Zielone Swiątki

[Gość: NM]

, mam nadzieje, że wszyscy , którzy cokolwiek chociażby doceniaja
staropolska tradycje przyozdobili swoje domostwa zielonymi
gałązkami?

[rraaddeekk]

Barbarzyńska tradycja!
Czy niszczenie przyrody nie jest grzechem?
Pomyślcie o tym katolicy zanim połamiecie gałęzie.

[Gość: anna]

Histeryczna reakcja z podłożem agresji. Gałązki mają to do siebie, że trzeba je
przycinać.

[rraaddeekk]

Gdzie tu agresja?
Raczej agresja była masowo skierowana w kierunku przyrody.
W skali całego kraju zniszczono ogromne ilości drzew.

Lipa to nie winorośl, aby ją podcinać!

[Gość: anna]

Żartujesz , prawda?

> W skali całego kraju zniszczono ogromne ilości drzew.

:)))))))))))
U mnie na osiedlu stan normalny, ogołocenia nie widzę:D Ta tradycja jest
pielęgnowana przez max. 5 % społeczeństwa. Radku, spokojnie, gałązka zerwana
przez jakąś Babcie z jej lipy odrośnie i Babcia nazbiera sobie duuuużo kwiatków
lipy na zimowe herbatki.

[rraaddeekk]

Na moim osiedlu też to się bardzo nie rzuca w oczy.
Jednak wyjedź dzisiaj kilka kilometrów za miasto, to zobaczysz jak
to na wsiach wygląda.
Ogrodzenia całe tak "ozdobiono".

[po.prostu.ona]

Z tego co mi wiadomo, katolicy obchodzą dziś Święto Nawiedzenia
Najświętszej Maryi Panny.
Zielone Świątki to święto pogańskich Słowian, związane z rytuałami
oddawania czci drzewom jako symbolom siły i płodności. Pochodzi z
czasów, gdy o Polsce i Polakach nawet wróbelki nie ćwierkały :-)
Nie wiedziałam, że staropoganie są wśród nas. Nieźle.

[Gość: anna]

Dlaczego wszystko wiedzie do religii. Dlaczego nikt nie zastanawia się nad
korzeniami, na których rośnie... Wszystko spłycone. Skoro ktoś przeciwny
handlowaniu w niedziele i święta to moher, katolik. Uproszczone, spłycone
widzenie świata.

[rraaddeekk]

Co za różnica czy drzew niszczy katolik czy ateista?

Jednak kościół powinien promować miłość do natury i piętnować takie
barbarzyńskie zachwania wśród wiernych.

[Gość: anna]

Ale co Tobie do tego co Kościół powinien?
Z tym niszczeniem drzew to przesadzasz. Poza tym, w jakim miejscu religia
chrześcijańska mówi o niezrywaniu gałązek?:)) Bez obrazy, ale ta Twoja
hiperbola("zniszczone drzewa, okaleczone lipy") to zwykłe dyrdymały.

[rraaddeekk]

Nie przytocze teraz dokładnie w którym punkcie religia katolicka to
religia miłości, umiłowania bliźniego, braci mniejszych itd.

Jednak przyznasz, że te lipy, które dzisiaj zostały zniszczone mają
związek z katolickim świętem.

Przecież tydzień wcześniej księża mogli wygłosić kazanie, aby uczcić
ten dzień posadzeniem drzewa (chociaż symboliczej rosliny w
doniczce) a nie jego zniszczeniem.
Księża, to pasterze, którzy powinni wskazywać swoim owieczkom dobre
postępowanie w całym życiu (pzreciez do polityki i życia seksualnego
się chętnie mieszają).

[Gość: anna]

Radku, Ci bracia mniejsi to w religii katolickiej zwierzątka:)
Żadne lipy nie zostały zniszczone. Dzisiaj 5% społeczeństwa zerwało te gałązki i
5% społeczeństwa będą potrzebne kwiaty lipy w lipcu. Wyolbrzymiasz i "sobie jaja
robisz":). Można by dyskutować nad zrywaniem gałęzi z kwitnącą jabłonią lub
innym drzewkiem owocowym.

[Gość: R]

Liście jabłoni według ciebie więcej tlenu produkują niż liście lipy.
Na jakich badaniach opierasz swoją teorię?

Jabłka widzisz, ale tlen jest dla cioebie niepojęty, bo niewidoczny
gołym okiem.
Typowo prostackie podejście do tematu.

[Gość: anna]

Tu nie chodzi o tlen Panie R, zerwanie gałązki z kwitnącym kwieciem jabłoni to
ryzyko, że zniszczyłam parę jabłuszek:) Zerwanie gałązki z lipy to potencjalne
zniszczenie tylko paru kwiatuszków lipy:) Kawa na ławę: 5 % ludzi lubi kwiat
lipy np. w herbacie, ale już jakieś 85-90% lubi jabłuszka:)
A jak Pan R ustosunkuje się do ścinania piłą na amen drzew w mieście o co
grzecznie zapytałam? Tlenu w mieście chyba bardziej brak niż na wsi, a Pan
polecał udać się na wieś, by pooglądać płoty ustrojone gałązkami:) Cos logiki mi
brak, bo na tej wsi tlenu im wystarcza i mogą sobie zerwać gałązkę lub dwie, a w
mieście jak Pan to widzi? Tak całe drzewo piłą, żeby było miejsce na parking?
Gdzie ten tlen?:)))Gdzie logika?:)

[rraaddeekk]

Nie ważne kto i pod jakim pretekstem niszczy drzewa.
Istotą sprawy jest bezmyslne okaleczanie przyrody.

[Gość: anna]

Nie no, to jest obłęd jakiś.
Jedna wyczytała tylko pierwsze zdanie w Wikipedii i pisze "trzy po trzy", drugi
uporczywie twierdzi,że zniszczono roślinnośc w Polsce w dzisiejszy dzień. Może
brak niedzielnego spacerku po galerii handlowej doskwiera?

[rraaddeekk]

A nie zniszczono?
Te połamane lipy na milionach ogrodzeń i balkonów to same się
pojawiły?

[Gość: anna]

Nie. Lipie nie zaszkodzi jeśli zerwiesz kilka gałązek:)

[rraaddeekk]

Kilka?
Nie myśl tylko o swoim podwórku.
Pomyśl w skali kraju jaki to problem.

Przelicz następnie ile tlenu mógłby wyprodukować taki zniszczony las
lipowy.

[Gość: anna]

Las lipowy?:))

[rraaddeekk]

No widzisz.
Ciebie to śmieszy.
Zero wyobraźni.
Totalnie zamknięty umysł.

[Gość: anna]

A płaczesz nad drzewami wycinanymi w mieście, Panie o otwartym umyśle?

[Gość: anna]

Śmieszy mnie to bardzo, choć wciąż myślę,że jaja sobie robisz i żartujesz.
Wycinanie "|na amen" drzew, żeby zrobic kolejny parkig w mieście dla leniwców
jest ok , ale zerwanie gałązki z własnej lipy jakiegoś mieszkańca wsi to
katastrofa ekologiczna?:)))

[Gość: NM]

Ciesze sie niezmiernie, że wątek przeze mnie rozpoczęty przeobraził
sie w dialog dwóch ,,forumwiczów". Cieszy mnie równiez to, że jest
to dialog merytoryczny, bez niepotrzebnego obrażania się, rzucania
inwektywami itp.Oczywiśćie popieram ,,anne" bo przyznaję, że sam
umaiłem mój dom trzema gałązkami lipy, podobnie jak moi sąsiedzi.Nie
rozumiem dlaczego miałbym tak nie robic, skoro robili tak moi
rodzice, dziadkowie i wcześniejsi przodkowie. To ,,okaleczanie" lip,
to radze między bajki włóżyć , bo jak wspomniałem kilka rodzin z tej
lipy korzysta co roku od ponad stu lat i to drzewo ma się napewno
nie coraz gorzej lecz coraz lepiej...pozdrawiam.

[Gość: R]

Czasy się zmieniają.
Za czasów twojego pradziadka nie brakowało tak świezego powietrza
jak teraz.
Przyroda jest coraz bardziej niszczona przez człowieka.
Pomyśl czy nie lepiej będzie jak za rok uczcisz to święto odmiennie.
Zamiast niszczyć lipę posadź jakieś drzewo lub przynajmniej krzew,
bo inaczej twoje prawnuki będą znac lipy tylko z archiwalnych filmów.

[Gość: anna]

przyznaję, że sam
> umaiłem mój dom trzema gałązkami lipy, podobnie jak moi sąsiedzi.Nie
> rozumiem dlaczego miałbym tak nie robic, skoro robili tak moi
> rodzice, dziadkowie i wcześniejsi przodkowie.

Podziwiam .Jesteś człowiekiem zakorzenionym w kulturze. Wielki szacunek.

[po.prostu.ona]

Gość portalu: anna napisał(a):

> Nie no, to jest obłęd jakiś.


Że w ponoć katolickim kraju otwarcie hołduje się pogańskim
tradycjom? Oj, nie jedyny to przejaw "obłędu"...
A Wikipedię pozostaw gimnazjalistom.

[Gość: anna]

Upraszczasz, bo nie rozumiesz. Wiele obrzędów i praktyk przeniknęło z pogańskich
praktyk do chrześcijaństwa. Ale doczytaj sobie czym są Zielone Świątki:)

[Gość: NM]

przepraszam, że ja ciągle do tej mojej lipy powracam, ale gwoli
jasnośći...nikt z nas nie wspina sie po konarach i nie ścina gałęzi
do tych celów o których mowa, bez prtzesady... Widział ktos na
własne oczy lipę rosnąca dziko? taką nie w parku, lecz na wsi, w
zagajniku, nad potoczkiem? Ten zapewne wie, że lipa ma ze swojego
pnia,oraz z korzenia odrosty, które my po prostu raz do roku ścinamy
dzien przed dzisiejszym świętem. My przyczyniamy sie do pielęgnacji
tegoż pięknego drzewa. Paniał rraaddeekk?

[po.prostu.ona]

Gość portalu: anna napisał(a):

> Upraszczasz, bo nie rozumiesz. Wiele obrzędów i praktyk
przeniknęło z pogańskic
> h
> praktyk do chrześcijaństwa. Ale doczytaj sobie czym są Zielone
Świątki:)


Pogańskie praktyki to pogańskie praktyki. Nie przeniknęły do
chrześcijaństwa. Nie czarujmy się. Kościół na to zwyczajnie
przymknął oczy setki lat temu i przymyka do dziś.
Przy tym, przyznaję, że istotnie umknęło mej uwadze iż dzisiaj
wypada też ruchome święto Zesłania Ducha Świętego.
Katolicy mają zatem dzisiaj podwójne święto.
Nie mające nic wspólnego z oskubywaniem drzew.
To zabawa w stylu "Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek". Wypadałoby
być tego świadomym.

[Gość: anna]

Oczywiście, że przeniknęły.

[Gość: R]

O wiele ciekawsze były nasze słowiańskie - pogańskie obrzędy.
Niestety obca kultura wprowadziła nam siłą chrześcijaństwo.

[Gość: anna]

Ooo tak i w tym się możemy zgodzić o ile się zrozumiemy. Każda kultura uznaje
święta jako coś wyjątkowego i potrzebnego. Nawet poganie świętowali. Współcześni
Polacy wybierają sobie po trochu z każdej kultury odzierając się dobrowolnie z
tradycji i zakorzenienia. Jesteśmy nijacy.

[Gość: NM]

dlatwego brońmy resztek naszych słowiańskich tradycji, na przykład
obchodów związanych z nocą świętojańską, na siłe wypieranych przez
inne świeto zakochanych, które to jest niczym innym jak nabijaniem
kasy handlowcom.

[Gość: R]

Oczywiście popieram dbanie o słowiańską tradycję.
Ale Ty... katolik?
Jak się to ma do "nie miej bogów cudzych przede mną"?

[Gość: anna]

Przeczytaj pierwszy wpis w wątku i nie utożsamiaj staropolskiej tradycji z
katolicyzmem.

[Gość: R]

Jednak z innych wątków wynika, że NM jest katolikiem.

[Gość: NM]

ale co ma piernik do wiatraka?, nie kumam nic a nic...

[rraaddeekk]

Nie kumasz?
Czcisz Kupałę obrzędami nocy świętojańskiej i zarazem jestes
katolikiem (nie miej cudzych bogów przede mną).

[Gość: anna]

Ale Gosć pisał o zakorzenionej w polskiej kulturze tradycji. I kto tu jest
zamkniętym umysłem R???
Najlepiej uprościć, spłycić , taki prosty świat jest łatwo przyswajalny,
nieskomplikowany. Po co się zagłębiać, lepiej się oburzyć, wyśmiać i zakwalifikować.

[rraaddeekk]

Nic nie wyśmiewam.
Tylko dociekam na czym polega ten polski wybiórczy katolicyzm.

[Gość: anna]

Co nie ma nic wspólnego z wpisem założyciela wątku. Wmawianie głębokiego
podłoża religijnego wszelkim tradycyjnym obrzędom. Z tego co wiem to sporo
niewierzących łamie się opłatkiem. Rozliczasz ich z katolicyzmu? To czy się
łamiesz opłatkiem odpowiedz sobie sam, nie na forum...

[Gość: stary]

po.prostu.ona napisała:

> Z tego co mi wiadomo, katolicy obchodzą dziś Święto Nawiedzenia
> Najświętszej Maryi Panny.
> Zielone Świątki to święto pogańskich Słowian, związane z rytuałami
> oddawania czci drzewom jako symbolom siły i płodności. Pochodzi z
> czasów, gdy o Polsce i Polakach nawet wróbelki nie ćwierkały :-)
> Nie wiedziałam, że staropoganie są wśród nas. Nieźle.

Jako dżentelmen nie napiszę która panna jest tu po prostu
najwyraźniej nawiedzona.
Katolicy w Europie obchodzą dziś (31.05) i jutro (1.06) Zielone
Świątki, czyli ukryte pod popularną nazwą święta Zesłania Ducha
Świętego. Piszę to dla religioznawczego porządku, a nie szerzenia
dewocji w raczej mało stosownym do tego miejscu. Drugi dzień
Zielonych Świąt w Polsce, zniesiony jako święto przez komunistyczne
władze w roku 1950, obchodzony jest także jako dzień MNP Matki
Kościoła.
Ale żeby mało tego wszystkiego było - np. po prostu onej, jakieś 70%
krajów Unii Europejskiej (łacznie z Węgrami które to święto
przywróciły) ma w poniedziałek Zielonych Świąt wolne i jak kto nie
lubi chodzić do kościoła, może korzystać z uroków wiosny. Tak że
gdyby ktoś z Polski chciał wysłać dziś na zachód tudzież na
południe np. ciężarówkę ze świeżą sałatą, to niech wystopuje, bo
ciężarówka zostanie zahaltowana, jako że w święta ruch cieżarówek po
drogach, podobnie jak u nas jest tam zakazany i cały zysk mu
zwiędnie. Pozdrawiam.

[Gość: fffela]

Dzięki,że ktoś wreszcie wytłumaczył m.innymi bardzo "kompetentnej"po.prostu.ona
jakie to święto wczoraj obchodziliśmy.Aby dyskutować,trzeba mieć o tym pojęcie!

[Gość: anna]

Wystarczyło przeczytać więcej niż jedno zdanie z Wikipedii i po.prostu.ona
wiedziałaby wszystko. Założyciel wątku nie napisał,że przyozdabianie gałązkami
to tradycja katolicka, ale dyskutanci w tym kierunku szli. Czyli tradycje są
niepotrzebne. W zamian za to współczesnemu Polakowi potrzebne są otwarte centra
handlowe 365 dni w roku od rana do wieczora. Świąt mamy w Polsce naprawdę
niewiele w porównaniu do Francji czy Włoch, a i tak próbuje się je odrzeć z aury
świętowania.