dobre a co złe i nagina Słowa Boże do swoich potrzeb.

[Gość: Jonasz]

Mało tego ! Jeszcze za swoje magie wołają pieniądze ! Chrzciny, ślubu, pogrzeby,
pokropki . Oczywiście po czymś takim nic sie nie zmienia , niczego konkretnego
nie widać (oprócz nowego samochodu na plebani)
A u tego mnicha coś się przynajmniej dzieje , a co ? Po owocach poznamy

[Gość: Aga]

Dowiedzialam się ostatnio że " Ojciec Józef Witko z Krakowa wymienia
przeróżne choroby posiada dar poznania i mówi głośno na przykład o
tym, że któryś z zebranych wiernych, który cierpi na daną chorobę
(franciszkanin objaśnia, jaką), doznaje w danym momencie
uzdrowienia. Chwilami śpiewa w obcym, niezrozumiałym języku. Potem
prosi, żeby ci, którzy poczuli w swoim ciele ciepło, dotyk,
mrowienie, ustąpienie dolegliwości podnieśli rękę dając świadectwo.
Na koniec nad każdym nakłada ręce. "
Czy może ktoś taki mógłby pomóc mojej mamie. Czy to jest prawdziwe?

[Gość: Rafi]

Hahahaha.Najpierw poczytaj sobie o roznych technikach psychologicznych a dopiero pozniej pytaj sie czy to mozliwe.Jest wiele technik manipulacji czlowiekiem,jest duzo takich ksiazek.Poprostu ksiadz witko wie jak ich wykorzystywac w roznych pokazowkach.Zwykly dziwak i oszust,ktory na polskiej ciemnocie zeruje.Jest wielu taich ludzi w Polsce na ktorych trzeba uwazac i nie miec zadnych konataktow z takimi,bo to zli ludzie.Pozdro

[Gość: vis]

Pod tym adresem
www.egzorcysta.org/Przyczyny%20i%20objawy.html
wyrażnie jest powiedziane, że mówienie nieznanymi językami, mówienie
chorób, wszelkie metody tzw. nakładania rąk to objawy opętania,
dręczenia lub zniewolenia.

Teraz dla mnie katolika to jest jak jeden wielki ceremoniał magiczny
uprawiany w domu Bożym.
Jest niezrozumiałe, że robi się wyjątek i takie rzeczy dzieją się w
Kościele, przy udziale księdza katolickiego

Sam uczestniczyłem w spotkaniach OwDŚ (poznawałem różne grupy) i
mocno się zraziłem. Na jednym spotkaniu widziałem bardzo fajną
sekciarską manipulacje przy uzdrawianiu, lider powiedział ,że
wie ,że jedna osoba ma problem z onanizmem i go uzdrawia ,a że na
sali było 200 młodych chłopaków to 95% wzieło to do siebie
myśląc "prorok jakiś, on mówi do mnie". Potem ten sam lider
(świecki) odpóścił grzechy całej sali. Może jestem człowiekiem małej
wiary ale jednak dla mnie to rozgrzeszenie było mało ważne i wolałem
później skorzystać z prawdziwie katolickiej spowiedzi. Nie chce się
rozwodzić nad grupą OwDŚ i mówić o wielce wątpliwych zaśnięciu w
duchu (bynajmniej nie Świętym) i mówieniu językami.

[edico]

"Wolno jest kłamać ludziom, nawet w sprawach religii, oby tylko oszustwo
przyniosło owoce" (św. Hieronim).

[Gość: ja]

napisz\cie ktory to kościół i jak tam dojechać...

W ktorym kosciele to kosciele sie dzieje

[indecorum]

W ktorym to kosciele dzieja sie takie szarlatanstwa i na jakiej jest to ulicy?

[Gość: w]

Odpowiedz jest - w każdym ! Zjadają ciało , popijają krew , kadzą , powtarzają
mantry itd Ale jakoś owoców nie widać , a u tego mnicha widać (ale co ?)

[Gość: gawędziarz ludowy]

kolejne cudowne metody wymyślane przez szarlatanów, cudowne
właściwości rąk Kaszpirowskiego, czy Harrisa czy nawiedzonych
fantastów z hubą brzozową, naftą, preparatem Tołpy, vilacacorą,
magnetyzowaną wodą, bioenergoterapeutów, homeopatów, czekających na
tortury operacji, chemioterapii, czy naświetlania - wiele tego było.

"szukajcie a znajdziecie"

[Gość: Ludzik]

Bóg jest wszędzie, uzdrawia ,pomaga ,kieruje przez życie, decyduje co jest dla
nas dobre w danej chwili my korzystamy z tych darów lub zasłaniany się złem.Na
każdej Mszy Świętej możemy dożnać uzdrowienia fizycznego lub psychicznego.O
Witko jest kapłanem ,który ma dar głoszenia Słowa Bożego nie widzę nic złego w
Nabożeństwach a to, że sami układacie sobie jakiś CHORE tezy i domysły świadczy
tylko o tym ,że nie wiecie nic o Wszechmocnym BOGU Stwórcy Całego Świata.Módlcie
się do Boga żebyście mogli odróżnić dobro od zła .

[Gość: zonk]

Który Bog? Bo ja znam kilku:)

[Gość: NASTOLATEK]

Bóg jest jeden !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! prawdziwy

[Gość: zonk]

Cos tu sie nie zgadza ,jest tyle religii każda ma swojego Boga, wieć
w końcu ktory jest prawdziwny?Jahwe?Budda? a moze Allah

[Gość: kazik]

poznaj po owocach opartych na woli Bozej i po wypelnianych
proroctwach.oraz nabieraj wiedzy i porownuj,sam wyciagniesz wlasciwy
wniosek w stosunku do zrozumienia i znalezienia prawdziwego Boga.i to
nic trudnego.tylko nie daj sie zastraszyc otoczeniu.

szrlatan znowu w Jarosławiu

[Gość: $]

Ten szrlatan znowu w Jarosławiu. Na tysiąc ludzi 3 osoby chwałą się
rzekomym uzdrowieniem. Przecież to paranoja. Zabierają prawdziwym
lekarzom pracę i manią ludzi wyzdrowieniem.

[Gość: kazik]

w demokratycznym systemie kazdy ma swoj swobodny wybor.jezeli komus
to pomaga,to tylko sie cieszyc.takie rzeczy odbywaja sie po calym
swiecie.warto jednak spojrzec na takie sprawy z biblijnego punktu
widzenia.bo sa rzeczy rowniez,ktore pochodza moca Szatana,a celem
Jego,owladniecie czlowiekiem,myslacym,ze to pochodzi od Boga.bo
Szatan niekiedy potrafi byc rowniez dla zmylenia aniolem swiatlosci.w
powietrzu caly czas trwa wojna duchowa i to od samego poczatku,od
raju w Edenie.czytajac Biblie i rozmyslajac,mozna wszystko zrozumiec.

[Gość: $]

Kazui, zgadzam się z Tobą, byłam tam i czuję, że kościele w
Jarosławiu ta moc pochodzi od szatana, wymodleni księża to
potwierdzają. Dokładnie jak piszesz tak jest
Owładnął człowiekiem, a oni myślą,że to pochodzi od Boga. Bo
szatan potrafi być rownież dla zmylenia aniołem światłosci.

[Gość: kazik]

$,te moje spostrzezenia sam nie wymyslilem,o tym mowi Biblia.gdy sie
Jej poswieci troche czasu na czytanie,potem rozwazenie i obserwacje,
to bardzo latwo wyciagnac wtedy wnioski,nawet co do tego,ktora
religia sie Bogu podoba,jest prawdziwa i ma Jego blogoslawienstwo.

[Gość: jonasz]

To Ty sobie czytaj dalej skomplikowaną i mało zrozumiałą biblie , a my poszukamy
swojego uzdrowienia i nawrócenia u takich duchownych jak o Witko.

[Gość: Joasia]

Byłam wczoraj na tym przedstawieniu w Jarosławiu, jeż wiem, że za
tym siedzi moc szatana. Obok mnie siedziała starsza pani poczuła sie
słabo i zemdlała. Później opowiedała jak widziała cieność nad
kośćiołem, czarne chmury i silne błyskawice. Jakaś niewyraźna postać
krzyczała do niej, uciekaj stąd, tu dzieją się złe rzeczy i w krótce
Bóg ześle tu karę. Widziałam jak jakaś dziennikarka nagrała to na
dyktafonie.

[Gość: kazik]

ty jonasz,musisz byc jakis ciezko myslacy i nieuk,by miec o sobie
takie mniemanie.zyczyc ci nalezy,ze zostaniesz prawidlowo uzdrowiony
i zaczniesz swa glowa zdrowo pracowac.i to pod kazdym
wzgledem,duchowym i cielesnym.powodzenia.

[Gość: zonk]

xd tak tak oczywiście, każda religia jest prawdziwa,kazda ma swoje
objawienia ,cuda,swoich mesjaszy i oczywiście tylko wyznawcy tej
jedynej prawdziwej beda zyli wiecznie .Oj to jest lepsze niz bajka o
krasnoludkach naprawde:)

[Gość: kazik]

radze przesledzic historie ludzkosci od jej samego poczatku i to w
pokorze.wez tez pod uwage powiedzenie,ze nie garnek wlada garncarzem,
ale na odwrot.

[Gość: NASTOLATEK]

Lepiej poczytajcie Pismo Święte(znajdziecie odpowiedz na wszystkie wątpliwości)
nie szukajcie sensacji. Modlimy się ,aby Jezus Chrystus obdarzył tych ludzi
darem poznania prawdy . PANIE JEZU CHRYSTE,TY
przyszedłeś na Świat,aby zwyciężyć grzech i zniszczyć moc szatana.Daj im siłę
zerwać z każdą formą grzechu i zła.Uwolnij ich od wszystkich
ucisków,chorób,ciemności,jakie grzech wniósł w ich życie. DUCHU ŚWIĘTY ,BOŻE
WYLEJ SWOJE DARY UZDROWIENIA NA SWÓJ KOŚCIÓŁ.PROSIMY ABY CUDA I ZNAKI
UZDROWIENIA BYŁY OBJAWIONE WŚRÓD LUDU BOŻEGO.

[Gość: kazik]

Nastolatku,Jezus swa obecnoscia na ziemi ukazal,ze to wszystko
ludzkosc osiagnie pod panowaniem Krolestwa Bozego.dlatego dowiadujac
sie o tym z Biblii,mamy zyc tym po przez wiare i dawac do zrozumienia
naszym bliznim,po przez gloszenie Dobrej Nowiny o tym wlasnie
Krolestwie Bozym,ktory jest jedyna nadzieja dla calej ludzkosci na
lepsze jutro pod kazdym wzgledem,lacznie z eliminacja chorob i
smierci.pod dzialaniem tego Krolestwa uleczenia beda trwale na zawsze
a nie tylko na kilka lat.bo wiedz,ze Jehowa Bog nie chcial takiego
swiata,jaki jest dzis.wszystko z powodu Szatana i wyniklej z tego
powodu kwestii spornej co do sprawowania wladzy.i prawde piszesz,
sugerujac czytanie Pisma Swietego i przez to znajdujac rozwiazania
przeroznym watpliwosciom.niech tak kazdy trzyma.sie nie zawiedzie.

[Gość: vs]

Zabierają pracę lekarzom ? Ci ludzie latami chodzili do lekarzy i co ? Gdzie to
zdrowie ? A nie jest to tak że chodzili po prostu do nowoczesnych szarlatanów
którzy ich latami nieświadomie (a czasem i świadomie) zwodzili !

[Gość: $]

Jak jesteś znawcą tematu to odpowiedz dlaczego na tysiąc ludzi
zgromadzonych w tym kościele 3 osoby chwałą się rzekomym
uzdrowieniem. Niektórzy już biją rekordy są po 20 razy i więcei na
tych spędach. Jaka jest skuteczność - prawie zero.

CHwalmy PANA

[Gość: NASTOLATEK]

NIE czujcie się ważniejsi i wszech wiedzący (w szkalowaniu DOMU BOŻEGO)
BÓG WSZECHMOCNY JEST WSZĘDZIE GDZIE SĄ LUDZIE!!!!!!!!

A w Toruniu to cudowne berety sprzedają. Kto go

[Gość: olaboga]

włoży na głowe to już ciągle i wszędzie słyszy niebiański głos
Najjaśniejszego Dyrektora. Poważnie.

[Gość: kazik]

powaznie,to ty sie nad soba zastanow.a jak kpisz,to kpij z siebie.
milosc uwidacznia sie takze w milosci do nieprzyjaciol.i tu
uwidacznia sie madrosc ludzi idacych w zyciu codziennym droga
chrystianizmu opartym na Biblii,ktory z popularnym chrzescijanstwem
nie ma nic wspolnego.i to czy sie z tym twierdzeniem ktos zgadza czy
nie.

[Gość: racjonalna]

A ta droga ,jak rozumiem ,wiedzie do ukrzyżowania.Jeżeli Ci sie to
podoba-ok ale daj spokój innym,bo nie są winni
ukrzyzowania.Katolicyzm zbudowano na poczuciu winy,jest
nieuczciwy,Kobieto.Ksiądz-czarodziej powinien odpowiedzieć przed
sądem za podobne praktyki-jasne?

[Gość: Alduś]

Ksiądz-czarodziej powinien być spalony na stosie.

[Gość: zonk]

O dobry pomysl z wielowiekową tradycja jak najbardziej
chrzescijańską ;D

[Gość: kazik]

ale to nie w duchu milosci do KAZDEGO blizniego.nie mozna budowac
na czyms co jest krzywe i brac z tego przyklad,bo wtedy niczym sie
nie roznisz od zla przed swoim Stworca i tym,ktorego Stworca
wyasygnowal na Krola nowego systemu,o ktory to system moze i ty sie
dzien w dzien modlisz w modlitwie Ojcze Nasz.

[Gość: Alduś]

My w Boga wierzymy, a to nie ma nic wspólnego z kolejnymi oszustwami
księży-czarodziejów, To jest draństwo manipulacja uczciwymi ludzmi

"Niektórzy już biją rekordy są po 20 razy i więcei na tych spędach.
Jaka jest skuteczność - prawie zero. Na tysiąc ludzi zgromadzonych w
tym kościele 3 osoby chwałą się rzekomym uzdrowieniem."

Najczęściej mają krótkotrwałe złudzenia twierdzą, że to poprawa
zdrowie, po chwili powraca problem z jeszcze większym nasileniem.

[Gość: vis]

My wierzymy w Boga . No dobrze, ale jakiego ? Takiego zamkniętego w złotym
pudełeczku z wafelkami do którego kluczyk ma tylko ksiądz proboszcz .
Czy do takiego który może wszystko. Nawet uleczyć to co nieuleczalne , co
niemożliwe dla człowieka .
Kto wierzy w wafelek - będzie miał wafelek .
Kto ufa i wierzy w bożą wszechmoc - dostąpi uzdrowienia .
A uzdrowienia są i będą i nie tylko po kościołach.
Tego nie da się zatrzymać...

[Gość: Exspert katolicki]

Jeśki zadajesz pytanie "w jakiego Boga", to jest jednoznaczne z
tym , ze wierzysz w kilku, a to już jest niezgodne z naukami KK

[Gość: v]

Wierzę w Boga , nie w kościół .
Mojego Boga poznaje sercem - nie rozumem...

[Gość: Alduś]

Odpowiedz na to
"Niektórzy już biją rekordy są po 20 razy i więcei na tych spędach.
Jaka jest skuteczność - prawie zero. Na tysiąc ludzi zgromadzonych w
tym kościele 3 osoby chwałą się rzekomym uzdrowieniem."

Najczęściej mają krótkotrwałe złudzenia twierdzą, że to poprawa
zdrowie, po chwili powraca problem z jeszcze większym nasileniem.

[Gość: kazik]

Bog Biblii jest tym jedynym prawdziwym Bogiem,ktory nawet nadal sobie
Imie,by odroznic sie od innych bogow falszywych.poznajmy Go po
czytaniu Jego Slowa i wierzmy,opowiadajac tez innym o Nim i
oczekujmy zgodnie z Jego wola na najwiekszy cod z uzdrowieniami
wlacznie az do stopnia zniszczenia najwiekszego wroga ludzkosci,czyli
smierci,czyli na nastanie Krolestwa Bozego na ziemi,o ktore to
Krolestwo nie jeden z was dzien w dzien sie modli.

[Gość: zonk]

Oj czlowieku.Ile juz bylo Bogów ile wierzeń.Kwestia tysiecy lat i
ten Bog stanie sie legendą,mitem ,wyparty przez kolejnego lepszego
bardziej uniwersalnego Boga.

[Gość: kazik]

ale tylko moj potwierdza swa prawdziwosc,historia czlowieka od jego
poczatku to potwierdza.czytaj Biblie i rozwazaj.i badz skromny.

[Gość: Zmartwiona]

Martwie się co będzie z moim cudownie leczącym księdzm
charyzmatykiem co leczy w domu Bożym przecież on ma dary maryjne.
Czy też będą obowiązywać go okrutne przepisu UE.

Przygotowywane przez Unię Europejską rozwiązania prawne mają na celu
delegalizację od 1 stycznia 2010 r. tak zwanych códów maryjnych oraz
przydomowa uprawa własnych owoców i warzyw ma zostać objęta ścisłymi
uregulowaniami i nie będzie możliwa bez zezwolenia.

[Gość: Szarlataństwo]

Szarlataństwo jest w każdym kościele. Bo Każdy kościól to szarlataństwo i szamaństwo. ;-((

[Gość: taka prawda...]

Jak nic nie działa - To jest dobrze ...
Jak coś działa i owoce tego są w zasadzie dobre ... To ze strachu i przerażenia zwymyśla się i piętnuje ...

[privus]

Nie neguję osobistych wrażeń tak, jak nie neguję skutków odprawia egzorcyzmów salcesonem przez Księdza Olszewskiego! :)
Jeśli do tego dodamy fakt, że Fundacja księdza, który egzorcyzmował salcesonem, może dostać od resortu Ziobry nawet 50 mln zł, to za te pieniądze można dokonać nie jednego cudu.
oko.press/kosciol-50-mln-zl-fundacja-ksiedza-ziobro/