Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

[gnago]

Biurwy powinny dogadać się z koleją i wreszcie uruchomić kolej miejską. Ponoć to tylko 1 kilometr i od lat sedno negocjacji. Kto funduje , a dobro obywateli jak to biurwy mamy gdzieś.
Zatem dobra biurwa to martwa biurwa , wrzucić je żywcem do dołka pod wysypiskiem śmieci odnośne przepisy i rozporządzenia i i będzie jej jak w Niebie, a my spokój, bo będzie szukała prawnego wyjścia z tej opresji

[Gość: janisko]

Kolej jest fajnym dodatkiem. Ale to ledwie kilka stacji w mieście i 20 minut do pokonania z Głównego na Psie Pole.

LOL, propaganda sukcesu Dutkiewicza

[tsuranni]

w pełnej krasie!
Będzie we Wroclove metro, będzie wieża Eiffla, ba - będzie nawet port dla ruskich łodzi podwodnych! We Wroclove wszystko da radę!!! :DDDD
LOL

Adrian furgalski

[robur.zabojca.kur]

Adrian Furgalski - to ten "fachowiec", który wieszczył, że nie ma żadnych szans na puszczenie ruchu po A2 przed Euro? Nie skompromitował się wystarczająco wiele razy?

Temu panu też już dziękujemy, taki z niego

[Gość: z]

"fachowiec" jak z koziej d... trąba. Łatwo się feruje wyroki z wygodnego gabineciku w stolicy, ciekawe czy kiedykolwiek był we Wrocławiu?

[Gość: Miko]

Jak Sejm musi w ekspresowym tempie przyjmować ustawę, która umożliwia puszczenie ruchu po niedokończonej drodze, to raczej ciężko mówić o normalnym procesie inwestycyjnym, a jak rozumiem fachowcy oceniają właśnie takie tempo inwestycji

A ja udaję się do 'castoramy' celem zakupu motyki

[wujek_dobra_rada6]

...i na księżyc!!!

Widze ze sugerowali sie moja propozycja...

[prpeju]

...z artykulu:
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,9927136,Metro_we_Wroclawiu__Dwie_szybkie_linie_pod_i_nad_ziemia.html
Pomijajac kwestie finansowe,
gdyby mialo istniec metro w tym miescie to wlasnie w takiej formie.

"Adrian Furgalski, szef Zespołu Doradców Gospodarczych "Tor", jest sceptyczny: - Wrocław nie potrzebuje metra. Wystarczy, że będzie rozwijał komunikację tramwajową i autobusową"
Wlasnie ze potrzebuje, a tramwaje i autobusy tylko pogrążają to miasto i jego komunikacje.

Jedno mnie tylko zastanawia...
przystanek/stacja na Nowym Dworze. Dalej na sile pchaja ludzi na stacje kolejowa a to olbrzymie osiedle potrzebuje przystanku, jak nie dwoch, w swoim centrum.

Projekt dla Wroclawia ma wieksze szanse finansowe (choc tez niemale) jesli:
- zamiast metra beda to bezkolizyjne tramwaje - jak poznanskie PST
- tam gdzie to mozliwe, linia powinna byc poprowadzona naziemnie/nadziemnie a tunele glownie w centrum/pod centrum.

No to rzeczywiście mamy planistów mądrych inaczej.

[Gość: z]

Jak się czyta stwierdzenie, że Psie Pole nie potrzebuje metra, bo "ma dobre połączenia kolejowe", to ręce opadają... Czy ktoś z tych durniów pofatygował się, żeby ruszyć d... zza biurka i sprawdzić, jak to wygląda w rzeczywistości? Jak można porównywać kursowanie kolejki metro co 2-3 minuty z pociągami co 20-60 minut? Kogoś tam totalnie pogięło i tyle. Poza tym, Psie Pole jako bodaj największa dzielnica została a priori pozbawiona dostępu do metro już na etapie planowania, a jak widzę jedna nitka prowadzi na Sołtysowice - PO CO?! Wystarczy porównać liczbę ludzi zamieszkujących wzdłuż Kiełczowskiej / Litewskiej czy na nowym Zakrzowie, żeby popukać się znacząco w głowę. O idiotycznym pomyśle nitki na Stadion Olimpijski już nawet szkoda wspominać, bo kto będzie tam jeździł? Wiewiórki?
Natomiast kolejny raz pominięto dzielnice położone za Wielką Wyspą - Swojczyce, Strachocin, Wojnów i pobliskie osiedla, które to rejony gwałtownie się rozbudowują - wszystko poza skomunikowaniem z centrum. Do dyspozycji jest tylko jedna linia autobusowa i jedna (praktycznie) droga na drugą stronę Odry. Miasto chętnie wydaje pozwolenia na budowę, ale w ogóle nie troszczy się o infrastrukturę, która wspomogłaby mieszkańców nowych osiedli w zintegrowaniu z resztą miasta.

[paul123]

zdecydowanie Psie Pole czy nawet Bielany Wroclawskie powinny byc skomunikowane metrem/szybkim tramwajem niz dwa stadiony z ktorych ludzie skorzystaliby okazjonalnie i to pare razy w roku. Ten projekt nie jest robiony do konca z mysla o miszkancach.

Wuppertal

[w4rp]

Ja byłbym za wybudowaniem czegoś jak w Wuppertalu. Tramwaj nadziemny :)

[paul123]

gdzie? w cetrnum? na rynku?? na dworcu pkp ???

[Gość: belzepup]

Schwebebahn zajmuje bardzo dużo miejsca - w Wuppertalu jest poprowadzony nad rzeką...

[Gość: Fakir]

Pitolenie kotka za pomocą młotka.

W takim mieście jak Wrocław są zdecydowanie tańsze a równie efektywne formy transportu zbiorowego jak metro.

Poczynając od wykorzystania linii kolejowych (mamy ich więcej niż przeciętny wrocławianin zdaje sobie sprawę), po premetro (prawdziwy szybki tramwaj - nie pseudoplus - które w centrum miasta może być przecież po ziemią).

Od przebudowy siatki połączeń (nie reformowanej od lat, nie licząc likwidacji i utworzenia pseudoplusów), po odpowiednie rozmieszczenie przystanków i węzłów przesiadkowych.

Już nie wspominając o ciągle zawodnym ITS-e, światłach ustawionych pod ruch aut (jest wiele takich miejsc), braku remontów torowisk i ich PRZEDŁUŻENIA tam gdzie to niezbędne (Biskupin, Klecina, Księże itp.)


Na to kasę wydawać a nie wydumane metro. A najlepiej w obrębie aglomeracji a nie tylko miasta, gdyż zabudowa wypełzła poza granice administracyjne

[paul123]

"Poczynając od wykorzystania linii kolejowych (mamy ich więcej niż przeciętny wrocławianin zdaje sobie sprawę"
ktore poza centrum zbudowane zostaly wzdluz łąk, działeczek i miejskich lasow.

" premetro (prawdziwy szybki tramwaj - nie pseudoplus - które w centrum miasta może być przecież po ziemią)"
tu sie zgodze... cos na wzor poznanskiego PST jak juz ktos wspominal. Ale plan linii powinien byc taki sam jak ten metra.

"A najlepiej w obrębie aglomeracji a nie tylko miasta"
ale niestety najpierw dla miasta... nie ma kasy na zwykle premetro wiec jesli choc dwie linie powstana to narazie tylko w miescie z perspektywa przedluzenia gdzies dalej, ale od czegos trzeba zaczac.

[Gość: Fakir]

> ktore poza centrum zbudowane zostaly wzdluz łąk, działeczek i miejskich lasow.

Zbudowane tak - tylko obecnie na tych łąkach, działeczkach powstało mnóstwo nowych osiedli

Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

[grei]

Miasto nie może się dogadać nawet z PKP PLK aby uruchomić coś w stylu naziemnej S-Bahn po istniejącej poniemieckiej infrastrukturze. A co dopiero tunele w ziemi. ;-)

[paul123]

a o czym tu sie dogadywac? O pociagach ktore maja stacje obok dzialek i miejskich lasow?

[Gość: Rysard]

Oj mocno ćpią tam w UM :D

Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

[riwo]

Ulica Makronoska... Ręce opadają.

Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

[gandan-10]

Glupota czy celowe dzialanie.Plany z 1934 roku sa bardzo aktualne i dostepne,jak trzeba udostepnimy,nie sa gleboko schowane,mamy wszystko o naszym miescie.Niemieckie plany przebudowy miasta sa do dzisiaj realne,to co zniszczyli polacy a taka jest prawda,z map oraz przebudowa miasta miala calkiem inaczej wygladac,dzisiaj tych problemow by nie bylo itd.Jezeli ktos chce wiedziec wiecej prosze o merytoryczne pytania.Przepraszam za pisownie polska.

[mitchharris]

W następnej kadencji wydrąży nam je własnoręcznie Dudi ze wsparciem strażaka Adamskiego. Czuma będzie paszczą przerabiał urobek - jego paszcza do każdej mielonkiczy to umysłowej czy fizycznej jest wprost idealna

mam bardzo poważne i zasadnicze pytanie:

[xsenia7]

czy tym metrem będzie można dojechać na Zimowe Igrzyska Olimpijskie do Zakopanego? ;)

[tbernard]

Jeśli tunel metra będzie robiony metodą odkrywkową, czyli najpierw wykopią duży rów, potem włożą szeroką rurę a potem ZAKOPIĄ, to odpowiedź jest chyba oczywista ;)

We wrocławskim metrze jest zbyt czysto

[tsy]

Osiem lat temu na tym forum
forum.gazeta.pl/forum/w,72,32815923,32815923,We_wroclawskim_metrze_jest_zbyt_czysto_.html

Bajki dla naiwnych wyborców

[pracownikxyz]

Kasa miasta świeci pustkami, kredyty niedługo skończą się zarządem komisarycznym, ale kolejna kampania wyborcza się zaczęła.

Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

[vonhubson]

Co za paranoiczna bzdura... Przecież tym "expertom" z BRM trzeba było zapłacić... z naszych podatków... za tworzenie utopii w mieście, w którym rdzewieją gotowe od lat, nieużywane linie kolejowe.... Chore miasto zarządzane przez chorych na rozdymane ego urzędasów - darmozjadów...

Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

[bozorg]

Szkoda, że tutaj najwięcej mają do powiedzenia ci, którzy nigdy nie używali metra, może poza jakimś okazjonalnym wypadem do Pragi albo Berlina.

Bardzo dobrze, że taka koncepcja powstała, bo bez niej UE nie będzie chciała rozmawiać o dofinansowaniu, a o to chyba przecież chodzi - jeżeli Unia da pieniądze to nic tylko budować!

Koszt takiej inwestycji może być porównywalny z kosztem wybudowania AOW, a dzięki niej Wrocław ma szansę stać się prawdziwą metropolią, do której będą spływały inwestycje i ludzie.

Duży plus dla decydentów za dalekowzroczną wizję.

Jaka wizja? Stek bzdur bez ładu i składu

[Gość: paciffic]

Psie Pole bez metra, "bo ma dobrą komunikację kolejową" za to Park Szczytniski z 2 stacjami, ale za to na Nowym Dworze, gdzie wystarczy dobra linia tramwajowa jest tramwaj+pociąg+metro. I bezsensowana linia na Gaj, skąd nawet tramwaj do centrum jedzie tylko 10 minut. To ktoś robił na haju, albo po pół litra. To nei jest żaden plan. Ot wizja nawiedzonego

Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

[kun3]

Samozadowolenie urzędników w mieście gdzie głównie fasady są w jako takim stanie doprowadza do obłędu. Proszę przejść się po dzielnicach przyległych do centrum i obejrzeć w jakim stanie są podwórka. Tanie budownictwo dla przeciętnego zjadacza chleba i praca by przeżyć od 1 do 1 czyż nie jest to cel godny realizacji?

Archiwum Dynamizmu wiecznie żywe

[Gość: Łoś_bimbacz]

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,3237294.html

Okiem codziennego użytkownika metra...

[hrabia_piotr]

Okiem codziennego użytkownika metra... Okiem warszawiaka...

Nie wiem, czy chcecie poznać opinię codziennego użytkownika metra od wielu lat, jesli nie, to wystarczy jej nie czytać.

Metro ma swoje plusy i minusy.

Plusy metra:
- jest naprawdę szybkie, co czuć zwłaszcza przy dużych odległościach
- w mrozy jest ciepło, a w upały jest przyjemny chłodek (na stacjach, bo w wagonach już nie, ludzie narzekali, że "głowy urywa", więc metro pozamykało 90% wlotów wentylacji, ale to inna historia)
- dość niezawodne (szczególnie w porównaniu z pociągami podmiejskimi, o których ostatnio co i rusz słychać, że nie jeździły z jakiegoś powodu, nie zawsze zawinionego przez kolej, ale to inna historia), chociaż względnie często samobójcy lubią zatrzymywać metro skacząc pod wagon, czym nie tylko skutecznie odbierają sobie życie, ale i utrudniają życie dziesiątkom tysięcy innych ludzi.
- niezawodne również pod względem szacowanego czasu przejazdu
- czyste i w miarę zadbane (mówię o warszawskim, bo za granicą to różnie bywa), niestety ostatnio widać pewną tendencję pogorszenia stanu zadbania, ale to inna historia...

Ale metro ma też wady:
- bardzo drogie w budowie (z czego wynika kilka innych wad), szczególnie, jeśli w tunelu
- bardzo drogie w utrzymaniu (cala infrastruktura oraz wagony, kolejne etaty, w tym zarząd itp.)
- stacje są rzadziej, niż przystanki tramwajowe, więc dojście do stacji i zejście na peron, a potem wyjście na górę i dotarcie do celu trzeba doliczyć do czasu podróży, dlatego metro mniej opłaca się przy krótszych trasach, a bardziej przy dłuższych
- zupełnie nieelastyczne w trasowaniu, jak już się je raz zbuduje, to tak zostanie. Trasa musi być BARDZO gruntownie przemyślana (jak patrzę na te schemaciki z artykułu, to te trasy są niemal W OGÓLE nieprzemyślane, II linia w Warszawie w tej postaci, w jakiej jest budowana, to też zły pomysł, ale to inna historia)
- pojawienie się metra w danej dzielnicy jest świetna wymówką dla Zarządu Transportu Miejskiego (ZTM), aby obciąć linie autobusowe i tramwajowe łączące tę dzielnicę z innymi, bo "przecież macie metro". Tak, ale ono jeździ tylko do Śródmieścia i nie zatrzymuje się w tych wszystkich miejscach, w których zatrzymywał się tramwaj/autobus. Obecna ekipa w warszawskim ratuszu wprowadza nowy standard - obcina siatkę połączeń jeszcze PRZED uruchomieniem metra.
- dodatkowym efektem "upychania wszystkich w metrze" jest niesamowity tłok
- nie jeździ wszędzie i nigdy (w polskich warunkach) nie będzie jeździć. Znam warszawiaków, którzy nigdy nie jechali metrem, bo im zwyczajnie nie po drodze.
- ogólnie przez koszty związane z metrem kuleje pozostała komunikacja w całym mieście.
- jeśli jest w tunelu, to nic nie widać za oknem (wbrew pozorom to po jakimś czasie zaczyna bardzo przeszkadzać)
- budowa metra oznacza totalną rozpierduchę w mieście przez kilka lat

A teraz co do samego Wrocławia i powyższego "projektu":
- osobiście życzę wrocławianom, żeby transport zbiorowy we Wrocławiu był rozwijany jak najszybciej, z jak największym efektem (nie efekciarstwem) i jak najlepiej wykorzystując dostępne środki, zarówno budżetowe, jak i infrastrukturalne (tory kolejowe itp.). W końcu sam, odwiedzając Wrocław czy turystycznie, czy służbowo, chciałbym się jak najszybciej po nim poruszać :)
- w związku z tym, sądzę, że metro w obecnym stanie nie tylko jest mrzonką (od strony finansowej),ale też wcale nie rozwiązałoby problemów wrocławian, a okropnie obciążyłoby budżet Wrocławia. Warszawa ledwo daje radę budować II linię.
- dużo lepsze (i szybsze) efekty, i to niższym kosztem można uzyskać inwestując w tramwaje, ale takie NAPRAWDĘ szybkie (głównie chodzi tu o bezkolizyjność i priorytet na skrzyżowaniach kolizyjnych). Skorzystałaby na tym większość mieszkańców Wrocławia, a nie tylko ci, którzy akurat mieszkaliby blisko stacji metra, a pracę/szkołę mieliby przy innej stacji.

Dziękuję za uwagę.

To sprawa tylko dla prokuratora

[trombozuh]

Doskonale wiadomo, że w ciągu co najmniej 10 lat NA PEWNO nie będzie pieniędzy na to metro. A jeśli jakimś cudem za kilkanaście lat się znajdą, to ten dzisiejszy plan na pewno będzie już zupełnie nieaktualny, i trzeba będzie robić go na nowo. Jednym słowem - plan został zrobiony tylko po to, żeby ktoś mógł od kogoś dostać parę milionów złotych za zrobienie kilku wesołych obrazków. Miliony te skradziono z kieszeni wrocławianom.
A za kradzież milionów z publicznej kasy idzie się do więzienia. Niestety, nie w Polsce.

Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

[sverir]

Ale fajnie. Tyle się mówiło o tym, że Wrocław powinien mieć metro, obalało tezy o niemożliwości jego wybudowania, wykazywano wyższość nad innymi środkami komunikacji zbiorowej... Tymczasem wystarczyło, że BRW zaplanowało metro i już głosy o tym, że jest to niepotrzebne i za drogie:)

Jakie jeszcze pomysły obywateli miasto może obalić poprzez zaplanowanie ich realizacji?

[ultimat44]

Zgoda. Ale tu chodzi o coś innego - o sporządzenie debilnego planu - który robili niby specjalisci, metro które miało wozić działkowiczów do ich ogrodów na Sołtysowice czy kibiców na Stadion Olimpijski raz w tygodniu, czy na miejski raz na dwa tygodnie, a śmiechem wybuchłem jak zobaczyłem metro na lotnisko, pod polami uprawnymi - okazało się że trzeba drążyć metro pod polem buraczanym na Muchoborze i grzędami ziemniaczanymi na Strachowicach. I za te śmieci miasto zapłaciło ekspertom - mój 4 letni syn lepiej by rozrysował siatkę metra we Wrocławiu, a zapewne zrobilby to losowo. Mam nadzieje że Gazeta Wyborcza napisze jakie gaże wzięli eksperci za tę mapke, którą rysowali 1 rok i narobili tyle byków - przystanek Krzyki nie jest na Krzykach, Muchobór / Nowy Dwór też itd.

A ja sie ciesze ze dozylem takich czasow.

[Gość: Chris]

Jeszcze w latach 80-tych nikt we Wroclawiu nie myslal o metrze. Byly sprawy nieco wazniejsze. Obecne pokolenie jest wolne i pelne tworczej fantazji. Jestem pod wrazeniem.

To nie jest twócza fantazja

[Gość: paciffic]

To bełkot. Metro łączące ztadiony, parki, pola uprawne i ogródki działkowe? Omijające obszary zurbanizowane? Omijające Psie Pole? To robiło dziecko z podstawówki, co nie zna się na mapie.

Przystanek metra na Świebodzkim to świetny pomysł

[tomi44g]

przy stadionie to raczej nie bardzo.

Komunikacja dla miasta to niesłychanie ważna rzecz. Zamiast pakować kasę w Tramwaje Plus które i tak szybsze nie są lepiej zbudować metro. Może chociaż jedną nitkę: z południa na Świebodzki. Metro będzie działać zimą i dziur nie trzeba będzie tak lepić bo mniej aut będzie jeździło!

Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

[darek183]

Bardzo bym chciał, żeby to się kiedyś urzeczywistniło. Ale znacie historię powstawania metra w Warszawie. Zaczynali pierwszy raz w 1926, potem mieli w 1938 ale przed wojną nie zdążyli, potem w 1953, potem coś Gierek próbował i w końcu w 1986 zaczęli i w 1996 oddali pierwsze chyba 7 stacji z Kabat do Wilanowskiej. Do Centrum dojechali w 1998/9. Pierwsze 21 stacji oddano jako całość chyba w 2006 roku. Druga linia to 3,6 mld zł w ciągu 5 lat z dofinansowaniem unijnym 50-60%. Paraliż komunikacyjny miasta przez 2-3 lata. Czyli faktycznie koszt znacznie większy. Przy budżecie rocznym ok. 13 mld poza metrem nie buduje się linii tramwajowych bo nie ma za co. Czy ktoś jest sobie w stanie wyobrazić to we Wrocławiu ? Znam oba miasta i wiem, że jeśli Wrocław zwiększy przychody 3 razy przy obecnej liczbie mieszkańców to za 30-40 lat będzie go stać na budowanie i utrzymanie metra. Inaczej nawet przy 100% unijnej dotacji nie będzie w stanie nawet go utrzymać. Wrocław to niestety jeszcze nie Kopenhaga czy Hamburg.

[pivit]

Na pl. Solnym juz przecież jest stacja metra :-))). Dla niewtajemniczonych: podziemny kibelek.

Nie spodziewałem się takiejmegalomanii po Wrocku

[jajcarz_z_pruszkowa]

Myślałem, że tylko Łódź buduje "światową metropolię mającą konkurować nie tylko z Paryżem i Lodynem, ale też z Pekinem i Nowym Jorkiem", największy dworzec w Polsce i największe lotnisko.

Każdy chciałby mieć metro, bo to wygony i szybki sposób komunikacji. Jeśli jednak miałoby nim jeździć 200 tys. osób, to budowa nie zwróci się przez 300 lat, a koszty utrzymania zarżną miasto. W Wawie mającej trzy razy więcej mieszkańców zrezygnowano z pomysłu trzeciej nitki metra i zdecydowano, że będą dwie. Rzym (ponad 3 mln mieszkańców) ma też dwie linie metra. Berlin, podobnej wielkości co Rzym, walnął sobie jedenaście linii i dopłacanie do nich jest jednym z powodów, dla których jest na krawędzi bankructwa od ponad 8 lat. Jak wrocławianie wybudują metro, to podatki od nieruchomości wzrosną im pięć razy, żeby to utrzymać. Budżet centralny nie daje pieniędzy na utrzymanie infrastruktury. No, chyba że miasto urośnie kilka razy, zanim skończy się budowa metra

Metro we Wrocławiu. Jest plan, gdzie powstanie ...

[yurgeo]

Po roku 2021 Polska bedzie już płatnikiem netto w UE! Pan dutkiewicz zaczyna przypominać D.Tuska z tą propagandą sukcesu.