Dodaj do ulubionych

Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ogranicz...

09.11.10, 09:18
Skoro kierowcy mają w d*** przepisy,to może trzeba tam postawić szlaban z jednej strony?
Obserwuj wątek
    • czechofil Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 09.11.10, 09:36
      Władze miasta stworzyły rozwiązanie komunikacyjne, które jest nielogicznie oznakowane, a SM i policja zamiast próbować doprowadzić do poprawienia oznakowania i zaprowadzenia porządku tradycyjnie olewają problem. W ten sposób dochodzi do sytucji, gdzie w ścisłym centrum miasta notorycznie łamane jest prawo i żadne służby na to nie reagują. Jakież to jest nasze, polskie, wrocławskie...
      • zygmuntt0 bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej 09.11.10, 09:43
        jak się postawi bezsensowny nakaz skrętu w prawo, to określona grupa kierowców, aby dotrzeć do celu przejeżdża średnio o x km więcej i w efekcie korki mamy jeszcze większe.

        Nie pojmuję...
        • llukiz Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej 09.11.10, 09:50
          W ulicach rynku władze powinny postawić kolczatki na każdej z ulic co 5m, co skutecznie zapobiegłoby jeżdżeniu tam samochodów. Potem ogrodzić jeszcze rynek zasiekami tak by nikt tam nie mógł wejść. Wtedy wrocławianie będą szczęśliwi, czemu dadzą wyraz przy urnach w dniu wyborów.
          • Gość: Urko Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej IP: 212.160.172.* 09.11.10, 11:15
            Pomysł przedni, tylko nie rozumiem czemu nie pójść na całość i od razu postawić zakaz wjazdu na Kosmonautów, Karkonowskiej, Pełczyńśkiej, Żmigrodzkiej, Sobieskiego etc.

            Nie dadzą bo sklerozę mają i zapominają kto im takie piekiełko funduje ale grunt coby stadion był!
            • Gość: TKX Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej IP: 94.42.104.* 09.11.10, 14:18
              "Grażyna Nosek, kierowniczka działu zarządzania ruchem w magistracie, twierdzi, że oznakowanie jest prawidłowe i skuteczne."

              Czyli jak zwykle temat sobie wymyśliły krasnoludki, a urząd co się tym będzie zajmował. Są ważniejsze sprawy dla urzędu.
            • Gość: hector Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej IP: 79.110.198.* 09.11.10, 17:09
              My, kierowcy wrocławscy wyrażamy głęboką wdzięczność i podziw dla błyskotliwego intelektu twórców nowych rozwiązań komunikacyjnych w naszym mieście. Brawurowe wydzielenie torowisk tramwajowych, np. w okolicy Mostu Uniwersyteckiego, znacząco poprawiło bezpieczeństwo ruchu: wszyscy kierowcy jadą z bezpieczną prędkością 2 km/h, zlikwidowano szczególnie niebezpieczne skręty w lewo, świetnie zestrojona sygnalizacja świetlna pozwala zaoszczędzić czas i paliwo. Także wyrafinowane przejście dwóch pasów ruchu w jeden na ul. Pomorskiej przed Mostem Pomorskim przyczynia się do zwiększenia płynności ruchu i poprawy bezpieczeństwa, zwłaszcza kierowców spoza Wrocławia.
              Jednocześnie zwracamy uwagę na fakt istnienia w naszym mieście niewydzielonych jeszcze torowisk oraz licznych skrętów w lewo. Zachęcamy do dalszych, jeszcze śmielszych decyzji, analogicznych do przedstawionej poniżej propozycji zmian na osi centrum – północ miasta. I tak - na przykład - wydzielenie torowiska na Moście Trzebnickim i wyłączenie go z ruchu kołowego połączone z wydzieleniem torowiska na Moście Osobowickim spowoduje dalszą poprawę bezpieczeństwa kierowców, którzy poruszać się będą wyłącznie jednym, jakże bezpiecznym pasem na Moście Osobowickim. Jednoczesne wprowadzenie ciągu znaków „zakaz skrętu w lewo” na skrzyżowaniach z ulicami przyległymi spowoduje przeniesienie tego niebezpiecznego manewru na bezpieczne skrzyżowania, np. rondo przy obwodnicy śródmiejskiej, rondo przy obwodnicy autostradowej, rondo w Obornikach Śląskich czy rondo w Rawiczu.
              Na zakończenie proponujemy zgłoszenie do Sejmu RP projektu nowego znaku „strefa zakazu skrętu w lewo” – analogicznego w formie np. do znaku strefa ograniczenia prędkości. Idealnym rozwiązaniem byłoby ustawienie takiego znaku przy każdym wjeździe do naszego miasta.
              • Gość: pasażer Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej IP: *.ip.netia.com.pl 09.11.10, 17:48
                "Brawurowe wydzielenie torowisk tramwajowych, np. w okolicy Mostu Uniwersyteckiego, znacząco poprawiło bezpieczeństwo ruchu"

                Poprawiło prędkość przejazdu tramwajów, dzięki czemu ludzie, którzy nie uważają za stosowne korkować miasto złomem, mogą w miarę szybko dojechać do pracy.
                • Gość: hector Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej IP: 79.110.198.* 09.11.10, 21:23
                  yeah, jeśli tramwajowi uda się wcześniej wydostać z korka na dotychczas dość pustej Grodzkiej i nie utknąć w kolejnym korku na Łokietka
                  • Gość: merol Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 16:09
                    > yeah, jeśli tramwajowi uda się wcześniej wydostać z korka na dotychczas dość pu
                    > stej Grodzkiej i nie utknąć w kolejnym korku na Łokietka

                    znaczy tam tez idioci blokują torowisko?
              • g625 Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej 09.11.10, 18:02
                > ie Osobowickim. Jednoczesne wprowadzenie ciągu znaków „zakaz skrętu w lew
                > o” na skrzyżowaniach z ulicami przyległymi spowoduje przeniesienie tego n

                byłeś kiedyś w Poznaniu? Polecam, tam też zlikwidowano skręty w lewo, bo samochodów jest tak dużo, że podobnie jak we Wrocławiu blokują się nawzajem i innych użytkowników ulic.
                • Gość: hector Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej IP: 79.110.198.* 09.11.10, 21:36
                  Byłem, nawet niedawno temu, ale kilka razy w lewo skręciłem. Poza tym Poznań ma nieco inny układ ulic. U nas taki zakaz na ogół powoduje tylko jeszcze większe korki, ew. przesunięcie ich w inne miejsce. Kiedyś można było skręcić w lewo i w Cybulskiego, i w Dubois, no i korek był dużo, dużo mniejszy. A tramwaj i tak nie jedzie szybciej, bo stoi na Grodzkiej, a za chwilę wbija się w korki na Łokietka i przed Mostem Trzebnickim. Te zakazy to pozorowanie działań i maskowanie nieudolności, m.in. w kwestii synchronizacji świateł.
                  • Gość: merol Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 16:18
                    Kiedyś można było skręcić w lewo i
                    > w Cybulskiego, i w Dubois, no i korek był dużo, dużo mniejszy.

                    Rusz mózgownicą , co było kiedyś nie wróci .
                    Korki z miesiąca na miesiąc będą coraz większe z prozaicznej przyczyny,
                    rośnie liczba aut a ulic nie przybywa.

                    >A tramwaj i tak
                    > nie jedzie szybciej, bo stoi na Grodzkiej, a za chwilę wbija się w korki na Ło
                    > kietka i przed Mostem Trzebnickim.
                    Robi się porządek na Grodzkiej to przyjdzie kryska na głupków blokujących torowisko na Łokietka.
                    Jeden patrol policyjny przyniesie dziennie tyle kasy ze starczy na nowy radiowóz.


                    >Te zakazy to pozorowanie działań i maskowani
                    > e nieudolności, m.in. w kwestii synchronizacji świateł.

                    Ha ha marzy ci się zielona linia , która według ciebie zlikwiduje korki ha ha.
                    po tym mieście nie daje się jeździć przez ludzi tak prosto myślących jak ty.
                    Szykany należy zwiększyć aby zmniejszyć liczbę aut pchających się do centrum.
                    Jak będą większe korki to będą się w nie pchać tylko ci co muszą do centrum autem dojechać.
              • Gość: merol Re: bezsensowny nakaz skrętu w prawo z Krupniczej IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 16:07
                > My, kierowcy wrocławscy wyrażamy głęboką wdzięczność i podziw dla błyskotliwego
                > intelektu twórców nowych rozwiązań komunikacyjnych w naszym mieście.
                Przy tej liczbie aut to tylko noewe rozwiazania mogą coś zmienić.



                >Brawurowe
                > wydzielenie torowisk tramwajowych, np. w okolicy Mostu Uniwersyteckiego,
                o kilka lat za późno ale dobre i to

                znacz
                > ąco poprawiło bezpieczeństwo ruchu: wszyscy kierowcy jadą z bezpieczną prędkośc
                > ią 2 km/h,
                A do tramwaju na Hrodzkeij 2 km wiec ludziska stoją w korkach w autkach.
                <oże by puścić ul.Grodzką i na Most Uniwersytecki wreszcie MPK bo ludzie sa zmuszenie korzystać z własnych aut.
                Wstyd samo centrum Wrocławia i tak słabo skomunikowane.



                > zlikwidowano szczególnie niebezpieczne skręty w lewo,
                Nie tyle niebezpeiczne co tamujące ruch.

                >świetnie zestr
                > ojona sygnalizacja świetlna pozwala zaoszczędzić czas i paliwo.
                No tak pieszym skrócono już czasy do 5 sekund ale kierowcy dalej narzekają ze za długo muszą stać.
                Najlepiej jakby światła były cały czas zielone tylko dla którego kierunku ?



                >Także wyrafinow
                > ane przejście dwóch pasów ruchu w jeden na ul. Pomorskiej przed Mostem Pomorski
                > m przyczynia się do zwiększenia płynności ruchu i poprawy bezpieczeństwa,
                Bardzo dobre rozwiązanie.Tam jest długa prosta i kierowcy mogą się ustawić na jednym pasie aby się nie ściskać na moście.


                > zwłas
                > zcza kierowców spoza Wrocławia.

                a co to lepsi są?
                A może nie patrzą na tablice informacyjne?

                > Jednocześnie zwracamy uwagę na fakt istnienia w naszym mieście niewydzielonych
                > jeszcze torowisk oraz licznych skrętów w lewo.
                powoli się zrobi.
                Na Manhattanie był skręt tylko w prawo i dawali sobie radę okrążając kwartał.


                >Zachęcamy do dalszych, jeszcze ś
                > mielszych decyzji, analogicznych do przedstawionej poniżej propozycji zmian na
                > osi centrum – północ miasta.
                Ty nie chwytasz chyba że im więcej będzie aut tym bardziej będzie ograniczany ruch w centrum.




                >I tak - na przykład - wydzielenie torowiska
                > na Moście Trzebnickim i wyłączenie go z ruchu kołowego połączone z wydzieleniem
                > torowiska na Moście Osobowickim spowoduje dalszą poprawę bezpieczeństwa kierow
                > ców, którzy poruszać się będą wyłącznie jednym, jakże bezpiecznym pasem na Mośc
                > ie Osobowickim.
                Na razie wyrzucono auta z Mostów Młyńskich


                > Jednoczesne wprowadzenie ciągu znaków „zakaz skrętu w lew
                > o” na skrzyżowaniach z ulicami przyległymi spowoduje przeniesienie tego n
                > iebezpiecznego manewru na bezpieczne skrzyżowania, np. rondo przy obwodnicy śró
                > dmiejskiej, rondo przy obwodnicy autostradowej, rondo w Obornikach Śląskich czy
                > rondo w Rawiczu.
                Powolutku ruch aut będzie rugowany z centrum czy ci się to podoba czy nie.
                takie są zapisy w polityce transportowej uchwalone w 1994 roku przez Radę Miasta.
                Od tego czasu wielu przesiadło się z hulajnóg na auta oraz wielu przyjechało "spod Rawicza" i chce nas uczyć jak powinno się jeździć w mieście.


                > Na zakończenie proponujemy zgłoszenie do Sejmu RP projektu nowego znaku „
                > strefa zakazu skrętu w lewo” – analogicznego w formie np. do znaku
                > strefa ograniczenia prędkości.
                Nowe znaki są uchwalane i spowodują ze policja będzie karała za złe parkowanie na drogach wewnętrznych.
                To zmusi wielu do rezygnacji z auta bo na wielu osiedlach nie am wolnych legalnych miejsc parkingowych.
                Oznacza to albo rezygnację z auta albo parkowanie go z dala od domu np na płatnym parkingu i powrót do domu tramwajem.

                >Idealnym rozwiązaniem byłoby ustawienie takiego
                > znaku przy każdym wjeździe do naszego miasta.
                naszego?
                to ty masz codziennie problem z wjechaniem do naszego miasta ?
                Może parkuj na pętlach
      • Gość: qwerty Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: 78.8.145.* 09.11.10, 09:43
        Prawo nie jest łamane. Ja zawsze wjeżdżam na Włodkowica z zmiarem zatrzymania się porzed jedną z tamtejszych knajp, ale potem zmieniam zdanie i djadę dalej na Ruską :) I kto mi zabroni?

        Poza tym, skoro jacyś debile uznali, że należy świadomie utrudniac życie kierowcom zabraniając wjazdu z Krupniczej w lewo na Kazimierza Wielkiego, to kierowcy mają święte prawo robić ich w balona...
        • tbernard Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 09.11.10, 10:04
          Dokładnie. Bo co to znaczy: "Nie dotyczy dojazdu do posesji"? Każdy do jakiejś posesji dojeżdża, czy to tu, czy tam. Jeśli nawet uprzeć się, że ta posesja musi być tam, to zawsze można zmienić zdanie. Czyli tabliczka musiała by być w stylu: Dla tych którzy tu mają swoją posesję. Tylko, czy można na publicznych drogach prywatę uprawiać? Równie dobrze mieszkańcy Widawy mogli by domagać się zablokowania wyjazdu na Trzebnicę, Poznań itp domagając się aby to była tylko dla nich droga. W ten sposób każde osiedle mogło by się wydzielić jako księstewko do którego nikt nie może wjechać.
          • Gość: merol Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 16:41
            > Dokładnie. Bo co to znaczy: "Nie dotyczy dojazdu do posesji"? Każdy do jakiejś
            > posesji dojeżdża, czy to tu, czy tam. Jeśli nawet uprzeć się, że ta posesja mus
            > i być tam, to zawsze można zmienić zdanie.
            To nie będzie dojazd.



            Czyli tabliczka musiała by być w sty
            > lu: Dla tych którzy tu mają swoją posesję.
            Wystarczy napisać nie dotyczy mieszkańców i po sprawie.
            Rzecz w tym że stracą właściciele lokali .


            Tylko, czy można na publiczny
            > ch drogach prywatę uprawiać?
            Jaka prywata ? To zablokowanie ruchu z umożliwieniem dojazdu do posesji


            >Równie dobrze mieszkańcy Widawy mogli by domagać s
            > ię zablokowania wyjazdu na Trzebnicę, Poznań itp domagając się aby to była tylk
            > o dla nich droga.
            W tym celu domagają się budowy obwodnic.
            Każdy jakoś broni się przed najazdem obcych w blachosmrodach :)

            >W ten sposób każde osiedle mogło by się wydzielić jako księst
            > ewko do którego nikt nie może wjechać.
            Na wielu osiedlach zakłada się już szlabany .
            Na wielu osiedlach robi się drogi jednokierunkowe aby zlikwidować skróty.
            • tbernard Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 25.11.10, 10:53
              Gość portalu: merol napisał(a):

              > > Dokładnie. Bo co to znaczy: "Nie dotyczy dojazdu do posesji"? Każdy do ja
              > kiejś
              > > posesji dojeżdża, czy to tu, czy tam. Jeśli nawet uprzeć się, że ta poses
              > ja mus
              > > i być tam, to zawsze można zmienić zdanie.
              > To nie będzie dojazd.

              No co z tego?
              No to dojedzie do jakiejś posesji, zatrzyma się na kilka sekund, po czy przypomni sobie, że gdzieś jeszcze musi pojechać. Po prostu takie sformułowanie na tabliczce jest fikcją nie do wyegzekwowania.

              > Wystarczy napisać nie dotyczy mieszkańców i po sprawie.
              Nie po sprawie, bo praktycznie prawie każdy jest jakimś mieszkańcem. Ponadto taka tabliczka to bzdura, bo wypacza sens znaków które są międzynarodowe. Obcokrajowcy świetnie znają znaki ale napisy po polsku mogą być dla nich nie zrozumiałe. Aby uzyskać zamierzony efekt niech się mieszkańcy owego terenu zrzucą na szlaban, tylko problem w tym, że to nadal droga publiczna.

              >Równie dobrze mieszkańcy Widawy mogli by domagać s
              > > ię zablokowania wyjazdu na Trzebnicę, Poznań itp domagając się aby to był
              > a tylk
              > > o dla nich droga.
              > W tym celu domagają się budowy obwodnic.
              > Każdy jakoś broni się przed najazdem obcych w blachosmrodach :)

              Ale nie zamykają drogi publicznej szlabanem ani nie mogą wymusić oznakowania, że tylko oni mogą z tej drogi skorzystać w celu dojazdu do swojego domu.

              > >W ten sposób każde osiedle mogło by się wydzielić jako księst
              > > ewko do którego nikt nie może wjechać.
              > Na wielu osiedlach zakłada się już szlabany .

              Tam gdzie są te szlabany, to nie jest droga publiczna.

              > Na wielu osiedlach robi się drogi jednokierunkowe aby zlikwidować skróty.

              A później takie restrykcje najczęściej łamią sami tubylcy, bo im też utrudnia. Podobnie jak w zasłyszanej anegdocie o kobiecie, która policjantów przekonywała, że nie mogą jej mandatu wlepić za złamanie ograniczenia, bo ona jest miejscowa i ten znak ograniczający postawiono na jej wniosek.
        • Gość: Kika Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.ups.com 09.11.10, 10:07
          Codziennie jadac ulica Wlodkowica (i stojac tam w korku) zadaje sobie pytanie w jakim celu zmieniono organizacje ruchu na Krupniczej, komu przeszkadzal tam skret w lewo w Kazimierza? Pytanie do wladz: jak mam inaczej dostac sie w okolice Bema nie jadac przy okazji przez Nowy Dwor lub Kozanow???
          Najlepiej w ogole zamknijcie wszystkie ulice w promieniu 20km od rynku, nie bedzie lamania prawa, korkow, a miasto bedzie moglo chwalic sie kolejnymi sukcesami. Paranoja...
          • Gość: Kierowca Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.srv.volvo.com 09.11.10, 10:15
            A jak się dostajesz na Włodkowica? Z Krupniczej? A na Krupniczą pewnie z pl. Legionów?
            No to proponuję jechać na Bema Podwalem, mostem Sikorskiego, Dubois i Drobnera.
            Nie jest to ani Nowy Dwór ani Kozanów.

            Ale pewnie nie chcesz stać w korku na Podwalu?
            No to stoisz na Włodkowica.
            Co za różnica?
            • Gość: Wrocławianka Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.static.korbank.pl 09.11.10, 10:42
              Bardzo duża. Problem jest w tym, że MY, jako mieszkańcy użytkujemy drogi, i to MY odprowadzamy podatki a UM kieruje się dobrem turystów zamykając kolejne drogi. W rezultacie przez działania urzędników, spędzamy w aucie 2 razy więcej czasu niż dotychczas, a ma być jeszcze gorzej!!! I kto wie, czy w przyszłości nie przyjdzie nam jechać przez Kozanów...
              • sverir Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 09.11.10, 11:17
                > Bardzo duża. Problem jest w tym, że MY, jako mieszkańcy użytkujemy drogi, i to
                > MY odprowadzamy podatki a UM kieruje się dobrem turystów zamykając kolejne drogi.

                Z artykułu wynika, że także dobrem rady osiedla Stare Miasto. Może zapytać mieszkańców tych okolic czy odpowiada im wzmożony ruch samochodowy pod oknami i czy akceptują łamanie przepisów przez kierowców? Jeżeli tak, to miasto powinno ograniczać zakazy. Jeżeli nie, to jakim cudem osoba przejezdna ma mieć większe prawa niż mieszkaniec?

              • Gość: merol Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 17:02
                > Bardzo duża. Problem jest w tym, że MY, jako mieszkańcy użytkujemy drogi,

                korkujemy ?

                > i to
                > MY odprowadzamy podatki
                Płacisz podaki za jazdę do aksy maista ?
                Chyba raczej za darmo korzystasz z dróg i chodników do parkowania.



                >a UM kieruje się dobrem turystów zamykając kolejne drog
                > i.
                Zamknięta droga w centrum to dla turystów ?
                Przecież to oni przyjeżdżają autami a dla mieszkańców jest zorganizowana komunikacja zbiorowa.
                Miasto jest dla ludzi a nie dla aut.
                Ul.Włodkowica to jedna z najbrzydszych ulic w mieście zastawiona autami gdzie się da w tym głownie na zakazach i trawnikach.
                Już niedługo będzie tam deptak to autka pójdą precz.

                W rezultacie przez działania urzędników, spędzamy w aucie 2 razy więcej czas
                > u niż dotychczas,
                Chyba przez własną głupotę.
                A niedługo będzie to 4 razy dłużej.
                Z każdym nowym autem będzie jeszcze dłużnej .
                Czyżbyś tego nie rozumiała ?
                Oczekujesz jakiegoś współczucia :)

                >a ma być jeszcze gorzej!!!
                Nie mów.
                Krupnicza ma być zamknięta dla aut więc problem Włodkowica sam się rozwiąże.

                >I kto wie, czy w przyszłości nie p
                > rzyjdzie nam jechać przez Kozanów...
                Wieśniaki będą jeździć przez Leśnicę :P
                albo zostawią auta na parkingach P&R
                • Gość: Urko Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: 212.160.172.* 12.11.10, 10:53
                  Gość portalu: merol napisał(a):

                  > > Bardzo duża. Problem jest w tym, że MY, jako mieszkańcy użytkujemy drogi,
                  > > i to
                  > > MY odprowadzamy podatki
                  > Płacisz podaki za jazdę do aksy maista ?
                  > Chyba raczej za darmo korzystasz z dróg i chodników do parkowania.

                  A piesi płacą podatki na korzystanie z chodnika (?), rowerzyści za korzystanie z DDR, ulic i chodników?
                  Zwróć uwagę na ilość podatków w paliwie, te podatki powinny iść m.in. na drogi, a miasto powinno je pozyskiwać.


                  > >a UM kieruje się dobrem turystów zamykając kolejne drog
                  > > i.
                  > Zamknięta droga w centrum to dla turystów ?

                  Zdziwiony?

                  > Przecież to oni przyjeżdżają autami a dla mieszkańców jest zorganizowana komuni
                  > kacja zbiorowa.

                  A to turyści nie mogą KZ?
                  Turysta często woli zostawić auto "gdzieś dalej" i zwiedzać / spacerować piechotką, mieszkaniec Wrocławia przede wszystkim chce pokonać jak najszybciej dany odcinek.


                  > Miasto jest dla ludzi a nie dla aut.

                  Zdradzę Ci tajemnicę: w tych autach siedzą ludzie, pełnoprawni mieszkańcy miasta, płacący większe podatki niż ci którzy z auta nie korzystają (glownie chodzi o paliwo)

                  > Ul.Włodkowica to jedna z najbrzydszych ulic w mieście zastawiona autami gdzie s
                  > ię da w tym głownie na zakazach i trawnikach.

                  Od karania za nieprzestrzeganie przepisów są właściwe służby i do nich pretensje.

                  > Już niedługo będzie tam deptak to autka pójdą precz.

                  Wzdłuż tej ulicy są chodniki, po których można chodzić bez zamykania ulicy.

                  > W rezultacie przez działania urzędników, spędzamy w aucie 2 razy więcej czas
                  > > u niż dotychczas,
                  > Chyba przez własną głupotę.

                  Jeśli ktoś jest ww urzędnikiem i kierowcą to i owszem.


                  > Krupnicza ma być zamknięta dla aut więc problem Włodkowica sam się rozwiąże.

                  Powtórzę: czemu od razu nie zamknąć wszystkich wjazdów do miasta?
                  • g625 Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 12.11.10, 11:29
                    > Zwróć uwagę na ilość podatków w paliwie, te podatki powinny iść m.in. na drogi,

                    we Wrocławiu na drogi wydaje się kilka miliardów. Jakie to podatki płacisz na te drogi, że starcza?
                    • Gość: Urko Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: 212.160.172.* 12.11.10, 11:43
                      Znacznie wyższe niż piesi na chodniki czy rowerzyści na ddr, ulice i chodniki.
                      • g625 Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 12.11.10, 12:15
                        Przecież piesi płacą podatki mniejsze odrobinę od kierowców, a budowa chodnika to grosze przy kosztach dróg.
                        • Gość: Urko Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: 212.160.172.* 12.11.10, 12:36
                          Takie jak piesi to kierowcy też płacą, a dodatkowo to co m.in. w paliwie.
                          Mówienie o korzystaniu z czegoś za darmo przypomina mi PRLowskie mówienie, że państwo daje obywatelowi coś za darmo. Nie ma nic za darmo... no chyba, ze nie płaci sie podatków.
                          • g625 Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 12.11.10, 13:12
                            I z podatków kierowców nie starczy nigdy na drogi, więc dopłacają wszyscy, łącznie z UE.
                            • urko70 Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 12.11.10, 13:20
                              g625 napisał:

                              > I z podatków kierowców nie starczy nigdy na drogi, więc dopłacają wszyscy, łącz
                              > nie z UE.

                              Jednak jeśli ktoś mówi o damorwym korzystaniu to jest to bliższe pieszym czy rowerzystom niż kierowcom.
                              BTW co się tak uparłeś na ten "starczy"?
                              • g625 Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 12.11.10, 13:25
                                A piesi podatków nie płacą? Płacą. Budżet Wrocławia to nie tylko drogi, także kanalizacja, remonty kamienic i setki innych rzeczy.
                                • urko70 Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 12.11.10, 13:37
                                  g625 napisał:

                                  > A piesi podatków nie płacą? Płacą. Budżet Wrocławia to nie tylko drogi, także k
                                  > analizacja, remonty kamienic i setki innych rzeczy.

                                  Bezrobotni piesi nie płacą, bezrobotni kierujący płacą.
                                  A kto powiedział, że nie płacą? A na to wszystko o czym pioszesz płaca tak samo piesi jak i kierowcy.
            • Gość: Bartek Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: 195.190.143.* 09.11.10, 11:05
              różnica jest

              kiedyś były 2 drogi przejazdu - Krupnicza->Kazimierza lub przez Podwale- a i tak stało się kilka cykli świetlnych na skrzyżowaniu

              teraz pewnie jest niezły bajzel

              • Gość: merol Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 17:04
                > kiedyś były 2 drogi przejazdu - Krupnicza->Kazimierza lub przez Podwale- a
                > i tak stało się kilka cykli świetlnych na skrzyżowaniu
                >
                > teraz pewnie jest niezły bajzel
                Bajzel to był jak się z Sądowej wjeżdżało w Krupniczą.
                Teraz pewnie tam mniej aut się pcha.
          • Gość: merol Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 16:51
            > Codziennie jadac ulica Wlodkowica (i stojac tam w korku) zadaje sobie pytanie w
            > jakim celu zmieniono organizacje ruchu na Krupniczej,
            Codziennie łamiesz prawo ?
            Robisz to tylko dlatego aby skrócić sobie czas dojazdu ?

            > komu przeszkadzal tam sk
            > ret w lewo w Kazimierza?
            Zarządcy drogi.

            >Pytanie do wladz: jak mam inaczej dostac sie w okolice
            > Bema nie jadac przy okazji przez Nowy Dwor lub Kozanow???
            Włodkowica na Bema ?
            Czy przypadkiem miasto nie chce aby Podwalem więcej aut jechało do do Dubois a stamtąd jak strzelił do Bema ?
            Nie rozumiesz ze chodzi o odciążenie mostu Uniwersyteckiego a wykorzystanie szerokiej drogi na Mostach Mieszczańskich ?
            Po coś na Dubois wyburzono kamienice


            > Najlepiej w ogole zamknijcie wszystkie ulice w promieniu 20km od rynku,
            Wystarczy 400 m.


            nie bed
            > zie lamania prawa, korkow, a miasto bedzie moglo chwalic sie kolejnymi sukcesa
            > mi. Paranoja...
            Paranoja to to co się dzieje jak tysiące aut pchają się w okolice Rynku .
            Za czasem ruch aut na Starym Mieście czyli w obrębie fosy będzie wyrzucany na zewnątrz.
            Auto służy do jeżdżenia a nie do stania w korkach.
            Warszawa też walczy z nadmiarem aut.
            U nas ta walka się nasili z kilkuletnim opóźnieniem.

        • Gość: merol Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 16:34
          > Poza tym, skoro jacyś debile uznali, że należy świadomie utrudniac życie kierow
          > com zabraniając wjazdu z Krupniczej w lewo na Kazimierza Wielkiego, to kierowcy
          > mają święte prawo robić ich w balona...

          W balona to ciebie zrobią jak zmienią tabliczkę i wlepią mandat .
          Mogą też pozakładać progi spowalniające i szykany w postaci barierek chroniących zatoczki parkingowe. Będziesz jechał slalomem co zajmie ci więcej czasu niż jazda na około.
          Postawią szlaban na Włodkowica albo zmienią kierunek na niej i nie będziesz cwaniakował.




          • Gość: qwerty Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.10, 21:18
            Cwaniakował będę dalej. Aż tak głupi nie są , żeby zablokować Włodkowica kompletnie więc jakaś tabliczka zostanie. Zapewne napiszą: "Nie dotyczy mieszkańców". Zacznę mówić, że odwiedzam kolegę, który tam mieszka i finał. Pamietam, że gdzieś widziałem orzeczenie sądu, mówiące, że gości mieszkańców, taki zank rónież nie dotyczy. A jak policjant stwierdzi, że ma ochotę na spotkanie w sądzie to chętnie się przejdę. Mandatu na pewno nie przyjmę.
      • Gość: papa Czechofil-wiesz co to jest czytać ze zrozumieniem? IP: *.ssp.dialog.net.pl 09.11.10, 15:59
        Bo mi się wydaje że nie - może Policja i StrażMiejska sama ma ustawiać znaki - a potem ludzie powiedzą że stawiająje sami? Od tego są te nie roby ze ZDiUMU!!!
        • czechofil Re: W przeciwieństwie do ciebie umiem czytać 10.11.10, 10:45
          Wczoraj policyjny radiowóz stał kilka godzin na wylocie z budowy NFM i panowie policjanci "monitorowali" sytuację na opisywanym skrzyżowaniu. Także artykuł "zadziałał" na jeden dzień, gdyż podejrzewam, że dziś sytuacja wróci "do normy"...
      • Gość: maxim Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 14:04
        > Władze miasta stworzyły rozwiązanie komunikacyjne, które jest nielogicznie ozna
        > kowane, a SM i policja zamiast próbować doprowadzić do poprawienia oznakowania
        > i zaprowadzenia porządku tradycyjnie olewają problem.

        No cóż w naszym mieście policja zostawiła te robotę dla SM, a SM olewa .




        W ten sposób dochodzi do
        > sytucji, gdzie w ścisłym centrum miasta notorycznie łamane jest prawo i żadne s
        > łużby na to nie reagują. Jakież to jest nasze, polskie, wrocławskie...
    • amuzc Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ogranicz... 09.11.10, 10:00
      "dopiero gdy auto jest na środku skrzyżowania, widzimy znak zakazu ruchu" + "Grażyna Nosek, twierdzi, że oznakowanie jest prawidłowe" - jak zwykle urzędnik zza biurka wie najlepiej. Może tak ktoś z działu zarządzania ruchem przejechałby się tam i sprawdził?



      • Gość: merol Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 17:06
        > "dopiero gdy auto jest na środku skrzyżowania, widzimy znak zakazu ruchu" + "Gr
        > ażyna Nosek, twierdzi, że oznakowanie jest prawidłowe" - jak zwykle urzędnik
        > zza biurka wie najlepiej. Może tak ktoś z działu zarządzania ruchem przejechał
        > by się tam i sprawdził?

        Na Krupniczej tez był znak zakazu skrętu we Włodkowica.
        Może i ten znak kierowcy olewają ?
    • Gość: As Nie lubie obrażac kobiet IP: 46.112.24.* 09.11.10, 10:04
      Więc nie napisze co myślę o inteligencji pani Grażynki z urzędu miasta...
      • Gość: t74 Re: Tam nie wolno zawracać! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.10, 10:19
        "Dla kierowców było to duże utrudnienie, bo zmuszeni byli jechać w prawo i zawracać dopiero przy skrzyżowaniu z ul. Szewską"
        • Gość: ex Re: Tam nie wolno zawracać! IP: *.wroclaw.vectranet.pl 09.11.10, 10:37
          Właśnie - sygnalizacja świetlna nakazuje skręt w Szewską ale ZAKAZUJE zawracania - czyli by zawrócić trzeba wjechać w Szewską, objechać parking i dopiero w KW. Absurd.
          ex
          • Gość: stefan Re: Tam wolno zawracać! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.10, 14:04
            Człowieku ty pie..nięty jesteś? Kto ci dał prawo jazdy? Zawracać można na każdym skręcie w lewo poniewaz zawracanie jest rodzajem skretu w lewo chyba ze znak (zakaz zawracania) mówi inaczej. Naćpałeś się chyba nowomowy sygnalizacyjnej bo niektóre światła nie wiedzieć czemu i niebieskie znaki kierunkowe zaczęły rozróżniać jakoby zawracanie było czymś innym niż skręt w lewo. Powtarzam: od zakazywania nawracania jest odpowiedni znak. Jesli go nie ma skrecasz sobie w lewo o taki kąt jaki ci się podoba. Zawracać z Kazimierza na wysokości Szewskiej jak najbardziej można!
            • Gość: stefan Re: PORD Rozdz.3 Art.22 pkt. 6 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.10, 14:27
              Niestety martwi mnie poziom wiedzy u ludzi którzy wobec takiego żenującego jego stanu w ogóle nie powinni być kierowcami. Zawracać nie można praktycznie dokładnie w takich samych sytuacjach gdzie nie wolno cofać. W każdej innej sytuacji, na kazdym skrzyżowaniu, lewoskręcie - ZAWRACAĆ OCZYWIŚCIE MOŻNA
              • Gość: biker Re: PORD Rozdz.3 Art.22 pkt. 6 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.10, 22:28
                Sam jesteś gościu pie...ięty, a do tego bezczelny i niedouczony. Zawracać nie można na skrzyżowaniach, na których znajdują się sygnalizatory kierunkowe S-3, a taki się znajduje na opisywanym przejściu. Poczytaj najpierw PoRD, a dopiero potem się wypowiadaj na forum ignorancie.
    • Gość: kibuc Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: 193.22.252.* 09.11.10, 10:23
      "Grażyna Nosek, kierowniczka działu zarządzania ruchem w magistracie, twierdzi, że oznakowanie jest prawidłowe i skuteczne."

      Trzeba wprowadzić w magistracie cotygodniowy Dzień Kontaktu Z Rzeczywistością. Oficer rowerowy będzie w ten dzień przyjeżdżał do pracy rowerem, zarząd MPK komunikacją zbiorową (z wykorzystaniem biletu internetowego), szefostwo ZDiUM przejedzie wprowadzonymi przez siebie objazdami... Skończą się sytuacje, gdy absolutnie wszyscy, których faktycznie dotyczą zmiany, widzą i wiedzą, że coś jest nie tak, a w magistracie cieszą się, że jest "prawidłowo i skutecznie", bo tak im wychodzi z cyferek.
      • sverir Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 09.11.10, 11:11
        > Oficer rowerowy będzie w ten dzień przyjeżdżał do pracy rowerem,

        Oficer rowerowy codziennie dojeżdża do pracy rowerem:)
    • kklement I tak wygląda polityka utrudniania życia kierowcom 09.11.10, 10:38
      Może ktoś z tego burdelu urzędem miejskim zwanego puknie się w ten pusty, durny łeb i przywróci lewoskręt z Krupniczej. Komu to do k... nędzy przeszkadzało ???
      • Gość: Wrocławianka Re: I tak wygląda polityka utrudniania życia kier IP: *.static.korbank.pl 09.11.10, 10:49
        Jestem ZA! Ale niestety zakaz skrętu w lewo jest jednym z etapów wyłączania trasy WZ z ruchu dla samochodów!!! Oczywiście na rzecz deptaków i turystów, o czym urzędnicy mówią z dumą. Stopniowo, ale skutecznie, chcą zniechęcić kierowców do poruszania się po WZ. SKANDAL! Trzeba się zaopatrzyć w skrzydła, bo niedługo będzie można tylko przefrunąć nad Starym Miastem... KOSZMAR!
        • Gość: kierowca Re: I tak wygląda polityka utrudniania życia kier IP: 62.87.130.* 09.11.10, 10:59
          A Pani to pewnie chciałaby nawet przez rynek jeździć gdyby było to możliwe? Nie wiem czy Pani zauważyła, ale Wrocław to nie kilkunastotysięczne miasteczko. Samochodów jest za dużo. Nie musi Pani fruwać przez Stare Miasto, jest jeszcze coś takiego jak komunikacja miejska (która fakt, powinna być bardziej rozwijana i dofinansowywana). A jeśli Pani tylko przejeżdża przez Stare Miasto to jest coś takiego jak obwodnica śródmiejska, aby własnie nie pchać się swoim blachosmrodem do centrum(a nie długo także otworzą AOW)
          • aro7 A łaskawy Pan, to z Legnickiej, JP II na Grunwalad 09.11.10, 21:53
            będzie AOW zasuwał jak rozumiem kiedy już Kazika W. będą tłumy stały pieszych by dopchać sie do Muzeum ...
          • liuzzi Re: I tak wygląda polityka utrudniania życia kier 09.11.10, 21:58
            Gość portalu: kierowca napisał(a):
            > dofinansowywana). A jeśli Pani tylko przejeżdża przez Stare Miasto to jest coś
            > takiego jak obwodnica śródmiejska, aby własnie nie pchać się swoim blachosmrod
            > em do centrum(a nie długo także otworzą AOW)
            tak? a gdzie jest ta obwodnica środmiejska? mozesz wskazać? Wydaje mi sie, ze we Wrocławiu nie ma takiej obwodnicy i nie będzie. Jesli rozumiesz pojęcie obwodnica: ma ona obwodzić, otaczać, tworzyć krąg, na który można wjechać i albo zjechać w wielu miejscach albo zatoczyć po niej koło.
            Wskaż jakąkolwiek obwodnice?
      • Gość: pp Re: I tak wygląda polityka utrudniania życia kier IP: 62.87.130.* 09.11.10, 10:50
        Bo musisz człowieku zrozumieć, że nie można po centrum poruszać sie samchodem. Za dużo jest kierowców w tym mieście. Żeby dodać nawet po jeszcze jednym pasie na KW to korki i tak bedą, bo inne ulice są wąskie. Niektórzy kierowcy gdyby mogli to jeździliby po rynku choćby wiązało się to z slalomem miedzy turystami. Miasto dąży do tego aby wyprowadzić ruch z centrum choć fakt, ze nie udolnie, bo zamiast raz a dobrze zreorganizowac ruch to wolą działąć połowicznie. Powinni od razu zamknąć całkowicie KW i wszystkie ulice do niej prowadzące, a ruch tak jak planują powinien odbywać się Podwalem w jedna stronę i Kościuszki w drugą. Tylko miasto musi jednocześnie zadbać o rozwój komunikacji miejskiej, bo kierowcy muszą mieć lepszą alternatywę niż obecnie.
        • kklement Re: I tak wygląda polityka utrudniania życia kier 09.11.10, 13:07
          1. Kazik został stworzony - kosztem przedwojennej zabudowy - jako OBWODNICA właśnie. Obwodnica Starówki. Jestem za tym, żeby Starówka została zamknięta dla ruchu samochodowego (pytanie tylko: co z hotelami ?), ale NAJPIERW miasto musi wybudować na obwodzie parę TANICH I POJEMNYCH parkingów, a dopiero na końcu można zamknąć Starówkę.

          Natomiast pomysł obłąkanych wizjonerów z UM, żeby strefa zamknięta dla ruchu rozciągała się do fosy jest chory. I nie ma żadnego logicznego uzasadnienia.
          • Gość: pp Po pierwsze nie Starówka, tylko Stare Miasto IP: 62.87.130.* 09.11.10, 13:26
            Po drugie Stare Miasto sięga właśnie do fosy miejskiej, a autostrada w postaci KW jest sztucznym tworem, który niszczy ten obszar rozrywając go na pół. Zamkniecie tego obszau dla samochodów nie jest chorym pomysłem tylko normalnym działaniem naprawczym. Wszędzie na zachodzie centra miast są zamykane dla samochodów, bo nie są w stanie przyjąć ogromnego ruchu. Z hotelami nie widze problemu, bo wątpie żeby taksówki, albo samochody dostawcze miała zakaz wjazdu na ten obszar. A dla osób które pracują w centrum pozostaje zostawic samochód w okolicach obwodnic i dojechanie tramwajem, co jest normalnością na zachodzie. W Londynie nie wjedzież samochodem do City, a jeśli wjedziesz to nie będziesz miał gdzie zaparkować. A ci ktorzy tylko przemieszczaja się z jednego końca miasta na drugi mają do dyspozycji obwodnice.
            • kklement Re: Po pierwsze nie Starówka, tylko Stare Miasto 09.11.10, 14:00
              Po pierwsze: Stare Miasto jako dzielnica kończy się na linii kolejowej koło TGG. Obszar wokół Rynku można nazywać Starówką równie dobrze jak Starym Miastem, przy czym ten drugi wariant jest dwuznaczny, z w.w. powodu.

              Po drugie: co jest takiego cennego pomiędzy Trasą WZ a Fosą, że wymaga ochrony przed ruchem samochodowym ? Renesansowe albo barokowe kamieniczki może ? Bo ja tam jakoś takich nie widzę.

              Po trzecie: skoro Trasa WZ już powstała, to dlaczego dalej z niej nie korzystać ? Czemu ma służyć ? Żeby wiatr po niej hulał ?

              Po czwarte: miasto ma służyć jego mieszkańcom, nie ideologii. A tu mamy do czynienia z ideologią pt. "Auta won". Kto zyska na zamknięciu np. ul. Cieszyńskiego ?

              Powtarzam - postawmy ze 3 albo 4 parkingi na obwodzie Starówki, potem (dopiero POTEM !)ją zamknijmy. Trasa WZ skoro już jest, to niech dalej będzie.
              • Gość: pp KW musi być zlikwidowana IP: 62.87.130.* 09.11.10, 14:19
                Po drugie: co jest takiego cennego pomiędzy Trasą WZ a Fosą, że wymaga ochrony
                > przed ruchem samochodowym ? Renesansowe albo barokowe kamieniczki może ? Bo ja
                > tam jakoś takich nie widzę.

                O matko! szkoda w ogóle komentowć.

                Po trzecie: skoro Trasa WZ już powstała, to dlaczego dalej z niej nie korzystać
                > ? Czemu ma służyć ? Żeby wiatr po niej hulał ?

                Jest wiele koncepcji łacznie z odtworzeniem części zabudowy. Bo nie wiem czy wiesz, ale w tym miejscu istniała przed wojną scisła zabudowa. Sama trasą można też zamienić na deptak wraz z linia tramwajową itd.

                Po czwarte: miasto ma służyć jego mieszkańcom, nie ideologii. A tu mamy do czyn
                > ienia z ideologią pt. "Auta won". Kto zyska na zamknięciu np. ul. Cieszyńskiego?

                No własnie. Miasto jest dla ludzi, a nie dla części idiotów w balchosmrodach. Trasa KW przecieła wiele ciągów pieszych biegnących do centrum dajac w zamian korki, hałas i smród spalin.

                Powtarzam - postawmy ze 3 albo 4 parkingi na obwodzie Starówki, potem (dopiero
                > POTEM !)ją zamknijmy. Trasa WZ skoro już jest, to niech dalej będzie.

                Alez oczywiście. Ja też uważam, że miasto powinno jednocześnie rozwijać np. tramwaje, bo to co jest teraz wymaga sporo doinwestowania. Potrzeba nowych lini i remontu starych, wymiany i zwiększenia taboru, danie priorytetu na skrzyżowanaich itd. Parkingi poza centrum też powinny powstać.
                • Gość: Urko Re: KW musi być zlikwidowana IP: 212.160.172.* 09.11.10, 15:40
                  > Po drugie: co jest takiego cennego pomiędzy Trasą WZ a Fosą, że wymaga ochrony
                  > > przed ruchem samochodowym ? Renesansowe albo barokowe kamieniczki może ?
                  > Bo ja
                  > > tam jakoś takich nie widzę.
                  >
                  > O matko! szkoda w ogóle komentowć.

                  Naprawdę mocny argument...


                  > Po trzecie: skoro Trasa WZ już powstała, to dlaczego dalej z niej nie korzystać
                  > > ? Czemu ma służyć ? Żeby wiatr po niej hulał ?
                  >
                  > Jest wiele koncepcji łacznie z odtworzeniem części zabudowy. Bo nie wiem czy wi
                  > esz, ale w tym miejscu istniała przed wojną scisła zabudowa. Sama trasą można t
                  > eż zamienić na deptak wraz z linia tramwajową itd.

                  Po co i dla kogo ten deptak?
                  Nie wiem czy wiesz ale przed wojną był cokolwiek mniejszy ruch to i węższe ulice wystarczały.


                  > Po czwarte: miasto ma służyć jego mieszkańcom, nie ideologii. A tu mamy do czy
                  > n
                  > > ienia z ideologią pt. "Auta won". Kto zyska na zamknięciu np. ul. Cieszyń
                  > skiego?
                  >
                  > No własnie. Miasto jest dla ludzi, a nie dla części idiotów w balchosmrodach. T
                  > rasa KW przecieła wiele ciągów pieszych biegnących do centrum dajac w zamian ko
                  > rki, hałas i smród spalin.

                  W samochodach jeźdżą ludzie, ludzie którzy są mieszkańcami tego miasta.
                  Z Twojego słownictwa i argumentacji kipi niezrozumiała dla mnie zawiść czy też fobia.
                  Trasa WZ umożliwiła kounikację na wiadomych kierunkach, szkoda że tego nie zauwazasz.
                  Ruch pieszych doskonale można poprwodzić przejsciami podziemnymi.


                  > Powtarzam - postawmy ze 3 albo 4 parkingi na obwodzie Starówki, potem (dopiero
                  > > POTEM !)ją zamknijmy. Trasa WZ skoro już jest, to niech dalej będzie.
                  >
                  > Alez oczywiście. Ja też uważam, że miasto powinno jednocześnie rozwijać np. tra
                  > mwaje, bo to co jest teraz wymaga sporo doinwestowania. Potrzeba nowych lini i
                  > remontu starych, wymiany i zwiększenia taboru, danie priorytetu na skrzyżowanai
                  > ch itd. Parkingi poza centrum też powinny powstać.

                  Dobrze, że zdajesz sobie sprawę z niskiej jakopści KM we Wwiu, jednak jeśli wiesz to to czemu tak się wypowiadasz o ludziach którzy mogą i jeżdżą sprawniejszą indywidualną komunikacją czyli samochodami....
                  • g625 Re: KW musi być zlikwidowana 09.11.10, 16:47
                    > Ruch pieszych doskonale można poprwodzić przejsciami podziemnymi.

                    proponuję, aby ich po prostu zlikwidować, żeby Ci wygodniej było dojeżdżać zza miasta.
                    • Gość: ubu król Zamknąć KW natychmiast bo Solpol sie Kurzy!! IP: 109.199.3.* 09.11.10, 22:08
                      kolorki bekną od spalin , wicie jak tam ciężko okna domyć??
                      na zamkniętej KW można będzie postawić SOlpol III, IV, V.. cholera!! może nawet 12 na EURO 2012 albo mini stadion, jak sie nie da zagrać , to może chociaż na tradycyjne, średniowieczne ustawki pod muzeum będzie miejsce.. może nawet biletowane, 50% zniżki na kartę miejską...:P
                    • Gość: Urko Re: KW musi być zlikwidowana IP: 212.160.172.* 10.11.10, 11:41
                      g625 napisał:

                      > > Ruch pieszych doskonale można poprwodzić przejsciami podziemnymi.
                      >
                      > proponuję, aby ich po prostu zlikwidować, żeby Ci wygodniej było dojeżdżać zza
                      > miasta.

                      Miasto jest tak dla pieszych jak i dla kierowców i często da się to połączyć takimi właśnie przejściami. Ale do tego potrzebna jest dobra wola a nie chęć zrobienia z całego centrum deptaka.
                      • Gość: taka prawda Re: KW musi być zlikwidowana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.10, 11:52
                        Miasto jest dla LUDZI, a nie dla kierowców debilu!!! Kiedyś nie było aut i jakoś świat się nie rozpadł z tego powodu.
                        • Gość: dr Kaftan Kierowcami są LUDZIE !!!! IP: 109.199.3.* 10.11.10, 19:16
                          Dolnopłuku bezmózgi , a auta też są dla ludzi..
                          Kiedyś Komputerów i Forów dla debili , też nie było, to może nie pisz!!
                          • Gość: taka prawda Re: Kierowcami są LUDZIE !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.10, 19:23
                            To prawda, że auta są dla ludzi, ale dla ludzi INTELIGENTNYCH. A niestety większość kierowców to bezmózgie bydło, które jeździ jak oszalałe bez ładu i składu, nie respektując żadnych praw i przepisów. Dlatego przed takimi jak ty tłuku trzeba zamykać kolejne ulice, bo gdyby nie to, to byście tymi swoimi autkami na Rynek wjechali.
                          • Gość: Urko Re: Kierowcami są LUDZIE !!!! IP: 212.160.172.* 12.11.10, 09:21
                            Nie zniżaj się do jego poziomu, rodzice wrócą to zabiorą mu net.
            • kklement Re: Po pierwsze nie Starówka, tylko Stare Miasto 09.11.10, 14:05
              Gość portalu: pp napisał(a):

              > arkować. A ci ktorzy tylko przemieszczaja się z jednego końca miasta na drugi m
              > ają do dyspozycji obwodnice.

              Korzystałeś kiedyś w godzinach szczytu z tzw. Obwodnicy Śródmiejskiej ? Chyba nie, bo nie pisałbys takich bzdur. To jest wielki bubel, nie żadna obwodnica. Poziom jej zakorkowania praktycznie uniemożliwia korzystanie z niej. Kierowcy sami są sobie winni, bo są kierowcami ? A może wystarczyło zrobić obwodnicę z dwupoziomowymi skrzyżowaniami ?
              • Gość: pp AOW IP: 62.87.130.* 09.11.10, 14:23
                Poczekaj jeszcze na AOW bo to ona przejmie najwiecej ruchu tranzytowego więc obwodnica na pewno się rozluźni szczególnie jeśli ją w końcu skończą.
            • Gość: hector Re: Po pierwsze nie Starówka, tylko Stare Miasto IP: 79.110.198.* 09.11.10, 21:48
              Jakie "wszędzie na zachodzie" w Berlinie można śmigać po centrum pomimo świetnie rozwiniętej linii metra. Poza tym na razie nie mamy obwodnicy Wroca. Obwodnica - jak sama nazwa wskazuje - obwodzi miasto, a u nas chyba nawet jeszcze połowy nie ma. Będzie obwodnica i parkingi - można coś pomyśleć; ale u nas w każdą dziurę, w każde podwórko i w każdy skwerek trzeba wpie....ć plombę, więc na parkingi nie liczyłbym.
          • Gość: Urko Re: I tak wygląda polityka utrudniania życia kier IP: 212.160.172.* 09.11.10, 14:34

            > 1. Kazik został stworzony - kosztem przedwojennej zabudowy - jako OBWODNICA wła
            > śnie.

            I taką też obwodnicą powinien pozostać.

            > Obwodnica Starówki. Jestem za tym, żeby Starówka została zamknięta dla ru
            > chu samochodowego

            Powatrzam: idźcie na całość, postawcie zakaz wjazdu na Karkonowskiej, Sobieskiego, Pełczyśńkiej, Żmigrodzkiej, Kosmonautów etc.

            > (pytanie tylko: co z hotelami ?),

            A co ma być niech se turyście też zapierniczają na nogach.

            > ale NAJPIERW miasto musi wy
            > budować na obwodzie parę TANICH I POJEMNYCH parkingów, a dopiero na końcu można
            > zamknąć Starówkę.

            Parkingi to jedno, ważniejsze jest najpierw umożliwienie przejazdu np na kierunkach WZ, a dopiero potem ewentualne zmiany. A tak naprawdę powibnno się tylko udorożnić bez wygłupiania się z zamykaniem KW.

            > Natomiast pomysł obłąkanych wizjonerów z UM, żeby strefa zamknięta dla ruchu ro
            > zciągała się do fosy jest chory. I nie ma żadnego logicznego uzasadnienia.

            Bo ich trzeba leczyć.
            • Gość: taka prawda Re: I tak wygląda polityka utrudniania życia kier IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.10, 09:22
              Karkonowską to możesz sobie zamknąć w swoim miasteczku z klocków debilu.
    • kretek_bladzi Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ogranicz... 09.11.10, 10:46
      Po pierwsze, to na Kazimierza/Szewskiej jest zakaz zawracania kiedy są włączone światła, a te w dzień są włączone zawsze.

      Po drugie to po co takie idiotyzmy jak omawiany znak? Skoro zamykamy ulicę z dojazdem do posesji to na końcu Włodkowica pętelka do zawrócenia i płot (to jest konsekwentne, ale z mojego punktu widzenia nonsensowne)

      Albo po prostu niech tam będzie ruch jednokierunkowy z zakazem zatrzymywania się po jednej ze stron, żeby sobie mogli zaparkować ci, którzy rzeczywiście "dojeżdżają do posesji".
      • liuzzi Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 09.11.10, 10:58
        Przeczytajmy ten cytat z tekstu: "Miasto wprowadzając takie oznakowanie, spowodowało tylko, że ruch przeniósł się z szerokiej ul. Kazimierza Wielkiego, gdzie kierowcy mają po dwa-trzy pasy w każdym kierunku, na wąską Włodkowica."

        To wiele mówi zarówno i inteligencji osób odpowiedzialnych za organizację ruchu we Wrocławiu, jak i o samym zarządzaniu miastem. Za to zarządzanie odpowiada Prezydent Rafał Dutkiewicz ale nie od dziś wiadomo, że przeznaczony jest on do innych, wizjonerskich celów i czymś tak przyziemnym, jak codzienne funkcjonowanie miasta się nie zajmuje...
        Natomiast ludzie z inżynierii ruchu prześcigają się w coraz bardziej groteskowych pomysłach na utrudnianie ruchu w centrum. Efekt tych działań jest taki, że spietrza się i tak wielkie korki. Nie pojmuję takich działań, nie rozumiem też czemu nie pisze o tym Gazeta.
        Jeszcze kilka takich pomysłów (już nam budują kolejne przejscie dla pieszych na Kazmierza... a pomyślał ktoś, że na takim przejściu BEDĄ MUSIAŁY STAWAĆ RÓWNIEŻ TRAMWAJE?), i w tym mieście nie da się normalnie funkcjonować.

        • map4 Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 09.11.10, 11:07
          liuzzi napisała:

          > ... i w tym mieście nie da się normalnie funkcjonować.

          W tym mieście nie da się funkcjonować już od czasów wczesnego Zdrojewskiego, który rozwiązywanie problemów komunikacyjnych złożył na barki niejakiego Zipsera.

          A Zipser to gość, który kompletnie nie rozumie, jak działa komunikacja zbiorowa i jaka jest jej rola w aglomeracji, w której jest więcej samochodów niż mieszkańców.

          Dutkiewicz zaś nie zna się kompletnie na niczym, poza kreacją własnej osoby. Efekty dwóch dziesięcioleci zaniedbywania Wrocławia widać dzisiaj na każdym kroku.
          • liuzzi Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 09.11.10, 11:10
            Moze i masz racje, ale niestety, wrocławianie tego nie rozumieją, nie widza. Dutkiewicz znów wygra wybory. Wygra nie tyle na sto ale na tysiąc procent i to w pierwszej turze. Najwidoczniej wroclawianom to wszystko nie przeszkadza.
        • sverir Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 09.11.10, 11:13
          > To wiele mówi zarówno i inteligencji osób odpowiedzialnych za organizację ruchu
          > we Wrocławiu, jak i o samym zarządzaniu miastem.

          A jeszcze więcej mówi o radzie osiedla Stare Miasto, które ten zakaz popiera i - jak podejrzewam - przynajmniej niektórych mieszkańców tego osiedla, u których rada osiedla ma poparcie.
    • irreality.net Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ogranicz... 09.11.10, 11:38
      Jadę z sądu na Podwalu - chcę dotrzeć do ul. Pomorskiej. Skręcam w Krupniczą, od dawna stoi tam znak, że na Kazimierza Wielkiego mogę skręcić tylko w prawo. Wcześniej skręt dojazd do Kazimierza Wielkiego w kierunku w lewo był puszczony przez Włodkowica.

      Na pierwszy rzut oka bez zmian - jest pas do skrętu w lewo we Włodkowica, żadnego zakazu skrętu. Czekam na światłach, skręcam. Wjeżdżając we Włodkowica zauważam malutki zakaz wjazu z jeszcze bardziej mikroskopijną tabliczką. Niestety ustawiony tak, że ze skręcającego pojazdu może go przeczytać jedynie pasażer. Odruchowo zatrzymuję się. WTF. Za mną więcej skręcających aut - wycofać nie ma jak. Nie wiem kogo zakaz nie dotyczy - raczej nie klasyfikuję się do takich z upoważnieniem. Ale co mam zrobić. Wjeżdżam do Włodkowica. Dobrze, że nie było żadnego nadgorliwego strażaka miastowego.

      Cała organizacja ruchu w tym rejonie jest absurdalna... Praktycznie od ul. Ruskiej nie ma legalnej możliwości zawrócić - zarówno na skrzyżowaniu z Szewską jak i na pl. Dominikańskim...

      Jedyna możliwość legalnej zawrotki to wokół parkingu na Szewskiej. Ale o tym mogą wiedzieć tylko tubylcy chyba.
      • Gość: pasażer Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.ip.netia.com.pl 09.11.10, 17:52
        "Jadę z sądu na Podwalu - chcę dotrzeć do ul. Pomorskiej"

        Proponuję uczynić to tramwajem. Po to właśnie wymyślono komunikację miejską, żeby nie korkować miast złomem.
        • Gość: xxxl Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.as.kn.pl 09.11.10, 21:41
          jak mnie vkvrwiają debilne teksty "to jedź komunikacją zbiorową"- tych kretyńskich porad na temat bvrdelu komunikacyjnego w mieście nie da się słuchać! Co to za miasto gdzie nie można skręcać w lewo, zawracać, czy NORMALNĄ i logiczną drogą dojechać tam gdzie akurat potrzebuję!
          I kvtafony mające zamiar napisać "tramwajem" niech mnie pocałują w dvpsko! "Tramwaj" zostawiam dla was, bo będziecie wkrótce płakać, że macie za ciasno.
          • Gość: taka prawda Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.10, 09:24
            To sobie stój w korkach debilu, tylko przestań bełkotać na forum, bo nikogo twoje problemy nie obchodzą.
        • liuzzi Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 09.11.10, 21:54
          Gość portalu: pasażer napisał(a):

          > "Jadę z sądu na Podwalu - chcę dotrzeć do ul. Pomorskiej"
          >
          > Proponuję uczynić to tramwajem. Po to właśnie wymyślono komunikację miejską, że
          > by nie korkować miast złomem.


          weźmiesz do tego tramwaju moją 87 letnią teściową? acha, a co się stanie jak tramwaj stanie? Brawo! zgadłeś! żaden tramwaj nie pojedzie i stoimy wszyscy. Teściowa też. I ty.
          • Gość: taka prawda Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.10, 09:26
            A co,, twoja teściowa to jakaś księżna, że nie może tramwajem jeździć? Zamknij ryj tępy kretynie, bo czytać się tych twoich debilizmów nie da.
        • irreality.net Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 10.11.10, 01:44
          A czemu nie rowerem?

          OK no to kontynuując...ulicą Pomorską chcę się poruszać Drogą Krajową nr 5 a następnie skręcić w Obornicką w kierunku na Oborniki Śl. aby dojechać do domu - dokładnie 2 km od granicy administracyjnej miasta Wrocław. Mieszka(łe)m we Wrocławiu 12 lat ale niestety z racji jeżdżenia różnej maści "złomami" do których przyrastały moje tłuste 4 litery wykazuje się sporą indolencją w zakresie korzystania z KM.

          Dlatego poproszę o krótkie szkolenie - może mnie to oświeci i zaprzestane zagracania ukochanej "przestrzeni publicznej" swoim 7 osobowym przerośniętym minivanem gdy już me niegodne nogi zapragnę postawić w mieście wojewódzkim.

          Dysponuję stroną internetową miasta Wrocław - jest tam ponoć plan miasta i wygodny i przyjazny rozkład KZ. Potrzebuję ułożyć plan podróży (wyprawy nawet bym to nazwał). Dla ułatwienia mogę pofatygować się i dojechać swoim smrodozłomem ze wsi mojej do pętli autobusowej Wrocław-Świniary.

          Poproszę o pomoc w ustaleniu linii autobusowych/tramwajowych jakimi mam się poruszać aby z Wrocław-Świniary dostąć się na Podwale (na 13:30). Ile czasu mi to zajmie, o której powinienem wyruszyć w swą wyprawę. Ile będzie kosztowało to bez znaczenia - dla mnie bardziej istotne jest to, że nie posiadam biletu okresowego ani karty urbanowej. Mogę wziąść pełne kieszenie drobnych - o ile gdzieś w pobliżu czegokolwiek na trasie da się te bilety kupić.
          Wezmę również termos, kanapki i śpiwór.
      • piast9 Re: Absurd na Włodkowica: Ograniczenie bez ograni 10.11.10, 18:16
        irreality.net napisał:

        > Jadę z sądu na Podwalu - chcę dotrzeć do ul. Pomorskiej. Skręcam w Krupniczą, o
        > d dawna stoi tam znak, że na Kazimierza Wielkiego mogę skręcić tylko w prawo. W
        > cześniej skręt dojazd do Kazimierza Wielkiego w kierunku w lewo był puszczony p
        > rzez Włodkowica.
        No i błąd, trzeba jechać Podwalem dalej, przez 1 Maja do Pomorskiej.

        > Na pierwszy rzut oka bez zmian - jest pas do skrętu w lewo we Włodkowica, żadne
        > go zakazu skrętu.
        Ale w zamian za to nakaz jazdy prosto co na jedno wychodzi.
    • antypropaganda21 Dość ekipy Dutkiewicza!! - dutkiewicz.pl 09.11.10, 13:04
      Zachęcam do wejścia na portal dutkiewicz.pl, który pokazuje obraz Wrocławia daleki od prezentowanego przez ratuszową propagandę.
      • Gość: jaja Re: Dość ekipy Dutkiewicza!! - dutkiewicz.pl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.10, 16:42
        Mysle ze wszystkim podoba sie pomysl zamalowywania w kratke torowisk na jezdniach.Genialnie proste i skuteczne i zarazem tanie rozwiazanie dla porawy tzw komunikacji zbiorowej.Na pewno juz sie szykuja nagrody dla pomyslodawcow z UM.Gratuluje
        • liuzzi Re: Dość ekipy Dutkiewicza!! - dutkiewicz.pl 09.11.10, 21:52
          Gość portalu: jaja napisał(a):

          > Mysle ze wszystkim podoba sie pomysl zamalowywania w kratke torowisk na jezdnia
          > ch.Genialnie proste i skuteczne i zarazem tanie rozwiazanie dla porawy tzw komu
          > nikacji zbiorowej.Na pewno juz sie szykuja nagrody dla pomyslodawcow z UM.Gratu
          > luje


          wciąż mamy szanse przerwać ten absurd: wystarczy pójśc na wybory już w tym miesiącu i ekipie Dutkiewicza powiedzieć STOP, czerwona kartka.
          • Gość: taka prawda Re: Dość ekipy Dutkiewicza!! - dutkiewicz.pl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.10, 09:28
            i kogo debilu wybierzesz? Myślisz, że ktoś coś innego w tym mieście wymyśli? Trzeba te wasze autka wypie...ć z centum, bo niedługo to zacznienie po Rynku jeździć!
          • Gość: gość Re: Dość ekipy Dutkiewicza!! - dutkiewicz.pl IP: *.e-wro.net.pl 10.11.10, 17:09
            > wciąż mamy szanse przerwać ten absurd: wystarczy pójśc na wybory już w tym mies
            > iącu i ekipie Dutkiewicza powiedzieć STOP, czerwona kartka.

            Dutkiewicza nie lubię ale za wyłączenie torowisk z blokowania przez auta zdobył wiele głosów i chyba tez mój.
            • Gość: Sportowiec Re: Dość ekipy Dutkiewicza!! - dutkiewicz.pl IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.11.10, 22:20
              Hehe, łatwo Cię zdobyć ;p jk
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka