Gość: @ IP: 212.127.95.* 04.05.04, 01:18 www.wcss.wroc.pl/prowrat/ -może ktoś wie czy to jeszcze aktualny pomysł? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: 100% Re: Pomnik Chrobrego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.04, 12:03 nie wiem czy aktualny ale świetny, na świdnickiej tam gdzie stał wiluś formą powinien przypominać przedwojenny monument, proponuję epizod z hołdu pruskiego moment koronacii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: y&roll Re: Pomnik Chrobrego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.05.04, 12:13 Chyba nie rozumiem, co Bolesław Chrobry ma wspólnego z Hołdem Pruskim? A przy okazji czy są jakieś dostępne historyczne, literackie, artystyczne wyobrażenia koronacji Bolesława Chrobrego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100% Re: Pomnik Chrobrego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.04, 12:33 przepraszam najmocniej chrobry nie miał nic wspólnego z hołdem pruskim rzeczywiście, pokręciło mi się ,chodziło mi o akt koronacji przez cesarza, jeszcze raz przepraszam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: y&roll Re: Pomnik Chrobrego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.05.04, 12:59 Jeżeli chodzi Ci o symbliczne nałożenie diademu czy korony cesarskiej na głowę Bolesława Chrobrego przez Cesarza Ottona III w czasie zjadu gnieźnieńskiego to to również nie była jego koronacja a jedynie wyniesienie go przez cesarza do godności "patriciusa". Koronacja miała miejsce dopiero w ćwierć wieku później w czasie Bożego Narodzenia 1024 r. lub w roku 1025. Pomnik Chrobrego jest dobrym pomysłem, w końcu był to król Polski dla którego Śląsk był istotną częścią dopiero powstającego kraju, choć jego projekt, który był dostępny w mediach był ewidentnie nieciekawy. Pozostałe pomysły w tym pomnik Henryka Brodatego czy Piotra Własta są równie ciekawe. Tak na marginesie przypominam sobie aleję zasłużonych mieszkańców miasta Florencji z Leonardo da Vincim czy Dante Alighierim. Oczywiście nasi bohaterowie to nie ta wielkość (niestety) ale sama idea to zupełnie co innego ... (: Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100% Re: Pomnik Chrobrego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.04, 13:14 o to mi chodziło ,pomnik przedstawiał by ottona i chrobrego właśnie w trakcie nakładania diademu czy to nie jest wizja jednoczącej się europy jestem zielony z historii ale otton miał chyba to właśnie na myśli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: y&roll Re: Pomnik Chrobrego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.05.04, 14:54 Myślę, że taki pomnik mógłby byc ciekawy a przy okazji na tyle poprawny politycznie i historycznie, że istniałyby realne szanse na jego realizację. A jednoczesnie to przecież ten właśnie władca wbijał podobno słupy graniczne na Odrze. Więc może gdzieś nad Odrą na przykład przy nowej Biblitece Uniwersyteckiej. Pozdrawiam (: Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100% Re: Pomnik Chrobrego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.04, 15:17 doskonale, biblioteka będzie piękna, widziałem projekt,dobra lokalizacja,życzmy pomysłowi powodzenia,wrocławiowi trzeba i nowej kanalizacji i nowych pomników, taki wiedeń ma ich 200,w kolejce czekają te które zniknęły po wojnie ,neptun,atena, zeus ,diana, może teraz po zjednoczeniu będzie po temu klimat i środki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @ Re: Pomnik Chrobrego IP: 212.127.95.* 04.05.04, 16:53 Ja bym z 10 zł.dołożył jakby zbierali na ten pomnik,tylko czy to aktualne bo ostatnia wiadomość na tej stronie jest z 2002r. Odpowiedz Link Zgłoś
ja22ek Re: Pomnik Chrobrego 04.05.04, 17:24 Gość portalu: y&roll napisał(a): > Myślę, że taki pomnik mógłby byc ciekawy a przy okazji na tyle poprawny > politycznie i historycznie, że istniałyby realne szanse na jego realizację. A > jednoczesnie to przecież ten właśnie władca wbijał podobno słupy graniczne na > Odrze. Więc może gdzieś nad Odrą na przykład przy nowej Biblitece > Uniwersyteckiej. Wczoraj przy moście Pokoju zobaczyłem płytę chyba z okazji tysiąclecia państwa polskiego głoszącą, że ma tam powstać pomnik dla uczczenia tzw. powrotu ziem do macierzy. Ponieważ powrót już niemodny i szanse na taki pomnik nikłę, to może by faktycznie w zamian tam Bolesława postawić? Pozdrawiam Jazzek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vratislavius Re: Pomnik Chrobrego IP: *.core.lanet.net.pl 04.05.04, 17:28 Napewno owesłupy były wbijane nie w tym miejscu. Na szerokości geograficznej, kna której znajduje się Wrocław, granica państwa pierwszych Piastów przebiegała wzdłuż Kwisy. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: y&roll Re: Pomnik Chrobrego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.05.04, 17:43 Rzecz jasna wiem o tym doskonale. Chodziło mi o pewną analogię. (: Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Pomnik Chrobrego IP: *.rokita.com.pl / 212.244.170.* 04.05.04, 18:00 No to może w ramach przyjaznych stosunków polsko-niemieckich postawic tam na nowo Cysorza Wilhelma :o) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vratislavius Re: Pomnik Chrobrego IP: *.core.lanet.net.pl 04.05.04, 17:25 Koronację Chrobrego (a właściwie jej wyobrażenie) uwiecznił na płótnie Matejko. Faktycznie, jest to małoznane dzieło naszego mistrza i szczerze powiem, że już sam nie pamiętam, gdzie je widziałem. Obraz przedstawia króla klęczącego przed ołtarzem umieszczonym pod kamiennym baldachimem w momencie, w którym biskup wkłada mu na głowę królewską koronę. Uważam, że taki pomnik nie byłby właściwym dla tego wielkiego władcy. Poza klęcząca wyraża pokorę i gotowość do służby królestwu. Na szczęście Bolesław nie potraktował serio tej ceremonii, bo w przeciwnym razie nigdy by tej korony nie dostał. To nie pokora i uniżoność sprawiły, że także jemu (obok Kazimierza) nadano przydomek "Wielki" (w zamku królewskim w Warszawie można zobaczyć podobiznę króla z takim podpisem: Bolesław I Wielki). Także przydomek "Chrobry" wskazuje na nieugięty charakter króla. Ja osobiście widziałbym pomnik w swej wymowie tryumfalny, zwycięski, coś na podobieństwo pomników św. Wacława lub Karola IV w Pradze. Co do pomysłu uhonorowania innych wielkich władców, to podpisuję się pod tym pomysłem obiema rękami. Henryk Brodaty, Pobożny czy Probus zasłużyli na uczczenie w taki właśnie sposób. Nie jestem zbyt zorientowany w kosztach, ale skoro jakąś gruę ludzi stać na wystawienie pomnika zwierząt rzeźnych, to chyba nie jest to aż tak rujnujące kieszeń miasta, czy sponsorów. Oczywiście gotów jestem wesprzeć finansowo, na miarę swoich możliwości, zbiórkę pieniędzy na ten zbożny cel. Niedawno wyczytałem bodaj we "Wrocławskiej", że pieniądze zobowiązał się wyłożyć KGHM, pod warynkiem nazwania placu u zbiegu Świdnickiej i Podwala "Placem Polskiej Miedzi"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100% Re: Pomnik Chrobrego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.04, 18:02 chrobry musiał klęknąć żeby koronę dostać,symbol,można się spierać co do formy jaką ma przedstawiać ten pomnik ,pewne że jest potrzebny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @ Re: Pomnik Chrobrego IP: 212.127.95.* 04.05.04, 19:38 Gość portalu: 100% napisał(a): > chrobry musiał klęknąć żeby koronę dostać,symbol,można się spierać co > do formy jaką ma przedstawiać ten pomnik ,pewne że jest potrzebny Król Polski na kolanach to lipa i żenada,TYLKO NA KONIU! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100% Re: Pomnik Chrobrego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.04, 10:52 niektórzy wjeżdżali na osiołku a byli przyjmowani jak królowie,a poważnie to konnych pomników przed wojną było we wrocławiu kilka przydał by się choć jeden, wymarzone miejsce na taki monument to wysepka na placu kościuszki ,tam przed wojną stał sarkofag tauentziena, aż się prosi kościuszko na koniku, mógłby być z akcentami amerykańskimi ,walczył tam, a takiego w polsce nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Pomnik Chrobrego IP: *.rokita.com.pl / 212.244.170.* 04.05.04, 18:03 Na upomnikowienie Śląskich Książąt to nawet i ja parę złociszy bym wyłożył :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Pomnik Chrobrego IP: *.rokita.com.pl / 212.244.170.* 04.05.04, 12:39 A moze by jakiegos Henryka albo innego Wlostowica posadzic na pomniku. Oni przynajmniej byli stad! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kotbehemot Re: Pomnik Chrobrego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.04, 17:58 Zupelnie mi sie nie podoba pomysl ten. Dlaczego Chrobry? Nie lepiej Włast albo Henryk IV? Budujmy tozsamosc regionalna a nie kolejne panstwo narodowe- to sie zle konczy:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100% Re: Pomnik Chrobrego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.04, 18:18 w krakowie na zakolu wisły ma powstać aleja królów polskich będą to pomniki wszystkich krakowskich władców pewno od samego kraka, może we wrocławiu zrobimy to samo z książentami śląskimi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafis Re: Pomnik Chrobrego IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 04.05.04, 19:00 ja jestem za "naszymi" książętami. Królami moz enie byli ale zasługi mieli wielkie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: y&roll Re: Pomnik Chrobrego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.05.04, 19:56 Królowie tacy jak Bolesław Chrobry, książeta tacy jak Mieszko I byli równie "nasi" jak książę Henryk Brodaty czy Probus. Z tą różnicą, że stolicę mieli poza Wrocławiem a częstokroć też mniej osób ponad sobą. Z polskich pomników, które mi się podobają to wymieniłbym przede wszystki pomnik grunwaldzki w Krakowie ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @ Re: Pomnik Chrobrego IP: 212.127.95.* 05.05.04, 08:12 hydral.com.pl/neo/teeold1.php?ref=8894&type=z&thread=0&f=1 hydral.com.pl/neo/teeold1.php?ref=001656&type=z&thread=0&f=1 -szkoda że rozebrali ten cokuł,mogli tylko pomnik zmienić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Coś na ten temat wiedział już St. J. Lec IP: *.wrzos.wroc.pl 05.05.04, 10:18 Gość portalu: @ napisał(a): > hydral.com.pl/neo/teeold1.php?ref=8894&type=z&thread=0&f=1 > hydral.com.pl/neo/teeold1.php?ref=001656&type=z&thread=0&f=1 -szkoda że > rozebrali ten cokół,mogli tylko pomnik zmienić. "Burząc pomniki, oszczędzajcie cokoły. Zawsze mogą się przydać." Stanisław Jerzy Lec Pzdr. "Kto czyta, nie błądzi." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vratislavius Re: Pomnik Chrobrego IP: *.core.lanet.net.pl 05.05.04, 10:59 Gość portalu: 100% napisał(a): > w krakowie na zakolu wisły ma powstać aleja królów polskich będą to > pomniki wszystkich krakowskich władców pewno od samego kraka, może > we wrocławiu zrobimy to samo z książentami śląskimi Pomysł extra! Ale tak sobie myślę, dlaczego drzewo genealogiczne piastów śląskich w pracy K. Popiołka "Historia Śląska", musiało zostać przedstawione na sześciu podwójnie zadrukowanych stronach!? W samym Lubiążu jest pochowanych - o ile nie myli nmie pamięć - 38 członków dynastii, poza tym jest jeszcze kościół św. Wincentego na pl. Nankiera, mauzoleum książąt świdnickich w Krzeszowie, Legnicy i wielu innych śląskich miastach. Nie znane jedynie jest miejsce pochówku założyciela śląskiej linii piastowskiej - Władysława II. W sumie pomysł fajny, ale moim zdaniem nierealny. Na takim projekcie mogłaby się utrzymać niewielka huta :-). Za kolei linia wrocławska była -niestety - dość krótka. Za to jej przedstawiciele zasługują w pełni na uhonorowanie pomnikiem. Dzięki Adolfowi H. i Józefowi S. mamy w naszym mieście sporo miejsca na różne budowle, w tym pomniki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100% Re: Pomnik Chrobrego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.04, 11:13 to prawda pomysł kosztowny, a może miejska zrzutka, taka akcja, lokalne gazety ,lokalna tv, widokówki ,znaczki pocztowe,koncerty, cegiełki,itd,itp, zebrało by się trochę ,wrocławianie kochają miasto, może ktoś podchwyci, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vratislavius Re: Pomnik Chrobrego IP: *.core.lanet.net.pl 05.05.04, 10:49 Gość portalu: kotbehemot napisał(a): > Zupelnie mi sie nie podoba pomysl ten. Dlaczego Chrobry? Choćby za ustanowienie biskupstwa śląskiego w naszym mieście. To dzięki tej decyzji Wrocław dzisiaj jest tym, czym jest! > Nie lepiej Włast albo Henryk IV? Henryk VI - rozumiem, ale za co Włast? > Budujmy tozsamosc regionalna a nie kolejne panstwo narodowe- to sie zle > konczy:) Tożsamość regionalna - jak najbardziej, ale co jest złego w państwie narodowym, w którym - tak jak w Polsce - szanuje sie prawa mniejszości? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: $ Re: Pomnik Chrobrego IP: 212.127.95.* 05.05.04, 11:13 Też myślę że nie ma nic złego w budowaniu swojej tożsamości narodowej,oczywiście bez nacjonalistycznych odchyleń.W Legnicy do końca roku kosztem 300tys.zł.pozyskanych od sponsorów ma zostać przeniesiony pomnik żołnierzy radzieckich a w jego miejscu stanie H.Pobożny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafis aha jeszcze jedno... :) IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 05.05.04, 11:21 Jak sie ma sprawa z jednym wielkim pomnikiem zbudowanym z płyt nagrobnych upamiętniającym dawnych Wrocławian, Niemców i Żydów, którym zniszczylismy po wojnie wszystkie cmentarze. Z 70 zostały tylko dwa zydowskie.Płyty nagrobkowe leża w Mirkowie a czesc została uzyta do budowy dróg itp. Wiem, ze miasto ma w planach budowe takiego pomnika ku czci tych wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: $ Re: aha jeszcze jedno... :) IP: 212.127.95.* 05.05.04, 11:27 Gość portalu: Rafis napisał(a): > Jak sie ma sprawa z jednym wielkim pomnikiem zbudowanym z płyt nagrobnych > upamiętniającym dawnych Wrocławian, Niemców i Żydów, którym zniszczylismy po > wojnie wszystkie cmentarze. Z 70 zostały tylko dwa zydowskie.Płyty nagrobkowe > leża w Mirkowie a czesc została uzyta do budowy dróg itp. > Wiem, ze miasto ma w planach budowe takiego pomnika ku czci tych wszystkich. Nie jestem pewny ale taki pomnik chyba już powstał na nowym cmentarzu na Psim Polu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafis Re: Pomniki wroc. noblistów. IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 05.05.04, 11:18 Gość portalu: vratislavius napisał(a): > Gość portalu: kotbehemot napisał(a): > > > Zupelnie mi sie nie podoba pomysl ten. Dlaczego Chrobry? > Choćby za ustanowienie biskupstwa śląskiego w naszym mieście. To dzięki tej > decyzji Wrocław dzisiaj jest tym, czym jest! Ja mysle, ze Wrocław został biskupstwem własnie dlatego ze byl wtedy juz najwiekszym(jednym z) grodem w owczesnym kraju. > > > Nie lepiej Włast albo Henryk IV? > Henryk VI - rozumiem, ale za co Włast? Włast moim zdaniem powinien byc jednym z pierwszych. Wielki fundator, wybudował kilkadziesiąt kosciołów itp jednak najwieksze jego dzieło na Ołbinie zostało zniszczone przez Prusaków. Jednak Włast to taki przykład dla dzisiejszych biznesmenów-miał kase i żyjąc tu wydawał ja tu na chwałe Wrocka ;) Kojarzy mi sie z nim Łukasiewicz! > > > Budujmy tozsamosc regionalna a nie kolejne panstwo narodowe- to sie zle > > > konczy:) > Tożsamość regionalna - jak najbardziej, ale co jest złego w państwie narodowym, > > w którym - tak jak w Polsce - szanuje sie prawa mniejszości? W Polsce pilnuje się, żeby mniejszosc nie powstała :) Tak więc jestem za Henrykami Sląskimi, Chrobry może być. Co do alei pomników to mamy 12 noblistów związanych z naszym miastem!!! Zrobic im pomniki i stworzyc np. bulwar wrocławskich noblistów, potem bulwar piastów(zrobic pomniki najwazniejszym). Sławnych ludzi było wielu :) pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100% Re: Pomniki wroc. noblistów. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.04, 11:45 folgując fantazii wyobrażam sobie np kolumnę grunwaldzką,na grunwaldzkim placu,albo tamże pomnik ulicy cesarskiej, jedyny na świecie monument upamiętniający ulicę ,wszak unicestwiono ją budujac lotnisko w sercu miasta,fantazje , to prawda, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vratislavius Re: Pomniki wroc. noblistów. IP: *.core.lanet.net.pl 05.05.04, 11:57 Gość portalu: Rafis napisał(a): > W Polsce pilnuje się, żeby mniejszosc nie powstała :) Aluzję zrozumiałem, ale jesteś ostatni, którego podejrzewałbym o taki pogląd na działalność górnośląskich separatystów. Ja też czuję się Ślązakiem - tu się urodziłem i tu urodziły się moje dzieci, a Małopolska - ojczyzna moich rodziców - jest dla mnie równie egzotyczna jak Tyrol. Świadomość bycia Ślazakiem nie przeszkadza mi czuć się także Polakiem. Nie chcę rozwijać tematu, bo wątków dotyczących tej problematyki mamy za sprawą gości spod Katowic, na naszym forum w nadmiarze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Platformers Re: Pomnik Chrobrego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.05.04, 19:46 Serdecznie dziękujemy za szeroki odzew na forum. Symboli polskości w jednoczącej się Europie nigdy za wiele. Sa dwa powody, które opóżniają postawienie pomnika Chrobrego na koniu ze Szczerbcem w dłoni. Wychowawczy i estetyczny. Zacznujmy od drugiego. Wyszczerbiony miecz może przedstawić nasz kraj w oczach zagranicznych turystów w złym świetle. Pomyślą, że robota została spartaczona albo co gorsza, że nasz król wojował mieczem wykonanym przez pijanego kowala. Natomiast cel wychowawczy jest trudny do zrealizowania. Chodzi o odlewanie konia. Nie oznacza to czynności fizjologicznej tylko o wykonanie odlewu. Postawienie go na czterech nogach nie będzie symbolem zwycięstwa. Natomiast koń z podniesionymi przednimi kończynami wystawia na pokaz symbole, które mogą zwracac uwagę dzieci i nasuwać nieprzyzwoite skojarzenia. Jak wiadomo nasze ugrupowanie jest za konserwatyzmem w rodzinie i w szkole, a za liberalizacją rynku, m.in. dlatego protestujemy przeciw festiwalowi kultury gejowskiej w Krakowie. Tak więc problem realizacji pomnika Chrobrego może przesunąć się w czasie za co serdecznie przepraszamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100% Re: Pomnik Chrobrego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.04, 20:28 jest wyjście!!posadzimy chrobrego na kasztance ,w katowicach piłsudski siedzi na ogierze ,to dopiero był kociokwik,wrocław sobie poradzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kotbehemot Re: Pomnik Chrobrego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.04, 20:39 Czyli jednak nie Chrobry. Te problemy z koniem sa nie do przeskoczenia, mysle. Dlatego ja podpisuje sie za Rafisem- upamietnijmy naszch noblistow- bylo ich 12!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Pomnik Chrobrego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.05.04, 21:16 12 apostołów :) ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kotbehemot Re: Pomnik Chrobrego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.04, 21:21 A 13 zdradzil. To pewnie dlatego nie stworzylismy przez 50 lat zadnego wiecej noblisty- na wszelki wypadek:P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @ Re: Pomnik Chrobrego IP: 212.127.95.* 06.05.04, 13:20 Może niech koń podniesie jedną przednią nogę,a szczerbiec jak sama nazwa muwi musi być wyszczerbiony i nie ma co się przejmować. Odpowiedz Link Zgłoś