Naukowiec nadal uważa, że Mago w bunkrze nie mi...

[old-firehand]

Pewien bardzo szanowany we Wrocławiu Naukowiec (przez duże N)
słusznie zauważył, że odsetek idiotów wśród profesorów jest wyższy
niż w statystycznej populacji. Kolejny dowód na słuszność teorii,

Ten facet to jakiś koszmar

[kadykianus]

On idzie w zaparte, nie widzi granic śmieszności i galopującej głupoty jaką się wykazuje. To jest coś nieprawdopodobnego. I teraz pomyślcie, że on ma czelność wpisywać jakiekolwiek oceny studentom, na znak, że sprawdził ich wiedzę...
Mało tego, jego pracodawca płaci mu za to. Facet nie ma pojęcia o niczym. Jest przykładem całej tej zgnilizny intelektualnej panującej w tak zwanym polskim środowisku naukowym (to chyba żart). Zgłupiał totalnie i nie bardzo wiadomo, co z nim zrobić.

[Gość: medved]

Trudno skomentować ten stek bzdur. Rzeczywiście na taką głupotę i ciasnotę umysłu nic już nie można poradzić... Mnie najbardzie uderza to, że ON ZAMIERZA TO WSZYSTKO POWTÓRZYĆ W SĄDZIE! Mam nadzieję, że sąd do tego nie dopuści. Ograniczony typ nie zna granic... O ironio! I tacy psychopaci uczą przyszłe pokolenia...

Naukowiec nadal uważa, że Mago w bunkrze nie mi...

[com.bi-nerki]

Hmm. Nie wiadomo jak to skomentować. Są ludzie o subtelności
rzeźników i niestety do takich należy nasz pan profesor. I to nie
jego wina, że natura poskąpiła mu nieco subtelności. Ale tego, że
udaje głupszego niż jest wybaczyć nie mogę. Pan profesor nie słyszał
o tworzeniu już w ubiegłym wieku ogrodów zoologicznych, w których
zwierzętom stwarza się warunki podobne to tych w naturze, mając na
względzie ich kondycję psychiczną?

Stek bzdur i totalny brak podstawowej wiedzy!

[magosia55]

Jak można tak się kompromitować??!! Po pierwsze - jak można zajmować się dobrostanem i nie znać autorytetów w tej dziedzinie (to mały kraj i można ich policzyć na palcach)? Po drugie - o cierpieniu psychicznym zwierząt i pojęciu dobrostanu w aspekcie również stanu psychicznego mówi się od lat 80-tych. Wtedy Mago jeszcze nie było na świecie. Niemożliwe jest uwierzyć, że dwaj panowie koledzy (Andrzej i Antek) nie mieli świadomości cierpienia tego niedźwiedzia. Jeden wydał PSEUDOFACHOWĄ opinię na podstawie wyglądu sierści i jakości karmy a drugi się broni, że nie chciał a niedźwiedzie tak się trzyma. Obaj nie czują granic kompromitacji... Po trzecie - zabieg kastracji istotnie różni się od sterylizacji (wazektomia jest jej przykładem) i lekarzowi weterynarii nie powinny się one mylić lub być stosowane jako synonimy. O zgrozo! Biedne zwierzęta poddawane zabiegom u szanownego "fachowca"... Wszystkich porażających i pogrążających stwierdzeń nie sposób skomentować.
Panu profesorowi polecam także zapoznać się z sytuacją niedźwiedzia brunatnego w Europie i wreszcie spotkać się z rozumem. Mówi się, że nigdy nie jest za późno i człowiek uczy się całe życie... Wobec tego trzymam kciuki!

[czterdziestyiczwarty]

Malgosiu55 z twojego wpisu wynika ,ze uwazasz sie za lepszego znawce przedmiotu
niz prof.Dubiel. W takim razie powinnas jak najszybciej zglosic swoja
kandydature do pelnienia funkcji eksperta przed sadem w zastepstwie
(niekompetentnego,niedouczonego i z pewnoscia stronniczego prof.Dubiela). Na
pewno potrafisz przedstawic stosowne dokumenty potwierdzajace ,ze jestes
lepszym znawca zagadnienia niz dotychczasowy ekspert i wtedy sadowi nie
pozostanie nic innego jak zaakceptowac twoje uslugi Najlepiej skontaktuj sie z
prokuratorem prowadzacym sprawe.Zycze powodzenia.
W przypadku gdyby jednak okazalo sie ,ze nie posiadasz odpowiednich
kwalifikacji to moze potrafisz zdobyc sie na chwile refleksji nad sama soba i
nad Twoja niezbyt elegancka przywara polegajaca na oczernianiu i znieslawianiu
ludzi o pogladach odmiennych niz Twoje.
omagosia55 napisała:

> Jak można tak się kompromitować??!! Po pierwsze - jak można zajmować się dobros
> tanem i nie znać autorytetów w tej dziedzinie (to mały kraj i można ich policzy
> ć na palcach)? Po drugie - o cierpieniu psychicznym zwierząt i pojęciu dobrosta
> nu w aspekcie również stanu psychicznego mówi się od lat 80-tych. Wtedy Mago je
> szcze nie było na świecie. Niemożliwe jest uwierzyć, że dwaj panowie koledzy (A
> ndrzej i Antek) nie mieli świadomości cierpienia tego niedźwiedzia. Jeden wydał
> PSEUDOFACHOWĄ opinię na podstawie wyglądu sierści i jakości karmy a drugi się
> broni, że nie chciał a niedźwiedzie tak się trzyma. Obaj nie czują granic kompr
> omitacji... Po trzecie - zabieg kastracji istotnie różni się od sterylizacji (w
> azektomia jest jej przykładem) i lekarzowi weterynarii nie powinny się one myli
> ć lub być stosowane jako synonimy. O zgrozo! Biedne zwierzęta poddawane zabiego
> m u szanownego "fachowca"... Wszystkich porażających i pogrążających stwierdzeń
> nie sposób skomentować.
> Panu profesorowi polecam także zapoznać się z sytuacją niedźwiedzia brunatnego
> w Europie i wreszcie spotkać się z rozumem. Mówi się, że nigdy nie jest za późn
> o i człowiek uczy się całe życie... Wobec tego trzymam kciuki!

[Gość: medved]

Z znaczeniem "oczerniania" i "zniesławiania" też radzę się zapoznać.

I jak dla mnie uwagi Magosi55 są bardzo konkretne i konstruktywne. Prześledziłem
stare wątki - zna się na rzeczy albo jak niewielu ma otwarty umysł i dużo czyta
dziewczyna.

Pozdrawiam

[magosia55]

> Malgosiu55 z twojego wpisu wynika ,ze uwazasz sie za lepszego
> znawce przedmiotu niz prof.Dubiel. W takim razie powinnas jak
> najszybciej zglosic swoja kandydature do pelnienia funkcji eksperta > przed sadem w zastepstwie (niekompetentnego,niedouczonego i z
> pewnoscia stronniczego prof.Dubiela).

Z mojego wpisu wynika, że każdy co sprawniejszy internauta czytający ze zrozumieniem, może podważyć tezy wyżej wymienionego profesora. Spróbuj wklepać np. "dobrostan zwierząt", "stres u zwierząt" czy "prof. Kaleta" a się przekonasz.
Niestety nie mogę zgłosić swojej kandydatury. Jestem za młoda i do zdobycia stosownych kwalifikacji do biegłości w sprawach dobrostanu (np. kierowania zakładem rozrodu przeżuwaczy) trzeba czasu. Nie mam takiego wykształcenia przyrodniczego jakie posiada prof. Dubiel i nie chcę mieć. Serdecznie dziękuję.

> W przypadku gdyby jednak okazalo sie ,ze nie posiadasz odpowiednich
> kwalifikacji to moze potrafisz zdobyc sie na chwile refleksji nad
> sama soba i nad Twoja niezbyt elegancka przywara polegajaca na
> oczernianiu i znieslawianiu ludzi o pogladach odmiennych niz Twoje.

Nie chodzi o poglądy (tymi również dwaj koledzy "po fachu" się różnią - jeden woli prawicę a drugi lewicę) ale o fakty, których znajomość poddałam w wątpliwość. Merytoryczna dyskusja to sztuka.
Refleksji dokonałam i stwierdzam, że naiwnie oczekuję od profesora wyższej uczelni, że będzie wiedział więcej niż jestem w stanie wyszukać w internecie w wikipedii (np. o metodach oceny dobrostanu, które nie polegają tylko na przyjrzeniu się sierści i przeprowadzeniu wywiadu) i że będzie na tzw. czasie ze stanem wiedzy w swojej dziedzinie. Niestety razem z Antonim zatrzymał się daleko w tyle. Mniej więcej a czasach koszmarnych menażerii, bo stwierdzenia "jak nie zdechł to mu było dobrze" i to, że zwierzętom mającym miejsca na dwa kroki z legowiska do miski też nic się nie dzieje, są rodem właśnie z tamtego okresu.

[Gość: uczeń]

klatki i regularnie karmić. jak nie zdechnie to znaczy że jest mu dobrze.

[przerach]

czterdziestyiczwarty napisał:

> niekompetentnego,niedouczonego i z pewnoscia stronniczego
> prof.Dubiela

... który za bardzo dobre dla niedźwiedzia (przez prawie 10 lat) uznał takie oto warunki (to tak dla przypomnienia wszystkim piewcom sławy AG, którzy najwidoczniej zapomnieli, w czym była rzecz):

studio.wp.pl/i,Niedzwiedz-trzymany-w-betonowym,mid,121251,wideo.html?ticaid=1920f

Totalna kompromitacja profesora mieniacego sie być przyjacielem i znawca zwierząt.

[przerach]

Magosiu, nic dodać, nic ująć.

Pozdrawiam

Naukowiec nadal uważa, że Mago w bunkrze nie mi...

[czterdziestyiczwarty]

Cztery wpisy i jeden glupszy od drugiego. Kazdy z was panowie emanuje
nienawiscia do ludzi nauki - czyzby to wynikalo z nieudanych prob studiowania.
Najlatwiej jest opluwac innych - zaden z wpisow nie zawiera konstruktywnej
tylko obelgi. To nie swiadczy o was najlepiej . Prof. Dubiel przyznaje ,ze
jest specjalista od przezuwaczy a nie drapieznikow jakim jest niedzwiedz.
Powiedzial tez,ze decydujac sie na zamkniecie agresywnego samca w "karcerze"
Gucwinski chcial uchronic Mago przed wazektomia (czyli nie odcinac jego genow
od i tak zubozalej puli genetycznej niedzwiedzi brunatnych w Polsce. Pani
redaktor uzalala sie nad cierpieniami psychicznymi Mago jak by to robilo
wielka roznice czy siedzi w wiekszej czy tez wiekszej celi( bo kazdy ogrod
zoologiczny to wiezienie dla zwierzat (zawsze najbardziej cierpia duze ssaki i
ptaki) i nawet na otwartym wybiegu mozna obserwowac zwierzeta wykonujace w
nieskonczonosc te same ruchy. A zatem jesli juz poczuwacie sie do obrony
zniewolonych zwierzat to moze zainicjujcie akcje likwidacji ogrodow
zoologicznych i postawienia przed sadem wszystkich bylych i aktualnych
dyrektorow tych osrodkow penitencjarnych dla zwierzat. Ale nie wypowiadajcie
sie na temat behawioryzmu u zwierzat bo jestescie w tej dziedzinie totalnymi
ignorantami (w odroznieniu od prof. Dubiela ,ktorego zreszta nie znam) stad te
emocjonalne i irracjonalne wpisy.
Chronmy zwierzeta w ich naturalnym srodowisku nie zamykajmy ich w ogrodach
zoologicznych.Chronmy naturalnw srodowisko w ktorych zwierzeta zyja - i tak
samo trzeba traktowac sprawe Mago jak i zabki znad Raspudy czy tez jakiegos
chrzaszcza z debowego zagajnika ,ktory "koniecznie musimy wyciac" bo musimy
poszerzyc droge. Jesli nie stac krytykantow Gucwinskich na wspieranie takich
dzialan to sa zwyklymi hipokrytami ,ktorzy po prostu chca dokopac lezacemu bo
to w danym momencie jest modnym trendem.

[Gość: medved]

"Ale nie wypowiadajcie sie na temat behawioryzmu u zwierzat bo jestescie w tej dziedzinie totalnymi ignorantami"

Drogi czterdziestyiczwarty - to stwierdzenie wyszło Ci bardzo ignoranckie. Nie rozumiesz znaczenia słowa "behawioryzm" ale człowiek najlepiej uczy się jak sam coś sprawdzi więc zajrzyj do słownika.

Gucwiński chciał uchronić biedne zwierzę przed wazektomią a potem o nim zapomniał. No tak. Miał niezwykle dobre chęci a zwierzę było wyjątkowo agresywne. I tak mu już zostało. Dosłownie rzuca się na wszystko co się rusza.

Tym jak piszesz "w nieskończoność tym samym ruchom" zapewne można zapobiegać. Trzeba tylko chcieć.

Co do niedźwiedzi w Polsce. Pewnie znasz wyniki jakichkolwiek badań genetycznych na ich temat (jeśli jakieś istnieją) bo o ile wiem są one częścią czegoś większego a nie izolowaną populacją.

[przerach]

czterdziestyiczwarty napisał:

> Powiedzial tez,ze decydujac sie na zamkniecie agresywnego
> samca w "karcerze"

Przejrzyj stare wątki - Mago bez wyroku znalazł się w karcerze nie dlatego, że był agresywny, lecz 'za karę' za spłodzenie dzieci z własną siostrą. Do tego dochodził strach osoby nie będącej dyrektorem, że Mago - większy od Magdy, która tego dokonała -wyskoczy z wybiegu. Już tylko to, że do tego dopuszczono (skuteczne krycie), dyskwalifikuje ówczesnych kierujących ogrodem, a i prof. Dubiela, który wydawał opinie, nie znając istoty sprawy. Mago rzeczywiście zaatakował pielęgniarza, ale stało się to po kilku latach pobytu w karcerze właśnie.

A wystarczył prosty zabieg (nie naruszający funkcjonowania organizmu) oraz kilkaset metrów drutu i prosty transformator (jeszcze na starym wybiegu).

Pozdrawiam z krainy podziemnej pomarańczy.

[Gość: moontag]

Zgadzam się z Tobą w 100% i dobrze, że nie wszyscy ulegamy tej histerii.
Czytając wpisy tych wszystkich oburzonych "ekspertów" od zoologii odniosłem
identyczne wrażenie - że to zwykła moda na dokopanie komuś kto jest już nieco z
innej epoki i nie daje się nabierać na pseudo-ekologiczne gadki. To tyle jeśli
chodzi o forum i opinie tu wyrażane. Natomiast zupełnie inną sprawą jest ogólnie
problem Gucwińskiego - oczywistą oczywistością jak mawiał klasyk jest to, że
sprawa misia mago została wykorzystana jako pretekst do usunięcia Gucwińskich -
o co starał się Dutkiewicz od jakiegoś czasu. Pozycja i popularność pary
powodowały, że trudno było mu ten skądinąd słuszny ruch wykonać - Gucwińscy
wbrew wszystkiemu postanowili trwać - i to moim zdaniem był ich główny błąd -
błąd pychy i uzależnienie od sławy. ale to nie zmienia postaci rzeczy wobec
samego misia i jego sytuacji, która nie ma w sobie nic zdrożnego oprócz
przedstawienia opinii publicznej jaki ten Gucwiński jest straszny i nieczuły...

[Gość: medved]

Ty nie widzisz nic zdrożnego w sytuacji misia i Tobie podobni też nie. Idąc dalej - Gucwiński nie musi odpowiadać za swoje czyny (chociaż jest podobno fachowcem ponad miarę) i inni goście promujący się w telewizji też nie muszą. Żyć nie umierać! Aż tu się znalazł taki Dutkiewicz co zauważył ten błąd (schowany na zapleczu) i postanowił to wykorzystać przeciwko Gucwińskim - Twoja teoria spisku jest doskonała.
A sprawa traktowania misia nie jest sprawą podejścia, poglądów czy pojęcia ale wiedzy. Zwierzęta czują, cierpią (także psychicznie) i, niezależnie od tego w co wierzymy i jakie mamy poglądy, przymykanie oczu na ten fakt jest kompromitacją na każdym poziomie wykształcenia. A przecież Gucwiński ma doktorat (również honoris causa) a biegły jest profesorem!

[przerach]

Gość portalu: moontag napisał(a):

> Czytając wpisy tych wszystkich oburzonych "ekspertów" od zoologii odniosłem
> identyczne wrażenie - że to zwykła moda na dokopanie komuś kto jest już nieco z
> innej epoki i nie daje się nabierać na pseudo-ekologiczne gadki.

Nie masz racji. Istotą tej sprawy jest pokazanie, że normy etyczne obowiązują, a prawo stoi na ich straży. I nie jest ważne, jaki wyrok skazujący zapadnie i w jaki sposób będzie on egzekwowany. To nawet z powodów humanitarnych powinien być wyrok 'w zawiasach', nawet niewielki, ale dający sygnał, że wreszcie prawo obowiązuje również 'ikony', które same medialnie ustawiły się w pozycji autorytetów, że obowiązuje zwłaszcza wtedy, gdy ofiara sama nie może się bronić.

Nalezy zamknąć Antka z Andrzejem w takim bunkrze

[Gość: furora]

i obserwować ich "dymorfizm płciowy" :-P

[Gość: kociarz]

Jako czytelnik mam serdecznie dosyć drążenia tego tematu. Dzisiaj
znów godzinę stałem w korku, ale tematem nr 1 we Wrocławiu jest miś
co już dawno z karceru wyszedł i emerytowany dyrektor zoo.
Generalnie nie cierpię zoo, kocham zwierzeta, ale to już jest jakaś
paranoja. Zaczynam odnosić wrażenie, że mediom zalezy na tym, żeby
koniecznie Gucwiński został skazany, a losy zwierząt w ogóle to
rzecz drugorzędna. Szum wokół tej sprawy wydaje mi się
nieproporcjonalny do cierpień innych zwierząt w naszym kraju. Nie
wierzę, by wyrok na Gucwińskiego cokolwiek i kiedykolwiek obszedł
bandytów, co strzelają do kotów i głodzą psy lub konie. Oni tego
przecież nawet nie zrozumieją. Sprawa Gucwińskiego to zaczyna być
jakaś zabawa medialna, a realne problemy przecież są zupełnie gdzie
indziej.

daj buzi

[Gość: Jasio]

Panie naukowiec, jestes pan "warty" tytulu. ja pana caluje w
usteczka te piekne.


MiS Mago

[e-mail]

[Gość: Vjsodfwef]

viagra online

[e-mail]

[Gość: Vjsodfwe]

Viagra soft

[e-mail]

[Gość: Vjsodfwe]

vigora 100

[e-mail]

[Gość: Vjosdfew]

Levitra soft

[Gość: ggg]

Gość portalu: kociarz napisał(a):
> Jako czytelnik mam serdecznie dosyć drążenia tego tematu.

Na szczęscie nie ma przymusu czytania gazet, w tym GW.

Szum wokół tej sprawy wydaje mi się
> nieproporcjonalny do cierpień innych zwierząt w naszym kraju. Nie
> wierzę, by wyrok na Gucwińskiego cokolwiek i kiedykolwiek obszedł
> bandytów, co strzelają do kotów i głodzą psy lub konie

Nie chodzi o bandytów, tylko o to, że za swoje czyny trzeba
odpowiadać, że jak wykazał sąd najwyższy sprawy we Wrocąłwiu były
prowadzone z rażącym naruszeniem zasad. Jak myślisz dlaczego tak się
stało? Dlaczego policja, prokuratura i sądy prowadziły sprawę tak
stronniczo, dlaczego nie wziął pod uwagę opinii prof.Kalety z SGGW,
specjalisty od zachowania zwierząt, a wziął pod uwagę opinię kolegi
Gucwińskiego, specjalisty od jąder u baranów? Pomyśl, dlaczego tak
się stało i czy chciałbyś żyć w kraju, w którym prawo niektórych nie
obowiązuje.
Jak to możliwe, że kolega jest biegłym w sprawie kolegi? Oczywiście
łączyły ich tylko sprawy zawodowe :). W przypadku spraw zawodowych
jak wiadomo bywa się w domach i posiadłościach współpracowników.

Dubiela nawet nie ma co komentować, kompromituje się sam, a przy
okazji swoją uczelnię. Wyrok Sądu Najwyższego wskazuje, że nie można
nawet będąc osobą popularną i pełniąc przez 40 lat funkcję dyrektora
czuć się bezkarną. To sygnał dla pozostałych dyrektorów, że nie mają
monopolu na wiedzę o zwierzętach i nie każdy kit mogą wcisnąć mało
wyrobionej publice. Także organizacje społeczne coraz częście
korzystają z pomocy specjalistów i bardzo dobrze. Przykład tutaj i
oby takich więcej.

wyborcza.pl/1,75476,7250569,Prawdziwych_przyjaciol__niedzwiedzi__poznajemy_w_biedzie.html

wyborcza.pl/1,75476,7144161,Zlo_w_naszych_zoo.html
wyborcza.pl/1,75476,7083782,Uwolnic_misia_.html

Naukowiec nadal uważa, że Mago w bunkrze nie mi...

[przerach]

"'Jeżeli Mago po 10 latach nie zdechł ... '"

To zdanie dobrze ilustrujące stosunek profesora do zwierząt wyjaśnia wszystko - dla p. profesora zwierzę to coś podlejszego niż przedmiot, a nawet odpad.

[Gość: pociąg P ;)]

Chwała Twardemu, że go zdjął ze stanowiska :)

dziwny kolo

[mistrzu_ogniowy]

może sam mieszka w jakiejś kawalerce 5x5m

Naukowiec nadal uważa, że Mago w bunkrze nie mi...

[korcia2000]

Czytając posty odnoszę wrażenie, że mamy do czynienia nie z miłośnikami
zwierząt ale z oszalałymi fanatykami. Mago został zamknięty, bo po prostu był
niebezpieczny. Podobnie jak zamykani w celach więźniowie. Kto przejmuje się
warunkami, jakie mają w karcerach? Ilu ludzi cierpi na co dzień z powodu
fatalnych warunków egzystencji? Ile dzieci co roku na świecie umiera z głodu?
A u nas robi się kosmiczny problem z powodu jednego niedźwiedzia, który w
dodatku ma się dobrze!

[Gość: polo]

Ty jesteś niebezpieczna mając takie poglądy. Skąd taki kretyński wniosek, że ludzie wrażliwi na los zwierząt są niewrażliwi na los ludzi? A co do więźniów, nawet w Polsce mają bardzo dobre warunki, pogadaj z nimi prywatnie, to Ci powiedzą. Poza tym ludzie wybierają izolację w więzieniu z własnego wyboru, więc twoje porównanie niezbyt trafne. P.S. Pomyślałaś już o asystenturze u profa?

Wilność! Nawet jeśli za cenę kastracji??

[Gość: m4urycy]

Jeśli masz wybór: więzienie albo kastracja... co wybierzesz?
Z tego co wiem Gucwiński wybrał dla Mago więzienie, a aktualne kierownictwo
kastrację.
Czy naprawdę wszyscy "miłośnicy zwierząt" na tym forum wybraliby wolność za cenę
kastracji?

[Gość: medved]

Wysil się trochę i poczytaj. WAZEKTOMIA to NIE kastracja!!!

głupiej już się nie da argumentować

[Gość: masz złoty medal]

[Gość: ggg]

Profesor Dubiel nie za bardzo rozumie rolę biegłego. W opinii on nie
ma przedstawiać swoich odczuć, ale mają to być wyniki rozpoznania
naukowego. Powinien podac na jakiej to literaturze naukowej oparł
swoje zdanie, że niedźwiedź czy tez inne drapiezne nie cierpią na
kilku m2. Jest morze badań na temat podstawowych potrzeb różnych
gatunków zwierząt w warunkach niewoli, zaburzeń zachowania
związanych z ograniczoną przestrzenią i brakiem różnych elementów
środowiska. To nie jest kwestia interpretacji, ale faktów. Jestem w
stanie zrozumiec, że ktos od jąder baranów nie zna się na tym (choć
poziom braku nawet elementarnej wiedzy na ten temat poraża), ale po
co zostaje biegłym w takiej sprawie. Nie zna (a może nie chce znac)
nawet profesora Kalety z SGGW, kiedy jest w kraju tylko kilka osób
tym się zajmujących. Wywiad rzuca światło na to dlaczego w ogóle
został biegłym u Gucwińskiego. Wygadał się, że bywał w ich domu, ale
czy wrocławski sąd w ogóle sprawdzał relacje między biegłym a
oskarżonym?

[przerach]

korcia2000 napisał:

> A u nas robi się kosmiczny problem z powodu jednego niedźwiedzia, który w
> dodatku ma się dobrze!

Wg Ciebie przez 10 lat miał sie dobrze w takich warunkach?:

studio.wp.pl/i,Niedzwiedz-trzymany-w-betonowym,mid,121251,wideo.html?ticaid=1920f

zwiazek

[arturpio]

mozesz mi wytlumaczyc zwiazek mniedzy ta "niedola ludzi" a zamykaniem zwierzat,
ktore o nic nikogo nie pytaly, i zyly sobie szczesliwe w ICH naturze, w
wybudowanych przez tych wlasnie "nieszczesliwych" ludzi (= "nagie malpy")
betonowych bunkrach?

Naukowiec nadal uważa, że Mago w bunkrze nie mi...

[arturpio]

"Jeżeli Mago po 10 latach nie zdechł, to znaczy, że miał dobre warunki' - to
zdanie prof. Andrzeja Dubiela"

Sz. P. Profesora zamknalbym w bunkrze na 10 lat, i jesli po tym czasie nie
"zdechnie", to bedzie mogl nam opowiadac o "dobrobycie" plynacym z takiego zycia.