Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[svarte_sjel]

Pan profesor taki mądry jest, a nie wie, że po polsku jedyną poprawną
formą jest Akwizgran, a nie żadne Aachen.

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[mfru]

[...]- Państwowa Komisja Akredytacyjna jest nawet zadowolona z
poziomu edukacji, ale pracodawcy bardzo narzekają. Absolwenci
wyższych uczelni nie potrafią przeczytać ze zrozumieniem
skomplikowanego tekstu, a tym bardziej takowego napisać, nie umieją
się szybko uczyć,[...] .
A startując z edukacją w uczelniach wyższych mają też zasadnicze
trudności z czytaniem ze zrozumieniem tekstów prostych. Ten, i
podobne problemy były sygnalizowane od szregu lat. I (niestety)
udokumentowane w badaniach między innymi prof. Kwiecińskiego.

[...]Oczywiście bywa, że uda się zrobic doktorat w dwa lata, ale
obowiązek skończenia studiów (doktoranckich) w trzy lata oznacza...
[...]
że po osiągniętym w ostatnich 15 latach gwałtownym wzroście
tzw. "skolaryzacji społeczeństwa" na poziomie akademickim może
nastąpić odpowiednio gwałtowny skok jego "doktoryzacji". W okresie
postępującej dewaluacji podstawowych pojęć wszystko jest możliwe.
Ponadto nie znajduje uzasadnienia, by jedynym autorem
kolejnych "osiągnięć" edukacyjnych miało być Ministerstwo Edukacji
Narodowej.

[rikol]

Jesli w Polsce dlugo trzeba pracowac na tytul profesora, to zle. Ale jesli w USA
na doktorat trzeba pracowac szesc lat, to dobrze. Ciekawe, prawda? w Anglii
doktorem mozna byc w wieku 25 lat. To moze tam jest najlepiej? A powaznie, w USA
w nauke inwestuja korporacje - co daje mozliwosc rozwoju z jednej strony, ale z
drugiej strony jest korupcjogenne. Poza tym nauka powinna sie rozwijac nie tylko
w kierunkach przydatnych dla korporacji.

Watpie, zeby w pracy ktos byl uzyteczny od pierwszego dnia, chyba ze jest
sprzataczka - ale nawet sprzataczce trzeba pokazac plan biura. Na bardziej
skomplikowanych stanowiskach konieczne jest przyuczenie, tzn. zapoznanie ze
struktura personelu, klientow, procedurami.

[Gość: Ponuro & Kaczo]

Tu nie ma reguly... W USA (i znam takie osoby) tez mozna zrobic
doktorat szybciej nizli w 6 do 8 lat!

P.S. Zazwyczaj sam doktorat to zbyt malo, by uzyskac
pozycje "Assistant Professor". Zdecydowana wiekszosc
ludzi ubiegajacych sie o tego typu stanowisko ma za
soba przynajmniej rok, dwa (lub wiecej) doswiadczenia
jako tzw. "post-doc" (post-doctoral position).

[ooolooo]

Te 6 lat doktoratu w USA wynika z faktu, ze nie robi sie magisterki. Po
licencjacie decyduje sie na doktorat - magisterium praktycznie nie wystepuje
choc mozna obrac taka droge kariery. Pracowalem w USA na uczelni i np. lekarze
doktorat robili w 3 lata, a uzyskiwali go po ukonczeniu studiow. Doktorat
wydluzal ich studia o jakies 2 lata. Nastapilo nieporozumienie wynikajace z
dziennikarskiej niewiedzy o sytemie ksztalcenia w USA.

[drkagan]

Ja ostatnio zmienilem ma alma mater, na uniwersytet na zachodzie Europy.
Od pierwszego dnia bylem 100% produktywny, gdyz wykonywalem zasadniczo te same
badania, co uprzednio. Przyuczac trzeba bowiem gkownie swiezych absolwentow,
a nie doswiadczonych pracownikow...

[Gość: Profesor Zachodni]

Habilitacja jest potrzebna, bo jest też w wazniejszych krajach,
natomiast niejasne i trudne są zasady zostania profesorem
belwederskim. Habilitacja na prestiżowej Uczelni powinna być szybką
droga do profesury belwederskiej, a tak nie jest...
A propos JM Rektora z Wrocławia, który udziela wywiadu niech sie
przyzna: ile zna języków? Ciekawe też, czy był w PZPR? Bo z tego co
mówi, trąci komuną i brakiem znajomości zachodniego stylu nauczania!
Profesor Zachodni

[ooolooo]

Habilitacja nie ma w krajach ktorych uczelnie zajmuja wiekszosc z 100 pierwszych
pozycji w rankingu najlepszych uczelni (dowolnym), oprocz Wielkiej Brytanii -
ale tam habilitacja to jak tytul doktora honoris causa.
Jak wyglada destrukcyjna rola habilitacj w RP opisano tu:
zdroworozsadkowo.blox.pl/2010/01/Czy-sie-stoi-czy-sie-lezy-za-dr-hab-sie-nalezy.html

[drkagan]

W UK nie ma habilitacji! I nigdy jej tam nie bylo...

habilitacja jest w centralnej Europie

[1410_tenrok]

i nic złego w niej nie ma!

[drkagan]

Niemcy od niej odchodza, a nie ma jej tez na najlepszych uczelniach wyzszych
swiata! Ilu z noblistow ma habilitacje? I jaki to %?

CV

[Gość: mimi]

Leszek Pacholski is 65 years old. Since 1980 he has been working at the
University of Wroclaw. Earlier, since 1968, he worked in the Institute of
Mathematics of the Polish Academy of Sciences, where he chaired the Division of
the Foundations of Mathematics. He received his MS in mathematics from Wroclaw
University in 1967, his PhD in mathematics from the Mathematical Institute of
the Polish Academy of Sciences in 1970, was habilitated by the same institution
in 1972, and became a full professor in 1993.

The list of his original publications contains 34 papers. He spent a
considerable amount of time abroad as a visiting professor - a year in
University of California at Berkeley and a year in Paris. Shorter visits in
Yale, Simon Frazer University, Princeton, Oxford, Marseille, INRIA (Nancy),
Caen, Trento, and DIMACS (Rutgers). He gave numerous invited talks at
international conferences: IEEE Symposium on Logic in Computer Science (1997),
Annual Conference of the European Association of Computer Science Logic (1997),
Logic Colloquium (1972, 1982), and many others. He was a project manager or a
main contractor in 9 grants of Polish State Committee for Scientific Research.

He has supervised 23 PhD students. Nine of them were habilitated, two are full
professors now. Among his students there is Ludomir Newelski, fellow of the
Foundation for Polish Science ("Polish Nobel Prize") in 2001.

In 1976-2001 he was a member of editorial board of Fundamenta Mathematicae
(journal established by Zygmunt Janiszewski, Stefan Mazurkiewicz and Waclaw
Sierpinski in 1920), in 1992-2000 - of Colloquium Mathematicum, and now he works
in editorial boards of ACM Transations on Computational Logic and Annals of Pure
and Applied Logic (published by North-Holland). For 9 years he was a member of
European Committee of the Association for Symbolic Logic, for three years he
chaired this committee. He took part in organization of about 30 international
conferences. In particular he was a member of program committee of the
International Congress of Union of History and Philosophy of Sciences in 1999, a
chair of a section committee of this conference in 1987, a member of a section
committee of the International Congress of Mathematicians, five times a member
of programme committee of Logic Colloquium (Praha 1980, Marseille 1981,
Clermont-Ferrand 1994, Leeds 1997, Paris 2000) and once its chair (Wroclaw
1977). He was the chair of the ACM Doctoral Dissertation Award Committee.

Throughout his career, he has maintained research interests in a broad spectrum
of fields associated with logic and computing. During the 1970s he worked
primarily in model theory. Subsequently, his principal interests have been in
applications of logic to computer science.

In 1974 he was awarded the Banach Prize, in 1994 - a prize from the Jurzykowski
Foundation, and in 2000 he was decorated the Cavalier's Cross of the Order of
the Restoration of Poland.

Since 1996 he is a director of the Institute of Computer Science of the
University of Wroclaw, since October 1998 - a member of the Senate of the
University of Wroclaw. He was the chairman of Commission for Investments and
Assets of the Senate of the University of Wroclaw. Since 2002 he is the chair of
the Commission for finances of the Senate of the University of Wroclaw.

He has never joined any political party.

[Gość: mgr]

Habilitacja jest w Rosji i na Kubie to chyba nie saważniejsze kraje

[drkagan]

Regula jest taka, ze na swiecie habilitacji nie ma tam, gdzie sa najlepsze
uniwersytety, czyli ze NIE ma jej w USA, UK, Kanadzie i Australii...

[Gość: ad]

Praca tylko w jednej uczelni na etacie drugim miejscem pracy może
być firma lub biuro projektowe takie powinny być zasady wprowadzone
przez Minister jeżeli chce coś poprawić. Praca na więcej niż jednym
etacie w uczelni inne to naruszenie ustawy o zakazie konkurencji.,
szczególnie osób na stanowiskach administracyjnych na uczelniach
państwowych. Oni nie mają czasu na zajmowanie się pracą w swojej
macierzystej uczelni. Powinno się również wprowadzić kontrolę kadry
akademickiej pod względem minimów kształceniowych realizowanych a
nie deklarowanych dla PAK-u co niczego nie spełnia poprostu fikcja.
Likwidacja profesorów belwederskich bo jest to pozostałość komunizmu
jak i habilitacje. profesor to etat tylko jak prezes itp

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[kluska11]

Tak na oko sadzac pan profesor w latach ze 6 dych, abo wiecej ma.
I moze powinno w tekscie znalezc sie zdania "Tak, za ten burdel w
nauce odpowiadam rowniez ja"? Jakos nie doczytalem, ale ja dosc
slabo czytam.

[Gość: ek]

Nie do końca odpowiada za ten burdel.
Pan profesor miał szansę ciągnąć nadal swoją politykę, tak się jednak złożyło,
że przegrał w wyborach z kandydatem, który miał większe poparcie zasiedziałej,
zgrzybiałej kadry.

[Gość: Awranka]

Takie to typowo Polskie, roztrząsać kto winien, zamiast próbować coś zmienić...

[tanczacy.z.myslami]

svarte_sjel napisał:

> po polsku jedyną poprawną
> formą jest Akwizgran, a nie żadne Aachen.

Owszem, Aachen to po polsku Akwizgran ale nie ma obowiązku używania polskiej
nazwy. Jakby mówił o stolicy Bawarii to mógłby powiedzieć Monachium albo München :)

[pan.toranaga]

>Jakby mówił o stolicy Bawarii to mógłby powiedzieć Monachium albo >München :)

Ja, ja Volkswagen, a jak by mówił o stolicy Schlesien to mógłby powiedzieć Wrocław albo Breslau,
I do kolejnego posta:
w końcu nie jest polonistą i wszystkie istotne niedouki by go zrozumiły

[Gość: głupek]

Profesor nie jest polonistą...; wszyscy istotni i tak go zrozumieją...

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[icek20]

Gratuluje tych wpisow pod artykulem-zobaczmy to z innej strony.
panie polskie magisterki powiekszyly szeregi sprzataczek na calym
swiecie-nie ma to jak prestiz polskich uczelni-nic dodac nic ujac.

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[waszznak]

Ciekawe, co zostałoby z pana profesora, gdyby zastosowac do niego
ostre kryteria konkurencji? Sprawdzalem w MathSciNet (sieci
obrazujacej dzialalnosc naukowa w dziedzinie matematyki i
pokrewnych): jest na liscie 26 publikacji prof. Pacholskiego z 29
cytowaniami. Nawet uznajac, ze czesci nie ma na tych listach, to w
wieku ponad 60 lat jest to wynik mizerniutki. Nikt by go do pracy na
dobrej uczelni w USA nie przyjal, nawet gdyby mial z takimi wynikami
45 lat. Po roku 2000 pan profesor calkowicie osiadl na laurach czyli
robi to, co w czambul potepia. No i zarabia piszac recepty dla
polskiej nauki.

[Gość: google-scholar]

Różne bazy danych mają różne zwyczaje.

Set constraints with projections are in NEXPTIME
W Charatonik, L Pacholski - Foundations of Computer Science, 1994 Proceedings.,
…, 1994
Cytowane przez 72

Negative set constraints with equality
W Charatonik, L Pacholski - Logic in Computer Science, 1994. LICS'94. …, 1994
Cytowane przez 65

Complexity of Makanin's algorithm

A Kościelski, L Pacholski - Journal of the ACM (JACM), 1996 - portal.acm.org
Cytowane przez 64

[PDF] Complexity results for first-order two-variable logic with counting
L Pacholski, W Szwast, L Tendera - SIAM Journal on Computing, 2000 - Citeseer
Cytowane przez 54

Complexity of two-variable logic with counting
L Pacholski, W Szwast, L Tendera - Proceedings of the 12th Annual …, 1997
Cytowane przez 50

Set constraints: A pearl in research on constraints
L Pacholski, A Podelski - Principles and Practice of Constraint Programming- … -
Springer
Cytowane przez 44

[adamp_314]

MathSciNet cytowaniami zajmuje się gdzieś od roku 1995 przy czym do dziś chyba
nie ma kompletnej bazy cytowań nawet z bieżących roczników. Web of Science
podaje na przykład 95 cytowań licząc jednokrotnie prace, które cytują po kilka
publikacji Pacholskiego. Z kolei Google liczy wszystko, co jest w necie, również
nierecenzowane szkice dla studentów.

[ooolooo]

Pan profesor robi to co ludzie w jego wieku powinni - pokazuje gdzie sa luki w
systemie i sugeruje jak je naprawic. Mlodzi nie maja na to czasu ani niezbednej
sily przebicia. Jaki wiek i staz takie obowiazki. Robi dobrze, mowi madrze. U
mnie w instytucie 'profesury' nie publikuja, bronia koryta i twierdza ze
habilitacja wratoscia jest i basta!

status materialny doktoranta

[jahpan]

Witam. Jestem doktorantem nauk humanistycznych na jednej z polskich uczelni.
Wydaje mi się, że sporym problemem jest również sposób finansowania
doktorantów. Obecnie stypendia doktoranckie, szczególnie na kierunkach
humanistycznych nie są wystarczające, by normalnie żyć. O ile jakiekolwiek są.
Proszę zobaczyć jakim ryzykiem jest pełne zaangażowanie w pracę naukową, przez
co rozumiem przede wszystkim studia doktoranckie studia STACJONARNE. Żyje taki
doktorant bez doświadczenia w pracy do 28-30 roku życia. Bez opłacania
składek, bez dochodu pozwalającego na start w życiu. Ze stypendium mieszkania
nie kupisz, kredytu nie weźmiesz, itd. Ale to luksusy. Trudno, żeby za
1000-1500 zł utrzymać się i jeszcze inwestować w materiały niezbędne do pracy
badawczej. Oczywiście jest cały program dofinansowań tego typu przedsięwzięć,
ale nie jest to dochód stały, co nie poprawia poczucia bezpieczeństwa
materialnego. Załóżmy, że doktorant otrzymał środki na materiały naukowe i
może się ze stypendium utrzymać, to zastanawiające jest jak ma dorównać swoim
kolegom z Europy - skoro jego mobilność ogranicza sytuacja finansowa. Nie
mówiąc już o założeniu czy byciu blisko rodziny.
Po tych wszystkich trudach przychodzi etap, w którym dowiadujemy się, bądź
nie, o decyzji w sprawie zatrudnienia na uczelni. Zakładając, że doktorant
ostro pracował i owocem jego starań jest znaczne poszerzenie dorobku naukowego
własnego i kraju, otrzymuje etat na uczelni. A na uczelni co? Praca na
umowę-zlecenie, bądź dzieło. Niepewność zatrudnienia, przedłużenia umowy, itp.
problemy to byłoby jeszcze nic, gdyby nie fakt, że osoba taka nie otrzyma np.
kredytu hipotecznego na podstawie innej umowy niż umowa o pracę.

Dlaczego robię doktorat? Dlatego, że studiując stacjonarnie godzę to jako tako
z pracą na pełen etat. Odbywa się to kosztem jakości doktoratu, ale również
ogólnego poziomu wiedzy.

Nie twierdzę, że każdemu doktorantowi należą się jakieś kosmiczne sumy, ale
taka organizacja studiów trzeciego stopnia, która zapewnia stabilizację a
jednocześnie daje możliwość pełnego poświęcenia się pracy naukowej. Wystarczy
po 1 roku studiów doktoranckich zrobić selekcję ochotników i postawić na tych
kilku/kilkunastu (?), którzy dobrze rokują, mają ciekawe i oryginalne pomysły
na siebie i swój kierunek działań. I z tę grupą podpisać coś w rodzaju umowy,
na mocy której - jak ma to miejsce w uczelniach wojskowych - w zamian za
wynagrodzenie (min. 1,5 średnich krajowych) i gwarancję etatu po uzyskaniu
stopnia doktora, doktorant zobowiązuje się zrealizować konsultowany program
badawczy.

Pozdrawiam

[Gość: potahontas]

Panie doktorancie chciałby Pan 1,5 średniej krajowej? W żadnym kraju, gdzie jako
aktualny doktorant byłem (Niemcy, Francja, Szwajcaria) żaden doktorant do
takiego poziomu się nie zbliżył! 1000-1300 euro w berlinie owszem na godne życie
wystarcza (w Paryżu już gorzej, nie mówiąc o 2000 franków w Zurichu) ale to
daleko od średniej krajowej (to 1.5 najniższej krajowej), polskie 1500zł czy
2000zł w PANie to z grubsza ten sam rząd wielkości.

PS ja na szczęście jako polski doktorat mam 1.5 naszej średniej krajowej:)

[jahpan]

Nie chciałem za bardzo podnosić poprzeczki, żeby komentarze nie skoncentrowały
się na uwagach, że to zbyt duże oczekiwania. Bardziej chciałem zwrócić uwagę na
problem niż tworzyć na niego receptę.

[Gość: potahontas]

no mi też jest przykro z powodu średnio potwornie niskiego poziomu polskiej
nauki i polskich naukowców.
ja robię doktorat z nauk ścisłych w Polsce, mam bardzo dobre stypendium, pracuję
w dobrej grupie i współpracuję z naukowcami z elity światowej (mam tu na myśli i
mojego promotora i profesorów na zachodzie u których spędzam 50% czasu
doktoratu) - narzekać nie mogę. Po doktoracie raczej do Polski nie wrócę.
Z mojej perspektywy praca na najwyższym poziomie jest jedyną rzeczą jaką mogę
zrobić, aby pomóc polskiej nauce, więc proponuję wszystkim aby zamiast narzekać
WZIĘLI SIĘ DO PRACY. Młodzi ludzie na całym świecie stają przed pytaniem dobra
pensja, czy kariera naukowa - 60tys funtów pensji profesora w Cambridge to
śmiech w porównaniu do tego co osoba, która ma potencjał na zostanie takim
profesorem, może zarobić w London City. Są więc inne powody - ja nazywam to
hedonistyczną radością zgłębiania, orgazmem intelektualnym - dla których
postanowiłem i inni postanawiają zostać naukowcem. A jeśli jest inaczej to nic z
polską nauką się nie zmieni nawet przez 200lat.

[jahpan]

W pełni się z Tobą zgadzam. Ja też jestem za działaniem a nie marudzeniem,
dlatego wziąłem się do pracy zawodowej i sporo zarabiam. Szkoda mi tylko tego
czasu, który zamiast na pracę poświęciłbym chętnie nauce. Jako doktorant na
studiach humanistycznych nie otrzymuję stypendium, granty się zdarzają. Nie
jestem jakąś wybitną jednostką, ale sumiennie pracuję w zakresie własnych
zainteresowań. Myślę, że ta hedonistyczna przyjemność i jej zaspokajanie, o
których piszesz to faktycznie najlepsza motywacja do działania.

Szkoda tylko, że Polska traci takie osoby jak Ty, które wyjeżdżają z kraju.
Filozoficznie można też zapytać co ta Polska właściwie jest ? :) i czy jest
wartością samą w sobie. Pozdrawiam

[Gość: krzysztof]

No i mamy problem rozwiązany. Jednak na zachodzie pensje profesorów nie są takie
małe. Byłem na tym Uniwerku (UL Limerick -
psi.ul.ie/pls/corehrrecruit/erq_search_package.search_form?p_company=1&p_internal_external=E)
i można zauważyć, że jako doktorant można tam zarobić ponad 30 tys euro rocznie
będąc teaching assistant co daje 2,5 tys euro a to już naprawdę sporo. Poza tym
w PL doktorant ma gorszy status niż student. Ja np. jako student miałem
stypendium ministra + uczelniane co łącznie dawało ok 1,8 tys PLN. Obecnie jako
doktorant wychodzi mi ok. 1000 PLN miesięcznie, więc można powiedzieć degradacja
finansowa. Już nie mogę się doczekać końca moich studiów, bo takiego żałosnego
systemu edukacyjnego nie ma chyba nigdzie na świecie. Idąc na doktorat miałem
szczytne idee, które teraz tak naprawdę nie pasują do rzeczywistości. Oczywiście
nie żałuję, rozwijam się mimo wszystko intelektualnie, choć moja uczelnia nie ma
w tym żadnej zasługi i nie chciałbym jej promować za granicą, bo tylko wstydu
bym się najadł jakby ktoś zdecydował się tu przyjechać.

Zarobki na zagranicznych uczelniach

[Gość: Marek]

Studiuje na jednej z najlepszych szkol w Londynie. Wybitni profeorowie
zarabiaja do 500 tysiecy funtow rocznie

W Polsce zawsze gardzono nauką!

[1410_tenrok]

wiec, tego typu zarobki można sobie wybić z głowy!
A przecież to własnie uczelnie są fabrykami kadr i to własnie uczelnie pełnią
najważniejszą rolę w gospodarce, a cała reszta!

Zarobki doktoranta w Stanach

[pensioner63]

Mój syn niedawno skończył doktorat na MIT, a córka w Caltech - obie uczelnie
techniczne należą do najlepszych w Stanach. Oboje mieli po około $23k rocznie
robiąc doktorat co stanowi około 60% median personal income w Stanach
wynoszącego około $39k rocznie. Córka robiła doktorat 7 lat, syn 6 lat. Oboje są
elektronikami i oboje zarabiają obecnie około $100k rocznie.

[drkagan]

Ja zas mialem przez ponad 3 i pol roku prestizowe federalne stypendium
doktoranckie na Monash Univerity w Melbourne, i wynosilo ono zdecydowanie mniej
niz srednia placa w Australii. A piszac doktorat, mialem juz MA (czyli cos
wiecej niz polski magister) z jeszcze lepszego The University od Melbourne.
Po prostu jak ktos chce robic duze pieniadze, to nie powinien sie ksztalcic,
a raczej krasc badz spekulowac na gieldzie. Ja, z dobrym doktoratem z b.
dobrej uczelni, po ponad 20 latach stazu pracy, zarabiam na zachodnioeuropejskim
uniwerytecie jako Researcher (Research Fellow) nieco tylko poand 50 tys. euro na
rok (plus zwrot kosztow badan). To nie jest zle, ale tez nie jest to jakas
zawrotna suma pieniedzy.
A w Polsce, nawet gdybym chcial, to pracowac nie moge, bowiem w Polsce nie
uznaje sie do dzis mego australijskiego doktoratu... :(
lech.kellergmail.com

[drkagan]

Skad wziales te sume? Wykladowca akademicki z doktoratem i kilkoma latami
stazu czesto zarabia w UK ok. 30 tys. funtow na rok. To sporo w przeliczeniu
na zlotwki, ale raczej malo w UK, szczegolnie w Londynie...

Kraść czy nie kraść? Nie kradnij!

[pensioner63]

drkagan napisał:
> Skad wziales te sume?

Rozumiem, że pytasz o zarobki moich dzieci. One pracują w Stanach w przemyśle,
nie na uczelni. Jeśli chodzi o stypendia doktoranckie to nasze doświadczenie
jest takie same. Zarówno w Stanach jak i w Australii są one sporo niższe od
średnich zarobków w tych krajach. Jest to normalne, bo przecież student dorabia
się tytułu Ph.D. dla siebie. Aczkolwiek praca doktorancka ma pewną szansę aby
być użyteczna.

Nie zgadzam się, że kradzieże są dobrą metodą zdobycia pieniędzy. Fakt, że można
zdobyć pieniądze ale zwykle kariera kończy się pobytem w więzieniu (jeśli nie
jest się wiceprezydentem, który ma zagwarantowane ułaskawienie przez
prezydenta). Gra na giełdzie też zwykle kończy się stratami dla zwykłych
śmiertelników. Zarabiają na giełdzie ludzie którzy wiedzą co robią typu Soros
itp. Oni nie grają.

[Gość: Kagan]

OK. W sektorze prywatnym to ja w USA zarabialem jakies 20 lat temu
60 tys. USD na rok, i dalo sieza to wyzyc, szczegolnie w Minnesocie.
Ale na luksusu nie za bardzo starczalo...
A homo oeconomicus kradnie, gdy wyliczy, ze szansa
znalezienia sie za kratkami jest na tyle mala, ze ta kradziez sie po
prostu oplaca. Przerabialem to ze studentami w ramach zajec z
mikroekonomii.
I na gieldzie mozna wygrac. Tyle, ze trzeba miec duzo pieniedzy i
duzo cierpliwosci!
...

Nadzieja jest matką głupich w hazardzie

[pensioner63]

W 1990 roku zarabiałem w sektorze prywatnym w Utah $56k czyli zarabialiśmy
podobnie. Znajomy profesor pracujący na wydziale matematyki na U of U zarabiał
$40k, a inny profesor pracujący na computer science zarabiał $70k. Obaj
reprezentowali podobny poziom.

Natomiast znam fizyka z Ph.D., który pracując zaoszczędził $90k i z dużą
cierpliwością zaczął grać na giełdzie. Grał tak długo aż wszystko przegrał. Jego
żona, która oszczędzała każdy cent, pracowała i wychowywała dwoje dzieci, gdy
się o tym dowiedziała to rozwiodła się z nim. On w międzyczasie został zwolniony
z pracy. Nie mogąc znaleźć nowej pracy powrócił do swego kraju. Tak kończy się
zwykle cierpliwa gra na giełdzie. Wytrwała gra w kasynie kończy się podobnie w
przypadku wszystkich co mają nadzieję wygrać. Przysłowie mówi "nadzieja jest
matką głupich" i dotyczy to gier hazardowych. Są ludzie co wygrywają zarówno na
giełdzie jak i w pokera. Aby po to aby wygrać trzeba być inteligentnym i umieć
grać. Cierpliwość i nadzieja nie pomogą.

[drkagan]

Widac nie mial pojecia o gospodarce. Bowiem znam wiele osob, ktore rozsadnie
inwestujac w firmy, ktore wygladaly na powazne, i "dywersyfikujac" te
inwestycje, zarobily niezle pieniadze na gieldzie. Niezle, to naczy ze wiecej,
niz gdyby swoj kapital zainwestowali oni w banku albo w nieruchomosciach. I oni
inwestowali dlugofalowo, a nie na zasadzie "fly by night"..

[shadowofeclipse]

Brnięcie w państwowy garnuszek finansowania nie jest jedynym możliwym
rozwiązaniem problemu.
Doktorant zanim zostanie doktorantem powinien być już przygotowany do pracy tak
aby nie musiał liczyć tylko i wyłącznie na państwową jałmużnę. Studia
doktoranckie nie powinny być aż tak sztucznie absorbujące aby doktorant nie mógł
nigdzie pracować.

[stereoclub]

svarte_sjel napisał:

> Pan profesor taki mądry jest, a nie wie, że po polsku jedyną poprawną
> formą jest Akwizgran, a nie żadne Aachen.
>
I to wszystko co wylapales z tego arytkulu?

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[popeye_marynarz]

Jak widzę z treści tego artykułu ten kto to napisał też nie "umieje"i myślę że albo powinien się podszkolić z języka albo zmienić zawód.Tak że to niedokształcony dotyczy nie tylko profesorów ale i inne nacje które po upadku socjalizmu dorwały się do ciepłej posadki.

a ten na zdejciu to nie chlop panszczyzniany?

[wybitniemadry]

profesor od widel?

[Gość: gosc LA]

nieprawda jest ze korporacje finansuja uczelnie w USA jak ktos
napisal, uczelnie na codzien wspolpracuja z korporacjami oraz
laboratoriami naukowymi wykonuja konkretne badania na rzecz
przemyslu lub nieuczelniach laboratoriow za ktore dostaja pieniadze

assistant professor to docent, dopiero associate

[welarg]

professor to profesor nadzwyczajny. Pacholski po prostu nie wie o
czym mówi.

[ooolooo]

Mylisz sie, assistant professor to adiunkt, associate professor to docent, full
professor to profesor. Tylko jakie to ma znaczenie skoro associate professor
mozna zostac 2 dni po doktoracie jesli sie ma wyniki i uczelnia Cie chce.
Czepiasz sie szczegolow (zreszta nieslusznie) chodzi o zasade nie terminy. To co
robisz to madralstwo przyglupa, na zasadzie "ooo, glupie rzeczy musi mowic bo
blad ortograficzny popelnil". Zupelnie jak ten madrala, z Koziej Wolki, od nazw
miast.

[welarg]

WNT S. Czerni i M. Skrzyńska. Profesor opowiada bzdury o doktoracie
w 6-7 lat na zachodnich uczelniach nie uwzględniając, że tam jest
zupełnie inny system -najpierw koledż, potem baczelor, potem master
(to jak nasz doktor) i dopiero potem ichni doktor (w 7 lat)- to
prawie jak nasza habilitacja. To jest porównywanie gruszek z
jabłkami.

Tytuły i stopnie w Stanach

[pensioner63]

welarg napisał:
> tam jest zupełnie inny system -najpierw koledż, potem baczelor,
> potem master (to jak nasz doktor) i dopiero potem ichni doktor
> (w 7 lat)- to prawie jak nasza habilitacja. To jest
> porównywanie gruszek z jabłkami.

Mylisz się. Poprzednicy już chyba pisali ale powtórzę - po ukończeniu
czteroletnich studiów (undergraduate) w Stanach dostaje się bachelor,
odpowiednik polskiego licencjatu. Potem po dwuletnich studiach (graduate)
dostaje się master odpowiednik magistra. Potem po około 5 - 7 lat uzyskuje się
Ph.D. czyli doktorat. Habilitacji nie ma. Można również doktorat zrobić mając
tylko bachelor.

[Gość: Klusia]

Ty tez sie mylisz:
W USA wszystkie te pozycje sa zwiazane z pozycja na danej uczelni:
nawet profesor (jezeli nie bedzie wystarczajaco zasluzony i nie bedzie
przyciagal placacych studentow) a straci grant(lub mu nie przedluza) moze okazac
sie bezrobotny. Nie ma "zaklepanej" pracy do emerytury!!!
W Polsce po habilitacji ludzie staja sie nietykalni i nie musza nic robic poza
pierdzeniem w stolek i praca na dodatkowych etatach.




> Mylisz sie, assistant professor to adiunkt, associate professor to docent, full
> professor to profesor. Tylko jakie to ma znaczenie skoro associate professor
> mozna zostac 2 dni po doktoracie jesli sie ma wyniki i uczelnia Cie chce.
> Czepiasz sie szczegolow (zreszta nieslusznie) chodzi o zasade nie terminy. To c
> o

[ooolooo]

Nie myle sie, nigdzie nie pisalem ze stanowisko profesora jest na stale. Choc
wbrew temu co mowisz moze byc, zasluzeni i wykladajacy dostaja tenure - to jest
w zasadzie dozywotni etat profesora. Poszukaj w internecie tenure i tenure track
positions.
Wlasnie o to chodzi by mlody badacz-profesor mogl wyleciec za brak grantow i dal
szanse tym ktorzy je umieja zdobyc.

[pan.toranaga]

W Polsce adiunktem też można zostać w dwa dni po doktoracie. Po drugie ciągle słyszę tak jak w tym artykule o takich młodzikach co zostają w USA profesorami. Tutaj www.eui.eu/ProgrammesAndFellowships/AcademicCareersObservatory/AcademicCareersbyCountry/USA.aspx stoi wyraźnie, że
The average age for obtaining a Ph.D. degree is 37 years
Tenurę osiąga się po jakis kolejnych 6-7 latach czyli ok. 44 roku życia. Gdzie indziej czytałem, że średnia wieku dla amerykańskiego historyka w momencie osiągania tenury to 50. Czyli wygląda na to, że w USA kariera przebiega mniej więcej jak w Polsce jeśli chodzi o wiek habilitowania bądź tenuryzowania (co jest w sumie podobne).

[drkagan]

Tenure jest uczelniana, a habilitacja panstwowa. To jest olbrzymia roznica.

Trzy uwagi

[shadowofeclipse]

1. Złe podejście, ustawa nie powinna narzucać stażu na innych uczelniach.
Powinno to być dobrą praktyką, lepsze uczelnie wymagają stażu a gorsze
zatrudniają głównie własnych profesorów.
Jest dokładnie odwrotnie, ustawa nie zmieni mentalności (szczególnie z zakresu
myślenia w stylu: niech ktoś inny podejmie za mnie decyzję).
2. Przykład systemu edukacji w USA nie przemawia do ludzi, lepszy byłby
przykład UK. Każdy ma znajomego który studiuje w Angli.
3. Wszystkie prace naukowe (magisterska i doktorancka) powinny być publikowane
po Angielsku w internecie. Praca zespołowa nie powinna być traktowana jako
plagiat - doktorant bazujący w swojej pracy naukowej na pracach magisterskich
swoich studentów powinien podać nazwiska całego zespołu. Gra w otwarte karty
jest lepsza od kopiowania cichaczem pracy innych.

[Gość: gosc LA]

to sa jakies naiwne rozwazania, jedni mowia o hedonizmie jako
glownym motorem pracy naukowca,prosze wybaczyc ale jezeli naukowiec
uczy a zwykle robia to wszyscy naukowcy to jezeli ma glupich
studentow to hedonizm mozna sobie schowac a raczej profesor zostaje
frustratem. Dlatego wlasnie w USA tam gdzie college ma np swietny
team w football tam sa swietni studenci i najwyzszej klasy
nauczyciele.I zarobki tych nauczycieli po 150 tys dolarow.
prosta zaleznosc. Natepny watek; magister np ekonomi (to ja)zrobiony
dawno temu w Polsce to w USA B.S. i co z tego jak twoje BS mozna
wywiesic w ubikacji i tak do roboty nikt cie nie przyjmie bo nic nie
umiesz( tak uczyli kiedys w Poslce ze nic nie umiales).Uzupelnilem
te moje nieszczesne polskie studia MBA w dobrej tutejszej szkole i
od razu dostalem robote.
Watek prac magisterskich na internecie.po co? moje tzw thesis na MBA
to praca zespolowa 5 osob kolegow w stworzeniu biznes planu dla tzw
start up firmy w San Fransico. Biznes plan to volumen okolo 200
stron z wykresami i arkuszami kalkulacyjnymi ktore nikogo nie
interesuja oprocz promotora i zarzadu firmy.
Naukowcy zeby mogli miec wyniki musza nie martwic sie o forse. Znam
ich sporo bo prze 10 lat pracowalem w laboratorium naukowym (high
tech)gdzie ludzie zarabiali ponad 100 tys i mieli fajne zycie

[Gość: rd]

Wszyscy ministrowie niezależnie od partii wiodącej w rządzie boją
się tknąć i wprowadzić zmiany ustawy o szkolnictwie wyższym . Ta
ustawa jest podstawowym wrzodem który uniemożliwia uzdrowienie
szkolnictwa wyższego i naraża budżet na wielkie straty a uważam że
należy wykonać następujące ruchy:
1) uczelnie powinny być przekształcone w spółki akcyjne i fundusz (
na firmy z danej dziedziny) wykupuje akcje i określa kierunki badań
jakie ta uczelnia czy wydział lub katedra powinny realizować a on
je wdrożyć,
2)uczelnie powinny być poddane bezwzględnej kontroli realizacji
procesu bolońskiego nauczania a dotyczy to minimów programowych jaki
powinni posiąść studenci ( prowadzenie testowych niezapowiedzianych
kontroli tak jak jest to realizowane obecnie Rosji, pozwoli na
zatrudnianie na danych kierunkach osób będących fachowcami z tej
dziedziny a nie posiadających tytuł hab lub prof i zaniki pamięci bo
liczą się do zasobów). Obecnie odbywa się to na zasadzie
sprawdzania papierków
3) likwidacja tytułu profesora belwederskiego i habilitacji ponieważ
powoduje to że nauka polska jest na poziomie wstecznej komuny a nie
rozwoju, oraz wprowadzenie ogólnopolskich konkursów na kierowników
katedr i laboratoriów.
4) zakaz pracy dzieci na wydziałach z rodzicami bo jest to nepotyzm
bardzo popularny w małych miasteczkach na uczelniach i prowadzi do
znacznych wynaturzeń,
5) wprowadzenie bonu edukacyjnego dla maturzystów aby sam wybierali
sobie uczelnię gdzie chcą studiować a nie tylko uczelnie
państwowe, mają prawo studiów do których dopłaca społeczeństwo
6) Programy badawcze realizowane przez zespoły naukowe uczelni
powinny być finansowane z kredytów zaciąganych przez te zespoły
naukowo badawcze i refinansowanych po zakończeniu badań poprzez
wykupienie rozwiązania przez firmę lub państwo
7) W okresie wakacji 3 miesiące pomieszczenia dydaktyczne uczelni
stoją puste ponieważ wszystkim należy się urlop a przecież powinno
się w tym okresie prowadzić inne działania pozwalające na zarobienie
funduszy dla uczelni a to kosztuje
8) na uczelniach technicznych przed awansem na wyższe stanowisko
powinno być bezwzględnie wymagań posiadanie uprawnień budowlanych
lub projektowych , bo prowadzi to do tworzenia wybitnych
specjalistów praktyków z teorii. Profesor belwederski z dziedziny
technicznej gaworzy na podstawie wiedzy teoretycznej nie mając
pojęcia

[drkagan]

Zasadniczo zagdzam sie z twmi pomyslami, rd.
A o to moje uwagi:
1. Zlikwidować wreszcie te dożywotnie, belwederskie profesury.
2. Zlikwidować habilitacje, a jednocześnie zweryfikować doktoraty i podwyższyć wymogi ich uzyskiwania.
3. Nie uznawać dyplomów z podejrzanych uczelni (np. ze Słowacji), choćby były one unijne, a natomiast uznawać dyplomy czołowych uczelni świata, niezależnie od kraju, w którym zostały one uzyskane.
4. Wprowadzić uczciwe, otwarte konkursy na stanowiska od asystenta do profesora, w których jury składało by się z cudzoziemców, wylosowanych przez komputer z puli ekspertów (na to musza się znaleźć fundusze).
5. Wprowadzić w Polsce jako prawo Europejska Kartę Naukowca oraz Kodeks Postępowania przy Rekrutacji Pracowników Naukowych:
64.233.183.132/search?q=cache:lXz9qRRQ4OUJ:europa.eu/eracareers/pdf/kina21620b8c_pl.pdf+karta+naukowca&hl=pl&ct=clnk&cd=1&gl=pl
6. Zlikwidować autonomie uczelni państwowych - są one finansowane przez podatników, i przed podatnikami muszą one odpowiadać.
7. Wprowadzić ograniczenia w wieloetatowości.
8. Zlikwidować PAN (dyrekcję, nie instytuty, które powinny być połączone z uczelniami wyższymi).
9. Zamiast rozpraszać fundusze na finansowanie małych laboratoriów, przeznaczyć je na udział Polski w takich instytucjach międzynarodowych jak CERN czy ESA.
10. Przestać gadać o reformie, a zacząć ją wreszcie wdrażać!
[e-mail]

tylko podział klasowy

[london13]

może uratować ten kraj. Pospólstwo i plebs won do gnoju!

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[fifiw]

Wypadałoby zacząć od tego, że już w podstawówce, nie mówiąc o szkołach
późniejszych, człowiek nie jest kształcony na rozwój własnej osobowości (i co
za tym idzie na ukierunkowanie się wedle własnej woli), tylko jako jednostka,
która w jakiś sposób, musi się podporządkować nadwyższym celom, byleby tylko
pasowała do schematu stworzonego przez system. Twoja osobowość jest g*wnem,
nic nie znaczy, ważne żebyś się sprzedał...
Jak to swego czasu Kazik napisał: "mój świat powiadam jest chory, władają
nim potwory, jest coraz bardziej normalne, tylko to co jest bardziej nachalne,
najlepsze jest to co się sprzeda, ch*jowe to co sprzedać się nie da, każdy to
widzi, w środku miasta, statua z g*wna wyrasta"
Tylko tak dalej trzeba trzymać, aż w końcu osiągniemy poziom niższy niż
zwierzęta, którymi podobno "gardzimy".
Ale to już jest kwestia jednostki...

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[lotson1]

ale mi nowina?
to jest norma a gdzie jest stosowana to już inna sprawa
czy to uczelnia wyższa czy szkoła srednia w tym kraju nie krztałci się
inteligentnych tylko wrećz ciągnie sie do dołu co mondrzejsze jednostki ale co
wymagać od chamstwa które przypadkiem mówi po polsku jakby szfargotał lub po
rosyjsku mówił to było by bez róznicy ot przykrość dziejowa

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[psychosasza]

Redaktorka Beata Maciejewska nie zna języka polskiego.
Może warto,Beato, czasami oderwać się od Internetu, wikipedii, i innych
złudnych mediów, udać się na przeszperanie, starych książek, czasopism i gazet
w najbliższej upadającej bibliotece?

Polska mentalność to nie tylko problem uczelni

[jankbh]

Podobnie było z wyborami kandydata na prezydenta w PO: młodszy
ambitniejszy przegrał na dzieci z zasłużonym.

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[docie-kacz]

Siedzą tacy mandaryni dożywotnio i mają w nosie studentów i ich rozwój.

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[bo-gd]

Nie jestem ze środowiska. Mam jednak od czasu do czasu z nim kontakt. Jestem
natomiast jak mi się wydaje, dość dobrym obserwatorem otaczającej mnie
rzeczywistości. Przyczyną o największym znaczeniu, dla poziomu polskiej nauki
jest, jak mi się wydaje pieniądz. Kiepsko wynagradzany, relatywnie do swoich
kolegów z z zagranicy, myśli tylko o tym jak stosunkowo łatwo dorobić na
prywatnych uczelniach. Pokażcie mi prywatną uczelnię która prowadzi własne
badania, gdzie uczony może się rozwijać. Prywatne uczelnie to tylko i
wyłącznie sposób zarabiania dla ich właścicieli.

Czy ten Rektor z Wrocławia był w PZPR?

[waldemar14]

Polscy doktorzy i doktorzy habilitowani (którzy mają wiedzę i znają
języki obce) powinni wyjechać na kilka lat do Zachodnich Uczelni, by
pracować na nowoczesnym sprzęcie i mieć kontakt z dużą kulturą.
Po powrocie do kraju powinni być natychmiast doktrorami
habilitowanymi, a doktorzy habilitowani powinni zostać profesorami
belwederskimi. Ludzie o dużej wiedzy i kulturze maja na to szanse.

Tymczasem nasi doktorzy habilitowani, którzy pracowali na Zachodzie
na stanowiskach profesorskich i są znani w Świecie muszą się
martwić, by nie zabrano im profesury uczelnianej!

Habilitacja musi pozostać, bo Zachodni profesorowie rozumieją i
wysoko cenią polskich doktorów habilitowanych. Habilitacja jest w
większości Krajów Zachodniej Europy.

Przyłączam sie do pytania jednego z dyskutantów, czy JM Rektor z
Wrocławia był w PZPR, bo jego wypowiedzi na to faktycznie wskazują!


Prof. Waldemar

Oto mondrale! Zamiast zastanowic sie, piszą czy Pa

[1410_tenrok]

cholski był w Partii czy też nie? Czy ma odpowiednią ilość cytatów, czy nie! W
Polsce jest tak, że skoro nie ma sie nic do powiedzenia o treści, to czepia sie
formy - Achen, akwizgran, Akwizgran, Achen! Ludzie, opanujcie: Akwizgran nie
jest polską nazwą Achen! Akwizgran jest wersją łacinską nazwy Achen! Wasze słowa
krytyki są zabawne.!

A które miejsce zajmują polskie uczelnie na świecie? A z drugiej strony - na
jakim poziomie jest polska młoda informatyka......... Skoro informatyka jest na
doskonałym poziomie, w tym również ta wrocławska - to to, co robi Pacholski musi
być dobre!

Uczelnie polskie to katastrofa! Przestarzały system, nie weryfikowalna kadra!
Pojedzcie na dowolny uniwersytet zachodni, tak niestety dowolny....... i
porównajcie! Porównajcie zajęcia!

To są bolesne fakty o tych zbiurokratyzowanych firemkach różnych takich
wieckowskich i innych miszczów.

[pensioner63]

1410_tenrok napisał:
> Ludzie, opanujcie: Akwizgran nie jest polską nazwą Achen!

Niemiecki i ang: Aachen, łac: Aquisgranum, polski: Akwizgran.
Mondrala to nazwisko. Mądrala to człowiek chcący uchodzić za bardzo mądrego,
popisujący się swoją, nieraz wątpliwą, wiedzą, przemądrzały.

Wracając do tematu - uważam, że polskie uczelnie muszą być takie jakie obecnie
są. Tego nie da się zmienić dopóki Polska jest taka jaka jest. A Polska jest
taka jacy są Polacy w niej żyjący. Polaków ciągną do dołu tradycje feudalne,
przywiązanie do tytułów, wrogość do wybitnych rodaków, wiara w Marksa i Papieża
(to nie omyłka - katolicy i komuniści mają taką samą mentalność). Polacy piszą
dużo, że to wina komunizmu i komuchów. Ale komunizm to forma przejściowa z
feudualizmu do kapitalizmu. Zmiany mentalności wymagają dziesiątków lat. Dopóki
w szkołach podstawowych dzieciom będzie wbijać się do głowy wiarę w nieomylność
autorytetów Polska będzie jednym z najbardziej zacofanych krajów w Europie.

Oto mondrale!

[1410_tenrok]

abstrahując od tego, że w części zgadzam sie z Tobą, to przyjmij do wiadomości:

"mondrala" to słowo mądrala rozmyślnie napisane z błędem w celu podkreślenia
pewnego faktu, którym jest pisanie o dubach smalonych, a nie o imponderabiliach!
A o tych właśnie mówił w wywiadzie prof. Paacholski, czego większości
dyskutantów nie była łaskawa zauważyć.
"Achen" - taką nazwę tego miasta znajdziesz na każdej mapie. I taka nazwa tego
miasta jest nazwą oficjalną. W tym sensie uważam miodkowanie za kompletny
idiotyzm! A ponadto istnieje pewno ustawa dopuszczająca używanie w nauce
terminów międzynarodowych!

Dalej. Polskie uczelnie absolutnie nie mogą być takie, jakie są. Uczelnie są
fabrykami nowych kadr! A panstwo musi sie unowoczesniac. Ergo! Kadry muszą być
nowoczesne. Konieczna jest rewolucja w nauce. Tak, dokładnie! Jeżeli przeczytsz
wrażenia cudzoziemców, którzy studiowali w Polsce, to stwierdzisz, że każdy z
nich podkreśla jedno: uczelnie w Polsce to szkoly. Brak w nich dyskusji i
wymiany poglądów. Wykłady są bardziej nudne. A pozostałe zajęcia pozostawiają
wiele do życzenia...........
Czy to jest wina mentalności???? Smiem twierdzic, że nie!

Poprawna nazwa jest Aachen i Akwizgran.

[pensioner63]

Sprawdziłem w dwu atlasach: The Times Atlas i Wielki Atlas Świata. W obu jest
Aachen z tym, że w polskim atlasie w nawiasie jest dodana polska nazwa tego
miasta Akwizgran. Więc zapewne niezbyt uważnie popatrzyłeś na mapę albo masz
mapę z błedem.

Natomiast wydaje mi się, że pisząc jakie polskie uczelnie "muszą być" mieliśmy
na myśli inne znaczenia tego zwrotu. Twój post sugeruje, że piszesz jakie
polskie uczelnie powinny być aby aby kształcić lepiej studentów i mieć lepsze
wyniki badań naukowych.

Ja sądzę, że w życiu nie ma cudów - polskie uczelnie są takie jakie jest polskie
społeczeństwo. Są obciążone feudalnymi nawykami - główny nacisk przywiązują do
tytułów, a mały do merytorycznych wyników. Oczywiście sytuacja się zmieni na
lepsze wskutek tego kontaktów Polaków z zachodnimi społeczeństwami. Ale na
istotną poprawę trzeba będzie poczekać dziesiątki lat. Obecnie wybitnym
jednostkom łatwiej jest wyjechać na zachód niż męczyć się w kraju.

[drkagan]

Moze, teraz, jak nam ubylo troche PiSowskich pseudoelit, cos sie wreszcie ruszy
w polskiej nauce?

te twoje elity, do których tesknisz są okropne

[1410_tenrok]

ludzie na uczelniach, którzy pochodzą z czasów komuny, to mentalne smieci!
Większość z nich dostawała sie tam z układów. Wiedza kompletnie nie odgrywała
żadnej roli. Na niektórych uczelniach jest to wielki problem, nadal.

[drkagan]

Stad potrzebna jest generalna czystka na polskich wyzszych uczelniach i w
PAN. Przede wszystkim nalezy wyslac na przymusowe emerytury wszystkie osoby,
ktore doktoraty badz habilitacje porobily w PRLu.

[kluska11]

Kagan, Ty jednak jestes wiekszy prymityw niz myslalem.
I nie to cobym PIS-owcow lubil.

[drkagan]

Znow stac cie tylko na chamski atak ad personam?

[kluska11]

Ad personam? To po australijsku czy portugalsku, burasie?

rozumiesz słowo pisane?

[1410_tenrok]

Prawidłowa nazwa miasta brzmi: Aachen! Na każdej mapie to sprawdzisz.
"Akwizgran" jest polskim tłumaczeniem wynikającym z zaszłości historycznych.
Należy używać aktualnie obowiązujących nazw toponimów, zunifikowanych dla całego
świat, lub przynajmniej UE! Przypomnij sobie kwestie z Beijing lub RFN/NRF!
Ponadto, jeszcze raz podkreslam, znajdz sobie w necie rozporządzenie o nazwach
dla celów naukowych lub administracyjnych. Zresztą - strzyżone - golone...........

drufga czesc postu. Niestety, tak to musi wyglądać. W przeciwnym wypadku, takie
uczelnie jak PWr, UWr, UPWr czy inne nadal pętać sie będą na koncu tabeli, gdzie
w piątym tysiącu rankingu uczelni

[drkagan]

Aachen, gdyz to miasto lezy w Niemczech, a nie w starozytnym Rzymie.
A co do polskiej nauki. Obecne status quo na polskich wyzszych uczelniach
oznacza zwykle kumoterstwo, tzw. prorodzinna polityke zatrudniania na wyzszych
uczelniach (czytaj: polityke zatrudniania potomstwa profesorow), wsobny wychow
pracownikow naukowych (od magistra do rektora na tej samej uczelni) oraz
zamkniecie sie na swiat, w tym nieuznawanie w Polsce dyplomow z najlepszych
swiatowych wyzszych uczelni.

Stad wiec jedyna rada jest pozbycie sie tego balastu w postaci PRLowskich
profesorow poprzez nastepujace reformy:
1. Zlikwidować wreszcie te dożywotnie, belwederskie profesury (przezytek
feudalno-PRLowski).
2. Zlikwidować habilitacje, a jednocześnie zweryfikować doktoraty i podwyższyć
wymogi ich uzyskiwania.
3. Nie uznawać dyplomów z podejrzanych uczelni (np. ze Słowacji), choćby były
one unijne, a natomiast uznawać dyplomy czołowych uczelni świata, niezależnie od
kraju, w którym zostały one uzyskane.
4. Wprowadzić uczciwe, otwarte konkursy na stanowiska od asystenta do profesora,
w których jury składało by się z cudzoziemców, wylosowanych przez komputer z
puli ekspertów (na to musza się znaleźć fundusze).
5. Wprowadzić w Polsce, jako obowiazujace prawo, Europejska Kartę Naukowca oraz
Kodeks Postępowania przy Rekrutacji Pracowników Naukowych:
64.233.183.132/search?q=cache:lXz9qRRQ4OUJ:europa.eu/eracareers/pdf/kina21620b8c_pl.pdf+karta+naukowca&hl=pl&ct=clnk&cd=1&gl=pl
6. Zlikwidować autonomie uczelni państwowych - są one finansowane przez
podatników, i przed podatnikami muszą wiec one odpowiadać.
7. Wprowadzić ograniczenia w wieloetatowości pracownikow naukowych.
8. Zlikwidować PAN (dyrekcję, nie instytuty, które powinny być połączone z
uczelniami wyższymi).
9. Zamiast rozpraszać fundusze na finansowanie małych laboratoriów, nalezy
przeznaczyć je na udział Polski w takich instytucjach międzynarodowych jak CERN
czy ESA.
10. Przestać gadać o reformie, a zacząć ją wreszcie wdrażać! W przeciwnym
wypadku, takie uczelnie jak PWr, UWr, UPWr nadal pętać sie będą na koncu
tabeli, gdzies w piątym tysiącu rankingu W przeciwnym wypadku, takie uczelnie
jak PWr, UWr, UPWr nadal pętać sie będą na koncu tabeli, gdzies w piątym
tysiącu rankingu światowych uczelni.

we wzsystkim masz rację

[1410_tenrok]

oprócz nr 6! Uczelnie powinny być zarządzane nie przez jakiegoś idiotę polityka
z nadania partyjnego lub warszawkowatego biurokratę ministerialnego, ale przez
Konferencje Rrektorów wszystkich uczelni, jako ciało nadające statut.
Uczelnie winny być ciałami demokratycznymi. Pracujący w nich winni być stawiania
co jakis czas przed precedurami weryfikacyjnymi. Procedury weryfikacyjne winny
być standardowe dla wszystkich uczelni. Osoby studiujące winny mieć zasadniczy
głos w tym, czy dany wykładowca nadaje sie do roboty, czy też nie!
Tak długo, jak będzie obowiązywał nepotyzm, kolesiostwo - tak długo nie ma o
czym gadać!

[drkagan]

No coz, ja sie upieram, ze tylko urzednik z nadania ministerstwa bedzie miec np.
odwage zamknac dana uczelnie, jesli tak bedzie w interesie panstwa...
Pozdr.

[drkagan]

waldemar14 napisał: Habilitacja musi pozostać, bo Zachodni profesorowie rozumieją i wysoko cenią polskich doktorów habilitowanych. Habilitacja jest w większości Krajów Zachodniej Europy.
Otoz NIE! Zachodni profesorowie nie rozumieją, co to jest ta habilitacja i bardzo nisko cenią polskich doktorów habilitowanych.
Wiem, gdyz pracuje na zachodnioeuropejskim uniwersytecie i czesto jezdze na konfrencje miedzynarodowe. A regula jest taka, ze tam, gdzie sa najlepsze uniwersytety, np. w USA, UK, Australii czy Kandzie, to tam nie ma habilitacji!
[e-mail]

[kluska11]

"Zachodni profesorowie nie rozumieją, co to jest ta habilitacja
i bardzo nisko cenią polskich doktorów habilitowanych"

Ale za to bardzo wysoko cenia polskich magistrow.

Brednie, Kagan, bojki i brednie.

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[mjsiedem]

Panie Profesorze,
mobilność naukowców jest możliwa tylko gdy nastapią szeroko
rozumiane działania systemowe. Zmieniłem uczelnię będąc adiunktem
przenosząc się do innego miasta. Ze mną przeniosła się cała rodzina.
Nie otrzymalem żadnej pomocy. Sprawy mieszkaniowe, bankowe,
administracyjne, urzędowe zajęły nam ponad 2 lata!!! Zmiana
wszystkich dokumentów kosztowała nas bardzo dużo pieniędzy i nerwów,
bo w każdej instytucji (w tym na uczelni) napotykaliśmy na wiele
trudności i niechęć ludzi do pomocy w ich rozwiązaniu. My i tak
mieliśmy dużo szczęścia.
A prosze powiedzieć moim kolegom, którzy są często jedynymi
żywicielami rodzin, jak za 2500zł (średnia pensja netto adiunkta)
mają dokonać takiej rewolucji w życiu rodziny, jak mają wyjechać na
długie staże zagraniczne i jak mają rezygnować z dodatkowych etatów.
Panie Profesorze, jak mamy adiunkci mamy prowadzić naukę na
najwyższym poziomie, gdy nasze obciążenia to nie tylko wiele godzin
dydaktycznych, ale coraz więcej pracy administracyjnej i
technicznej. W moim i wielu moich kolegów przekonaniu dopóki nie
rozdzielimy prowadzenia dydaktyki w pełnym wymiarze godzinowym od
prowadzenia nauki z np. tutoringiem w niewielkim wymiarze godzinowym
to nauka polska ma niewielkie szanse.
W Polsce wielu ludzi nadal ma wizerunek naukowca dziwaka, oberwańca,
który zapomina o podstawowych funkcjach życiowych czy społecznych.
Ale tak nie jest.
Panie Profesorze, Pańskie przemyślenia powinny sięgać szerzej niż to
co Pan nam zaprezentował. Jeśli oczywiście chce Pan faktycznie coś
zmienić.

Kolego, no nie żartuj!

[1410_tenrok]

A gdzie to dostaje sie pomoc tego typu, jakiej Ty żądasz?
Przenosisz sie z uczelni na uczelnie - twój biznes! Możesz załatwić to z uczelnią!
Wszędzie jest pod tym względem podobnie.

Prawda jest taka rzeczywiście, że w tym kraju nadal nauka uważana jest za coś
kompletnie zbytecznego! Uważam, że nauka powinna pochłaniać jakies 5-7% PKB! A
administracja w każdym wyrazie winna być redukowana! W Polsce ilość i kwoty
wydawane na sektor związany z biurokracją zwiększyły sie w ostatnich latach
wielokrotnie! A w jakim stanie są wydatki na naukę??????

[drkagan]

Panie (Pani) mjsiedem!
Ja w zeszlym roku przenioslem sie z Cypru do Portugalii. A kilka lat temu przenioslem sie z Australii na Cypr. I nie widze w tym nic dziwnego ani specjalnego. Po prostu przenosze sie tam, gdzie jest dla mnie praca zgodna z mymi kwalifikacjami i oczekiwaniami. Nie ma jej dla mnie zas w Polsce, gdyz ja mam australijski doktorat, wciaz nieuzawany w Polsce. Niedawno temu zmarly RPO czyli dr Kochanowski odmwil mi zreszta jakiejkolwiek pomocy w uznaniu mego doktoratu w Polsce, uznajac, ze to wylacznie moja sprawa, tak, jakby Polska nauka nie tracila na tym, ze najlepiej wykalifikowani polscy naukowcy nie moga znalezc pracy w Polsce, gdyz w Polsce nie uznaje sie doktoratow z czolowych wyzszych uczelni swiata...
[e-mail]

Polskie uczelnie, czyli prowincjonalny chów wsobny

[drkagan]

No coz, moze teraz sie wreszcie cos ruszy, jak nam ubylo, zgodnie z Wola Boza,
troche tych PiSowskich "elit", ktore tak skutecznie torpedowaly wszelakie
proby zmian w polskiej nauce...
Np. b. RPO, niejaki dr Kochanowski, nie byl np. wclae zainteresowany w tym, ze
mi w Polsce nie chca uznac doktoratu z Monash University w Melbourne, ktory to
unwiersytet jest w scislej czolowce uniwersytetow swiata, znacznie wyzej niz
UJ czy UW. Stad nie pracuje w Polsce, a na uniwerytecie na zachodzie Europy, i
nie w Polsce place podatki. Nie Polska i nie Polacy korzystaja z mej wiedzy i
z owocow mej pracy. Albowiem w Polsce dominuje wciaz, jak w PRLu, chow wsobny
naukowcow, z wszystkimi jego negatywnymi konsekwencjami. Szkoda, ze trzeba
bylo az tak wielkiego szoku, i az tylu ludzkich istnien, aby cos sie wreszcie
w Polsce i w polskiej nauce ruszylo... :(

[drkagan]

A co to ma do rzeczy? Po niemiecku jest Aachen.

[pan.toranaga]

A po francusku Aix-la-Chapelle, a po niderlandzku Aken.
A poza tym Panie Keller, napisz Pan habilitację, przecież jest Pan taki zdolny, zamiast narzekać od lat po forach.

[Gość: Kagan]

A po co mi habilitacja, skoro jestem bez habilitacji
profesorem (Research Professor) na uniwersytecie na zachodzie
Europy? Co ciekawsze, to moj szef, czyli dyrektor instytutu, jest
pelnym profesorem (professor cathedrale),i tez nie ma habilitacji.
I na koniec: poniewaz w Polsce Tuska (na szczescie juz nie L.
Kaczynskiego) jestem tylko magistrem, to nie moge sie tam ani
habilitowac, najwyzej zrehabilitowac, ale tez po co?

[bluff]

dziwie sie,ze tyle osob jeszcze sie przejmuje wpisami niejakiego
kagana,wystarczy wpisac jego nazwisko ktore produkuje przy kazdej okazji w
google i wyjdzie jego ta "naukowa"przeszlosc w Au oraz na pozostalych
kontynentach, na Socialu najczesciej ze zrozumialych powodow zreszta.

[drkagan]

A ty kim jestes, bluff? Zerem, wiec sie nie wymadrzaj na tym watku. Twoje
miejsce jest na forum POLONIA...

[drkagan]

PS: ja 'istnieje' np. na PoP. A ty, bluff?

[kluska11]

Z tym PoP to bym jednak nie przesadzal - chwalic sie naprawde ni ma
czym.

[drkagan]

Co zlego w tym, ze jestem obecny na PoP?

[kluska11]

No nie, no bardzo dobrze z ta obecnoscia. Tylko mowie ze lichutko,
nawet bardzo lichutko - zdjae sie ze 1 (slownie: jedno), no zeby
chociaz cytowanie, ale nie: toz to autocytowanie - chyba sie nie ma
czym pochwalic? Czy jest czym?

[drkagan]

To nie jest autocytowanie. A PoP jest nastwawiony glwniue na hard science, a nie
na nauki spoleczne. Stad tez wiekszoc mych opracowan tam nie jest obecna,
podobnie jak i cytaty.
Poza tym sa tam liczne bledy, np. dodano mi jakies nowotwory, a nie ma mych
"australijskich" rozpraw o Lemie i o polskiej transformacji.
I jak z toba? Ile masz pozycji i cytowan na PoP?

[kluska11]

I to jest wlasnie ta istotna roznica miedzy nami - ja sie wlasnym
dorobkiem bezmyslnie i glupawo na forach internetowych nie chwale bo
nie ma takiej potrzeby. Czy moze cos robie zle?

[drkagan]

Nie masz sie czym pochwalic. To chyba proste?

[kluska11]

Z rozumieniem slowa pisanego i odpowiedzia na proste pytania u
Ciebie, zdaje sie, tez nie za dobrze? No coz, prosty magister.