Czy droga z Wrocławia do Poznania będzie niebez...

[krycha_z_gazowni]

Z poboczem czy bez - niech juz w koncu skonczy sie ten cholerny
remont bo 2 godziny jedzie sie z P-nia do granic Wrocka i
kolejne 2 spedza na wjezdzie do tego drugiego.
A potem placz ze "inwestory uciekaja" albo wybieraja inne
lokalizacje. Ciekawe dlaczego...

Czy droga z Wrocławia do Poznania będzie niebez...

[kuwakaztanowa]

Drogi 2+ 1 są bardzo dobre, ale liczy się zawsze wyobraźnie kierowców. Tam też
można jechac "na trzeciego" nie patrząc na ciągłą linie .....

Odpowiedzialnych za tę "modernizację" w łeb...

[von_seydlitz]

Porządnej dwupasmowej drogi tam potrzeba, a nie jakiś "wynalazków"...

"Najpiękniejsze" są te ciągłe "wysepki" spowalniające ruch, zatrzymujące śnieg i
lód... Jakby drogowcom zależało tylko na tym, jak jadącym drogę utrudnić.

Jak szukają tanich rozwiązań, to dla ruchu lokalnego należy dobudować
alternatywne drogi, aby odciążyć "przelot". Na razie filozofia jest odwrotna
utrudnić "przelot", dla idei ruchu lokalnego, który i tak jest mały.

A przecież nawet na krótszej drodze można docisnąć gazu, aby nie być "zawalidrogą".

[sokolasty]

Potwierdza to Jacek Gacparski z Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad: - Do najtragiczniejszych wypadków dochodzi tam, bo kierowcy zapominają, że nie można przekraczać bocznych linii ciągłych. Robią to, by ułatwić wyprzedzanie innym. Ale jadąc "okrakiem", mogą wpaść na ludzi sprzedających grzyby czy jagody albo na grupę pieszych za zakrętem.



Nie chodzi o rodzaj linii, tylko o pomyślunek na drodze. Jeden zjedzie na pobocze w nocy i we mgle, bo przecież jest przerywana, a nie zjedzie na prostej o długości 2 km, przy dobrej pogodzie i widoczności, bo linia ciągła.

Poza tym wydaje mi się, że problemu w większości nie stwarzają ci, co zjeżdżają, ale ci, co bezmyślnie wyprzedzają (i niekoniecznie mam tu na myśli ignorowanie szlaczków na drodze, ale wyprzedzanie na żyletki, na ostrych łukach, przy niewystarczającej widoczności).




Na razie GDDKiA obiecuje jednak zastosować na tym odcinku rozwiązania poprawiające bezpieczeństwo: - Linie krawędziowe będą ciągłe i kierowcy nie będą mogli ich przekraczać.




Co za różnica, skoro i tak przekraczają (przekraczamy?)?

Zlikwidować wąskie gardło w Krynicznie !!!!!

[Gość: k]

Jest jeszcze czas aby poszerzyć to skrzyżowanie np przesunąć budynki stojące
przy krzyżówce. Które budynki - to widać gołym okiem.

Przesunąć budynki? To dosyć trudne ;-)

[and_nowak]

Aczkolwiek bywa możliwe.

[Gość: k]

Po co szybko jechać przez dwa kilometry aby potem pół godziny stać na światłach
w Krynicznie.

[and_nowak]

Gość portalu: k napisał(a):

> Po co szybko jechać przez dwa kilometry aby potem pół
> godziny stać na światłach w Krynicznie.

Bardzo to słuszna uwaga - tylko jak się ma do PRZESUWANIA budynków?

Nie znam Kryniczna, ale budynki należy wyburzyć albo ominąć. I należy
odpowiednie dać rzeczy słowo, a nie oplatać o przesuwaniu budynków.

[Gość: fanka wojta]

bo wojt mieszka w krynicznie
swiatla sa tam po to, aby mu sie wygodniej wyjezdzalo z
podporządkowanej :)

"By się ludziom żyło lepie ". Donald Tusk. Z PO...

[business3]

"By się ludziom żyło lepie ". Donald Tusk. Z PO...

[wolfgang87]

Czasem można wyprzedzać i przy wyprzedzaniu się zdziwić. Np radar, wysepka - i trzeba niepysznym wracać. A nastepna okazja do wyprzedzania juz...tylko...za 2 km!

[jureek]

wolfgang87 napisał:

> Czasem można wyprzedzać i przy wyprzedzaniu się zdziwić. Np radar, wysepka - i
> trzeba niepysznym wracać. A nastepna okazja do wyprzedzania juz...tylko...za 2
> km!

No to trudno, trzeba poczekać na następną okazję, a nie wyprzedzać na chama, jak
nie ma do tego warunków.
Jura

[kontonaspam]

Czasami można się zdziwić, niektórych dziwi, że przy mrozie drogi bywają śliskie.

Wysepki z wyprzedzeniem są oznaczane znakami pionowymi. Patrząc na znaki trudno
się zdziwić, ze pojawia się coś, o czym znaki wcześniej informowały. Pewnie
znajdzie się kilka wysepek źle oznakowanych, ale to wyjątki, tak jak
nieoznakowane wioski, zakręty i inne błędy drogowców, które się sporadycznie
zdarzają (na ogół znaków brakuje po tym, jak ktoś je samochodem skasuje).

wolfgang87 napisał:

> Czasem można wyprzedzać i przy wyprzedzaniu się zdziwić. Np radar, wysepka - i
> trzeba niepysznym wracać. A nastepna okazja do wyprzedzania juz...tylko...za 2
> km!
>

Na tej zasadzie to i autostradą pod prąd "można"

[Gość: fucktheduck]

Polak potrafi ...

Czy droga z Wrocławia do Poznania będzie niebez...

[fran]

taa dziwne , droga 94 do Środy Śląskiej jest remontowana podobne -
remont jeszcze trwa , ....................

Remont drogi poprawiający bezpieczeństwo

[mimona11]

Kwestia wyboru: szerokie pobocza czy 2+1 ma znaczenie drugorzędne. Zabójcze są
nowe pomysły na drogach, a w szczególności wysepki na środku. Przykładowo,
trasa warszawa-toruń stała się z tego powodu zabójcza. Nie da się wyprzedzić
traktora, a jeśli już kierowcy wykonują manewr wyprzedzania, to na większej
prędkości aby zmieścić się przed wysepką. Często to się nie udaje. Przez lata
męczyliśmy się czekając aż zakończy się remont, gdy się już zakończył, to
okazało się, że drogą nie da się normalnie jeździć.

[Gość: (gość portalu)]

Bo ty zawsze tylko traktor wyprzedasz.
Wysepki są tylko w terenie zabudowanym,
Tylko niektórym kretynom 50km/h to zdecydowanie za mało
i za wszelką cene muszą wyprzedzać.

[mimona11]

Gość portalu: (gość portalu) napisał(a):


> Wysepki są tylko w terenie zabudowanym,
> Tylko niektórym kretynom 50km/h to zdecydowanie za mało
> i za wszelką cene muszą wyprzedzać.

Nieprawda, wysepki są przy rozjazdach dróg, często w terenie niezabudowanym. Czy
tylko kretynom 50 km/h to za mało ?
A czy postęp transportu ind. nie polega na tym, by utrzymując poziom
bezpieczeństwa zwiększyć szybkość ? Jeśli nie chcemy poruszać się
szybciej, to wystarczy zakaz poruszania się samochodów. Dyliżanse są super
bezpieczne, nie emitują co2 i nie konsumują paliw węglowodorowych. Po co Ci
samochód ?

[tbernard]

> Nieprawda, wysepki są przy rozjazdach dróg, często w terenie niezabudowanym.

Innymi słowy przeszkadzają imbecylom podejmowanie manewrów wyprzedzania pomimo znaków z rodziny A-6. Normalnemu kierowcy wystarczy taki znak aby powstrzymał się z wyprzedzaniem aż minie skrzyżowanie. Tym z wyobraźnią jamochłona trzeba było wysepkę postawić.

>Dyliżanse są super
> bezpieczne, nie emitują co2 i nie konsumują paliw węglowodorowych.

Same dyliżanse może i nie emitują, ale to co wprawia je w ruch, to jak najbardziej. Ale druga część zdania wydaje się być prawdziwa.

[everettdasherbreed]

Nie wiem, czy wszyscy znają przepisy nakazujące traktorowi opuszczenie jezdni
lub nawet zatrzymanie się na poboczu, gdy jadące za nim pojazdy samochodowe chcą
wyprzedzać.

50 km/h to za mało, faktycznie.

[Gość: wezyr]

Gosciu, widac ze malo jezdzisz w terenie niezabudowanym. Te
wszystkie szykany sa w calej Polsce (DK8 Wawa Wroclaw, DK2 Wawa
Terespol). Jak wolno ci wyprzedzic, to jest ruch z naprzeciwka, a
jak ruchu nie ma, to akurat sa szykany. To rodzi frustracje i
niebezpieczne zachowania na drodze, jak przez nastepne 20 kilosow
musisz sie wlec za jakas zawalidroga. Np. w Szkocji nawet waskie
drozki w Highland sa drivers friendly, dlugie zatoczki do
wyprzedzania, tablice zachecajace do ulatwnienia manewru wyprz -
argument: frustracja powoduje wypadki. W Polsce rozsadne rozwiazania
sa na razie niemozliwe, co widac na tych waskich, rownych,
wyremontowanych drozkach krajowych.

[Gość: zielony31]

Podobnie zrobili z dwoma drogami dojazdowymi do Krakowa....słynną 7
od Michałowic do KRK oraz z Olkusza do KRK/alternatywa autostrady/.
Remontowano całą szerokość jezdni a na środku poustawiali słupki ze
znakami ...i tak po kilkanaście kilometrów....I masz rację,ze
traktora nie ma jak wyprzedzić tzn ominąć bo nie ma poboczy a
odległości od wysepki do wysepki jest tak mała,że chyba tylko
wyścigówki dadzą radę...

[olek_01]

mimona11 napisał:

> Kwestia wyboru: szerokie pobocza czy 2+1 ma znaczenie drugorzędne. Zabójcze są
> nowe pomysły na drogach, a w szczególności wysepki na środku. Przykładowo,
> trasa warszawa-toruń stała się z tego powodu zabójcza. Nie da się wyprzedzić
> traktora, a jeśli już kierowcy wykonują manewr wyprzedzania, to na większej
> prędkości aby zmieścić się przed wysepką. Często to się nie udaje. Przez lata
> męczyliśmy się czekając aż zakończy się remont, gdy się już zakończył, to
> okazało się, że drogą nie da się normalnie jeździć.

Da się normalnie jeżdżić tylko nie trzeba zapie...ć jak debil

[Gość: tirupati]

Ja nie wiem jakie są statystyki wypadków na 7-ce, ale jak jechałem ostatni z
Wawy do Olsztyna to byłem przerażony słupkami na środku jezdni, których
właściwie do ostatniej chwili nie widziałem (wieczór). Z łatwością mogę sobie
wyobrazić sytuację, w której ktoś po prostu wjeżdza na ten słupek, nawet jadąc
po prostu blisko środka drogi. Strasznie mnie ten fakt zdenerwował bo nie wiem
zupełnie po co są te słupki, za to wiem że zwiększają ryzyko wypadku.

Ręce opadają czytając takie komentarze...

[Gość: mzb]

Paniusia nie może traktora wyprzedzić...

Ale przynajmniej widać, że fizyczne zabezpieczenia przed debilami zaczynają
działać. Jak dla mnie DK10 po remoncie stała się o wiele bardziej bezpieczna i
jeździ się nią znacznie lepiej.

[lokales]

w 100 proc. zgoda

Te fizyczne zabezpieczenia są niebezpieczne

[von_seydlitz]

Zobaczysz, jak będziesz szczęśliwy z tych "zabezpieczeń' jak się pomiędzy nimi
samochód rozkraczy, czy zdarzy jakiś wypadek. Zablokowanie drogi gwarantowane,
bo przecież nie można objechać bo to "fizyczne zabezpieczenie" i ani w przód ani
w tył, tylko trzeba czekać. Do tego pięknie się pomiędzy nimi śnieg odkłada (bo
zwężenie i krawężniki) i trudno się je odśnieża - więc jedziesz sobie po czarnym
asfalcie, a tu "zabezpieczenie" i lód...

Pomysły rodem z zupełnie innej szerokości geograficznej.

[jureek]

von_seydlitz napisała:

> Pomysły rodem z zupełnie innej szerokości geograficznej.

To ja chyba na geografii się nie znam, bo zawsze wydawało mi się, że Niemcy,
Francja, Holandia to są te same szerokości geograficzne co Polska.
Jura

[mimona11]

Gość portalu: mzb napisał(a):

> Paniusia nie może traktora wyprzedzić...
>
> Ale przynajmniej widać, że fizyczne zabezpieczenia przed debilami zaczynają
> działać.

Zgadzam się : ręce opadają czytając takie komentarze

bo jeździsz nienormalnie

[Gość: olop]

Taka droga po prostu wymusza jazdę 90 km/h i nie da się nią jechać 120 km/h.
wyprzedzając naraz po kilka samochodów. I dobrze, że tak się robi. To prosty bat
na wariatów. Trzy razy wyprzedzi a za czwartym rozwali auto na wysepce. A
wyprzedzanie traktorów. Na wyprzedzenie traktora wystarczy 50-70m i wysepki w
tym nie przeszkadzają. Natomiast przeszkadzają w wyprzedzaniu samochodów
jadących 80-90 km/h. I dobrze bo polskie drogi nie są przystosowane do jazdy 120
km/h.

[Gość: jtuyjtuy]

to wyprzedz autkiem z silnikiem do litra nowoczesny traktorek ktory
pomyka 80 km/h, c330 z dwoma przyczepami tez niewyprzedzisz bo ci
baranie miejsca zabraknie

[jureek]

Gość portalu: jtuyjtuy napisał(a):

> to wyprzedz autkiem z silnikiem do litra nowoczesny traktorek ktory
> pomyka 80 km/h,

Jak pomyka 80 km/h, to po cholerę wyprzedzać? Przecież to przyzwoita prędkość,
dużo wyższa niż często przywoływane w tym wątku dyliżansy.
Jura

[wolfgang87]

To jedz sobie z Gdańska do Krakowa te 70-80kmh. Przeciez to przyzwoita predkosc. A w miedzyczasie zwalniaj do 40 kmh bo ktos sobie tak wymyslil.

Aaa...tylko nie zapomnij zarezerwować noclegu!

[kontonaspam]

To jedź pociągiem albo leć samolotem. W Szwecji na wielu dobrych w naszym
rozumieniu drogach jest ograniczenie do 70kmh.

[Gość: marcin]

mnie by bardzo pasowała jazda 70 km/h ale są dwa warunki
1. Ani wolniej
2. Ani szybciej
Spokojnie, bez nerwów, z cd audiobook i ruszamy w Polskę

Szwedzi też przekraczają ograniczenia

[von_seydlitz]

Wbrew obiegowej opinii o Szwedach. Wiem, bo jeździłem ze Szwedami....

;)

[jureek]

von_seydlitz napisała:

> Wbrew obiegowej opinii o Szwedach. Wiem, bo jeździłem ze Szwedami....

W każdym narodzie znajdą się osoby niedostosowane społecznie. Tu jednak chodzi o
skalę zjawiska i o to, jak państwo takim aspołecznym zachowaniom przeciwdziała.
Niemiec u siebie jeździ grzecznie, bo wie, że straci prawo jazdy jak zacznie
szaleć (a w przypadku recydywy nie odzyska prawa jazdy jeśli nie przejdzie
pozytywnie przez badania psychologiczne, czyli tzw. idiotentest), ale jak ten
sam Niemiec, czy Szwed przyjedzie do Polski, to hulaj dusza, piekła nie ma - no
bo co mu u nas grozi? 500 PLN mandatu za jazdę ponad 200 km/h tam, gdzie
dozwolona prędkość wynosi 110 km/h? Toż to śmiech na sali.
Jura

[kontonaspam]

Szwedzi z którymi ja jeździłem przestrzegali przepisów.

von_seydlitz napisała:

> Wbrew obiegowej opinii o Szwedach. Wiem, bo jeździłem ze Szwedami....
>
> ;)

[jureek]

wolfgang87 napisał:

> To jedz sobie z Gdańska do Krakowa te 70-80kmh. Przeciez to przyzwoita p
> redkosc. A w miedzyczasie zwalniaj do 40 kmh bo ktos sobie tak wymyslil.

Wątpię, żebym na trasie Kraków - Gdańsk osiągnął tak wysoką srednią. Tam
przecież nie ma autostrady, tylko zwykłe drogi prowadzące przez miasta i wioski,
gdzie często trzeba zwalniać do 40-50 km/h i to nie dlatego, że ktoś sobie tak
wymyslił, tylko dlatego, że tak jest bezpieczniej. W sumie ma się średnią około
60 km/h i raczej trudno osiągnąć wyższą średnią. Jestem realistą i nie będę
zasuwał po zwykłej drodze tak, jakby to autostrada była, tylko dlatego, że mam
długą drogę do pokonania. Te drogi do szybszej jazdy po prostu się nie nadają,
choćbym nie wiem jak zaklinał rzeczywistość.

> Aaa...tylko nie zapomnij zarezerwować noclegu!

Eeee tam. Na 10-12 godzin jazdy nie potrzebuję noclegu.
Jura

[everettdasherbreed]

Dolicz ze 2 postoje na posiłek - co najmniej 2 x 1 godzina
Dolicz ze 2 postoje na tankowanie - wyjdzie razem godzina, bo zwolnienie,
czekanie w kolejce do dystrybutora i kasy, WC, zakupy
Dolicz korki w miastach.
Dolicz jakieś zdarzenia po drodze: remont, wypadek itd.
I z tych 12 godzin zrobi ci się 16.
Czyli prawdopodobnie doliczyć musisz kolejną godzinę na jedzenie czy odpoczynek.

[Gość: le ming]

> Dolicz ze 2 postoje na tankowanie

Z Krakowa do Gdanska?! To musisz ostro tankowac...

matematyka

[von_seydlitz]

Aby mieć średnia ok 60-70 - trzeba mieć odcinki, gdzie jedzie się 120.

Moje maksymalne średnie to 86, 93, 97 na takiej porównywalnej trasie. Pytanie
jakie trzeba mieć maksymalne prędkości, aby taką średnią osiągnąć? I po to aby
nie jechać godzinę dłużej, bo godzina dłużej w takiej organizacji ruchu - to
dopiero zagrożenie.

Zasada: wyprzedź wszystkich i jedź bezpiecznie pustą a drogą. Właśnie po to aby
nie mieć wypadku....

[tbernard]

> Aby mieć średnia ok 60-70 - trzeba mieć odcinki, gdzie jedzie się 120.

Niekoniecznie. Sporo zależy od losowych czynników. Ktoś kto tylko na krótkich
odcinkach mocno się szerpie, bo często napotyka na warunki spowalniające
niewiele nadrobi tym szarpaniem. W tym samym momencie ktoś jadący spokojnie i
nie przekraczający setki może w zasadzie porównywalną średnią uzyskać. Czasami
taka dynamiczna jazda wychodzi na korzyść, gdy dzięki temu zdąży się przejechać
miejsce z którego zaraz wyjedzie totalna zawalidroga a z przeciwka duży ruch i
mało odcinków prostych. A czasem jadąc z prędkością mocno ponad przepisową
trafiamy na żuka który niedługo będzie zjeżdżał (i znowu warunków na bezpieczne
wyprzedzenie nie ma) i nici z tej dynamiki, bo za chwilę dojadą do niego ci
spokojniejsi, którzy nie zdążą się zdenerwować, bo zawalidroga już zjeżdża.
Nie sposób przewidzieć z góry których sytuacji będzie więcej.

[kontonaspam]

Tia...

von_seydlitz napisała:
(...)
> Zasada: wyprzedź wszystkich i jedź bezpiecznie pustą a drogą. Właśnie po to aby
> nie mieć wypadku....

[tymon99]

nie trzeba rezerwować. w przydrożnych zajazdach tłoku nie ma.
a tak by the way, to kto jeździ z gdańska do krakowa drogą nr 7??

I tak jadę 140

[von_seydlitz]

90 to niech ciężarówki sobie jadą. W życiu nie zmusisz mnie do jechania zgodnie
z debilnymi ograniczeniami.....

[jureek]

von_seydlitz napisała:

> 90 to niech ciężarówki sobie jadą. W życiu nie zmusisz mnie do jechania zgodnie
> z debilnymi ograniczeniami.....

Tak? A jak wprowadzone zostaną niemieckie rozwiązania, gdzie za znaczne (znaczne
czyli o 30 km/h w zabudowanym lub o 40 km/h poza zabudowanym) przekroczenia
prędkości zabiera się prawo jazdy na okres 1-3 miesięcy, to dalej będziesz
jeździł bez prawka?
Jura

[Gość: gość]

To znaczy że ponownie ktoś wylewa pieniądze podatnika do rynsztoku?

Znaczy głupotę i kolektywne myślenie......

[von_seydlitz]

Zamiast postawić na dojrzałość obywatela, jego ludzkie cechy: przyrodzone prawo
do myślenia i podejmowania decyzji, stosuje się rozwiązania mnożące zakazy i
nakazy rodem z najgorszych okresów tryumfu "kolektywnego myślenia" czyli, że
"Władza wie lepiej" zapominając, że to generuje jeszcze bardziej szkodliwe
efekty uboczne.

Drogi powinny być "prostsze", oznaczenia minimalne, więcej węzłów i rozwiązań
bezkolizyjnych, dłuższe pasy dobiegowe itp. ruch wyprowadzony na obwodnice....
Mniej rondek i wysepek.

[olek_01]

von_seydlitz napisała:
> Drogi powinny być "prostsze", oznaczenia minimalne, więcej węzłów i rozwiązań
> bezkolizyjnych, dłuższe pasy dobiegowe itp. ruch wyprowadzony na obwodnice....
> Mniej rondek i wysepek.

a może w ogóle zdejmijmy światla , wywalmy znaki i pozwólmy jeździć 100km/h w
terenie zabudowanym ??
Ty się dobrze czujesz?
dopiero będą zapierdzielali!:/

Zdaje się, że zaczynasz rozumieć..

[von_seydlitz]

I wcale nikt nie będzie zap... po teraz ludzie też nic sobie z ograniczeń nie
robią, będą jechać tak jak teraz. To że nie ma zakazu, wcale nie znaczy, że
ludziom zbędzie na rozsądku. Porządne ograniczenia należy postawić tylko w
ścisłym centrum, a reszta 80, a może i 100 jak są trzy pasy ruchu w jedną stronę
i tak tam mało kto przestrzega "ostrożnego" 80 postawionego. Przecież jest chyba
różnica pomiędzy "y=terenem zabudowanym" gdy masz chodnik i pieszych, "terenem
zabudowanym" gdzie masz trawniki i ptaki. Na szczęście na ograniczenia prędkości
mało kto tam teraz patrzy. Człowiek z rozumem patrzy, ocenia i decyduje,
Kolektywnie myśląca łajza - rozgląda się i zwalnia bo się czegoś bliżej
nieokreślonego "boi", boi się naruszyć przepisu, nawet jak ten przeczy rozsądkowi.

Ja się nie boję i decyduje - bo mi Bóg dał rozum i wolną wolę. Mam robić tak aby
nikogo nie skrzywdzić i tym się kieruję a nie przepisem.

[Gość: mkrs]

> teraz ludzie też nic sobie z ograniczeń nie robią

> To że nie ma zakazu, wcale nie znaczy, że ludziom zbędzie na
> rozsądku

Czy tylko ja widzę tutaj całkowitą sprzeczność? Zakładasz, że ci sami ludzie nagle, z własnej inicjatywy, zmądrzeją na tyle, że nie będzie istniała potrzeba stawiania ograniczeń? Pozwolę sobie powiedzieć, ze jest to niepoważne. Póki co, niestety, ludzie jeżdżą jak ostatni kretyni, więc inaczej niż przez bat nad głową nie da się ich wyedukować. O zdejmowaniu ograniczeń będzie można mówić wtedy, gdy spadnie liczba wykroczeń absolutnie ewidentnych i niezależnych od głupich ograniczeń, takich jak wyprzedzanie na trzeciego, niedostosowanie prędkości do warunków (wbrew pozorom to nie tylko puste hasełko) czy jazda po pijaku.

[indywidualismus]

Gość portalu: mkrs napisał(a):

> > teraz ludzie też nic sobie z ograniczeń nie robią
>
> > To że nie ma zakazu, wcale nie znaczy, że ludziom zbędzie na
> > rozsądku
>
> Czy tylko ja widzę tutaj całkowitą sprzeczność?

Chyba tak... Nie rozumiesz von_seydlitza, spróbuję ci wytłumaczyć. Teraz
kierowcy, zwłaszcza zawodowi, bądź "często jeżdżący", nie robią sobie wiele z
ograniczeń, zwłaszcza stojących w najgłupszych możliwych miejscach. Np. między
Czeszowem a Zawonią - 2 domki w środku lasu, potem 1,5 km dzikiego lasu, potem
jeszcze jeden cichy, jakby opuszczony domek. Oczywiście cały czas TEREN
ZABUDOWANY. Czym, drzewami??? Zupełnie rozsądnie jadę 70-80 i tak robią inni.
Jeśli ktoś ma rozsądek, to mu żadne ograniczenia tego nie zabiorą! Jak je
zniosą, to też nie będę jeździł szybciej, bo uważam zawsze! Np. sarenka może z
lasu wyskoczyć. Mam nadzieję, że pomogłem?

[Gość: gość]

Kolego, problem w tym że nie wszyscy zachowują się jak Ty czy
von_seydlitz i nie wszyscy będą się tak zachowywać. Kretyn na drodze
spowoduje wypadek i nie będzie to miało znaczenia czy było
ograniczenie do 50 km/h czy do 90 km/h, ale niektóre znaki
ograniczenia (np. przed zakrętami bo wykonawca go źle wyprofilował)
są przydatne i potrzebne. Problem jest taki że w Polsce znaki stawia
się gdzie popadnie, tak jakby ktoś miał prowizję od postawionego
znaku.
Co do ograniczeń, bo jest teren zabudowany, to faktycznie jest
problem. Przykład niedaleko ode mnie - droga wojewódzka, ruch
niewielki, miejscowość z 4 domami i 3 km terenem zabudowanym. Do
czasu jak dostałem w odstepie 3 tygodni dwa mandaty i 14 pkt karnych
też jeździłem wedle uznania. Mały ruch i przenośny radar w krzakach
i pozamiatane.

Wcale nie jak kretyni

[von_seydlitz]

Spędzam dość dużo czasu za kierownicą, wyżej opisywaną trasę znam właściwie na
pamięć, natomiast wcale jakoś nie spotykam masowo jadących "kretynów". czasem
się jakiś zdarzy, ale raczej są to wyjątki. Tych nie przekonają żadne przepisy,
zawsze odsetek takich się znajdzie. natomiast zdecydowana większość kierowców
jeździ racjonalnie i racjonalnie ograniczenia prędkości przekracza. Wyprzedzać i
jechać szybko - to nie kretyństwo, kretyństwem jest robienie tego w sposób
niebezpieczny. Osobiście nie przeżywam głęboko każdej sytuacji, kiedy muszę
zwolnić aby ułatwić komuś wyprzedzanie, czy to mnie czy to kogoś "z przeciwka" i
tak samo stanowczo przeczę obiegowej opinii, że na drogach "sami kretyni" to
jakaż bzdura, albo co gorsza - paranoja.

Dlatego wpływ przepisów i ilość oznaczeń należy redukować, a nie namnażać bez
sensu. Nie powiem w ilu to miejscach zamiast przerywanych linii pojawiły się na
tej trasie ciągłe, i ile to "skrzyżowań" z każdym wyjazdem z podwórka. To idzie
jakoś przeboleć, ale inne rozwiązania - tragedia.

[olek_01]

von_seydlitz napisała:

> I wcale nikt nie będzie zap... po teraz ludzie też nic sobie z ograniczeń nie
> robią, będą jechać tak jak teraz. To że nie ma zakazu, wcale nie znaczy, że
> ludziom zbędzie na rozsądku. Porządne ograniczenia należy postawić tylko w
> ścisłym centrum, a reszta 80, a może i 100 jak są trzy pasy ruchu w jedną stron
> ę

Ok, tu zgoda - jak są trzy pasy ruchu - proszę bardzo ,ale jak nie ma ,tylko są
powiedzmy po jednym w stronę do i jeden w stronę z - wtedy muszą być wysepki i
ograniczenie np do 60-70 km/h bo jak taki dewiant zobaczy ograniczenie a wysepki
nie będzie to i tak pojedzie te 30-40 km/h bo on wie najlepiej jak jeździć, a
wtedy jak ktoś bogu ducha winny się znajdzie na tym przejściu to przez takiego
kretyna zginie ,a tak jak są wysepki to jest szansa że zwolni albo przy
wyprzedzaniu rozwali auto i będzie miał nauczkę - oczywiście nie mówię ze tak
jest dobrze ale na piratów i idiotów nie ma siły , dlatego na takiej drodze
gdzie jest mało pasów , będę zawsze za wysepkami - poza tym one są tylko w
mijanych miejscowościach.

Lećmy dalej :

> i tak tam mało kto przestrzega "ostrożnego" 80 postawionego. Przecież jest chyb
> a
> różnica pomiędzy "y=terenem zabudowanym" gdy masz chodnik i pieszych, "terenem
> zabudowanym" gdzie masz trawniki i ptaki. Na szczęście na ograniczenia prędkośc

tu już się nie zgadzam - bo jak masz przykładowo ograniczenie
na trasie do 90 km/h, to nie masz prawa decydować o tym czy pojedziesz np 100
czy 120 bo ładne dzisiaj jest słońce -
według przepisów o RD nie masz uprawnień do przekraczania tej
pędkości - co do kretyńskich ograniczeń na trasie np 40 km/h gdzie np.zostały
po np przebudowie drogi i ktoś zapomniał te znaki usunąć owszem masz rację.
Wiem że każdy kierowca ma (podobno) rozum i własną wolę ,ale jak widać po
statystykach nie wszyscy tak mają .
Przecież skad się biorą wypadki ?
-Prędkość ( najczęściej przekroczona znacznie)
-Alkohol/narkotyki
-Brawura ( wyprzedanie na 3ciego, na podwójnej ciągłej)
-Cwanictwo (wymuszanie pierwszeństwa , odreagowanie za kólkiem
i zwykła nieuwaga , chamstwo drogowe itp) pzdr .
I na koniec :

> Ja się nie boję i decyduje - bo mi Bóg dał rozum i wolną wolę. Mam robić tak ab
> y
> nikogo nie skrzywdzić i tym się kieruję a nie przepisem.

Jesli tak jest to mam nadzieję że nie jesteś piratem :-) pzdr.

Pieszy na przejściu?

[von_seydlitz]

Rzecz w tym, że na przejściach najczęściej nikogo niema i widać to na prawdę z
daleka. Problem polega na tym, że w większości miejscowości nie ma praktycznie
ruchu pieszego, większość używa samochodów. A jak się pieszy pojawi, to widać go
z daleka i spokojnie można zwolnić. Tylko, że łatwiej mówić o "kretynach" itp,
zamiast traktować ludzi jak myślące podmioty. Pieszych, rowerzystów omija się,
zwalnia itp. jak masz jeszcze CB to o rowerzyście, czy nieoświetlonym pieszym
cię z daleka poinformują. Natomiast większość oznaczeń jest "na wszelki
wypadek", który w 90% nie występuje. Jak wystąpi, to można go zauważyć i zareagować.

[jureek]

von_seydlitz napisała:

> Natomiast większość oznaczeń jest "na wszelki
> wypadek", który w 90% nie występuje. Jak wystąpi, to można go zauważyć i zareag
> ować.

I właśnie po to jest ograniczenie, żebyś zareagować zdążył. Posuwając 140 km/h
być może zagrożenie zauważysz, ale na reakcję może być za późno.
Jura

[Gość: Pewex]

i co w związku z tym? Przecież kradzież, pobicie, gwałt, morderstwo też jest zabronione i karane, czy to powstrzyma złodzieja, bandyntę, gwałciciela mordercę?

Normalni ludzie tego nie robią. Im nie trzeba przypominać tego znakami na ulicach. Karane powinno być tworzenie niebezpieczeństwa na drodze. Takie prawdziwego niebezpieczeństwa jak na przykład wyprzedzanie na trzeciego.

[myslacyszaryczlowiek1]

Pojeździj trochę po świecie.
Np. w takiej UK bardzo rzadko stosuje ograniczenia prędkości. Wystarczy napis
zwolnij.

[kontonaspam]

W Irlandii często na wioskach stoi 100kmh.
Ale w PL jest inna mentalność...

[kontonaspam]

Ciężko oprzeć się na dojrzałości niedojrzałego obywatela oraz prawie do
samodzielnego myślenia, gdy ktoś myślenia unika.
Kilka tysięcy trupów rocznie na drogach, to nie wymysł władzy.

von_seydlitz napisała:

> Zamiast postawić na dojrzałość obywatela, jego ludzkie cechy: przyrodzone prawo
> do myślenia i podejmowania decyzji, stosuje się rozwiązania mnożące zakazy i
> nakazy rodem z najgorszych okresów tryumfu "kolektywnego myślenia" czyli, że
> "Władza wie lepiej" zapominając, że to generuje jeszcze bardziej szkodliwe
> efekty uboczne.
>
> Drogi powinny być "prostsze", oznaczenia minimalne, więcej węzłów i rozwiązań
> bezkolizyjnych, dłuższe pasy dobiegowe itp. ruch wyprowadzony na obwodnice....
> Mniej rondek i wysepek.

Jest jeszcze parę odcinków bez białych pasów...

[von_seydlitz]

I na nich się jedzie najlepiej!

[Gość: reformator dróg]

von_seydlitz napisała:
> I na nich się jedzie najlepiej!

I to jest niestety prawda - takie same miałem spostrzeżenia z DK 7 W-wa-Gdańsk w
trakcie remontu;-)
A to dlatego, że wtedy się mieszczą (w wyobraźni)szerokie 2 pasy po bokach i 2
wąskie w środku, więc osobówki mogą spokojnie wyprzedzać, a wolni jadą przy
prawej krawędzi i jest quasi 2+2.
I to bym zalecał po przebudowach (ale pewnie się nie da, bo musi być min szer
chyba 3-3,5m) choć w Niemczech jak jest remont autostrady to to zwykle się na 1
stronie mieszczą właśnie 4, z tego wewnętrzne ok. 2,2 m.
Czy u nas tak się da?

Czy droga z Wrocławia do Poznania będzie niebez...

[lynx12345]

Zauważcie wypowiedź:
"Bo to nie jest tylko droga tranzytowa, ale również lokalna. My poruszamy się na krótkich dystansach z ograniczoną prędkością. "
Tu pies pogrzebany - to czy będą pobocza, czy 2+1 ma mniejsze znaczenie.
Najważniejsze, żeby rozdzielić ruch lokalny od tranzytowego.

[Gość: Tom]

A co to za różnica?? Jak ktoś wjeżdża na drogę krajową i zjedzie z niej za 10 km to ma się nie rozpędzać do 90 km/h?! Bo co? Do kościoła w niedzielę wystarczy 60 km/h?
Tu jest pies pogrzebany! Kultura jazdy.
A niestety trafiają się przypadku różne
- często spotykam się z jazdą na równo, czyli 75 km/h w terenie zabudowany i poza nim,
- powolna jazda na drogach z dopuszczalną 90 km/h
- wyprzedzanie gdy z naprzeciwka pojawia się samochód, zamiast wcześniejszego manewru na drodze pustej po horyzont. Oczywiście zawsze na najwyższym biegu, przez co wyprzedzić zdoła jeden samochód.

[Gość: ggg]

Masz racje. Zmora sa kierowcy jezdzacy 60 km/h poza terenem zabudowanym. W
sytuacji obecnej mody dobudowywania wysepek i spowalniaczy(nawet poza terenem
zabudowanym tak, tak) taki kierowca natychmiast generuje kilomerowy korek.

jasne,jak daje 60km/h to zmora,ale 160 km/h super

[Gość: zenada]

masz 15 lat czy 17?i pewnie ojciec jeździ golfem III albo oplem calibrą?

[Gość: wt]

jak 10km, to ok. ale jeśli trzeba zjechać za 500m, to rozpędzanie się do 90km/h
jest mrzonką

Budowanie ścieżek to wyrzucanie pieniędzy w błoto.

[szuszwol]

Prawda jest taka, że wszystkie drogi krajowe o numeracjach od 1 do 20 powinny
być autostradami bądź drogami ekspresowymi. I to nie jakąś nędzną podróbą w
rodzaju jednojezdniowych dróg ekspresowych po jednym pasie w każdą stronę, co
to za absurd? ale normalnych dwupasmówek ze zjazdami. Każde inne rozwiązanie
to prowizorka. Rozumiem, że może nie być pieniędzy, ale w takim razie należy
tak planować by zostawiać miejsce na budowę drugiej jezdni. Tak buduje
cywilizowany świat.

[Gość: gnago]

I dlatego nieważne jak zbudowana powinna byc przygotowana pod
rozszerzenie do ekspresówki

[Gość: RoMek]

A wykształceni - "mądrzy" ludzie z GDDKiA jeszcze tego nie wiedzą.

[embriao]

S5 będzie szła w całkiem innym śladzie niż ta 5tka dlatego to co piszesz jest
bez sensu.

Przynajmniej jedna przytomna wypowiedź w tym wątku

[Gość: z]

Przebieg ekspresówek praktycznie nie pokrywa się prawie wcale z
przebiegiem dotychczasowych dróg krajowych (z małymi wyjątkami), a
to dlatego, że DK zwykle przebiegają przez wiele miejscowości i ruch
na nich z definicji jest spowalniany. Niedowiarków zachęcam do
poszukania sobie planów dla poszczególnych ekspresówek, choćby na
stronach GDDKiA.

Gdzie ty widzisz te expresówki?

[von_seydlitz]

Ekspresówki są ja Bajanie Tuska, jeszcze przez wiele lat ich nie będzie, nie mam
pewności czy kiedykolwiek po nich auto poprowadzę. na razie jesteśmy skazani na
te drogi które są i one powinny być jak najlepiej przejezdne. Trasa Wrocław
Poznań - to kompilacja ciekawych obwodnic z jednej i nieudolności z drugiej,
czyli zlepek nie zawsze udanych kompromisów.

Należy więc zrobić ją tak, aby przez najbliższą dekadę można było jakoś jechać.
Na razie stawiają tylko dodatkowe kosze na sieci (fotoradary), rondka i wysepki
spowalniające ruch. Większość trasy i tak jest wąska, A wyjazd z Wrocka -
okropny. przynajmniej do Trzebnicy - powinny być dwa pasy ruchu.

[swoboda_t]

To, że we Wroclandii ich nie ma nie znaczy, że nie ma ich i nie
powstają gdzie indziej :D

[Gość: gość]

Kolego czy naprawdę mamy czym się chwalić :)

www.gddkia.gov.pl/article/sprawdz_na_mapie_przygotowanie_drog_i_autostrad/index.php

Cienkich czarnych kresek na mapce malutko, a to są odcinki
ekspresowe :)
A co do powstających to poza odcinkiem S3 Szczecin - Gorzów też
ciemno, głucho i wilki :) Przestańmy wkońcu krzyczeć że do 2012
wybudujemy 2000 km. ekspresówek, a zacznijmy je budować

[Gość: jfk]

von_seydlitz napisała:

> Ekspresówki są ja Bajanie Tuska, jeszcze przez wiele lat ich nie będzie,

Z Wrocławia do Sycowa s-8 rozstrzygnięte już przetargi!!!

Sam jesteś bez sensu.

[Gość: sensowny]

Chodzi o korytarz a nie dokładnie to samo miejsce. Wg twojej żelaznej logiki
można równie dobrze powiedzieć, że A2 przejęła rolę drogi Poznań-Buk-Nowy Tomyśl
a nie starej dwójki.

[Gość: gnago]

Nie bezsensowne jest wydawanie forsy w remont, przebudowę drogi
przeznaczonej docelowo jedynie dla ruchu lokalnego.

[swoboda_t]

Żaden absurd. Jednojezdniowe drogi ekspresowe powstają tam, gdzie
aktualne i przewidywane w nieodległej przyszłości natężenie ruchu
nie uzasadnia potrzeby budowania drugiej jezdni. Jak się przyjżysz
to zobaczysz, że każda taka inwestycja ma gotową rezerwę pod drugą
jezdnię. Poza tym ilość pasów nie jest tak istotna jak inne cechy
drogi ekspresowej, czyli promienie łuków, szerokość pasów i w miarę
możliwości bezkolizyjne skrzyżowania. Ciężarówki jadą taką drogą
spokojnie 90, osobówki 120 i co ważne jazda jest płynna. To jest
klucz do poprawy jakości i bezpieczeństwa jazdy - płynność!

szuszwol napisał:

> Prawda jest taka, że wszystkie drogi krajowe o numeracjach od 1 do
20 powinny
> być autostradami bądź drogami ekspresowymi. I to nie jakąś nędzną
podróbą w
> rodzaju jednojezdniowych dróg ekspresowych po jednym pasie w każdą
stronę, co
> to za absurd? ale normalnych dwupasmówek ze zjazdami. Każde inne
rozwiązanie
> to prowizorka. Rozumiem, że może nie być pieniędzy, ale w takim
razie należy
> tak planować by zostawiać miejsce na budowę drugiej jezdni. Tak
buduje
> cywilizowany świat.

[kontonaspam]

Prawda jest taka, ze Polska ma 60-70 lat zapóźnień w budowie dróg i z dnia na
dzień tego nie zmienimy, bo nas najnormalniej na to nie stać. Nie mamy
gospodarki na poziomie Niemiec z czasów prosperity, ciągle jesteśmy biedni.

szuszwol napisał:

> Prawda jest taka, że wszystkie drogi krajowe o numeracjach od 1 do 20 powinny
> być autostradami bądź drogami ekspresowymi. I to nie jakąś nędzną podróbą w
> rodzaju jednojezdniowych dróg ekspresowych po jednym pasie w każdą stronę, co
> to za absurd? ale normalnych dwupasmówek ze zjazdami. Każde inne rozwiązanie
> to prowizorka. Rozumiem, że może nie być pieniędzy, ale w takim razie należy
> tak planować by zostawiać miejsce na budowę drugiej jezdni. Tak buduje
> cywilizowany świat.

[mafj_mafj]

Jezdzilem 2+1 w Finlandii, i bylo duuuzo lepiej niz z poboczami.
Nawet ci mniej cierpliwi kierowcy moga sie powsciagnac przez 10km, aby w koncu
na spokojnie wyprzedzic maruderow na dwoch pasach.
Nie ma wariactwa, nie ma spychania na pobocze. Coz 2+1 to nie 2+2, ale daje na
trasie tyle nadziei zeby nie swirowac gdzie nie trzeba.

No troche zrozumienia dla ludzkiej psychiki.

No wiec dzisiaj mamy roboty na piatce, i za jakis czas beda znowu. Wieze ze
wkoncu przestawia ja na 2+1. (o 2+2 nie maze)

Wysepki i słupki na trasach tranzytowych...

[politykaprorodzinna-hahaha]

...czyli ostateczne rozwiązanie kwestii wiejskich cyklistów,
tych których nie zdołała jeszcze pozamykać policja przy okazji prostego
nabijania sobie statystyk.

[Gość: Stone]

"Ale jadąc "okrakiem", mogą wpaść na ludzi sprzedających grzyby czy
jagody"....a w niedalekiej przyszłości (przy dalszej indolencji
Policji, która pozwala na przesiadywanie za linią ciągłą na poboczu
handlarzom grzybów i innym) będzie można też wpaść np. na stragany z
chińską bielizną, albo przewoźne garkuchnie. Ot, taka polska
specyfika. Sam nie wiem - śmiać się, czy płakać?

Może tak zrobić 2+2?

[and_nowak]

Tak po prostu?

Czy droga z Wrocławia do Poznania będzie niebez...

[net_friend]

Trudno porównywać Polskę do Niemiec. Na nasze drogi wyjeżdża wszelki możliwy
sprzęt wolnobieżny, od chłopa z wóżkiem pełnym tektury po kombajn i pks nie
wiedzieć czemu jadący 50/h. Wrocław z Poznaniem powinien być połączony 2
pasami w każdą stronę, a nie fastrygą starego typu.

[Gość: Mino]

K....rwa ludzie. W Niemczech sie nie buduje takich dróg bo gdzie w na
niemieckich poboczach widać pieszych, rowerzystów czy jakiś grzybiarzy??? Tam są
ścieżki pieszo-rowerowe a nie jakieś pobocza i rowerzysta nie ma prawa iść drogą
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Czy droga z Wrocławia do Poznania będzie niebez...

[konrad.walczybinski]

Niech budują cokolwiek!

Nie budują tylko psują co jest

[von_seydlitz]

I tracą czas i pieniądze na nic nie wnoszące przebudowy. Dziś w nocy też bym się
w jakąś wysepkę wpakował (a nieoświetlone jeszcze i czekają z malowaniem pasów)
gdybym dokładnie ich rozmieszczenia w czasie przejazdów sobie nie wpoił.

[kontonaspam]

Jechałeś za szybko? Prędkość bezpieczna umożliwia zatrzymanie się na drodze w
polu widzenia. Nawet jeśli nieoświetlony mur w poprzek drogi stanie, to jadąc
bezpiecznie zdążysz się przed nim zatrzymać.
Ale właśnie wyjaśniłeś, skąd jest tyle wypadków...

von_seydlitz napisała:

> I tracą czas i pieniądze na nic nie wnoszące przebudowy. Dziś w nocy też bym si
> ę
> w jakąś wysepkę wpakował (a nieoświetlone jeszcze i czekają z malowaniem pasów)
> gdybym dokładnie ich rozmieszczenia w czasie przejazdów sobie nie wpoił.

Nie jechałem za szybki, drogi teoretyku.

[von_seydlitz]

Wysepki są rozmieszczone różnie, ta akurat na zakręcie i nie jest dość widoczna.
Akurat nie jest jeszcze dobrze oznakowana bo droga świeżo po położeniu asfaltu.
Załóżmy, że oznakowanie jest OK, ale spadł śnieg i niestety linii na asfalcie
nie widać....

Wiesz jest taki fotoradar założony na wysokości Czacza, wysepka i taki myk
zmuszający do dziwnego manewru kierownicą na prostej kiedyś drodze. Tak sobie
myślę, że jest to niebezpieczne miejsce. I wcale nie czułem satysfakcji, jak
kiedyś zobaczyłem, że ktoś słupek z fotoradarem kiedyś staranował. Zdaje się, że
będę miał jeszcze niejedną okazję aby zaobserwować jak te "ulepszenia" drogowców
niejednemu bokiem wyjdą. Marna satysfakcja....

:(

[jureek]

von_seydlitz napisała:

> Wysepki są rozmieszczone różnie, ta akurat na zakręcie i nie jest dość widoczna
> .
> Akurat nie jest jeszcze dobrze oznakowana bo droga świeżo po położeniu asfaltu.
> Załóżmy, że oznakowanie jest OK, ale spadł śnieg i niestety linii na asfalcie
> nie widać....

I nie ma tam żadnego ograniczenia? Przeważnie po remontach, zanim linii się nie
wymaluje zostają jeszcze ograniczenia prędkości. No tak, zapomniałem, że nasze
orły, sokoły, herosy ograniczeń żadnych nie potrzebują. Tylko dlaczego potem
płacz, że coś tam za późno zauwazyli?
Jura

[kontonaspam]

Jak nie jest widoczna? Siedzi przyczajona na poboczu i wyskakuje przed koła?

Radar w Czaczu nie sprawia mi trudności, wysepka też nie. Aby go objechać nawet
zwalniać nie trzeba, wystarczy zrobić takie małe "myk" kierownicą (kierownica to
takie kółko przed przednim lewym fotelem, gdzie powinien kierowca siedzieć, ale
czasem idiota się trafia). Aby radar i wysepkę dostrzec patrzę oczami (to te dwa
okrągłe na głowie, nad nosem a poniżej włosów) do przodu przez przednią szybę
(to dziwne, co to prawie tego nie widać, a rękę zatrzymuje).

Gdy spadnie śnieg i linii wyraźnie nie widać, wysepki dalej widzę,
prawdopodobnie dlatego, że są obiektami wertykalnymi i wystają ponad śnieg.

von_seydlitz napisała:

> Wysepki są rozmieszczone różnie, ta akurat na zakręcie i nie jest dość widoczna
> .
> Akurat nie jest jeszcze dobrze oznakowana bo droga świeżo po położeniu asfaltu.
> Załóżmy, że oznakowanie jest OK, ale spadł śnieg i niestety linii na asfalcie
> nie widać....
>
> Wiesz jest taki fotoradar założony na wysokości Czacza, wysepka i taki myk
> zmuszający do dziwnego manewru kierownicą na prostej kiedyś drodze. Tak sobie
> myślę, że jest to niebezpieczne miejsce. I wcale nie czułem satysfakcji, jak
> kiedyś zobaczyłem, że ktoś słupek z fotoradarem kiedyś staranował. Zdaje się, ż
> e
> będę miał jeszcze niejedną okazję aby zaobserwować jak te "ulepszenia" drogowcó
> w
> niejednemu bokiem wyjdą. Marna satysfakcja....
>
> :(

Po co budować drogi na ścianie zachodniej ?

[fortis22]

centralna Polska i Wschodnia na pewno nic nie zmarnują.

Czy droga z Wrocławia do Poznania będzie niebez...

[icservice]

Jeżdzę tą trasą co tydzień od 2 lat ponad. Czasami zdarzają się takie
sytuacje, że aż dziwie się, że jeszcze zyję. Szerokie pobocza to zły pomysł,
wiem po sobie... sam nie raz na nic ekmm szalałem.

[Gość: bike]

ja sie dziwilem ze cos takiego mozna budowac juz 20 lat temu. Jak cos takiego
bylo nowoscia to wrecz rzucalo sie w oczy ze takie pobocza tylko zachecaja do
piratowania. Zdania nie zmienilem do tej pory. Pobocza sa dla furmanek,
traktorów, zepsutych aut i pieszych!

Czy droga z Wrocławia do Poznania będzie niebez...

[bogdan209]

Oczywiscie ze bedzie niebezpieczna i to bardzo na takiej drodze pojawia sie
tylko znaki zakazu i radary i to bedzie droga SZYBKIEGO RUCHU PO POLSKU
Czytajac ten artykul to mozna wyjsc zsiebie zeby tak wazna droge na ktora
czekaja kierowcy tak z paprac Ale jest to typowe Polskie MIALO BYC TAK PIEKNIE
awyszlo jzk zwykle pozdrawiam

[Gość: gosc]

Kiedy wreszcie policja zacznie karać jeżdżących "okrakiem" po
liniach ?
Pas awaryjnego postoju służyć ma jak nazwa wskazuje!

[kontonaspam]

Radar nie zrobi ci zdjęcia, jeśli pojedziesz nie szybciej, niż dopuszczalna
prędkość na drodze, proste :)

[Gość: 5021]

popieram

[kontonaspam]

Poznań-Wrocław, 160 kilometrów, 2h oznacza średnią 80kmh, nawet odejmując wjazd
do centrum zostaje 140km, czyli średnia 70kmh. Biorąc pod uwagę ograniczenia
prędkości w terenach zabudowanych, to te 2h to czas przyzwoity, na drodze bez
autostrad.

[Gość: Driver]

kontonaspam napisał:

> Poznań-Wrocław, 160 kilometrów, 2h oznacza średnią 80kmh....

Powaliło??? Kiedy Ty wyprodukowałeś średnią 80km/h? Za czasów PRL? Przy obecnym natężeniu ruchu z centrum Wro do południowych peryferii Poznania jedzie się minimum 3:40. Teraz sobie policz średnią.

[kontonaspam]

Mnie nie powaliło. Ktoś wyżej napisał, że jest źle, bo jedzie się 2h z Wrocławia
do Poznania (lub w drugą stronę).

[Gość: tojfel]

co to za durna teoria ?? wroclaw poznan w 2 h - smieszne. widac nie
jezdzisz ta trasa - piszac o ograniczeniach robi sie to trase 2,5 -
3 h jadac czesto nieprzepisowo. od 5 lat jezdze i lamie przepisy...i
czasami jestem w 2,5 h...

Czy droga z Wrocławia do Poznania będzie niebez...

[jan.grz]

Linie boczne sa od kilku lat polska bolaczka. Dawniej niemal
wszystkie byly przerywane i do tego trwala akcja, aby kierowcy
korzystali z poboczy ułatwiajac wyprzedzanie. System bocznych linii
przerywanych jest powszechny w Szwecji, gdzie KAZDY kierowca
natychmiast zbacza widzac auto wyprzedzające lub tylko zblizajace
sie. Tam nie ma ryzyka, ze na poboczu jest jakis stragan lub
nieoswietleni (bez odblaskow) ludzie. Od kilku lat na naszych
drogach dwupasmowych jest nieskoordynowany przeplataniec linii
ciaglych i przerywanych. Tworzy to kolizyjne sytuacje, a linie
ciagłe czesto utrudniaja wlaczanie sie do ruchu nie mowiac o
wyprzedzaniu pod warunkiem, ze ktos ma ochote (rzadkosc!)ich
przestrzegac. Wracam do Szwecji. Tam tez narasta ilosc drog 2+1 ale
z bardzo istotna roznica w konstrukcji, bo pelna nazwa brzmi 2+1 ze
srodkowa bariera. Szwedzi chca wyeliminowac zderzenia czolowe takze
poza autostradami stad ten projekt, zastepujacy budowe drogich
autostrad. Ten system ma swoje niezaprzeczalne zalety, pod
warunkiem, ze ma wspomniana bariere, ktorej konstrukcja w Szwecji
pochłania, a nie odbija auto, i ze zblizajace sie zwezenie/zamiana z
2 na 1 pas jest bardzo dobrze i kilkakrotnie oznaczona. Na tego typu
drogach buduja bezkolizyjne skrzyzowania, a lewoskret jest w formie
petelki tzn najpierw w prawo i potem prostopadle przez droge.
Wszystkie znane mi nowe dwupasmowe drogi budowane z dotacji unijnych
sa wg mnie zaprzeczeniem bezpieczenstwa, czyli stara tradycja nie
rdzewieje.

To jest droga bardzo obciążona ruchem

[j-50]

Zwłaszcza na odcinku Wrocław - Trzebnica. Wypadków jest tam od
groma. Nic nie słychać o nowym moście na Widawie, na tej trasie. Nie
słyszę też nic o obejściu podwrockowych miejscowości. Wychodzi więc
na to, że po zbudowaniu tej drogi korki będą tam takie same jak
dotychczas. W szczycie ruchu odcinek Wrocław - Trzebnica pokonuje
się w godzinę lub dłużej. Zatem średnia ok. 20 km/h.

ulubione miejsce zabijania się durnych Polaków -

[q-ku]

to droga E7 z poszerzonymi poboczami i jedną jezdnią

ściągają się nawet na 4 sztuki naraz, zabijając niewinnych normalnych z
naprzeciwka
czasem pali się po kilka samochodów jak ci idioci wracają z wakacji


rozumiem ze ta nowa droga to pomysł na poprawę bezpieczeństwa - szybciej się
te durnie pozabijają

ale co jesteśmy winni my - bierni uczestnicy ich wypadków?

My poruszamy się na krótkich dystansach z ogranicz

[tuomasi]

"My poruszamy się na krótkich dystansach z ograniczoną prędkością."
A ty kierowco, który masz przed sobą 200, 300 czy 500 km i wymyśliłeś, że
pokonasz je drogą krajową, a nie lokalną, cierpliwie wlecz się za miejscowymi,
bo oni na krajówce poruszają się "z ograniczoną prędkością." Kogo to obchodzi,
że jadąc 50 km/h po dwóch godziny będziesz tak zmęczony, że albo się
zatrzymasz na postój i dojedziesz głęboką nocą, albo będziesz jechał zmęczony
i śmiertelnie groźny dla siebie i innych. Najwyżej forumowy burak z Trzebnicy
poradzi Ci, żebyś wcześniej wyjeżdżał, albo wykupił sobie po drodze nocleg.

[jureek]

tuomasi napisał:

> Kogo to obchodzi,
> że jadąc 50 km/h po dwóch godziny będziesz tak zmęczony, że albo się
> zatrzymasz na postój i dojedziesz głęboką nocą, albo będziesz jechał zmęczony
> i śmiertelnie groźny dla siebie i innych.

Aż takie zmęczenie po dwóch godzinach jazdy? Ojejku, chyba wypadałoby się
przebadać.
Jura

buraki z Trzebnicy

[Gość: krzych]

niestety potwierdza się to, co kiedyś usłyszałem, a potem sam
zaobserwowałem, często pokonując tę trasę. najgorsi kierowcy mają
rejestrację DTR, sprawdźcie sami. to buractwo sięga chyba do
Żmigrodu i rzeczywiście ogranicza prędkość.

[Gość: GUść]

Nie zapomnij o DOL, to sa dopiero kwiatki za kierownicą. Potrafią wyprowadzić z
równowagi nawet mojego sąsiada, 60-latka w Seicento ;)

[witaminka123]

To prawda,szybciej dojade do Niemiec :)

Breslauer Wirtschaft - das neuste aus Polen!

[kajciech]

Ot i co!

życzę gnojom z gddkia

[Gość: borys]

żeby wpier...lili się kiedyś na taka wysepkę jakie pobudowali na
odcinku Siedlce-Mińs Maz. i mówię to z całą odpowiedzialnością ( na
odcinku ok 45 km jest 134 wysepki!!!)