Echo Investment wybuduje CH za 300 mln zł

[Gość: yn]

www.money.pl/gieldy/wiadomosci/20040803/71916/

[Gość: adieu]

Tak własnie myslalem, ze to bedzie echo ...
Te jedyne 4 piętra mnie troche martwią ... czyli z dominaty nici ... zafunduja
nam placek... oby chociaz elewacja zewn. byla na poziomie wyzszym niz 4 ( np.6
w szkolnej skali ocen) :) tyle na razie... pełen emocji radosci i ciutki
niepokoju :)

45mln zl to duzo ... 300mln to nie duzo :P

Nooooooooooooo!!!!!! :-) :-) :-) /bt

[rob30]

[Gość: yn]

oops. teraz widze, ze ten news jest juz zaszyty w jednym z watkow...

[Gość: !]

Szkoda, że nici z dominaty ale, że bedą 4 lub 5 pięter, to było łatwe do
przewidzenia. Obiekt będzie dostosowany wysokością zabudowy do pięknych
kamienic po drugiej stronie C-Skłodowskiej (jadąc w kierunku Szczytnickiej)

[Gość: erni]

Ale bedzie rozryte!!! Wyobrazcie sobie jednoczesnie budowa centrumi i ronda!!
HAHA juz nie moge sie doczekac!. Grunwald i okolice stal sie najwiekszym placem
budowy chyba od zakonczenia II wojny swiatowej. :)))))))

[rzeczpospolita1]

HEHEHE !! :)))
A KTOŚ TU PISAŁ O UDROŻNIENIU PL.GRUNWALDZKIEGO ... A TYMCZASEM WYCHODZIN NA
TO, ZE PRZEZ JAKIS ROK, ALBOI DLUZEJ BEDZIE ON W OGOLE NIEPRZEJEZDNY :)
CHYBA, ZE BEDZIE TAK JAK MA BYC Z GALERIA LEGNICKA ... "PIERNĄ I JUZ"
HEHEH :)))

[Gość: erni]

Dla mnie grunwald moze byc nie przejezdny i przez 2 lata. Tylko zeby zostal
odbudowany (a raczej zbudowany).

[Gość: !]

Ciekawe jak rozwiążą sprawę parkingu dla tego kompleksu. Podziemny pod tym
całym centrum czy ulokują go na dachu (jak w G.Dominikańskiej)?

no i co ze stacją beznynową Orlenu? :)

[Gość: erni]

Na dachu bedzie ogród zimowy. Przed chwila pokazywali w Teleexpresie. Z tego co
zdazylem dojrzec to bedzie mial ten budynek jakas dziwna kule, lub kopule od
strony fasady.

widziałem :)

[Gość: Rafis]

wizualki w telexpresie przez 5 sekund.Jedna niska bryła ale po lewej stronie
tzn od strony szczytnickiej cos wysokiego. Ogród zimowy na dachu!

[rzeczpospolita1]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> wizualki w telexpresie przez 5 sekund.Jedna niska bryła ale po lewej stronie
> tzn od strony szczytnickiej cos wysokiego. Ogród zimowy na dachu!

hehe!!!!! RAFIS TEŻ WIDZIAŁ KOTECKA :)))) WIĘC TO CHYBA NAPRAWDE BYŁ KOTECEK :)
WIDZIAŁ KTOŚ JESZCZE KOTECKA ?? :)))))

[rzeczpospolita1]

POWTÓRZE MOJE PARADOKSALNE, LECZ PRAWDZIWE SŁOWA : 45MLN TO DUŻO, ALE 300 MLN
TO MAŁO :)))))

DOMINATY NIE BEDZIE :(
TARGOWISKO PRAWDOPODOBNIE ZOSTANIE :( CHOC TO JESZCZE ZA WCZESNIE ABY PISAC O
TYM CZY DOGADAJA SIE Z PSS PÓŁNOC ( CHYBA PÓŁNOC )
ELEWACJI NA WZOR KAMIENIC PRZY SZCZYTNICKIEJ I SKŁODOWSKIEJ TEŻ CHYBA NIE
BEDZIE, (A TAKA MI SIĘ MARZYŁA) BO JAKOS MI SIE NIE WIDZI TAKOWA W ZESTAWIENIU
Z PREJSCIAMI NADZIEMNYMI :(
40 000 M2 TO TEZ NIE ZA DUZO, ALE TO PRZECIEZ TYKLO 4 PIĘTRA, GDYBY BYLA
DOMINATA TO AUTOMATYCZNIE ZWIEKSZYLABY POWIERZCHNIE :)
300MLN ZL TO JAKIES 70 MLN EURO, A BYLE "złote hujasy" KOSZTUJA OK 400 MLN
EUROSÓW :(
1500 MIEJSC PRACY I 5000 PRZY BUDOWIE TO CALKIEM SPORO :)
NIC TO ... MIEJMY NADZIEJE,ZE NIE BEDZIE TO BYLE BLASZAK, ANI PRZESADNA
SZKLARNIA...

WYGLĄDA NA TO, ZE ECHO INVESTMENT ZAPROJEKTOWALO WSZYSTKO "POD MIASTO" I
DLATEGO WYGRALO...

JEDYNY Z TEGO PLUS, ZE KLAWIATURE MAM NOWĄ I MOGĘ SIĘ ZNOWU UDZIELAĆ NA
fORUM :)))

CIESZMY SIĘ, ZE PLAC ZOSTANIE ZAGOSPODAROWANY I MIEJMY NADZIEJE ZE CHOC
ARCHITEKTIRA BEDZIE SPELNIALA NASZE OCZEKIWANIA PRZECIWNIE DO KOSZTOW
INWESTYCJI :D

YYY... WLASNEI W TELEEXPRESIE DALI INFO O TYM ... POKAZYWALI WIZUALKI ... TZN
TYLKO SZKICE ... "CHYBA WIDZIAŁEM KOTECKA" CYLI JAKAŚ DOMINATE OD STRONY
TARGOWISKA ... :))))))))))) YYYYYYY ... NIE WIEM .. PAPA

[Gość: !]

Panowie spokojnie. rozumiem, że adrenalinka skoczyła, ciśnienie też
ale.....pamiętajcie, te wszystkie pierwsze wizualki, informacje to coś bardzo
wstępnego, nawet nie konkretny projekt...

Dopiero teraz zostanie dopracowany w szczegułach wygląd tego centrum, jego
poszczególnych części. ECHO przedstawiło projekt, który spełnia niemal
wszystkie kryteria stawiane w przetargu przez miasto. Jest to twz projekt
wstępny. To był przetarg ofertowy, a nie konkurs architektoniczny...

[svarte_sjel]

rzeczpospolita1 napisał:
> JEDYNY Z TEGO PLUS, ZE KLAWIATURE MAM NOWĄ I MOGĘ SIĘ ZNOWU UDZIELAĆ NA
> fORUM :)))

No patrz. Nowa, a już zepsuta :^P

Fakty o 18.

[Gość: erni]

Dobra to teraz czekamy na fakty o 18. Tam pokaza pewnie troche wiecej :)

GTC

[Gość: Rafis]

własnie przeczytałem, że 5ta firma planuje w najbliższej przyszłości inwestycje
w Polsce i za granica na kwote 700 mln zł...

[Gość: !]

No niestety ale okazuje się, że jednak większość kasy pójdzie na projekty w
Warszawie.

www.money.pl/gieldy/wiadomosci/20040802/71832/

Ale ja po cichu liczę na inwestycję GTC (biurową) we Wrocławiu. Miało powstać
ponad 10 tys m2 pow biurowej (10-11 kondygnacyjny biurowiec GTC/ORBIS na skrzyż
Powst Śl i Swobodnej (obok BP Centrum)...

[Gość: jester]

w faktach tez nie pokażą nic konkretnego, bo to co mieli na konferencji za
dutkiewicza plecami było słabo zrobione. wizualizacje będą dopiero we wrzesniu

Radio Wrocław info...

[Gość: !]

Przed chwilą sporo o Grunwaldzie mówili w Radio Wrocław. Pani Danek z UM
mówiła, że wygrało ECHO, bo spełniło niemal wszystkie wymagania miasta odnośnie
kształtu centrum i jego funkcji.

Dobra wiadomość dla Kota. Pan wiceprezydent Grehl mówił, że w centrum znajdzie
się dużo ogólnodostępnej przestrzeni, pasaże z zielenią, ogród zimowy na dachu,
duża część centrum będzie otwarta całą dobę (pasaże?). Powstanie część
kongresowa z zapleczem. Duża część rozrywkowa z bardzo dużą ilością różnego
rodzaju knajpek i restauracji oraz część akademicka (?).

Prezydent Dutkiewicz mówił o wielkim sukcesie miasta, ze udało się osiągnąć tak
wielką kwotę pieniędzy za tą działkę (specjaliści mówili, że 30 mln to cena
niemal zaporowa, a tu udało sie sprzedać teren za 45 mln + 13 mln na
infrastrukturę drogową.

Na koniec było o planach przebudowy placu i ze miasto samo wyłoży na to 40 mln
zł, ale oprócz tego mają dojść pieniądze od inwestora (te 13 mln) plus środki z
UE.

Miasto zamierza kompleksowo zająć się nie tylko całkowitą przebudową placu ale
i całej Osi Grunwaldzkiej (do mostu Szczytnickiego), Czyli wychodzi, ze ten
plan o którym niedawno dyskutowaliśmy, zrobienia deptaków po obu stronach Osi
jest jak najbardziej realny!

[svarte_sjel]

Gość portalu: ! napisał(a):
> Miasto zamierza kompleksowo zająć się nie tylko całkowitą przebudową placu ale
> i całej Osi Grunwaldzkiej (do mostu Szczytnickiego), Czyli wychodzi, ze ten

W drugą stronę też chyba.

3 pietra... ech...

[Gość: lolo]

brak slow

[Gość: !]

Lolo przypomnę Ci tylko, że dominatę wysokościową w tym obiekcie planowaliśmy
wyłącznie my - na tym forum. nigdzie i nigdy nie było powiedziane, że będzie to
obiekt z jakąkolwiek dominatą. To sprawa inwestora, że nie był/nie jest
zainteresowany budową powiedzmy 15-20 piętrowej dominaty... Skoro tyle zapłacił
za ten teren i pasuje mu tyle m2 pow użytkowej, to nie nam za niego
decydować... Miasto też nie wymagało żadnej dominaty w tym projekcie...

Spokojnie Lolo, świat się z tego powodu nie zawali. Ja już pisałem, że
osobiście widzę taką dominatę wysokościową na działce po przeciwnej stronie
placu, na tej narożnej działce z C-Skłodowskiej, tuż obok obecnego mini dworca
MPK...

4 piętra :)

[Gość: Rafis]

Mnie cieszy ogród na dachu chyba kiedys postulowałem takie rozwiązanie ;)

[rzeczpospolita1]

ALE SZKICE SA DOSC CIEKAWE :) W TLE WIDAC JAKĄŚ WIERZĘ ... A W CENTRALNYM
MIEJSCU JEST KOPUŁA ( PRAKTYCZNIE KULA WLEWAJĄCA SIE W BUDYNEK ) ! WIĘC MOŻE
DOMINATA "KOTECEK" BEZ SKOJAŻEN Z Kotbehomot-em ;) BĘDZIE :)
MI TO WYGLĄDA JAKBY MIAŁA ONA STANĄĆ W MIEJSCU TARGOWISKA - TO BY ZNACZYLO, ZE
CHYBA echo JEST ZAINTERESOWANE TĄ DZIAŁKĄ :)

[Gość: Rafis]

a ta dominanta to nie ejst przypadkiem jeden z sedesowców wystajacy z daleka? :)

[Gość: !]

Będę przypominał do znudzenia :) To jest na razie jedynie wstępny projekt,
bardziej taka wizja niż konkretny, gotowy projekt do realizacji. Projekt
końcowy pewnie będzie gotowy do lutego-marca 2005 i wtedy też ruszą właściwe
prace budowlane. Podejrzewam, że może we wrześniu ruszą wykopki (tak jak na
działce LC)...żeby ECHO było gotowe na rozpoczęcie prac budowlanych na wiosnę...

[Gość: wro2015]

no pieknie bedziemz mieli debilne przejscia nadziemne... juz widze te ;piekne
rzmpz dla wozkow niepelnosprawnzch, ktore beda sie winely... to nie sa
perzferja a miasto!!! po co pryejscia nadyiwmne? O co tu chodzi? jak juz cos
takiego cczytam to mnie sie nie dobrze robi...

[Gość: lolo]

z tego co zdarzylem zauwazyc w TeDe
bedzie 1 tunel pod ziemia ciagnacy sie od srodka pustego placu pod przystankami
na srodku ronda i skreci lekko lukiem w strone polibudy.
Te naziemne chyba maja polaczyc sie z "pasazem" przy sedesowcach...

ta dominata widoczna na szkicach to jeden sedesowiec. Ogolnie bryla malo
ciekawa - kula w srodku zupelnie nie pasuje... no nic poczekajmy na dokladna
wizualizacje.

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> perzferja a miasto!!! po co pryejscia nadyiwmne? O co tu chodzi? jak juz cos

Po to, żeby z "Manhattanu" nie było trzeba schodzić o dwie kondygnacje w dół.
Czy to tak trudno wymyślić?

4 kondygnacje = 3 pietra + parter

[Gość: lolo]

:( Wroclaw "city"

[radical-w-w]

ALBO, CO GORSZA, 4 KONDYGNACJE, TO BEDĄ 2 PIĘTRA, PARTER I 1 POZIOM POD ZIEMIĄ,
CZYLI ZALEDWIE 2 PIĘTROWY PLACEK, A WIĘC NĘDZA I TRAGEDIA DO KWADRATU !!!
W CENTRUM MIASTA COŚ TAKIEGO, BEZ ŻADNEJ BIUROWEJ DOMINANTY, CHOĆBY GŁUPIE 10
PIĘTER BIUROWYCH PRZY SAMYM GŁOWNYM SKRYZOWANIU !!!
I JESZCZE TE DEBILNE KLADKI NADZIEMNE, KTÓRYMI NIKOMU NIE BEDZIE SIE CHCIAŁO
CHODZIĆ !!!
I SYMBOLICZNE PRZEJSCIE PODZIEMNE DO PRZYSTANKÓW NA SRODKU PLACU....A CO Z TYMI
KTÓRZY Z RÓZNYCH KIERUNKÓW IDĄĆ CHCĄ PO PROSTU SZYBKO PRZEJSC PRZEZ PLAC W
DOWOLNYM KIERUNKU ?
OCZYWISCIE W/G WŁADZ MIASTA POWINNIŚMY SKAKAĆ POD NIEBIOSA , BO TO BĘDZIE COŚ
WIĘCEJ NIŻ PARTEROWY BLASZAK HIPERMARKETU...:) !!!
CZARNO TO WIDZĘ...
CHYBA ZMIENIĘ NICK NA "RADICALLY PESIMIST"
DUTKIEWICZ NASZYM GURU ;)

[svarte_sjel]

radical-w-w napisał:
> I JESZCZE TE DEBILNE KLADKI NADZIEMNE, KTÓRYMI NIKOMU NIE BEDZIE SIE CHCIAŁO
> CHODZIĆ !!!

Naprawdę sądzisz, że wszyscy będą woleli schodzić dwa piętra w dół do podziemnego?

[Gość: maxWroc]

buu myslalem ze dzisiaj beda dostepne dokladne wizualki-bede musial ogladac
fakty wroclaw, moze tam cos pokaza albo jutro w wyborczej.Co to znaczy "wstepny
projekt" przeciez wlasnie projekt architektoniczny powinien byc jedna z
glownych przeslanek wyboru danej oferty i projekt powinien byc dokladny i
wiazacy bo jak nie to potem sie skonczy jak z geantem na gadowie-postawia 4
pietrowe tesco z kinem i tulipanami na dachu...jestem jednak dobrej mysli i
jedynie tej dominanty chocby niewielkiej mi brak no ale trzeba czekac na
dokladne wizualki-wiadomo chociaz kto projektuje?

[Gość: $]

Ciekawe kto dla nich robi projekty,czy mają jakieś ulubione biuro
architektoniczne czy korzystają z usług architektów w miastach gdzie budują?

A tak trochę abstrahując to widać że Wrocław złapał drugi oddech
inwestycyjny,kula śnieżna poszła w ruch.

[Gość: !]

$ - po prostu zaczyna przynosić wymierne, namacalne efekty polityka
proinwestycyjna miasta, dobre pomysły Prezydentów Dutkiewicza i cichego
bohatera - viceprezydenta Adama Grehla (podobno inwestorzy bardzo go chwalą i
cenią, jako doskonałego partnera do rozmów i inwestycji)...

Przychodzą nowi inwestorzy produkcyjni, przychodzą nowi inwestorzy na rynek
nieruchomości...pomaga także poprawa nastrojów w gospodarce, uspokojenie
sytuacji na rynku...pewien boom w gospodarce...

[Gość: !]

"Wstępny projekt", że po prostu to co przedstawiono, to pewien zarys tego
obiektu, jego mniej więcej wielkość, kształt, na razie bez szczegółowych detali
i wykończenia poszczególnych części. Pokazanie komisji przetargowej, co będzie
się w tym obiekcie znajdowało i mniej wiecej w której częsci...

Żaden inwestor nie wykona pełnego, docelowego, ostatecznego projektu, bez
wcześniejszego rozstrzygnięcia przetargu... Teraz ECHO moze przystąpić do
opracowywania końcowego, docelowego projektu...

[Gość: slawek]

Jeszcze GTC ma czas na zaskarżenie przetargu. Teraz ruch należy do nich.

[Gość: maxWroc]

no to co pokazala wyborcza nie napawa optymizmem-troche to przypomina namiot
jaki stal tam pare lat temu z jakas kopula:( miejmy nadzieje ze dokladny
projekt bedzie lepszy od tego czegos-niestety o czyms w stylu sony center i
kilku budynkach mozemy pomarzyc-bedzie druga galeria dominikanaska-obym sie
mylil... napisali ze projektowali architekci z echo i krakowa ale ze jeszcze
zaprosza kogos z wrocka

[Gość: !]

Echo Investment wygrało przetarg na pl. Grunwaldzki


Maciej Miskiewicz 03-08-2004, ostatnia aktualizacja 03-08-2004 20:32


Kielecka firma Echo Investment wybuduje nowe centrum na pl. Grunwaldzkim. Za
2,8 ha gruntu spółka zapłaci miastu 45 mln zł, a 1500 osób znajdzie pracę


We wtorek ogłoszony został wynik przetargu. Startowały w nim dwie firmy: Globe
Trade Center z Warszawy i Echo Investment z Kielc. Wygrała ta ostatnia. -
Zadecydowała cena. Była wyższa od oferty GTC - tłumaczy Rafał Dutkiewicz,
prezydent Wrocławia.

Ile zaproponowało GTC? Nie wiadomo. Dutkiewicz: - Prosili o niepodawanie tej
informacji.

Echo zaproponowało, że za 2,8 ha gruntu zapłaci 45 mln zł i postawi tam
wielofunkcyjne centrum: handlowo-rozrywkowo-kulturalne. Ale to nie wszystko.
Firma zadeklarowała też, że za 13 mln zł wybuduje przejście podziemne pod
zmodernizowanym skrzyżowaniem na pl. Grunwaldzkim i dwie kładki. Jedna połączy
nowe centrum z galerią przy tzw. sedesowcach, drugą będzie można przejść nad
ul. Piastowską.

Zwycięzca nie ukrywa radości. - Tak atrakcyjnych miejsc jest w Polsce coraz
mniej. Tym bardziej cieszy nas ten sukces - mówi Piotr Gromniak, członek
zarządu Echo Investment SA.

Nowe centrum będzie miało cztery kondygnacje. Co będzie w środku? W podziemiu,
na parterze i na pierwszym piętrze większą część powierzchni zajmą sklepy i
punkty usługowe (w sumie ok. 35 tys. mkw.). Ale prezydent zastrzega: - Nie
będzie to żaden hipermarket tylko galeria handlowa.

Inwestorowi zależy, by nowe centrum stało się miejscem, w którym wrocławianie
będą chcieli spędzać wolny czas. Dlatego na drugim piętrze zmieści się siedem
sal kinowych, restauracje, kręgielnia i kluby fitness. - A w całym centrum
będzie bardzo dużo zieleni. - zapewnia Gromniak. Przez trzy piętra będzie
przenikał zadaszony ogród spacerowy. Zieleń będzie też na części dachu.
Pozostałą jego część zajmie akademickie centrum konferencyjne.

Kierowcy będą mogli zostawić samochody na wielopoziomowym parkingu na 1272
miejsca. Cała inwestycja ma kosztować ok. 300 mln zł. Pracę znajdzie tam ok.
1500 osób. Nowe centrum nie ma jeszcze nazwy. Roboczy szyld to: Galeria Echo -
Plac Grunwaldzki.

Jak będzie wyglądać centrum? Wstępną koncepcję opracowali architekci Echo
Investment i krakowskiego biura MOFO. Goremniak: - Szczegóły musimy dopracować.
Na pewno do współpracy przy projekcie zaprosimy kogoś z Wrocławia.

Oprócz prac nad projektem w najbliższych tygodniach inwestor zamierza rozpocząć
rozmowy z potencjalnymi dużymi najemcami. Kiedy otwarcie?

- Jeżeli nie będzie żadnych nieprzewidzianych przeszkód to w IV kwartale 2006
roku - zapowiada Piotr Gromniak.


Mała wizualka:

bi.gazeta.pl/im/2211/z2211416G.jpg

[Gość: erni]

Dzieki temu budynkowi zaczyna mi sie podobac GD :). Boze dlaczego teraz
projektuje sie takie gówno? A przeciez mozna inaczej. W londynie sa takie
piekne nowe budowle, a tutaj jakis tandetny sputnik. :)) Za 30 lat beda debaty
nad wyburzeniem tego czegos. Tak samo jak juz trwaja debaty nad wyburzeniem
nowego targu.
Ale i tak sie ciesze ze zostanie zabudowany plac.

[Gość: !]

Nawet w Gazecie napisali Wam, że to WSTĘPNY PROJEKT. Nawet nie znamy wizualek
jak będzie wyglądać docelowo ten obiekt, a niektórzy już narzekają. Może ECHO
pozwoli mi zmienić zdanie o większości ich dotychczasowych realizacji i dokonań?

[Gość: erni]

A ja głupi miałem cichą nadzije na takie wrocławskie zlote tarasy.. :))
Mam nadzieje ze projekt zostanie zmieniony. Tak jak bylo z NCC.

[Gość: marc]

akurat większą wiochę niż "złote tarasy" to trudno sobie wyobrazić...knot który
mógłby stanąć wszędzie czyli nigdzie, mający głęboko w dupie MIASTO.
tak jak nic mnie nie wkurza tak jak ci "ekolodzy" od robienia kasy na
blokowaniu inwestycji, tak tym razem nieba bym im przychylił.

a tym projektem na Grunwaldzki nie ma się co podniecać - to nie był żaden
konkurs , tylko PRZETARG na konkretną działkę - jak sam Dutkiewicz powiedział-
zdecydowała kasa. Echo wybuliło najwięcej, kupiło teren - i może sobie na nim
postawić cokolwiek zgodnego z miejscowym planem zagospodarowania .
przypomnijcie sobie "hotel typu Sheraton" kacyka Nawrata czy NCC, o Geancie już
ktoś wspomniał

moze maly nacisk mailowy na inwestora?

[Gość: lolo]

nie wiem czy to cos da ale Grunwald zasluguje na cos konkretnego a nie takie
badziewie - Galeria Dominikanska 2 :(

masakra

[Gość: lolo]

co za paskudztwo :(

[Gość: erni]

Jeszcze wszyscy pokochacie Galerie Dominikanska :))))))))))))))))
Tak to jest jak wiocha kupuje tereny w centrum miasta, to potem wioche chce
postwic. To projekt dobry do Kielc i zielonej góry a nie dla Wrocławia. Co on
ma wspolnego z architektora wrocławia i archiotektora otaczjacego miejsca?

[Gość: lolo]

to samo sobie o GD pomyslalem... jeszcze polubie ten projetk...
moze zrobimy nacisk mailowy do inwestora by zrobil cos w innych kolorach... o
innym ksztalcie...

[Gość: !]

Pytanie: czytaliście co napisałem kilka postów wcześniej? Widzieliście
ostateczny projekt, szczegółowe wizualki?

[Gość: erni]

! nie denerwuj sie czytalismy. po prostu nie moge sie nadziwic. Ktos z UM
powiedzial wczoraj ze ten projekt wygral bo dobrze wpisuje sie w architekture
grunwaldu... jakos nie widze tego :)))))

[Gość: erni]

>cos w innych kolorach... o
>innym ksztalcie...

Masz poczucie humoru :)))). Ten projekt nadaje sie tylko do kosza lub
calkowitego przeprojektowania.

[Gość: !]

Myślę, że ECHO powinno skontaktować się z Wro2015 :)))

a.........

[Gość: !]

a swoją drohą postaram się kiedyś załatwić Wam wizualkę jakiegoś nowo
projektowanego obiektu, wizualkę wielkości wyświetlacza w tel komórkowym,
wstępną wizualkę i będziecie ją oceniać :)))

[Gość: erni]

Czekamy, czekamy..:))

projekt i projektanci

[Gość: marc]

wracając do "projektu"
biuro MOFO, które go przygotowało, to nie są jakieś chłopki roztropki z Kielc -
w 2000 zdobyli Grand Prix na Biennale Architektury w Krakowie, czyli
najbardziej prestiżowym konkursie architektonicznym w Polsce.
obejrzyjcie sobie ich stronę...www.mofo.pl/
widać, że od jakiegoś czasu "obstawiają" ECHO - to oznacza,że raczej wrocławscy
architekci wzięci do pomocy, o czym wspominają w artykule wyborczej , będą
służyli raczej za popychadła w urzędach.
może to i lepiej :-) kolejny projekt EL studio to byłaby pewnie przesada :-)a
można by trafić znacznie, znacznie gorzej

[Gość: erni]

Widocznie sie nie znam.
Ale z ich strony wynika ze oni maja najwieksze doswiadczenie w projektowaniu...
hipermarketow.

[Gość: marc]

rzeczywiście
zaprojektowali jedno TESCO w Galerii Echo w Kielcach

i kilka marketów Championa.
to ich rzeczywiście dyskwalifikuje.

nie mówię, że to jest najwyższa półka architektów w Polsce...(choć naprawdę
Biennale robi wrażenie) - ale nie jest to usługowe, podczepione pod dewelopera
biuro projektowe, które zrobi wszystko co właściciel każe.
a z ocenami proponowałbym poczekać.
po pierwsze - rzeczywiście nic z tego obrazka nie widać, po drugie - jestem
przekonany, że właściwy projekt nie będzie miał z tą koncepcją wiele wspólnego.
zrobili kilka obrazków, żeby spełnic warunki przetargu i tyle.

[Gość: rzeczpospolita1]

NIE NO "!" !!!!!!!!
NIE MA CO UKRYWAC,ZE TE WIZUALKI JAK I CALY TEN PROJEKT TO JEDNA WIELKA
ŻENADA...
ŻAL MI DUPE ŚCISKA, ZE W OGOLE KTOS ZAPROPONOWAL TAKIE COS DLA WROCŁAWIA !
CHOCBY ZMIENILI ELEWACJE, KSZTAŁT I WIELE INNYCH TO I TAK BEDZIE WYGLADAŁO NA
JAKAŚ SZOPE ! TO NORMALNY KROWI PLACEK ! TO NIE MA NAWET 20M WYSOKOSCI ... TO
JAKAS MEGA SZOPKA BOŻONARODZENIOWA A NIE CENTRUM REKREACYJNO-HANDLOWE ...
GALERIA DO TEGO, TO JAK SONY CENTER DO BIEDRONKI NA PSIM POLU !
WIEM, ZE MOJE OSĄDY SĄ O KANT D**Y WYTRZEĆ I WIEM, ZE NIE WIEM JAK TO MA DO
KONCA WYGLĄDAC, ALE TEGO CO TO NASZKICOWAŁ TO POWINNI POWIESIĆ ZA JAJA NA
MOŚCIE ZWIERZYNICKIM, ZEBY MOGŁ SIE DOBRZE WPATRZEC W PL.GRUNWALDZKI ... BĘDĄ
MI TU KITY WCISKAC ZE TO PASUJE DO OTOCZENIA... SZOPA Z PRZEKĄTNYM DACHEM ! 4
POZIOMY ... JA WIDZE LEDWIE 3 I JAKIS MUREK ... A TEN OGRÓD POD DACHEM TO CHYBA
CHCA W TEJ KOPULE ZMIESCIC ... W OGOLE W WYBORCZEJ PISZĄ, ZE POW. HANDLOWA MA
ZAJĄC 35TYS M2... WIEC NA KINO NA PODDASZU I WSZYSTKO INNE PRZYPADA 5 TYS
METROW 2 ... HEHE DOBRE SOBIE ... POWODZENIA ŻYCZE ...

dobranoc >>> adieu <<< z francuska: żegnaj ... :)

I NIE PISZ, ZE TO !TYKLO! WSTEPNY PROJEKT, BO TO JUZ WIEMY... JEDNAK ZA SAM
ZAMYSŁ GOŚĆ POWINIEN WISIEĆ I DYNDAC JAJKAMI PRZED CAŁĄ POLSKA !

WIOCHA, ŻENADA, KICHA, MASAKRA, BŁAZENADA, CYRK NA KÓŁKACH ... :)
NIE WIEM CZY SIĘ SMIAĆ CZY PŁACKAĆ ...

[Gość: erni]

Ja sie smieje i ciesze jednoczesnie ze znika pastwisko.

[Gość: marc]

ty rzeczpospolita, to chyba masz jakieś rozdwojenie jaźni, w poprzednim poście
jeszcze Ci sie podobało - "ciekawe szkice"

"TO NIE MA NAWET 20M WYSOKOSCI " - kurczę a ile byś chciał ??? 20 m to siedem
przecietnej wysokości pieter w "normalnym" budynku...
myślisz, że GD ile ma ?

też mi sie to , co widzę średnio podoba. nawet mniej niż średnio.ale mówię -
easy ! ten projekt NIC nie znaczy.
pewnie, że lepiej by było,żeby w warunkach przetargu było zorganizowanie przez
zwycięzcę konkursu - ale nie było.
więc pocieszam sie tym, że architekci , którzy będą toto projektować,
przynajmniej nie urwali się z choinki.( choć to też pojęcie względne i rzecz
gustu - pewnie wielu osobom podobałby się np kolejny knot w stylu Archicomu)

[radical-w-w]

A WIĘC JEDNAK BIDA Z NĘDZĄ !!!
TRAGEDIA DO SZEŚCIANU !!!
TO, CZEGO SIĘ OBAWIAŁEM - "NIEZLICZONE", BO AŻ 4 KONDYGNACJE, TO PIWNICA,
PARTER I AŻ 2 (sic!) PIĘTERKA.....
WYĆ SIĘ CHCE !!!
I DO TEGO TA WIZUALKA - ARCHITEKTURA I BARWY NAMIOTU CYRKOWEGO Z "GENIALNĄ"
WRĘCZ KOPUŁĄ..!!!!
NAWET JAK ZRETUSZUJĄ TEN PROJEKT, TO I TAK GENERALNE JEGO ZAŁOŻENIA POKAZUJĄ,
ŻE OBIEKT BĘDZIE SPIEPRZONY NA MAXA !!!
SZCZERZE MÓWIĄĆ ŻYGAĆ MI SIĘ CHCE,A NIE PISAĆ DALEJ !!!
WYBACZCIE
RADICAL

Blue City

[Gość: erni]

Ta kula przypomniala mi Blue City w Warszawie. Jedno co mnnie frapuje
pozytywnie w tym obiekcie to wysokosc. OPopatrzcie ta kopula ma chyba z 30 m .
Wydaje sie byc wyzsza niz secesja na grunwaldzie.

[Gość: !]

Ta kopuła byłaby bardzo porządana na obiekcie, który powstanie na działce
Nawrata na pl Dominikańskim. Nawiazywałaby do kopuły, która znajdowała się na
budynku Poczty Głównej, jaki stał na Dominikańskim do 1945 roku...

nnnnnn

[Gość: !]

rzeczpospolita1 bierzesz wszystkie złe nawyki od Wro2015 :(

[Gość: reczpospolita1]

PSEPRASHAM !!! W TAKIM RAZIE NIE ODZYWAM SIE DOPUKI NIE WYTRZEŹWIEJE :)))))
MARTINI Z ŻUBRÓWKA KOPIE RÓWNO ... MÓWIE WAM SPRÓBUJCIE .. :)
NIE MARTW SIE O MNIE "!" JA JESTEM INDYWIDUALNOSCIĄ ... NIE MAM AUTORYTETÓW,
ANI UZALEŻNIEŃ :) ALE TEN PROJEKT MNIE PO PROSTU BAWI DO ŁEZ ... AŻ MUSIAŁEM
SIE UPIĆ, ŻEBY MI PRZESZŁO :P

[Gość: RZECZPOSPOLITA1]

CO!!?? GDZIEŚ TY JĄ WIDZIAŁ ???!!! 30 M ... ??? HEHE 8-10M TO MOZE JEJ DAJĘ ...
JESLI NA WIZUALCE JEST PRZEDSTAWIONA POŁUDNIOWA SCIANA TEJ ŻENADY(czyt.
galerii) TZN., ZE PATRZYMY NA NIA ZE ŚRODKA PRZYSZŁEGO RONDA ... MNIEMAM, ZE
MAM POWODY BY TEZY SWEJ NIE ZMIENIAC :) W TAKIM RAZIE WEZ SOBIE PROPORCJE
DŁUGOSCI DO WYSOKOŚCI TEJ ŚCIEANY ... DLA MNIE SZCZYT KOPUŁY TO 20-25M NAD
ZIEMIĄ :)

FAKT NIEZAPRECALNY ... JESTEM PIJANY I MOGĘ ŹLE PATREC :))))))

%%%%

[Gość: lolo]

jak juz o piciu mowa to polecam nowe piwko z PLUS'a:
BELFAST
ma 8% alkoholu
niech sie dzieje co chce ja juz stracilem jakakolwiek nadzieje na to, ze we
Wroclawiu powstanie cos naprawde interesujacego i godnego tego miasta.

[Gość: erni]

Belfast mowisz. Trezeba sprobowac. Niezle musi kopac :)) w koncu belfast to nie
przelewki :))))))

[Gość: !]

niech sie dzieje co chce ja juz stracilem jakakolwiek nadzieje na to, ze we
Wroclawiu powstanie cos naprawde interesujacego i godnego tego miasta

--------------

.............................

To jest juz koniec:(

[Gość: kotbehemot]

i nie ma juz nic. Po prostu przez ostatnie dwa dni zadano mi tak smiertelne ciosy, ze chyba przestaje wogole sie wypowiadac w tym temacie. Najpierw zniszczono najpiekniejszy wroclawski most malujac go na kolor spranych damskich gaci (czemu nie na rozowy?!) a teraz jeszcze zabudowuje sie ostatnie miejsce ktore moglo byc wielkomiejskie w tak tandetny sposob. Co to sa za pier**** kladki co to wogole za gowno?! Zaslonia os widokowa ulicy Szczytnickiej!!!! Przeciez to tak piekne i charsakterystyczne miejsce gdzie zaczyna sie Szczytnicka, po prostu brama ze srodmiejscia do starego miasta.

Zalamka, to jest po prostu tak prowincjonalne myslenie ze brak mi slow i koncze swoja wysoka aktywnosc na forum na czas nieokreslony:(

[Gość: erni]

>Po prostu przez ostatnie dwa dni zadano mi tak smiertelne ciosy, ze chyba
>przestaje wogole sie

Dzieki Bogu ze koty maja 7 żyć.

[Gość: !]

Zawsze pozostaje ci Kocie wyjazd do Berlina...

Pozdrawiam.

SONY CENTRE

[Gość: erni]

:))))))))))))))))

[radical-w-w]

Gość portalu: kotbehemot napisał(a):

> i nie ma juz nic. Po prostu przez ostatnie dwa dni zadano mi tak smiertelne
cio
> sy, ze chyba przestaje wogole sie wypowiadac w tym temacie. Najpierw
zniszczono
> najpiekniejszy wroclawski most malujac go na kolor spranych damskich gaci
(cze
> mu nie na rozowy?!) a teraz jeszcze zabudowuje sie ostatnie miejsce ktore
moglo
> byc wielkomiejskie w tak tandetny sposob. Co to sa za pier**** kladki co to
wo
> gole za gowno?! Zaslonia os widokowa ulicy Szczytnickiej!!!! Przeciez to tak
pi
> ekne i charsakterystyczne miejsce gdzie zaczyna sie Szczytnicka, po prostu
bram
> a ze srodmiejscia do starego miasta.
>
> Zalamka, to jest po prostu tak prowincjonalne myslenie ze brak mi slow i
koncze
> swoja wysoka aktywnosc na forum na czas nieokreslony:(
MIŁO MI SIĘ ZGODZIĆ Z TOBĄ KOCIE I TO W CAŁEJ ROZCIĄGŁOŚCI :)
SZKODA TYLKO,ŻE NASZE WŁADZE Z DUDUSIEM NA CZELE FUNDUJĄ NAM TAKIE TANDETNE
GÓWNO (BO ŁAGODNIEJ TEGO NAZWAĆ NIJAK SIĘ NIE DA)!!!
POZDR. R.

[Gość: maxWroc]

Moze jestem naiwny ale licze jeszcze ze to bedzie dobry projekt-poprostu trzeba
czekac na dokldne wizualki choc zapowiedz ze beda 4 kondygnacje z czego jedna
podziemna nie wrozy nic dobrego-toz to mniej niz ma GD!?! (chyba ze nie licza
parkingow) Poza tym nawet jesli to jest tylko wstepny projekt to o kilku
budynkach mozemy raczej zapomniec-bedzie zwykla galeria.

[Gość: !]

Maxwroc a na ile kondygnacji liczyłeś przy takim obiekcie? (pomijam dominatę
wysokościową, bo to były nasze forumowe marzenia, a nie konkretna sprawa,
zapisana w przetargu czy projekcie zagosp tej działki). I nie będzie to typowa
galeria, bo taką być nie może...

ALE WIOCHA

[Gość: erni]

Ale wiocha. Wrocław coraz bardziej zaczyna przypominać Poznań..

[Gość: maxWroc]

po pierwsze liczyl-em/ismy na kilka budynkow zroznicowanych wysokosciowo z
jedna dominanta (nie jakims niewiadomo jak wysokim drapaczem chmur ale czyms
zblizonym do sedesowcow co raczej nie jest jakos niewyobrazalnie trudne do
realizacji a gdzie mogly znalezc sie np biura na ktore jest wielki popyt )-
bedzie najprawdopodobniej jak ktos to ladnie nazwal krowi placek z kopulka
ktory nijak sie ma do otaczajacej zabudowy!
po drugie uwazasz ze 3 pietra tam pasuja??? przeciez naokolo masz same wysokie
budynki-jak to bedzie wygladalo???
po trzecie-to nie bedzie zwykla galeria? to oswiec mnie w czym sie jej
niezwyklosc przejawia???
po czwarte-jeszcze raz zaznaczam ze bardzo chce wierzyc w to ze ostateczny
projekt bedzie dobry i nas zaskoczy pozytywnie (gorzej juz chyba byc nie moze)
i zgadzam sie ze na tej wizualce duzo nie widac ale mam nadzieje ze to co
przedstawia to tylko jakis wstep do wstepu wstepnego projektu:)

[Gość: Rafis]

Ludzie zachowujecie sie jak idioci :)

[Gość: lolo]

zdrowa reakcja na chory projekt...
nie mow, ze Ci sie to szkaradztwo podoba?
Ten projekt bylby dobry gdzies na jakims osiedlu albo na bielanach ale nie w
CENTRUM miasta przy DRODZE KRAJOWEJ WARSZAWA -> PRAGA

[Gość: erni]

>po trzecie-to nie bedzie zwykla galeria? to oswiec mnie w czym sie jej
>niezwyklosc przejawia???

No jak w czym sie przejawia niezwyklosc. Widac przecie :)

[Gość: Rafis]

lolo a gdzie Ty widziałeś projekt? Ja nie widziałem zadnego projektu ale ja Ty
go widziałes to pokaz nam!

kładki?

[Gość: Rafis]

tylko niby z czym ma sie łączyc ta kładka na piastowskiej? :)
przeciez tam nie ma budynku...
Natomiast kładki do sedesów nie bedzie dopóki nie wyremontują tej niskiej
czesci.Bo po cholere budowac kładke do sypiącego sie pasazu pod sedesami.

[Gość: lolo]

wstepny szkic pokazala GW nic 3/4 pietrowego w tym miejscu do mnie nie przemowi

[Gość: Rafis]

Gość portalu: lolo napisał(a):

> wstepny szkic pokazala GW nic 3/4 pietrowego w tym miejscu do mnie nie
przemowi

taka wysokosc maja kamienice.Najwyraźniej wygrała ta koncepcja a nie wielkiego
molocha na którego wielu liczyło.

[Gość: !]

MAX:

po pierwsze liczyl-em/ismy na kilka budynkow zroznicowanych wysokosciowo z
jedna dominanta (nie jakims niewiadomo jak wysokim drapaczem chmur ale czyms
zblizonym do sedesowcow co raczej nie jest jakos niewyobrazalnie trudne do
realizacji a gdzie mogly znalezc sie np biura na ktore jest wielki popyt )-
bedzie najprawdopodobniej jak ktos to ladnie nazwal krowi placek z kopulka
ktory nijak sie ma do otaczajacej zabudowy!
------------

Max, to były tylko nasze FORUMOWE, wyplbrzymione marzenia, które stały się już
nierealne w momencie, kiedy wiadome nyło, że do przetargu stanęły GTC i ECHO.
To nie Tishman, ING czy nawet ECE... Nie te pieniądze, nie ten poziom centrów,
inwestycji...


--------
po drugie uwazasz ze 3 pietra tam pasuja??? przeciez naokolo masz same wysokie
budynki-jak to bedzie wygladalo???

-------------------

Pasować będzie wysokością do kamienic od str CSkłodowskiej, Dwudziestolatka ma
za kilkanaście lat zniknąć z pow ziemi... Do sedesowców i brzydactwa
Hawrylakowej pasowałyby tylko biurowce, hotele itp o wysokości od 10 do 15-20
pięter...

------------------------
po trzecie-to nie bedzie zwykla galeria? to oswiec mnie w czym sie jej
niezwyklosc przejawia???

--------------------------

Max przeczytaj sobie raz jeszcze co ma się znależć w tym centrum...

--------------------------
po czwarte-jeszcze raz zaznaczam ze bardzo chce wierzyc w to ze ostateczny
projekt bedzie dobry i nas zaskoczy pozytywnie (gorzej juz chyba byc nie moze)
i zgadzam sie ze na tej wizualce duzo nie widac ale mam nadzieje ze to co
przedstawia to tylko jakis wstep do wstepu wstepnego projektu:)

--------------------------

Ta wizualka i to co ECHO przedstawiło w tej chwili, to coś ala projekt zabudowy
Grunwaldu wg BRW czyli tylko pobieżny szkic, model zabudowy, coś ala kilka
kwadratów, prostokątów itp...

Nie liczę na cuda, bo pisałem Wam co sądzę o dotychczasowych realizacjach
ECHA...

A najistotniejsze, o czym zapominacie, to że obiekt ten będzie kosztował 300
mln zł, a nie 300 mln euro czy dolarów...

Na takie inwestycje dopiero przyjdzie u nas czas. Wolnego miejsca jest od
cholery (pl Społeczny, Centrum Południowe itp...)

disco polo city

[Gość: lolo]

nie zdziwie sie jak na placu spolecznym powstanie hipermarket w kolorze
wsciekłego różu - wprost idealne zestawienie do niebieskiego mostu
grunwaldzkiego...

miasto robi sie disco polowe!

lolo

[Gość: Rafis]

Mógłbyś nie zasmiecac tego forum głupimi wpisami? Forum główne juz zasmiecasz
wątkami typu okupanci ale zluzuj choc tu. Nie każe Ci kochac tej wstepnej
koncepcji która uważasz za projekt ale pewien poziom trzeba zachowac...

pzdr.

[Gość: lolo]

nie uwazam by pisanie o tym co sie dzieje na moim osiedlu we WROCLAWIU na forum
OGOLNYM WROCLAW bylo zasmiecaniem forum.

jeszcze jedno

[Gość: Rafis]

Zgadzam sie z ! co do powyzszego. Poza tym przypomniało mi sie ze w faktach
Grehl mówił iz ma to być kontynuacja sródmiejskiej zabudowy w tamtym rejonie
miasta i ten projekt spełnia te założenia.
Tak wiec pewnie centrum będzie miało wysokosc kamienic na Szczytnickiej jak i
Piastowskiej.
Jednak niewyjasniony jets jeszcze los działki stykajacej sie z ta sprzedana od
strony szkoły i targowiska.
Co do inwestorów to na tyle ich stac.Więksi szykują sie na Centrum Południowe.
Teraz trzeba poczekac na konkretny projekt architektoniczny. Funkcja obiektu
zapowiada sie ciekawie, szczególnie ogród na dachu(mam nadzieje ze będa tam
knajpy).
Najwazniejsze zę sa chetni do inwestycji i miasto sie rozwija. Teraz czekamy na
kolejne projekty, aquapark, Czarnecki, Nawrat...

[Gość: !]

Dobrze, że jeszcze ktoś tu jest trzeżwy, a przede wszystkim trzeżwo myśli...
To mi przywraca wiarę w to forum i chęć pisania...

A niezadowolonym proponuję utworzenie specjalnego "FORUM MALKOTENTÓW" :)))

Mnie też nie wszystko się podoba i nie uważam, że all w naszym mieście jest
cacy ale nie zdecydowałbym się nigdy na ocenę projektu, nawet go nie widząc, a
niektórzy z Was już wydali na ten projekt WYROK :(
Sony Center, Potsdamer Platz to nie był, nie jest i nie będzie. Inna skala,
inne miasto, inni inwestorzy, inne pieniądze, inny kraj... Jak ktoś tego nie
rozumie.........to ja na to nic nie poradzę...

Tęsknicie za Marianem Jurczykiem? To przeprowadżcie się do Szczecina, wtedy
brak nowych inwestycji, nowych obiketów niemal gwarantowany... Wtedy nie
będziecie musieli na żadne nowe inwestycje narzekać :)))

............więcej informacji

[Gość: !]

Wiele razy naj...

Środa, 4 sierpnia 2004r.

Najdroższa działka jaką sprzedano w historii Wrocławia, najwyższa cena za metr
kwadratowy gruntu w Polsce i najbardziej kontrowersyjna budowla w mieście w
ostatnich kilku latach. W roku 2006 plac Grunwaldzki będzie miał rondo i wielką
galerię.

Galerię handlową na placu Grunwaldzkim zbuduje kielecka firma Echo Investement -
komisja przetargowa wyłoniła wczoraj zwycięzcę najgłośniejszego tegorocznego
przetargu.

2,8 hektara gruntu przy pl. Grunwaldzkim między domem studenckim
Dwudziestolatka a wieżowcami tzw. Manhattanu Echo kosztowało zwycięzcę
przetargu 45 milionów złotych.

- To najwyższa cena, za jaką udało się sprzedać grunt nie tylko we Wrocławiu,
ale i w Polsce - cieszy się Rafał Dutkiewicz, prezydent miasta.

Zapłacą także za przejścia

Cena wywoławcza wynosiła 32 mln zł. Oprócz firmy Echo Investment do przetargu o
działkę na Grunwaldzkim przystąpiła także warszawska firma Globe Trade Center,
która wybudowała m.in. galerię Mokotów.

- Obie oferty były ciekawe, ale Echo zaproponowało lepsze warunki finansowe -
tłumaczy Adam Grehl, wiceprezydent Wrocławia.

Kielecka spółka zaoferowała 45 mln zł za grunt. I tyle wpłynie do kasy gminy,
bo oprócz tego firma zapłaci jeszcze prawie 10 mln zł podatku VAT . Inwestor
wyłoży także 13 mln zł na wybudowanie pod placem Grunwaldzkim przejścia
podziemnego oraz dwóch kładek nad ziemią.

Galeria ze srebrną kulą

Do 2006 r. na sprzedanym gruncie powstanie 4-kondygnacyjne centrum handlowo-
rekreacyjne o łącznej powierzchni ok 100 tys. mkw. na cele handlowe zaplanowano
35 tysięcy metrów powierzchni. - Planujemy, że będzie tam około 200 sklepów -
wyjaśnia Piotr Gromniak, członek zarządu Echo Investment.

W obiekcie nazwanym GaleriaEcho-Plac Grunwaldzki oprócz galerii handlowych
znajdzie się też centrum rekreacyjne z siłownią i kręgielnią. Będą nowoczesne
pomieszczenia kongresowe, ogród zimowy oraz parking na 1364 samochody. A
wizytówką i najbardziej charakterystycznym elementem obiektu ma być górująca
nad nim srebrna kula z największą salą kinową we Wrocławiu.

Budowa centrum będzie kosztować ok. 300 mln zł, nie licząc ceny gruntu. Ma tam
znaleźć zatrudnienie 1500 osób.

- Przy budowie centrum będzie zatrudnionych nawet do 5 tysięcy osób i inwestor
obiecał, że będą to głównie ludzie i firmy wrocławskie - podkreśla Rafał
Dutkiewicz.

Kula razem z jajkiem

Budowa nowego centrum ma rozpocząć się najpóźniej 30 maja 2005 roku i zakończyć
do 30 grudnia 2006 roku. Jeśli firma nie dotrzyma terminów, zapłaci 1 mln euro
kary. W tym samym czasie na placu Grunwaldzkim rozpocznie się budowa
zaplanowanego w kształcie elipsy ronda im. Ronalda Reagna.

Skrzyżowanie Osi Grunwaldzkiej z ulicami Piastowską i Skłodowskiej-Curie ma być
przebudowane na kształt eliptycznego ronda otoczonego trzema pasami jezdni. Do
środka tego jajka zostaną przeniesione przystanki tramwajowe i autobusowe.
Dzięki takiemu rozwiązaniu na placu Grunwaldzkim dużo łatwiej będzie się
przesiadać.

Prace projektowe nad nowym placem Grunwaldzkim juz się rozpoczęły. Mają potrwać
do końca tego roku. Przebudowa węzła komunikacyjnego zacznie się wiosną 2005 i
potrwa dwa lata. Zostanie wymieniona: nawierzchnia, chodniki, oświetlenie,
zostaną wybudowane dwie kładki naziemne oraz przejście podziemne.

Dwa lata korków

Oznacza to, że następne dwa lata dla mieszkańców północno-wschodnich
wrocławskich osiedli będą prawdziwym horrorem. Plac Grunwaldzki stanie się
bowiem wielkim placem budowy, tymczasem spełnia on ważną funkcję komunikacyjną
nie tylko dla miasta, ale i przejeżdżających przez Wrocław podróżnych. Tędy
przebiega droga krajowa nr 8 Kudowa - Warszawa, którą codziennie przejeżdża ok.
20 tysięcy aut. Ale to nie wszystko. Przy korkach jakie tworzą się na pl.
Kromera i moście Warszawskim ponad połowa mieszkańców Psiego Pola do centrum
jeździ właśnie przez Grunwaldzki. A mieszkańcy Wielkiej Wyspy do miasta jeżdżą
właściwie wyłącznie tą trasą. Jeśli plac zostanie zamknięty do centrum będzie
można przejechac wyłącznie ulicą Sienkiewicza i Wybrzeżem Wyspiańskiego.

Skąd ten spokój

Jednak specjaliści są spokojni.

- Na pewno nie będzie łatwo, ale przecież plac Legionów był całkowicie
zamknięty, a dało się jeździć - przekonuje od dawna Elwira Nowak, kierownik
działu zarządzania ruchem. I podkreśla, że w przypadku placu Grunwaldzkiego
ułatwieniem będzie jego wielkość. - Być może uda się tak zsynchronizować
roboty, żeby tylko część placu była zamknięta.



--------------------------------------------------------------------------------


Piętro po piętrze

Galeria będzie miała cztery kondygnacje. W podziemiach, do których będzie
wchodziło m.in z przejścia podziemnego, powstaną głównie sklepy. Pomiędzy nimi
będzie oczywiście galeria z ogrodem i fontanną. Ponadto w podziemiu - parking.

Na parter będą trzy wejścia - z parkingu, od strony pl. Grunwaldzkiego oraz od
strony skrzyżowania ulic Grunwaldzkiej i Piastowskiej. Oprócz galerii, sklepów
i parkingu powstanie tu także plac zabaw dla dzieci.

Z pierwszego piętra poprowadzą kładki - nad ul Piastowską w kierunku
Dwudziestolatki i nad ul. Skłodowskiej-Curie w kierunku Manhattanu.

Drugie piętro to sale kinowe i restauracje. Z tego poziomu dostaniemy się do
srebrnej kopuły, czyli wielkiej sali kinowej. Powstanie tu także centrum
konferencyjno-biurowe. A pod samym dachem ogród zimowy.

Bartłomiej Knapik - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska

[Gość: !]

(...)Galeria ze srebrną kulą

Do 2006 r. na sprzedanym gruncie powstanie 4-kondygnacyjne centrum handlowo-
rekreacyjne o łącznej powierzchni ok 100 tys. mkw. na cele handlowe zaplanowano
35 tysięcy metrów powierzchni. - Planujemy, że będzie tam około 200 sklepów -
wyjaśnia Piotr Gromniak, członek zarządu Echo Investment.

W obiekcie nazwanym GaleriaEcho-Plac Grunwaldzki oprócz galerii handlowych
znajdzie się też centrum rekreacyjne z siłownią i kręgielnią. Będą nowoczesne
pomieszczenia kongresowe, ogród zimowy oraz parking na 1364 samochody. A
wizytówką i najbardziej charakterystycznym elementem obiektu ma być górująca
nad nim srebrna kula z największą salą kinową we Wrocławiu.

(...)

...i wiemy już trochę więcej...

[Gość: Rafis]

Czyli jednak 100 tys metrów i będa biura. Jak widac co gazeta to inaczej
opisane. B.K. najlepiej to zrobił :)
Tylko ta cena 300 mln za 100 tys metrów? cos nie chce mis ie wierzyc. GD
kosztowała 350 mln zł a to jest tylko 30 tys handlu i nic więcej.

[Gość: rzeczpospolita1]

DOBRA !- PODDAJE SIĘ ... :) 100 TYS m2 POWIERZCHNI TO SPORO ... LICZĄC,ZE W TYM
ZAWARTY JEST PARKING, HANDEL, USŁUGI, KINO, CENTRUM KONGRESOWE, OGRÓD "ZIMOWY"
ITP ... NIECH BEDZIE :)
300 MLN ZL ... WIDAĆ ECHA NA WIECEJ NIE STAĆ ... NIECH IM BEDZIE ... :))
--------------------------------------------------------------------------------
ALE TEGO KOGOŚ KTO WYMYŚLIŁ TEN BUBEL NA WIZUALKACH Z WYBORCZEJ TO BYM Z NADAL
WIELKĄ CHĘCIĄ POWIESIŁ ZA JAJA NA ZWIERZYNIECKIM :)))
aufwiedersahen :)

POCZEKAJMY DO WRZESNIA CZY TAM STYCZNIA -JEDNO LICHO- NA POWAŻNE WIZUALKI :)

[Gość: rzeczpospolita1]

TROCHĘ WYGLĄDA JAK REICHSTAG (CHYBA ŹLE NAPISAŁEM, ALE CHODZI MI O NIEMIECKI
PARLAMENT) Z TĄ KOPUŁĄ, TYLKO TROCHĘ obszerniejszy... TYLKO KOLORYSTYKE
PRZYCIEMNIĆ I PRAWIE BĘDZIE :)))) A REICHSTAG MI SIE PODOBA :) TO MI SIĘ JEDNAK
NADAL NIE PODOBA, CO BYŚCIE NIE NAPISALI ... :((( :))) adieu ...
________________________________________________________________________________
"mniemam, że mam powody, by tezy swej nie zmieniać" :D

[Gość: jester]

100 tys to całkowita powierzchnia. Uzytkowa to bedzie ok 40 tys w tym 35,5 tys
na handel

[Gość: $]

Ja się niczego poza galerią handlową nie spodziewałem dlatego jestem nawet
pozytywnie zaskoczony że będzie multikino bo to jest strzał w 10 a co do
architektury to trzeba poczekać na ostateczny projekt,jak dla mnie powinien być
bliżej Renomy niż GD.

Piętro po piętrze

[Gość: lolo]

> Drugie piętro to sale kinowe i restauracje. Z tego poziomu dostaniemy się do
> srebrnej kopuły, czyli wielkiej sali kinowej.

czyli wszystko jasne - obiekt bedzie 2 pietrowy :( to beda musialy byc bardzo
wysokie pietra by dojsc do poziomu 4/5 pietrowych kamienic (6 pieter bloku)
albo... obiekt bedzie "wysoki" jak MARINO :) tez ma 2 pietra przy wejsciu.

[Gość: !]

Lolo słabo liczysz, prawie jak ten dziennkarz :)

ps: Looknij sobie na zdjecia GALAXY w Szczecinie. Tam są tylko 3 poziomy, a
obiekt wydaje się jakby miał 5 normalnych pięter...

[Gość: Rafis]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Lolo słabo liczysz, prawie jak ten dziennkarz :)

uwazałbym na takie sformułowania :)odnosnie dziennikarza.

>
> ps: Looknij sobie na zdjecia GALAXY w Szczecinie. Tam są tylko 3 poziomy, a
> obiekt wydaje się jakby miał 5 normalnych pięter...

Jestem prawie pewny ze obiekt bedzie równy z kamienicami.Jak mówił Grehl ma to
byc kontynuacja sródmiejskiej zabudowy.

[radical-w-w]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Dobrze, że jeszcze ktoś tu jest trzeżwy, a przede wszystkim trzeżwo myśli...
> To mi przywraca wiarę w to forum i chęć pisania...
>
> A niezadowolonym proponuję utworzenie specjalnego "FORUM MALKOTENTÓW" :)))
>
> Mnie też nie wszystko się podoba i nie uważam, że all w naszym mieście jest
> cacy ale nie zdecydowałbym się nigdy na ocenę projektu, nawet go nie widząc,
a
> niektórzy z Was już wydali na ten projekt WYROK :(
> Sony Center, Potsdamer Platz to nie był, nie jest i nie będzie. Inna skala,
> inne miasto, inni inwestorzy, inne pieniądze, inny kraj... Jak ktoś tego nie
> rozumie.........to ja na to nic nie poradzę...
>
> Tęsknicie za Marianem Jurczykiem? To przeprowadżcie się do Szczecina, wtedy
> brak nowych inwestycji, nowych obiketów niemal gwarantowany... Wtedy nie
> będziecie musieli na żadne nowe inwestycje narzekać :)))
NO JASNE !
A NASZ PREZYDENT DUDUŚ WYSTRYCHNĄŁ NAS NA DUDKÓW I ZROBI TO ZAPEWNE PRZY OKAZJI
KOLEJNYCH TAKICH PRZETARGÓW !
JAKI MY, OBYWATELE TEGO MIASTA MAMY WPŁYW NA POWSTRZYMANIE REALIZACJI TAKICH
TANDETNYCH , ŻENUJĄCYCH PROJEKTÓW ???~!!!
NIESTETY ŻADEN !!!
Rafis i ! , NIE ŁUDŹCIE SIĘ , ZE RETUSZE TEGO PROJEKTU COŚ DADZĄ , BO Z JEGO
GENERALIÓW WIDAĆ, ŻE TO KICZ I ŻADNE KOSMETYCZNE ZABIEGI TEGO NIE ZMIENIĄ !!!
JUŻ LEPIEJ POCZEKAĆ NAWET 10 LAT NA NAPRAWDĘ WIELKIEGO INWETORA I MIEĆ TAM COŚ
PASUJĄCEGO SKALĄ I TREŚCIĄ DO RANGI TAKIEGO MIEJSCA JAK GRUNWALD !!!
ALE TERAZ, TO MOŻEMY SOBIE GADAĆ !
BĘDZIEMY SOBIE PATRZEĆ DO KOŃCA NASZYCH DNI NA MEGAKRAM Z "ŚLICZNIUTKĄ" KOPUŁKĄ.
PO PROSTU WIOSKA, JAK NAPISAŁ JEDEN Z PRZEDMÓWCÓW.
R.

WIEJSKIE CENTRUM HANDLOWE "ECHO"

[radical-w-w]

Sołtys Dutkiewicz zaprasza :)

mozecie

[Gość: Rafis]

zaczac pisac z małej l;itery?

koncepcja a projekt

[Gość: Rafis]

oto jeden przykład różnicy pomiędzy wstępna koncepcją a projektem koncowym:
Quattro Forum
1) koncepcja
www.wroclaw.pl/img/qforum.jpg
2) ostateczny wygląd
www.archicom.3c.pl/images/galeria//QF1.jpg

GALERIA UFO

[Gość: erni]

Chlopaki co sadzicie o tej nazwie dla nowego centrum? GU w skrucie.
Ciekawe co zaproponowal GTC.

[Gość: Rafis]

GTC zap[roponowało cos zblizonego szczególnie ze wczoraj czytałem newsa ze w
ciagu kilku najbliższych lat zamierzaja przeznaczyc na inwestycje 700 mln zł
a nazwa? napewno nie galeria bo juz mam tego dosc :)

Nazwa: "Centrum Grunwaldzkie" / Grunwald Center :)

[Gość: !]

:)

[smi]

A może Ronald Regan Center ... :P

powierzchnia

[Gość: Rafis]

Jednak skoro 35 tys to handel a tylko 5 tys to reszta(biura, sala kongresowa,
knajpy) to to strasznie zachwiana proporcja. Ciesze sie ze ogród zapowiada sie
na wielki ale biur brakuje. Mam nadzieje ze powstana na działce społem i jakies
mieszkanka tez by sie przydały od Piastowskiej.

[Gość: jester]

Zapomnij. Na działce społem prawie na pewno będzie jeszcze więcej handlu. A o
mieszkaniach nikt nawet nie myśli. Na pewno nie tam.

A propos. czy zgodzicie się ze stwierdzeniem, że to najbardziej kontrowersyjna
budowla ostatnich kilku lat?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: jester napisał(a):

> Zapomnij. Na działce społem prawie na pewno będzie jeszcze więcej handlu. A o
> mieszkaniach nikt nawet nie myśli. Na pewno nie tam.
>
> A propos. czy zgodzicie się ze stwierdzeniem, że to najbardziej kontrowersyjna
> budowla ostatnich kilku lat?

Czyli dogadaja sie ze Społem? a ta działka od Piastowskiej do kogo nalezy?
Czy kontrowersyjna budowla? Napewno najbardziej kontrowersyjny projekt którego
nie ma :)

[Gość: jester]

No musza się dogadać. z reszta MPZP dopuszcza tam 40 tys handlu a w galeri ufo
bedize tylko 35,5. oznacza to, że resztę weźmie sobie społem.

jaka działka przy puiastowskiej? ufo ma byc aż do ulicy.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: jester napisał(a):

> No musza się dogadać. z reszta MPZP dopuszcza tam 40 tys handlu a w galeri ufo
> bedize tylko 35,5. oznacza to, że resztę weźmie sobie społem.
>
> jaka działka przy puiastowskiej? ufo ma byc aż do ulicy.

ee 5 tys co to jest :) tam jest jeszcze spory kawałek który nie nalezy do
miasta, popatrz na MPZP-cały teren od targu do piastowskiej i tam w MPZP
przewidziane sa usługi sportu i mieszkania.

[Gość: !]

Tak sobie myślę: 35.000 m2 pow handlowej (200 butików i małych sklepów oraz
restauracje, usługi), market spożywczy do 2000 m2 (dla mnie mogłaby to być
miniaturowa Hypernova - marka na razie nie obecna we Wrocławiu).

5-7 tys m2 multikino plus kręgielnia, siłownia , fitnes, solaria (?)

3-5 tys m2 pow konferencyjnych (jedna duża sala i kilka mniejszych) - centrum
kongresowe dla Uniwersytetu, Politechniki, Akademi Rolniczej itd...

Pewnie w zależności od pomysłów inwestora i zapotrzebowania około 2-3 tys m2
biur (chciałbym, żeby było przynajmniej z 5 tys m2 tych biur)

Reszta powierzchni użytkowej to parking na te prawie 1400 aut, ogólnodostępne
ciągi piesze, ogród zimowy itp...

[Gość: Rafis]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Tak sobie myślę: 35.000 m2 pow handlowej (200 butików i małych sklepów oraz
> restauracje, usługi), market spożywczy do 2000 m2 (dla mnie mogłaby to być
> miniaturowa Hypernova - marka na razie nie obecna we Wrocławiu).
>
> 5-7 tys m2 multikino plus kręgielnia, siłownia , fitnes, solaria (?)
>
> 3-5 tys m2 pow konferencyjnych (jedna duża sala i kilka mniejszych) - centrum
> kongresowe dla Uniwersytetu, Politechniki, Akademi Rolniczej itd...
>
> Pewnie w zależności od pomysłów inwestora i zapotrzebowania około 2-3 tys m2
> biur (chciałbym, żeby było przynajmniej z 5 tys m2 tych biur)
>
> Reszta powierzchni użytkowej to parking na te prawie 1400 aut, ogólnodostępne
> ciągi piesze, ogród zimowy itp...

tylko ze wg tego co pisz ejester powierzchnia handlowa zajmie 35,5 tys metrów
a reszta bedzie sie miesciła w 4,5 tys metrów(czyli kina, biura, sdale
kongresowe)

Do narzekających........................

[Gość: !]

Szanowni "Narzekający", kiedy w końcu zrozumiecie, ze zyjecie w Polsce,
Wrocławiu, a nie np Niemczech, berlinie czy innej wielkiej europejskiej
metropolii? Kiedy zrozumiecie, że jeszcze długo poczekamy na wielkie projekty
najlepszych architektów i na gigantyczne inwestycje biurowe, handlowe itp?

Stworzyliście sobie swoje wizje zabudowy danych terenów...i bardzo dobrze.
Zawsze tRZeba mieć wizje, to rozwija człowieka... Tyle, że te wizje często
przesłaniaja wam rzeczywistość, realność i pewne możliwosci i uwarunkowania...

Najbardziej mnie bawi zarzut 4 kondygnacji. Pokazcie mi w Polsce typowe centrum
handlowo-usługowo-rozrywkowe, które miałoby powyżej 4-5 pięter i stało samotnie
(nie połaćzone z inną zabudową)?

Chyba co niektórzy zapomnieli też o DOMINACIE WYSOKOSCIOWEJ, że to był NASZ
FORUMOWY POMYSŁ, a nie deklaracje inwestora, specjalne zapisy i wymogi w MPZP...

Jeżeli ECHO chce budować taki obiekt, a nie inny bez powiedzmy 20 p dominaty,
to widocznie nie interesuje go większe niż planowane 100.000 m2 pow użytkowej
(łącznie) wykorzystanie tego terenu. Gdyby Wrocław był np Hohg Kongiem albo
Nowym Jorkiem, to pewnie mielibyśmy na tej działce 100 piętrowy
wieżowiec/wieżowce :)

ECHO zapłaciło rekordowe jak na Polskę 45 mln (+13) za 2,8 hektara. Pobiliśmy w
tym względzie Warszawę, Kraków, Poznań o innych miastach nie wspominając...
Znaczy, że inwestorzy są gotowi zapłacić nawet tak wielką cene za możliwość
inwestycji we Wrocławiu... A że nie chca budować wzwyż...to już ich sprawa...
Na pewno wkrótce przyjdzie taki czas, że zabraknie dużych, wolnych terenów w
centrum i inwestor chcący coś wybudować w centrum, z koniecznosci bedzie musiał
budować wzwyż...

Zapominacie o tym jak Wrocław został zniszczony podczas Festung Breslau i o
tym, ze ze wszystkich dużych miast w Polsce, mamy najwięcej wolnych terenów w
centrum miasta. I dlatego też sprzedawane są duże działki, na których powstaja
przez to bardziej płaskie budynki (GD, G "Echo") niż wysokościowce...

C.D.N...................

Pozdrawiam i proponuję zawiesić rozmowę o Grunwaldzie do czasu zaprezentowania
ostatecznego projektu i wizualek...

wykrzykniku!

[Gość: kotbehemot]

Oto moje zarzuty i sprobuj prosze zastanowic sie nad nimi, zamiast ciagle pisac
ze zyjemy w Polsce. Myslec moga takze Polacy, nie jest to zarezerwowane li tylko
dla Niemcow, Hiszpanow, Holendrow.

- centrum na placu Grunwaldzkim bedzie olbrzymim projektem, ktory bedzie mial
GIGANTYCZNY wplyw na dzielnice, o wiele wiekszy niz np Galeria Dominikanska.
Jest to najwazniejszy obiekt, ktory wybuduje sie we Wroclawiu od '89- z tym sie
zapewne zgodzisz. W takim wypadku NIEDOPUSZCZALNE jest organizowanie przetargu
zamiast konkursu. Wyjasnie to powoli- jesli organizujesz przetarg i wystartuja w
nim nawet najlepsi architekci swiata, osoba do ktorej kierowana jest
architektura ("pod ktora" robi sie architekture) jest inwestor. Jesli
zorganizujemy konkurs architektoniczno- urbanistryczny (albo to urbanistyczny na
milosc boska!) to tworzone to bedzie "pod miasto" a wiec osobami do ktorych
kierowany bedzie projekt sa wszyscy mieszkancy miasta. Przy takiej cenie za
dzialke jak 45mln zlotych cena zorganizowania konkursu to pikuś! Jesli
zorganizowanoby konkurs, w kotrym wystartowaliby chociaz tylko studenci i
Jarzabek;) to funkcjonowanie tego miejsca byloby itak 100x lepsze niz przetarg
na ktory projektuje np Kurylowicz;) Tu po prostu nastepuje konflikt interesow-
deweloper chce postawic cos najbardziej zblizonego do hipermarketu, cos co jest
tanie, wielkie i zassie ludzi z jak najwiekszej okolicy, a mieszkancom powinno
zalezec na tym zeby mieszkali w ladnym miescie (to ze mieszkancom to wisi to
druga smutna sprawa).

I tyle jesli chodzi o generalne zalozenia- a teraz projekt. Projektu nie ma na
razie, natomiast co wiemy.

- o przejsciach dla pieszych sie wypowiadalem juz milion razy- jestem ich
umiarkowanym przeciwnikiem, pisalem juz 100x dlaczego. Ale ok. Niech sobie beda
- Kladki!!!! To bedzie tragedia, ktora zasloni najpiekniejsza os widokową ulicy
Curie-Sklodowskiej- Szczytnickiej!!! To jest po prostu zbrodnia dokonana na
naszym miescie! Skrzyzowanie Szczytnicka- Curie Sklodowskiej to jeden z
najpiekniejszych momentow miasta- brama do Starego Miasta ze Srodmiescia. Do
pelni szczescia brakuje tylko i wylaczniepierzei tam gdzie ma powstac galeria, a
tymczasem... powstanie kladka, ktora totalnie zasloni najpiekniejsza os-
skrzyzowanie o ktorym mowilem- most zwierzyniecki. ZBRODNIA! I to nie jest wina
polskich realiow, tylko braku myslenia po prostu! O tym ze architektury wogole
nie bedzie (przetarg a nie konkurs) o tym ze do budynku beda tylko 3 wejscia
(:(((( ) wogole sie nie wypowiadam bo slow mi brakuje.

Aha i jeszcze jedno- to jest wlasnie ten moment, kiedy Dutkiewicz (za kompletny
brak odpowiedzialnosci!) stracil moj glos.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: kotbehemot napisał(a):

ja natomiast postaram sie przedstawic cała sprawe w innym swietle :)
Skoro wypowiedział sie architekt-urbanista to moze i ja wypowiem sie jako
człowiek proinwestycyjny :)


> Oto moje zarzuty i sprobuj prosze zastanowic sie nad nimi, zamiast ciagle
pisac
> ze zyjemy w Polsce. Myslec moga takze Polacy, nie jest to zarezerwowane li
tylk
> o
> dla Niemcow, Hiszpanow, Holendrow.
>
> - centrum na placu Grunwaldzkim bedzie olbrzymim projektem, ktory bedzie mial
> GIGANTYCZNY wplyw na dzielnice, o wiele wiekszy niz np Galeria Dominikanska.
> Jest to najwazniejszy obiekt, ktory wybuduje sie we Wroclawiu od '89- z tym
sie
> zapewne zgodzisz.

Będzie miał wiekszy wpływ niz GD bo wszedzie naokoło jest miasto a wokół GD
miasto jest tylko od strony rynku(z drugiej pusty plac społeczny).


W takim wypadku NIEDOPUSZCZALNE jest organizowanie przetargu
> zamiast konkursu. Wyjasnie to powoli- jesli organizujesz przetarg i
wystartuja
> w
> nim nawet najlepsi architekci swiata, osoba do ktorej kierowana jest
> architektura ("pod ktora" robi sie architekture) jest inwestor. Jesli
> zorganizujemy konkurs architektoniczno- urbanistryczny (albo to urbanistyczny
n
> a
> milosc boska!) to tworzone to bedzie "pod miasto" a wiec osobami do ktorych
> kierowany bedzie projekt sa wszyscy mieszkancy miasta. Przy takiej cenie za
> dzialke jak 45mln zlotych cena zorganizowania konkursu to pikuś! Jesli
> zorganizowanoby konkurs, w kotrym wystartowaliby chociaz tylko studenci i
> Jarzabek;) to funkcjonowanie tego miejsca byloby itak 100x lepsze niz przetarg
> na ktory projektuje np Kurylowicz;) Tu po prostu nastepuje konflikt interesow-
> deweloper chce postawic cos najbardziej zblizonego do hipermarketu, cos co
jest
> tanie, wielkie i zassie ludzi z jak najwiekszej okolicy, a mieszkancom powinno
> zalezec na tym zeby mieszkali w ladnym miescie (to ze mieszkancom to wisi to
> druga smutna sprawa).

Tylko tu znowu mamy konflikt interesów.Wykrzyknik ma racje piszac ze tu jest
Polska. Nie ma tak duzych inwestorów którzy byliby w stanie wybudowac to co
wymyslą architekci w konkursie a do tego jeszcze międzynarodowym.
Sam widzisz ze zgłosiły sie GTC i Echo które w ciagu 5 lat wydaja na wszystkie
inwestycje około 700 mln zł.Wiec na co komu swietny projekt z konkursu ale
niezrealizowany?
>
> I tyle jesli chodzi o generalne zalozenia- a teraz projekt. Projektu nie ma na
> razie, natomiast co wiemy.
>
> - o przejsciach dla pieszych sie wypowiadalem juz milion razy- jestem ich
> umiarkowanym przeciwnikiem, pisalem juz 100x dlaczego. Ale ok. Niech sobie
beda

zgadzam sie w 100%

> - Kladki!!!! To bedzie tragedia, ktora zasloni najpiekniejsza os widokową
ulicy
> Curie-Sklodowskiej- Szczytnickiej!!! To jest po prostu zbrodnia dokonana na
> naszym miescie! Skrzyzowanie Szczytnicka- Curie Sklodowskiej to jeden z
> najpiekniejszych momentow miasta- brama do Starego Miasta ze Srodmiescia. Do
> pelni szczescia brakuje tylko i wylaczniepierzei tam gdzie ma powstac
galeria,
> a
> tymczasem... powstanie kladka, ktora totalnie zasloni najpiekniejsza os-
> skrzyzowanie o ktorym mowilem- most zwierzyniecki. ZBRODNIA!

Z jednej strony tak ale z drugiej ta kładka na sedesy ozywi t aczesc miasta
która teraz jest martwa więc mysle ze to jest równie wazne a moz enawet
wazniejsze niz widok na Szczytnicka.

I to nie jest wina
> polskich realiow,

poza tym kładki to wymysł Biura Rozwoju Wrocławia.


tylko braku myslenia po prostu! O tym ze architektury wogole
> nie bedzie (przetarg a nie konkurs) o tym ze do budynku beda tylko 3 wejscia
> (:(((( ) wogole sie nie wypowiadam bo slow mi brakuje.

Mysle ze będa 4 wejscia co będzie wystarczajace. Jedno z podziemi, drugie od
Piastowskiej co ozywi tamte rejony, jedno od ronda i o czym nie było mowy
pewnie bedzie jeszcze jedno po dogodaniu sie ze społem od strony Szczytnickiej.
Gdzie chciałbys jeszcze wejscie?

[Gość: wojtek]

Wlasnie dlatego, ze tu jest Polska, kraj dosc biedny, nie stac nas na to zeby
budowac byle co, byle by tylko budowac. Przestrzen miejska, czy przestrzen w
ogole, tez jest wartoscia, ktora mozna bardzo wymiernie wyliczyc.
W dodatku przyznam, ze nie bardzo rozumiem polityki wyprzedawania terenow,
ktore mozna uznac za najatrakcyjniejsze na samym poczatku, kiedy wokol tyle
jest pustki i kiedy wszyscy wokol twierdza, ze nie jeszcze u nas wystarczajaco
bogatych inwestorow. Skutek tego moze byc na przyklad taki, ze zle pomyslane
(zle z punktu widzenia miasta, nie inwestora) centrum moze odstraszyc, zamiast
przyciagnac, innych inwestorow.

[Gość: !]

Kocie:

obiekt, ktory wybuduje sie we Wroclawiu od '89- z tym sie
> zapewne zgodzisz.

>>>>>>>>>do czasu zabudowy Centrum Południowego...
.....Pl Społecznego....

NIEDOPUSZCZALNE jest organizowanie przetargu
> zamiast konkursu. Wyjasnie to powoli- jesli organizujesz przetarg i
wystartuja
> w
> nim nawet najlepsi architekci swiata, osoba do ktorej kierowana jest
> architektura ("pod ktora" robi sie architekture) jest inwestor. Jesli
> zorganizujemy konkurs architektoniczno- urbanistryczny (albo to urbanistyczny
n
> a
> milosc boska!) to tworzone to bedzie "pod miasto" a wiec osobami do ktorych
> kierowany bedzie projekt sa wszyscy mieszkancy miasta. Przy takiej cenie za
> dzialke jak 45mln zlotych cena zorganizowania konkursu to pikuś! Jesli
> zorganizowanoby konkurs, w kotrym wystartowaliby chociaz tylko studenci i
> Jarzabek;) to funkcjonowanie tego miejsca byloby itak 100x lepsze niz przetarg
> na ktory projektuje np Kurylowicz;) Tu po prostu nastepuje konflikt interesow-
> deweloper chce postawic cos najbardziej zblizonego do hipermarketu, cos co
jest
> tanie, wielkie i zassie ludzi z jak najwiekszej okolicy,

>>>>>>>>>Kocie Ty i Wro2015 i jeszcze kilka osób zapominacie o jednym -
INWESTORZY TO NIE INSTYTUCJE CHARYTATYWNE, NON PROFIT!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jeżeli ktoś wydaje ciężkie pieniądze, to liczy na zyski, na profity i chce coś
z tego mieć. TO CHYBA NORMALNE? I tak w przypadku Grunwaldu miasto narzuciło
potencjalnemu inwestorowi szereg nakazów i zastrzeżeń co do wyglądu i funkcji
tego obiektu...

Zastanowiłeś się nad tym, że na projekt architektoniczny, który wygrałby Twój
konkurs arch mogliby długo nie znależć się chętni chcący wyłożyć na niego swoje
pieniądze? Pomyslałeś nad tym?

Pamiętaj ludzie głosują nogami odwiedzając lub nie dane miejsce, dany obiekt,a
90% ludzi nie przykłada zbyt wielkie wagi do wyglądu nowobudowanych obiektów,
tylko cieszą się, ze maja nowe miejsce rozrywek, wydawania pieniedzy a oni lub
pośrednio lub nie ich znajomi, rodziny maja nowe miejsca pracy. Ludzie cieszą
sie, że powstaje w mieście coś nowego, że zapełniaja się wolne tereny.

I inwestor tym się włąśnie kieruje, tymi 90% potencjalnych klientów...

O kładkach się nie wypowiadam, natomiast przejście podziemne ma być na
europejskim poziomie, na pewno nie takie, jak na pl 1 Maja :(

[Gość: kotbehemot]

Wykrzykniku. To jest - przyznaj sam- jedna z najatrakcyjniejszych dzialek w Polsce, wiec predzej czy pozniej inwestor by sie na nia znalazl. Teraz zalozmy, ze zostalby urzadzony tylko konkurs urbanistyczny, a nie architektoniczny. Wtedy-
- nie byloby idiotycznych kladek
- prawdopodobnie przejscia pod ziemia takze nie
- obiekt bylby dobrze skomunikowany z dzielnica, a nie zasysalby ludzi jak odkurzacz
- no i takie drobne rzeczy jak parter na poziomie 0 a nie -1 (to badzo wazne!), odpowiednie urzadzenie i skomunikowanie pasazu wewnatrz budynku. To nie sa rzeczy ktore kosztuja (kosztuje zorganizowanie konkursu, ale przy takim zysku ze sprzedazy dzialki mozna to zrobic, nie?) ale rzeczy, o ktorych trzeba POMYSLEC.

Ale w jednej rzeczy masz racje- ludzie we Wroclawiu leją z gory na to, ze ich miasto jest brzydkie i z kazda nowa inwestycja staje sie coraz brzydsze. Masz racje, ze w przeciwienstwie do np Poznaniakow- nie dbaja o dzidzictwo jakie otrzymali i nie interesuje ich architektura, urbanistyka, nic.

pozdr

[Gość: rabuch101]

> - no i takie drobne rzeczy jak parter na poziomie 0 a nie -1 (to badzo
wazne!),

Nie wiem Kocie gdzie się uczyłeś architektury, ale powinieneś wiedzieć, że dla
handlu najatrakcyjniejszy jest poziom 0, potem -1 a dopiero potem +1. To się
zresztą świetnie sprawdza w GD :-)

[Gość: kotbehemot]

No wlasnie- dla handlu (-->dla zysku inwestora). A dla mieszkancow miasta najlepiej jest jesli handel jest na poziomie 0 i wyzej.

[Gość: !]

KOCIE:

> Wykrzykniku. To jest - przyznaj sam- jedna z najatrakcyjniejszych dzialek w
Pol
> sce, wiec predzej czy pozniej inwestor by sie na nia znalazl.

======
I co, myślisz, że od razu wydałby na to 300 mln $ albo euro, a nie jak ECHO 300
mln zł. Craz bardziej utwerdzam się w przekonaniu, że nie masz pojęcia o
inwestycjach, o realiach inwestowania...
======

Teraz zalozmy, ze
> zostalby urzadzony tylko konkurs urbanistyczny, a nie architektoniczny. Wtedy-
>
> - nie byloby idiotycznych kladek
> - prawdopodobnie przejscia pod ziemia takze nie
> - obiekt bylby dobrze skomunikowany z dzielnica, a nie zasysalby ludzi jak
odku
> rzacz

=======
A co ty jesteś jasnowidz, albo ustawiłbyś tak ten konkurs, by wyszło na Twoje?
Przypominam Ci Kocie, że te kładki wymyśliło sobie BRW, a nie
inwestor...przejścia podziemne także...
========

no i takie drobne rzeczy jak parter na poziomie 0 a nie -1 (to badzo wazne!),

========

Przecież parter będzie na poziomie parteru - O, a poziom minus 1, to poziom
minus 1. Tak są zbudowane niemal wszystkie centra w centrum dużych miast
niemieckich, np w Monachium czy Koloni. Tam można przejść kilka ulic w centrum,
poruszając się podziemnymi pasażami domów handlowych czy sklepów...

-----------
Ale w jednej rzeczy masz racje- ludzie we Wroclawiu leją z gory na to, ze ich m
> iasto jest brzydkie i z kazda nowa inwestycja staje sie coraz brzydsze. Masz
ra
> cje, ze w przeciwienstwie do np Poznaniakow- nie dbaja o dzidzictwo jakie
otrzy
> mali i nie interesuje ich architektura, urbanistyka, nic.

----------
Twoja "wspaniała" architektura nie daje miejsc pracy, zostawia dalej dziury w
zabudowie i ta architektura jest wg ciebie dobra i kilku podobnym Tobie
Tak jak Tobie sie coś nie podoba, tak innym może się nie podobać to co ty sobie
wymyśliłeś i zaprojektowałeś w głowie czy na papierze , ew komputerze...
Pamiętaj co człowiek to inny gust, a zwłaszacza u Polaków, którzy znają sie
ponoć na wszystkim....

Nie pisz mi o Poznaniakach, bo wystarczy zajrzeć na SkysCrapercity...im się
podoba bezkrytycznie niemal każdy nowy obiekt w ich mieście, chociaz wiele z
nich jest po prostu brzydkich... Ale potrafią docenić inwestorów, którzy
zabudowywują ich miasto, a ty i Tobie podobni marzą o realizacji Waszych
pomysłów, a nie pomysłów inwestujących i inwestorów..

Pozdrawiam.

[Gość: kotbehemot]

Wiec napisz wreszcie, ze architektura nie gra zadnej roli i ze najwazniejsze sa miejsca pracy, bedziemy wreszcie wiedzieli na czym stoimy. Swoja droga- jesli chodzi o "znajomosc realiow inwestowania" to powinienes wiedziec, ze taki obiekt odbiera miejsca pracy i tylko dobra urbanistyka moze to zmienic..

Proponuje sobie pojechac na zachod od Odry, bo chyba tak jak wszyscy nasi "wielcy planisci" z BRW nigdy tam nie byles.

Dla mnie architektura jest bardzo wazna i nie zamierzam zmieniac zdanie tylko dlatego, ze 99% osob mieszkajacych we Wroclawiu totalnie nie zalezy na tym zeby bylo ladnie.

[Gość: $]

Oczywiście jestem za konkursami ale niestety we Wrocławiu słabo sprawdza się
taka droga,były konkursy na pl.Wolności i 1Maja i co,i NIC zasiliły szuflady
BRW a karawana jedzie dalej bo to nie Berlin gdzie megainwestorzy stoją w
kolejce i przystają na wszystkie warunki.

[radical-w-w]

Gość portalu: kotbehemot napisał(a):

> Oto moje zarzuty i sprobuj prosze zastanowic sie nad nimi, zamiast ciagle
pisac
> ze zyjemy w Polsce. Myslec moga takze Polacy, nie jest to zarezerwowane li
tylk
> o
> dla Niemcow, Hiszpanow, Holendrow.
>
> - centrum na placu Grunwaldzkim bedzie olbrzymim projektem, ktory bedzie mial
> GIGANTYCZNY wplyw na dzielnice, o wiele wiekszy niz np Galeria Dominikanska.
> Jest to najwazniejszy obiekt, ktory wybuduje sie we Wroclawiu od '89- z tym
sie
> zapewne zgodzisz. W takim wypadku NIEDOPUSZCZALNE jest organizowanie przetargu
> zamiast konkursu. Wyjasnie to powoli- jesli organizujesz przetarg i
wystartuja
> w
> nim nawet najlepsi architekci swiata, osoba do ktorej kierowana jest
> architektura ("pod ktora" robi sie architekture) jest inwestor. Jesli
> zorganizujemy konkurs architektoniczno- urbanistryczny (albo to urbanistyczny
n
> a
> milosc boska!) to tworzone to bedzie "pod miasto" a wiec osobami do ktorych
> kierowany bedzie projekt sa wszyscy mieszkancy miasta. Przy takiej cenie za
> dzialke jak 45mln zlotych cena zorganizowania konkursu to pikuś! Jesli
> zorganizowanoby konkurs, w kotrym wystartowaliby chociaz tylko studenci i
> Jarzabek;) to funkcjonowanie tego miejsca byloby itak 100x lepsze niz przetarg
> na ktory projektuje np Kurylowicz;) Tu po prostu nastepuje konflikt interesow-
> deweloper chce postawic cos najbardziej zblizonego do hipermarketu, cos co
jest
> tanie, wielkie i zassie ludzi z jak najwiekszej okolicy, a mieszkancom powinno
> zalezec na tym zeby mieszkali w ladnym miescie (to ze mieszkancom to wisi to
> druga smutna sprawa).
>
> I tyle jesli chodzi o generalne zalozenia- a teraz projekt. Projektu nie ma na
> razie, natomiast co wiemy.
>
> - o przejsciach dla pieszych sie wypowiadalem juz milion razy- jestem ich
> umiarkowanym przeciwnikiem, pisalem juz 100x dlaczego. Ale ok. Niech sobie
beda
> - Kladki!!!! To bedzie tragedia, ktora zasloni najpiekniejsza os widokową
ulicy
> Curie-Sklodowskiej- Szczytnickiej!!! To jest po prostu zbrodnia dokonana na
> naszym miescie! Skrzyzowanie Szczytnicka- Curie Sklodowskiej to jeden z
> najpiekniejszych momentow miasta- brama do Starego Miasta ze Srodmiescia. Do
> pelni szczescia brakuje tylko i wylaczniepierzei tam gdzie ma powstac
galeria,
> a
> tymczasem... powstanie kladka, ktora totalnie zasloni najpiekniejsza os-
> skrzyzowanie o ktorym mowilem- most zwierzyniecki. ZBRODNIA! I to nie jest
wina
> polskich realiow, tylko braku myslenia po prostu! O tym ze architektury wogole
> nie bedzie (przetarg a nie konkurs) o tym ze do budynku beda tylko 3 wejscia
> (:(((( ) wogole sie nie wypowiadam bo slow mi brakuje.
>
> Aha i jeszcze jedno- to jest wlasnie ten moment, kiedy Dutkiewicz (za
kompletny
> brak odpowiedzialnosci!) stracil moj glos.
KOCIE, PO RAZ DRUGI JUŻ PODPISUJĘ SIĘ POD TYM, CO NAPISAŁEŚ OBIEMA RĘKAMI !!!
Pozdrawiam Cię

[Gość: rzeczpospolita1]

WEDŁUG MNIE TO W PRZYPADKU QUATRRO FORUM PIERWSZY ZAMYSL BYL O WIELE LEPSZY I
ODWAŻNIEJSZY! SZKODA ZE ZABRAKŁO TAKIEGO ROZMACHU W REALIZACJI ...

JEŚLI OSTATECZNIE GRUNWALD ECHO-WIOCHO-CENTER :)BEDZIE WYGLĄDAŁO JESZCZE MNIEJ
EFEKTOWNIE, NIZ TO JEST W PIERWSZYM ZAMYSLE TO WYBACZCIE, ALE JA TAM NIE POJDE
NAWET DO MC'DONALda. :)

[Gość: !]

Quattro Forum: polski inwestor, jego pierwsza duża realizacja biurowa, brak
dużej kasy, stąd obiekt powstał w takiej, a nie innej formie...

Bardzo często nie bierzecie pod uwagę możliwości finansowych danego inwestora i
koniunktury na rynku w danym momencie... I przez to sadzicie póżniej na tym
forum opowieści o badziewiu, wiosce itp...(młyn na wodę dla mieszkańców
Poznania i okolic)...

Swoją drogą w Poznaniu forumowiczom z tego miasta wszystko się podoba niemal
bezkrytycznie. Nawet inwestycja najbardziej "badziewiakowego" inwestora w
Polsce - Plaza Centers (kilka inwestycji w całej Polsce)....

[Gość: erni]

>Swoją drogą w Poznaniu forumowiczom z tego miasta wszystko się podoba niemal
>bezkrytycznie. Nawet inwestycja najbardziej "badziewiakowego" inwestora w >
>Polsce - Plaza Centers (kilka inwestycji w całej Polsce)....

Bo na wiosce podobaja sie takie projekty jak galeria UFO. W kielcach,
bialymstoku czy Poznaniu skakali by ze szczescia jakby ktos chcialby im tam cos
takiego postawic.

[Gość: !]

Erni zapominasz, ze cała Polska, to w porównaniu z zachodnią Europą jedna
wielka wioska... Zresztą w dobie internetu cały świat to teraz jedna, wielka,
globalna wioska :)

[Gość: Rafis]

a wg mnie obecne Quattro jest lepsze niz na wstepnym projekcie, w którym było
przerosnięte. Zreszta potwierdza to kolejna budowa tego pokroju jaka jest EMPOR
na działc eobok.

[Gość: marc]

Rafis !
o czym ty piszesz ? co znaczy przerośniete : przeciez budynek który powstał
jest dokładnie tej wilekości co ten na tym szkicu ! potem jest ta działka z
kółkiem, na której teraz będzie Empor, a potem dopiero, zupełnie nie powiązana
funkcjonalnie z I częścia połówka tego pierwszego budynku, która nie powstała,
i mam nadzieję, nie powstanie.
A już zupełnie nie rozumiem czego ma dowodzić pokazanie tych dwóch obrazków ;
przecież to są megaknoty, zarówno na koncepcji, jak i w realizacji. I wcale nie
jest to wynik ograniczonych środków tylko braku umiejetności...nie sądzę, żeby
na Empor była większa kasa - a porównywanie tych budynków jest dla projektantów
Empora obraźliwe

[Gość: Rafis]

Gość portalu: marc napisał(a):

> Rafis !
> o czym ty piszesz ? co znaczy przerośniete : przeciez budynek który powstał
> jest dokładnie tej wilekości co ten na tym szkicu !

Jakos nie zauwazyłem zeby Quattro było wieksze od tamtych bloków z tyłu(tych
wiekszych) co wyraxcnie widac na wizualizacji.


potem jest ta działka z
> kółkiem, na której teraz będzie Empor, a potem dopiero, zupełnie nie
powiązana
> funkcjonalnie z I częścia połówka tego pierwszego budynku, która nie powstała,
>
> i mam nadzieję, nie powstanie.
> A już zupełnie nie rozumiem czego ma dowodzić pokazanie tych dwóch obrazków ;
> przecież to są megaknoty, zarówno na koncepcji, jak i w realizacji. I wcale
nie
>
> jest to wynik ograniczonych środków tylko braku umiejetności...nie sądzę,
żeby
> na Empor była większa kasa - a porównywanie tych budynków jest dla
projektantów
>
> Empora obraźliwe

Empor buduje za 80 mln zł a Quattro kosztowało 40 mln. Poza tym Empor zajmie
całą działke od Quattro do ulicy.

Resume :)

[Gość: Rafis]

Widze, że pierwsze emocje opadły. Czas na małe podsumowanie.
1)Duzo emocji-
wynika to z kilku przyczyn:
Napewno zderzenie marzen i oczekiwan z rzeczywistoscia. Chyba wszyscy
oczekiwali ogromnego centrum z wieżowcem. Jednak wystartowały firmy jakie
wystartowały i zaoferowały to co mogą.Mimo kontrastu marzen z rzeczywistoscia
radze juz bez emocji przyjzec sie koncepcji tego budynku, szczególnie funkcji
bo o architekturze nie mozna zbyt wiele powiedziec oprócz tej kuli(szczesnej
czy nieszczesnej to sie jeszcze okaze).W sumie dobrze z emamy wysokie ambicje
jednak gdy brak mozliwosci ich zaspokojenie to boli-tym niemniej Wrocław będzie
miał pożytek z tak ambitnych mieszkanców :)

2) objechanie architektury
Na podstawie nawet nie wizualki tylko czegos pokazanego z daleka bez
jakiegokolwiek kontekstu.Jak pisał jester jakies pierwsze wizualki powinny sie
pokazac we wrzesniu wiec poczekajmy. Obiekt wg mnie został dopasowany do
wysokosci kamienic naokoło, jak mówił Grehl ma byc kontynuacja sródmiescia.
Funkcje obiektu: będzie spełniał to o czym mówilismy od miesięcy tzn. będzie
duzo pasazy i ogród z czego duża czesc centrum będzie OTWARTA CAŁĄ DOBĘ!!! dla
mieszkanców. Przeciez o to toczyły sie takie boje a teraz nikt o tym nie
pamięta?

3) Ekonomia
Przetarg wypadł swietnie z punktu widzenia ekonomii, duza cena, dopłata do
jajka i przejsc nadziemnych. Te pieniądze napewno przydadza sie na chocby
przebudowe układu komunikacyjnego.

4) Otoczenie
Wszyscy zapomnieli jak ten teren wygląda dziś.Strasznie. Teraz wyobraźcie sobie
wszystko po wybudowaniu centrum, ronda z przystankami, deptakami z fontannami
na osi Grunwaldzkiej itp.Poza tym centrum ozywi przyległe tereny co pozwoli na
remonty kamienic na Piastowskiej czy innych ulicach, powstana tam kolejne
knajpki, sklepy itp.

Czy naprawde tylko ja jestem tak optymistycznie nastawiony(tez sie zmartwiłem
jak wystartowało tylko ECHO i GTC)?
Wg mnie to co przedstawiłem jest logiczne i realne.Poczekajmy na szczegóły
projektu i wykonanie.Jak będzie do d... to sam pierwszy rzuce kamien ale nie
skazujmy tego na smierc przed narodzinami. Ten projekt naprawde moze byc
najlepszy we Wrocławiu i stac sie takim minirynkiem sródmiescia w co wierze.

pozdrawiam

P.S. Chyba przyjd ena spotkanie to pogadamy ;)

[Gość: marc]

może dla Ciebie to jakaś kolosalna różnica , ale ja tam widzę główną bryłę w
realizacji niższą o jakieś 2 kondygnacje i na tym samym, z grubsza,
obrysie...knot pozostał knotem, tylko niższym.

Za ile Empor to wybuduje, tobym sie nie zarzekał - na razie to wogóle z kasą na
tę inwestycję cienko sprawa wygląda. A różnica w jakości projektu naprawdę nie
polega na tym, czy na realizację wyda się 40 mln czy 80. 80 też możnaby zapewne
wyrzucić w błoto, bo że 40 można, to widać na drugim z wklejonych przez ciebie
obrazków.
czy coś z tego wynika, że Empor zajmie działkę od Quatro do ulicy ? bo nie
załapałem...

[Gość: wojtek]

Co jest przykladem na to, ze rzeczywistosc bywa zazwyczaj gorsza niz projekt

Podsumowanie

[Gość: !]

Podobno pewne osoby z tego forum są URBANISTAMI, niektórzy mają zapędy bycia
architektami. To ja się Was pytam, JAK MOZECIE OCENIAĆ taką miniaturową
wizualkę do tego nie właściwego, docelowego projektu, tylko wstępnej
propozycji, mającej na celu pokazanie zaplanowania działki i rozwiazań
komunikacyjnych (kładki prowadzące do tego obiektu, w którym miejscu będą
wejścia z poziomu chodników i przejścia podziemnego), projektu nie ukazującego
docelowej architektury i detali arch tego obiektu, nie mówiąc już o kolorach i
materiałach użytych do wykończenia...........?????????????

A pisanina o wysokości tego obiektu (przypominam, że w MPZP i wymogach miasta
nie było mowy o żadnej określonej czy nawet nie określonej ilości pow
biurowych, miejsc hotelowych czy mieszkań, jakie miałyby sie znależć w tym
obiekcie) jest po prostu lekko śmieszna... Dlaczego o tym wspominam? Bo bez
budowania dużej ilości pow biurowych, miejsc hotelowych czy nawet mieszkań,
apartamentów NIE MOŻE BYĆ NIGDY MOWY O BUDOWIE JAKICHKOLWIEK WIĘKSZYCH
DOMINAT!!! Chyba, ze postawionoby tam coś a'la rozczapirzoną wieżę, jak tą z
parkingu wielopoziomowego Mullera na Szewskiej :)))

Czy dla wielu z Was to takie trudne do zrozumienia? Przecież to jest takie
OCZYWISTE. Gdyby zapisać w MPZP powiedzmy, ze w obiekcie tam stawianych musi
być np 20.000 m2 pow biurowych, 500 hotelowych czy 555 mieszkań to siłą rzeczy
i prawami fizyki obiekt ten byłby albo całościowo wyższy (na terenie całej
działki) albo inwestor chcąc nie chcąc musiałby wybudować przynajmniej 10-15
piętrową dominatę (wysokość uzależniona od tego ile m2 biur, pokoi hotelowych
czy mieszkań przewidzianoby na jednej kondygnacji...

Nie było wymogów odnośnie pow biurowych, pokoi hotelowych, mieszkań, wiec nie
płaczcie że nie ma wyrażnej dominaty wysokościowej. Nikt na świecie nie buduje
takiego centrum handlowo-usługowo-rekreacyjnego w postaci 10-15 piętrowego
obiektu, są to przeważnie właśnie 3-4, góra 5 poziomowe obiekty (licząc z
podziemnymi). Przypominam też, że nie jest to obiekt plombowy, wpisany pomiędzy
powiedzmy 5-6 piętrowe kamienice i nie jest to DOM HANDLOWY...tylko centrum
położone na pustej dizałce nie graniczącej z żadnymi kamienicami, budynkami...

[Gość: maxWroc]

wszystko pieknie i ladnie "wykrzykniku":) ale to ze nie bylo takich wymogow nie
jest rownoznaczne z zakazem i nie oznacza ze nie moglo tam cos takiego powstac-
mnie nie obchodzi jakie firmy wystartowaly i ile maja pieniedzy i ze to jest
polska-gdyby wystartowalo Tesco i zaproponowalo nawet 100 mln za dzialke to tez
uwazasz ze jesli kupili to mogliby sobie postawic tam 4 pietrowy hipermarket???
zgadzam sie jednak ze z ostatczna ocena trzeba poczekac do pokazania projktu
nadal uwazam jednak ze to bedzie zwykla galeria i nic wiecej-to ze bedzie tam
multiplex i ogrod zimowy nic nie zmienia (galeria kolejnej tam generacji)
mam jednak nadzieje ze bedzie to przynajmniej obiekt polotwarty tylko ciekawe
jak oni to zrobia? moze na dachu?

[Gość: !]

gdyby wystartowalo Tesco i zaproponowalo nawet 100 mln za dzialke to tez
>
> uwazasz ze jesli kupili to mogliby sobie postawic tam 4 pietrowy
hipermarket???
>

Nie nie mogliby, po MPZP na to nie pozwala, zresztą nie pozwala na to od
pewnego czasu prawo (powst sklepów powyżej 2000 m2 bez odpowiednich zgód i
pozwoleń)...

To, że Ciebie nie obchodzi ile pieniędzy na ten projekt przeznaczyło ECHO to
nic nie znaczy. Inwestora np nie obchodzi co Ty o tym myślisz... Ważniejsze dla
niego jest co będa myśleć inni i jak często będą przychodzić do tego obiektu i
będa tam wydawać swoje pieniądze...

Skoro jednak nie chcesz (?) przyjąć do wiadomosci, że ECHO wyda na ten projekt
300 mln zł, a nie 300 mln euro, to nie dziw się, że nie będzie tam
wysokościowej dominaty itd, itp...

"TAK KRAWIEC KRAJE, JAK MU MATERIAŁU STAJE"...

Pozdrawiam.

do Kota

[Gość: !]

Nie podejrzewałem, że jesteś wyznawcą kultu Map-a 4, człowieka bardzo ciężko
chorego (chyba jakiś egzotyczny wąż go ukąsił w tych Niemczech, bo tak zionie
jadem...)

[Gość: kotbehemot]

jestem kotem ktory chadza wlasnymi dorgami;) tzn nie jestem zadnym wyznawca niczyjego kultu, przemawia przeze mnie tylko zdrowy rozsadek i odrobina myslenia;)

[Gość: !]

Niestety ale powieliłeś po panu Map4 idiotyzmy na temat przyczyn sprzedaży pl
Grunwaldzkiego...

Swoją drogą nie zdziwiłbym się, gdyby ktoś z UM wytoczył sprawę Mapowi4, bo
tyle kłamstw i pomówień to dawno nie widziałem. Ale co sie dziwić, od Mapa4
tylko tego można się spodziewać. Kompleksy wychodzą z niego na każdym kroku,
szkoda tylko, że ty zaczynasz powtarzać po nim niektóre wymyślone przez niego
historie...

Pozdrawiam.

[Gość: Radical]

Ha , ha , ha !!!
Rafis, to akurat nie najlepszy przykład wybrałeś :)
Quattro w koncepcji wyglądało o niebo okazalej niż to które ostatecznie
powstało !!! :)
Jeśli tak ma być też z centrum na Grunwaldzie, to gorzej niż nędza...
Pozdrawiam Cię
Radical

[Gość: dziadek]

Jako wroclawianin nie jest mi obojetne co powstanie na pl Grunwaldzkim.Ciesze
sie ze we Wroclawiu sa ludzie ktorym lezy na serzu przyszlosc tego miasta i
potrafia dyskutowac i wmieniac swoje poglady tak jak na tym forum.Ja tez bym
chcial zeby w tym miejscu powstalo cos z klasa cos reprezentacyjnego a nie
jakas kicha tylko poto zeby cos tam stalo.Czytajac wasze wypowiedzi i widzadz
ten wstepny projekt moge powiedziec to dobrze ze to tylko wstepny a nie
ostateczny plan.Poki co duzo mozna zmienic a jak juz cos zostanie postawione to
nie jest to takie proste.Dlatego bylo by calkiem dobrze w jakis sposob zapoznac
pana Dudkiewicza z niektorymi opiniami na ten temat.A moze sam z ciekawosci co
inni na ten temat mysla zajzal by na to Forum.Przecierz Wroclaw nalezy do
wroclawian a nie do pana Prezydenta.

WGN o cenie za Grunwald...

[Gość: !]

Rekordowa cena gruntu we Wrocławiu


Zdaniem właściciela Wrocławskiej Giełdy Nieruchomości Leszka Michniaka, miasto
uzyskało za sprzedany teren bardzo wysoką cenę. Dotychczas place w najbardziej
prestiżowych rejonach Wrocławia osiągały stawkę o ok. 30 proc. niższą. Mimo
takich wysokich nakładów, jeśli Echo Investment zrealizuje te inwestycję,
będzie to przedsięwzięcie zyskowne. Atutem inwestycji jest lokalizacja. W
pobliżu znajduje się wiele ważnych dla miasta obiektów, m.in. Hala Ludowa,
Stary Park na Zalesiu, Stadion Olimpijski i uczelnie, gdzie studiuje ponad 60
tys. osób.

Prawdopodobnie jeszcze w tym roku na sprzedaż zostanie wystawiony grunt na
placu Bema, gdzie ma powstać centrum rekreacyjno-administracyjne z
mieszkaniami. Te tereny będą jednak - zdaniem ekspertów - znacznie tańsze niż
działka przy pl. Grunwaldzkim.

(PAP) A.S.

[Gość: rabuch101]

Wrocław należy do Wrocławian, ale plac Grunwaldki należy do Echo Investment.
Kupili go za dużą kasę i postawią co chcą. Oczywiście w zgodzie z warunkami
przetargu i miejscowym planem zagospodarowania. Taka jest prawda, dziadku.

Kiedyś tak ten plac widziałem...

[radical-w-w]

"Widząc ilu tam codziennie przewija się studentów i mieszkańców
(ci pierwsi przez ok.3/4 roku stanowią tam wielki tłum), jasne
jest, że przydałoby się tam coś na kształt Galerii Domin., tylko że
w wersji MEGA.
W tym celu najrozsądniej byłoby (w celu stworzenia prawdziwego
centrum rozrywki, kultury i handlu dla studentów i mieszkańców
dzielnicy) w wersji maksimum wyburzyć WSZYSTKO między ulicami
Szczytnicką, Reja, Piastowską i samym placem i zbudować ciekawy
architektonicznie MONOLIT, zróżnicowany wysokościowo (od 5 pięter
przy
Reja itd. do naprawde wysokiego drapacza chmur przy placu), poprzecinany
w środku alejkami handlowo-rozrywkowymi odpowiadającymi naturalnym
kierunkom ruchu pieszego,łączącym wszystkie narożniki tego kwartału
i ZAMIENIAJĄCYM SIĘ PO GODZINACH HANDLU W WIELOPIĘTROWĄ MEGAKNAJPĘ
Z MUZYKĄ ITD. DO BIAŁEGO RANA (sklepy zabezpieczane byłyby oczywiscie
na noc solidnymi żaluzjami + ochroniarzami).
Podobnego giganta można postawić na mniejszym terenie, chociaż wolałbym
żeby chociaz Społem sie dogadało z miastem i dołączyło teren likwidowanego
targowiska do oferowanej w przetargu działki.
Do tego wygodne przejscie podziemne pod głównym skrzyżowaniem Z ZEJSCIAMI ZE
WSZYSTKICH NAROŻNIKÓW ulic (a nie tylko debilne
wejscia do wnętrza "jajka" z przystankami, a pozostali leźcie sobie przez pasy
i czekajcie na światłach...)
Oczywiscie po drugiej stronie , u zbiegu Skłodowskiej,Placu i Norwida, podobny
wielki obiekt, KONiECZNIE Z DOMINANTĄ (ulubione słowo urzędników miejskich) od
strony skrzyżowania."
P.S. I podtrzymuję to wszystko, co napisałem, A TYLKO CO DO DOMINANT, TO FAJNIE
I NAPRAWDĘ WIELKOMIEJSKO BYŁOBY, ŻEBY OBIEKT MIAŁ W KAŻDYM MIEJSCU NIE MNIEJ
NIŻ 5 PIĘTER (CO W SUMIE DAWAŁOBY 7 KONDYGNACJI, GDZIE POZIOM -1 i górne piętra
stanowiłyby parking) , A W TAK PRESTIŻOWYM MIEJSCU JAK RONDO REAGANA CHOCIAŻ
WEŚCIA GŁÓWNE MIAŁY OKAZAŁY WYSOKOŚCIOWY CHARAKTER, NP. OK. 10 PIĘTROWY
SZKLANY , ZAKOŃCZONY GOTYCKIM ŁUKIEM "PRZEDSIONEK" !
Pozdrawiam Was

[Gość: !]

Piękne miałeś pomysły, w sumie niewiele odbiegające od moich. Realne w
przypadku inwestycji rzędu 400-500 mln euro....a jak pokazuje przykład Nowego
Miasta zachodni inwestorzy, nawet Tishman czy ECE nie mają na razie zamiaru
inwestować aż tak wielkich pieniędzy w Polsce w jeden nawet największy obiekt
czy zespół obiketów...(Nowe Miasto w Krakowie okrojone), łódzka Manufaktura też
lekko okrojona a dodatkowo problemy z wyegzekwowaniem przez miasto od inwestora
niektórych prac związanych z układem drogowym wokół Manufaktury...

[radical-w-w]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Piękne miałeś pomysły, w sumie niewiele odbiegające od moich. Realne w
> przypadku inwestycji rzędu 400-500 mln euro....a jak pokazuje przykład Nowego
> Miasta zachodni inwestorzy, nawet Tishman czy ECE nie mają na razie zamiaru
> inwestować aż tak wielkich pieniędzy w Polsce w jeden nawet największy obiekt
> czy zespół obiketów...(Nowe Miasto w Krakowie okrojone), łódzka Manufaktura
też
>
> lekko okrojona a dodatkowo problemy z wyegzekwowaniem przez miasto od
inwestora
>
> niektórych prac związanych z układem drogowym wokół Manufaktury...

Wiem, wiem , Wykrzykniku, że te moje wizje kosztowałyby sporo więcej niż
trzysta kilkadziesiąt mln zł, ale po cichu do niedawna mialem nadzieję, że
miejsce jest tak atrakcyjne komercyjnie (bo jest ! Te tłumy ludzi, zwłaszcza
studentów !! ) , że liczyłem na kolejną inwestycję ECE albo Tischmana lub
kogoś tej wielkości...
Szkoda, ze tacy nie dostrzegli, ze w długiej perspektywie zarobiliby krocie na
tej lokalizacji...
Pozdrawiam Cię

[Gość: !]

Ja też po cichu liczyłem przynajmniej na jakieś 200 mln euro...ale coż, jak się
nie ma tego co się lubi, to się lubi, co się ma...

Tishman wycofuje się z interesów w Polsce, a ECE bardziej interesuje we
Wrocławiu dworzec PKP i PKS...

Pozdrawiam.

[radical-w-w]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Ja też po cichu liczyłem przynajmniej na jakieś 200 mln euro...ale coż, jak
się
>
> nie ma tego co się lubi, to się lubi, co się ma...
>
> Tishman wycofuje się z interesów w Polsce, a ECE bardziej interesuje we
> Wrocławiu dworzec PKP i PKS...
>
> Pozdrawiam.
ACH !!! zEBY TAK NASZ GŁÓWNY PKP CHOC TROCHE PRZYPOMINAŁ TEN W DREŹNIE
PO "INTERWENCJI" :) ECE !!!

[Gość: !]

Wszystko rozbija się o to, że dworzec należy do PKP a nie jest obiektem
miejskim :( A PKP jest mało elastyczna i mało reformowalna :(

[Gość: rabuch101]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Wszystko rozbija się o to, że dworzec należy do PKP a nie jest obiektem
> miejskim :( A PKP jest mało elastyczna i mało reformowalna :(

Ale na szczęście też bardzo zadłużona, więc może zacznie sprzedawać "klejnoty
rodowe" :-)

[Gość: ak]

Tak, tak może w końcu PKP rozpocznie wyprzedaz swoich terenów. A będzie co
sprzedawać gdyż koleje są chyba największym po mieście właścicielem gruntów we
Wrocku i to w bardzo atrakcyjnych miejscach... A co do dworca głownego to mnie
tez się marzy wersja drezdeńska ( w Lipsku chyba też ECE inwestowało na dworcu?)
Najpi3ekniejszy dworzec w Polsce zasługuje na taka oprawę!

Dla przypomnienia :)

[Gość: Rafis]

Gdyby ktos zapomniał o czym mówimy to foto zrobione przez AKM:
www.forum-akm.net/varia/pg.jpg

[Gość: Radical]

[Gość: dziadek]

Nikt nie jest przeciwko jakims firmom ktore chca inwestowac w naszym
miescie.Wrecz przeciwnie niech ich bedzie jak najwiecej. Ale nie moze tak byc
ze w takim miejscu jak pl Grunwaldzki nabywca tej dzialki moze postawic tam
jakies paskuctwo.Wydaje mi sie ze pod naciskiem mieszkancow taka czy inna firma
moze swoj projekt zmienic.Przecierz takie miejsce zasloguje naprawde na cos
dobrego.Jezeli to Echo mysli tylko o zyskach a nie o atrakcyjnosci swojego
obiektu to moze miec z tym spore klopoty.Jak wiadomo ldzie sa coraz
wybredniejsi i nie lubia kupowac byle gdzie a tym bardziej wypoczywac w byle
czym.

[Gość: !]

Nie bój się dziadku. ECHO i GTC przed przystąpieniem do tego przetargu bardzo
dobze rozpoznały sytuację na rynku...

Wyobraż sobie, że nagle dopuszcza się mieszzkańców do możliwosci wpłynięcia na
wygląd tej inwestycji. I nagle robi się z tego obiektu straszny GARGAMEL, bo
każdy (jak to Polak) chce dodać do tego projektu swoje trzy grosze. A inwestor
chcąc spełnić oczekiwania prawie wszystkich funduje nam potworka znacznie
gorszego niż UFO :) Pomieszanie stylów, mix 10 różnych projektów... Chcesz tego?

Nikt, nawet najlepszy architekt czy najlepszy inwestor nie zapewni danemu
projektowi, że będzie się on podobał wszystkim. Nie ma takiej możliwości.
Zawsze znajdzie się np taki Kot czy wro2015, którzy coś takiemu obiektowi
zarzucą, będą go krytykować...

walka o dobra architekture w miescie trwa

[Gość: a]

czuję, że to przełom ! Wielka rewolucja - będziemy blokować tego typu
inwestycje - wole łąke od UFO na Grunwaldzie.

[Gość: michal]

Zapoznaj sie dobrze z tematem, a potem komentuj. Nikt nie chce niczego
blokowac. Chcemy tylko zwrocic uwage na zala architekture we Wroclawiu. Nikt z
nas nie woli laki.

[Gość: dziadek]

To prawda ze kazdemu nie mozna dogodzic ale zeby to co zafunduje nam Echo
spodobalo sie wiecej niz polowie wroclawian no i oczywiscie mi,to by bylo juz
dobrze.Chcialem jeszcz dodac ze juz za czasow komuny stawiano we Wroclawiu
inowatorskie w budownictwie ze przypomne linowiec na Kosciuszki.Byla to ponoc
nowosc na skale europejska.Jesli sie nie myle to ten budynek mial byc o wiele
wyzszy ale widocznie ten architekt sie czegos przestraszyl.A wiec jezeli wtedy
mozna bylo cos zrobic jak na tamte czasy to tym bardziej teraz.

[Gość: !]

Słusznie Dziadku.

Pozdrawiam.

[Gość: boogo]

po pierwsze "!" chyba pracuje w Echo,albo placa mu za propagande, po drugie do cholery, to przeciez ma stac latami. Jesli sie wybuduje knota, za lat 10 trzeba bedzie to wyburzyc. Dalej, nikt tu nie chce zadnego supermarketu(chyba ze maly i otwarty 24 - inaczej won) ,czy bron boze hipermarketu. Czego my mieszkancy Grunwaldzkiego oczekujemy (tubylcy i przyjezdni) to glownie czesci uslugowej,

[investor2000]

Gość portalu: boogo napisał(a):

> po pierwsze "!" chyba pracuje w Echo,albo placa mu za propagande, po drugie
do
> cholery, to przeciez ma stac latami. Jesli sie wybuduje knota, za lat 10
trzeba
> bedzie to wyburzyc. Dalej, nikt tu nie chce zadnego supermarketu(chyba ze
maly
> i otwarty 24 - inaczej won) ,czy bron boze hipermarketu. Czego my mieszkancy
G
> runwaldzkiego oczekujemy (tubylcy i przyjezdni) to glownie czesci uslugowej,


Jak na razie propaganda bije z twoich ust.Co jest złego w tym ze za 10 lat
trzeba bedzie wyburzyc? To wyburza i zbuduja nowe, taka jest kolej rzeczy w
kapitalizmie. Bedziemy bogatsi i bedzie nas stac na lepsze inwestycje, ponadto
bedzie mniej dzialek do zagospodarowania w wyniku czego ziemia stanie sie
cenniejsza.

pzdr.

[Gość: jester]

Ale jak budujemy po to, żeby wyburzyc to uczmy się od najlepszych. W Stanach
buduje się szpitale na pięć lat, a potem je pali żeby zabić zarazki i buduje
nowe obiekty w nowej techniologii.
I jasne, jeśli UFO ma być na 10 lat to trzeba było podpisać umowę wynajem gruntu
na 10 lat. A tak gmina sprzedała działkę (a właściwie sprzeda za kilka tygodni)
i straci wpływ na to, co tam bedzie stało. Mało masz we Wrocku przykładów
gruntów, co są jak senny koszmar a nic się tam nie moze ziemic bo tytuł
własności jest w prywatnych rękach?
A poza tym inwestorów też trzeba zróżnicować. Siemens to jest świetny inwestor
bo tworzy miejsca pracy produkcyjnej. A wybacz mi "inwestorze", ale handel to
się wszedzie może kręcić.

[Gość: el matador]

nie podoba mi się ten projekt.On nadaje się prosto do zapyziałych,biednych jaka
polna mysz prowincjonalnych Kielc a nie do wielkomiejskiego Wrocławia.Decyzja
przezydenta miasta podyktowana chyba była SLD-owskimi koneksjami tego inwestora
i samego prezydenta miasta.(Michał Sołowiow to właściciel "ECHO", tego
korupcjogennego inwestora nieruchomowościowego słynnego z afery w Szczecinie z
wyeliminowaniem największeo koncernu nieruchomościowego w Europie ECE z budowy
galerii "Kaskada").W imię interesów kolesi,niszczy się kolejny fragment miasta
stawiając coś w rodzaju pokracznego obcego tradycji germańskiego
Wrocławia "rosyjskiego cyrku miejskiego", zaś planowana na tym forum
tysiąckrotnie sześćdziesięciopiętrowa (300-320 metrowa)dominanta 750
tysięcznego kolosa wrocławskiego odłożona została przez zapitych,tłustych
kolesi "ad calendas grecas" .Kolejny przykład na brak męskich cech u
Polaków.Budują bez rozmachu w iście "cygańskim stylu", nigdy nie porywają się
na coś co ich przerasta....
i marnują przy tym prestiż wielkiego miasta.Nic dziwnego że Niemcy mają do nich
wzbierającą w maksymalną złość i wściekłość pogardę.Okolice Placu
Grunwaldzkiego to wymarzony teren na wysokościowce po 200-300 metrów z
różnorodnym programem handlowym na dolnych kondygnacjach nie"ruskie świecące
patiomkinowskimi kopułami typy Cerkiew Wniebowstąpienia w Moskwie "shopping
mall'e" Sołowiowa.Jeżeli to świństwo przejdzie to koniec z rozmachem we
Wrocławiu.

[Gość: el matador]

Ten teren to inwestycje ECE czy innego inwestora zachodnioniemieckiego lub
holenderskiego rzędu 1 miliarda EURO (tak jak wartość "Złotych Tarasów"koło
Pekinu(PKiN) w Warszawie)a nie ochłap z Kielc za 350 milionów.Ludzie weżcie się
po rozum do głowy!

[Gość: jester]

Muszisz zrozumieć pewne Wrocławskie realia i pułapkę, w jaką sami wpadliśmy.
Mamy najlepszy w Polsce klimat do inwestycji. I to jest nizaprzeczalny fakt.
Cieszymy się z każdej złotówki i każdego miejsca pracy.
Niestety jest tego druga strona. Kadencyjne władze, które musza mysleć w
kategoriach czteroletnich potrzebują sukcesów. Jakiż inny sukces jest lepszy w
mieście, w którym wymaga się inwestycji, niż inwestycje własnie? A co bardziej
spektakularnego niż zabudowanie działki w tak widocznym miejscu? Zwłaszcza, że
budowa skończy się właśnie w okresie wyborów, ale nie bedzie jeszcze do końca
wiadomo jak to coś się sprawdzi.
Władze MUSIAŁY sprzedać tę działkę. Taki był interes doraźny. Coż z tego, że
można było poczekac dekadę na zabudowanie jej w sposób godny tego miajsca?
Władze kadencyjne - co jest przekleństwem najlepszego dostepnego ustroju -
demokracji - muszą myslec kadencyjnie. Dla nich arggument, że skoro stała
niezabudowana przez pięć dekad moze postac jeszcze jedną nie jest
przekonywujący. Oni chcą móc powiedzieć - zrobiliśmy Grunwaldzki.
Żal tylko, ze nie postawili się na rzęsach, nie wyszli ze skóry żeby zbudować
obie brakujące obwodnice...

[investor2000]

Gość portalu: jester napisał(a):

> Muszisz zrozumieć pewne Wrocławskie realia i pułapkę, w jaką sami wpadliśmy.
> Mamy najlepszy w Polsce klimat do inwestycji. I to jest nizaprzeczalny fakt.
> Cieszymy się z każdej złotówki i każdego miejsca pracy.
> Niestety jest tego druga strona. Kadencyjne władze, które musza mysleć w
> kategoriach czteroletnich potrzebują sukcesów. Jakiż inny sukces jest lepszy w
> mieście, w którym wymaga się inwestycji, niż inwestycje własnie? A co bardziej
> spektakularnego niż zabudowanie działki w tak widocznym miejscu? Zwłaszcza, że
> budowa skończy się właśnie w okresie wyborów, ale nie bedzie jeszcze do końca
> wiadomo jak to coś się sprawdzi.
> Władze MUSIAŁY sprzedać tę działkę. Taki był interes doraźny. Coż z tego, że
> można było poczekac dekadę na zabudowanie jej w sposób godny tego miajsca?
> Władze kadencyjne - co jest przekleństwem najlepszego dostepnego ustroju -
> demokracji - muszą myslec kadencyjnie. Dla nich arggument, że skoro stała
> niezabudowana przez pięć dekad moze postac jeszcze jedną nie jest
> przekonywujący. Oni chcą móc powiedzieć - zrobiliśmy Grunwaldzki.
> Żal tylko, ze nie postawili się na rzęsach, nie wyszli ze skóry żeby zbudować
> obie brakujące obwodnice...

Piękna teoria jednak bardzo naiwna.Tworzysz mit tego ze nalezy czekac x lat na
jakiegos cudownego inwestora ktory zbuduje tu niewiadomo co(godnego tego
miejsca). Zrozum ze teraz trwa walka o inwestycje. Ten kto zwalnia wypada z
wyscigu i inwestorzy odchodza do innych miejsc.Kto sie nie rozwija ten sie cofa!
W inwestycjach musi byc ruch. Budujemy, burzymy, budujemy, burzymy itd.
Wraz z zabudowywaniem kolejnych działek wartosc pozostalych pustych miejsc
rosnie a wiec wzrosnie wartosc przyszlych inwestycji ulokowanych na ich
obszarze. Gdy zabraknie dzialek zacznie sie wyburzanie najmniej atrakcyjnych
obiektow itd. Wszystko plynie.

pzdr.

[Gość: Jester]

Panta rei tak?
Czy ty się kiedyś przeszedłes po mieście i zwróciłes uwage na to ile jest
jeszcze miejsc do zagospodarowania? Tych, na te twoje nowe budynki?
Walka o inwestorów? Właśnie tak. Walczmy. O Hundaia, Sony, General Electric.
Potęgi, dzięki którym do miasta przychodzi masa kolejnych mniejszych inwestorów.
Chyba nie chcesz mi powiedziec, że budowa galerii handlowych przyciaga kolejnych
inwestorów. Czyżby coś takeigo stało się na Mokotowie? A może znalazł się chetny
na budowę czegoś naprzeciw Galerii Dominikańskiej i dużo od niej ładniejszego
hotelu? Jesli coś wiesz na ten temat to sie z nami podziel.
Ale otwóż oczy. Ruch w interesie tak. Walka o inwestorów. Tak. Podpisuje się
obiema rękami i nogami. Ale na Boga - nie wszystkich i nie za każdą cenę.

[Gość: jester]

i przepraszam wszystkich za wzywanie imienia nadaremno.

[investor2000]

Gość portalu: Jester napisał(a):

> Panta rei tak?
> Czy ty się kiedyś przeszedłes po mieście i zwróciłes uwage na to ile jest
> jeszcze miejsc do zagospodarowania? Tych, na te twoje nowe budynki?

Sam widzisz, dopoki tego terenu jest tak duzo mozesz zapomniec o cudach na kiju.

> Walka o inwestorów? Właśnie tak. Walczmy. O Hundaia, Sony, General Electric.
> Potęgi, dzięki którym do miasta przychodzi masa kolejnych mniejszych
inwestorów
> .
> Chyba nie chcesz mi powiedziec, że budowa galerii handlowych przyciaga
kolejnyc
> h
> inwestorów. Czyżby coś takeigo stało się na Mokotowie? A może znalazł się
chetn
> y
> na budowę czegoś naprzeciw Galerii Dominikańskiej i dużo od niej ładniejszego
> hotelu? Jesli coś wiesz na ten temat to sie z nami podziel.

Powszechnie wiadomo, ze Nawrat na wiosne zaczyna budowe budynku na swojej
dzialce. NCC jak wiesz chce budowac ale nie ma pozwolenia na budowe.Chcialbym
Ci przypomniec, ze wlasnie wychodzimy z kryzysu gospodarczego
(koniunkturalnego). Pamietasz ile sie budowalo w latach 1998-2000? Wtedy byl
szczyt gorki, w 2002,2003 byl dol. Teraz wchodzimy pod gorke. W 2006/2007
bedzie znowu boom budowlany.Powstanie wiele nowych budynkow, jedne bardziej
udane inne mniej ale to tez kwestia gustu.

> Ale otwóż oczy. Ruch w interesie tak. Walka o inwestorów. Tak. Podpisuje się
> obiema rękami i nogami. Ale na Boga - nie wszystkich i nie za każdą cenę.

pecunia non olet :) 45 mln + 13 mln to dobra cena! Nikt nie pamieta, ze oprocz
galerii zostanie calkowicie zmodernizowany wezel komunikacyjny i cala os
grunwaldzka! Dlaczego tak zawziales sie na to UFO nie widzac nawet projektu?
Daj mu szanse! :)
Co do GD ile osob podziela poglad, ze jest ona brzydka(pytam o tzw. opinie
publiczna)?

pzdr.

[Gość: jester]

Wczoraj przez 11 godzin rozmawiałem z 5 architektami. Pzotywnych wypowiedzi 0.
Zdecydowanie negatywnych 4.

[investor2000]

Gość portalu: jester napisał(a):

> Wczoraj przez 11 godzin rozmawiałem z 5 architektami. Pzotywnych wypowiedzi 0.
> Zdecydowanie negatywnych 4.

Jak to sie ma do kilku mln klientow GD?
Zwroc tez uwage, ze architekci sa jak kobiety. Kiedy ktoregos nie ma w gronie
to obgaduja go i wysmiewaja.Kiedy sa razem to poklepuja sie po ramionach i
chwala jacy to oni dobrzy nie sa :)
Budynki buduje sie dla klientow a nie dla architektow.

pzdr.

[Gość: jester]

A zastanawiałeś się kiedyś po co ludzie jeżdżą do Florencji, Rzymu czy Paryża?

[investor2000]

Gość portalu: jester napisał(a):

> A zastanawiałeś się kiedyś po co ludzie jeżdżą do Florencji, Rzymu czy
Paryża?

Pewnie z tego samego powodu dla którego jezdza do Wroclawia, zgadlem?

[Gość: jester]

Nie. Nie jeżdżą do Wrocławia z tych samych powodów. Wszystkim sie tu wydaje, że
zamiast turystów, którzy przyjada tu oglądac coś niespotykanego gdzieś indziej,
my do konca świata będziemy miec sentymentalne wycieczki niemców co sie tu
urodzili. A Zastanawiałeś się kiedys co pokazać turystom we Wrocławiu trzeciego
dnia? Oprócz rynku i Ostrowia? Waląca się Halę do której trzeba dojechać przez
koszmarne place Społeczny i Grunwaldzki?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: jester napisał(a):

> Nie. Nie jeżdżą do Wrocławia z tych samych powodów. Wszystkim sie tu wydaje,
że
> zamiast turystów, którzy przyjada tu oglądac coś niespotykanego gdzieś
indziej,
> my do konca świata będziemy miec sentymentalne wycieczki niemców co sie tu
> urodzili. A Zastanawiałeś się kiedys co pokazać turystom we Wrocławiu
trzeciego
> dnia? Oprócz rynku i Ostrowia? Waląca się Halę do której trzeba dojechać przez
> koszmarne place Społeczny i Grunwaldzki?

ooo w tym momencie musze wkroczyc :)
Sentymentalne wycieczki sie koncza a turystów przybywa. Widze pełno Hiszpan
(Hiszpanów?, cholera ;)), młodych Niemców, Amerykanców, Francuzów itp. Czego tu
szukaja?
Do pokazania jest duzo.Trudno zeby 600 tys miasto miało wiecej do pokazania niz
wielomilionowe metropolie stolice swiata jak Londyn czy Paryz ale sroce spod
ogona nie wypadlismy :)! Hala Ludowa wyglada spoko wiec z tym waleniem to
przesada choc sam wiesz jaka jest sytuacja prawna.Cos strasznie sceptyczny sie
zrobiłes.Nie jestesmy Krakowem, którego kazdy Polak-katolik darzy sentymentem
narodowym i o wszystko musimy walczyc sami. Kwach nam nie remontuje zabytków,
nie jestesmy z definicji wpisani w przewodniki turystyczne. Musimy walczyc o
pozycje i mysle ze idzie nam dobrze i dzieje sie tu najwięcej ze wszystkich
miast.Co tydzien słysze dziesiatki pochlebnych opini wiec nie jest to napewno
kurtuazja.Zycze wiecej optymizmu bo chyba na kacu masz kiepski humor co nie
dziwi :)

pozdrawiam

[Gość: Biz]

Nie załapali się na projektowanie tego obiektu, nie zarobią pieniążków, więc
nie ma im się co dziwić, że się negatywnie wypowiadają. Gdyby to oni dostali
ten projekt do realizacji, to wtedy byłoby wszystko okey.

[Gość: jester]

Niestety tak to w tym mieście wygląda.
Z drugiej strony mam cicha nadzieję, że przynajmniej dwóch z nich wie o czym mówi.

[Gość: Biz]

Co więcej już trwa opracowywanie projektu architektonicznego na inwestycję
Nawrata. A z NCC to jest tak, że brakuje już naprawdę niewiele, żeby ta
inwestycja ruszyła z kopyta. Nie jest jeszcze dobrze, ale jest lepiej niż
miesiąc temu. W sprawę włączyła się jedna osoba, powszechnie ceniona w branży i
pracuje nad tym, aby obie strony: miasto i inwestor doszli do kompromisu, który
zadowoli obie strony. W najbadziej optymistycznej wersji, budowa NCC mogłaby
ruszyć na wiosnę 2005. Jesienią raczej nie zdąży już ruszyć, bo od wydania
pozwolenia na budowę do rozpoczęcia prac musi minąć miesiac, dwa, a w
pażdzierniku-listopadzie nikt nie zacznie poważniejszych prac budowlanych,
jedynie ewentualnie rozpocznie przygotowania terenu przed właściwą budową.

[Gość: Rafis]

Mozna wiedziec co to za architekci? co zbudowali? Wtedy ocenimi ich dzieła i
zobaczymy czy sa tacy święci :)

[Gość: Rafis]

To swietne informacje z tym NCC i Nawratem. Jesli wszystko pójdzie dobrze to
zarówno plac Dominikanski jak i Grunwaldzki będa wielkimi placami budowy! i do
konca 2006 roku zmienia swoje oblicza.
Trzymam kciuki choc w to NCC trudno wierzyc po tylu latach opóźnienia.Nawrat
też nie miał zbyt dobrej passy. No ale cóż błogosławiony ten kto nie widział a
uwierzył.

[investor2000]

Gość portalu: el matador napisał(a):

> Ten teren to inwestycje ECE czy innego inwestora zachodnioniemieckiego lub
> holenderskiego rzędu 1 miliarda EURO (tak jak wartość "Złotych Tarasów"koło
> Pekinu(PKiN) w Warszawie)a nie ochłap z Kielc za 350 milionów.Ludzie weżcie
się
>
> po rozum do głowy!

ZT kosztuja 1 mld ale zlotych :) tak wiec jak na 3mln aglomeracje stoleczna
jest to taki sam ochlap...

[Gość: el matador]

ale zapominasz wrocławski chłopie,że Niemcy i Holendrzy lub Anglicy za
inwestycje w Szczecinie, Poznaniu(bliskośc Niemiec)
i we Wrocławiu płacą stawki za grunt dwa,trzy razy wyższe niż w Warszawie bo
teren z punktu widzenia handlowego i komercyjnego jest w perspektywie
atrakcyjniejszy niż w chłopsko-mazowieckiej Warszawie i w związku z tym program
inwestycyjny na takich "post-niemieckich" miejskich działkach budowlanych jest
dużo bogatszy i droższy i atrakcyjniejszyym względem niż w buraczano-pszennej
Warszawie.

[investor2000]

Gość portalu: el matador napisał(a):

> ale zapominasz wrocławski chłopie,że Niemcy i Holendrzy lub Anglicy za
> inwestycje w Szczecinie, Poznaniu(bliskośc Niemiec)
> i we Wrocławiu płacą stawki za grunt dwa,trzy razy wyższe niż w Warszawie bo
> teren z punktu widzenia handlowego i komercyjnego jest w perspektywie
> atrakcyjniejszy niż w chłopsko-mazowieckiej Warszawie i w związku z tym
program
>
> inwestycyjny na takich "post-niemieckich" miejskich działkach budowlanych
jest
> dużo bogatszy i droższy i atrakcyjniejszyym względem niż w buraczano-pszennej
> Warszawie.

Nie jestem chlopem :) ponadto Warszawa to najwiekszy rynek i najbogatsze miasto
w Polsce, nasza stolica, nasza duma! Tam wszystko jest najdrozsze, najlepsze,
Nie zapominaj o tym.

[Gość: jester]

No jesli Warszawa musi być obowiązkowo dumą każdego Polaka to ja jestem za
Niepodległością Dolnego Śląska. Warszawa przegrywa konkurencję najmodniejszej
stolicy Centralnej Europy nie tylko z Berlinem, który się rozwija jeszcze
szybciej, ale nawet z Pragą.
Z resztą jak juz musze być z czegoś dumny to wole z Pragi - bo bliżej i łatwiej
dojechac.

[Gość: slawek]

Wykrzyknik dobrze gada. Tylko dlaczego przemianowałeś się na Investora2000?

[Gość: jester]

Jestem zdecydowanie antywarszawski.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: jester napisał(a):

> Jestem zdecydowanie antywarszawski

ja tez , ja tez :)

[Gość: slawek]

i ja również!

[Gość: jester]

To czemu popierasz "inwestora" w tej sprawie?

[Gość: slawek]

Bo mam podstawy przypuszczać że to chyba jest ! . A ja go cenię za to co tu
robi na forum i myślę, że on może dużo zdziałać. Zważywszy, że
najprawdopodobniej jest z nas najstarszy.

[Gość: Rafis]

Cóz każdy ma wady :)
Inwestor to pewnie kolejny przykład rozdwojenia jaźni pomiędzy Wrocław a
Warszawe.

[Gość: el matador]

chodziło mi o chłopa w sensie"stary chłopie" -fellow jak mówią w amerykańskich
firmach a nie o chłopa z gospodarstwem.Plac Grunwaldzki to musi być obszar dużo
bardziej elegancki niż Potsdamer i Leipziger Platz'e w Berlinie.I trzeba to
wbić tłustym"kolesiom"rządzącym miastem.Wrocław nie da się dyktatowi
architektonicznej miernoty.Niemiec liczy się tylko z tym kto jest od niego
szybszy,silniejszy,zdolniejszy ,cwańszy a to oznacza, iż jakość budownictwa w
śródmieściu Wrocławia musi być wyższa niż średnio w centrach niemieckich miast
o jakości projektu architektonicznego w tym miejscu w ogóle nie wspominam.Zeby
zniszczyć i pognębić turystę niemieckiego lub ziomka śląskiego odwiedzającego
to miasto trzeba mu pokazać realizacje które zbijają go zupełnie z nóg i
powodują,iż zaczyna on płakać ze wściekłości,że w Niemczech ma gorszą
architekturę i wykonawstwo obiektów użyteczności publicznej niż w Polsce.
Cerkiew Sołowiowa z ECHO nie jest na pewno czymś co każe się przed nią pokłonić,
można najwyżej pozgrzytać zębami nad zwariowaniem i schizofrenią kieleckiego
inwestora.

[Gość: gość]

???

ZNISZCZA RURKI Z KREMEM

[tfurca]

NOWO POWSTAJACA GALERIA UFO NA PL. GRUNWALDZKIM
SZCZYT MYSLI I ESTETYKI ARCHITEKTONICZNEJ,
BUDZACA SPRZECIW STUDENTOW ARCHITEKTURY
miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,2217366.html
I NIE TYLKO, ZNISZCZY LADUJAC W TYM MIEJSCU
NAJLEPSZE NA SWIECIE RURKI Z KREMEM

MUSIMY STANAC W ICH OBRONIE
TAM CALA HISTORIA MIASTA ...
NAJSMACZNIEJSZE PRZEZYCIA I DOZNANIA

NIE POZWOLMY ZNISZCZYC HISTORII
W OBRONIE RUREK NAWOLUJE

z powazaniem
tomasz jakub syslo

......................

[Gość: !]

Ja naprawdę nie mam nic wspólnego z inwestorem2000. Jeżeli ktoś nie wierzy, to
niech poprosi adminów forum i mogą wam to potwierdzić.

Ja się bardzo cieszę, że nasze forum odwiedza tak dużo ludzi i cieszę się też,
że do dyskusji włączył się także i inwestor2000. Rano przeglądałem całe forum
(teraz tylko odpisuję w wybranych wątkach) i jestem pełen uznania dla
inwestora2000, bo wyjaśnił tu niektórym osobom pewne sprawy. Co więcej,
dowiedzieliśmy się przy okazji czegoś wiecej na temat inwestycji pana Nawrata.

Inwestorze2000 serdecznie pozdrawiam i jeżeli możesz, to napisz coś wiecej na
temat tej inwestycji na działce p Nawrata.

[Gość: slawek]

A ja myślałem, że masz rozdwojenie jaźni :))
Serdecznie pozdrawiam inwestora2000.

[Gość: erni]

201

[Gość: jester]

erni - zabije cie. to ja czekam dwie minuty na toworzenie trzecie stronym, zebys
ty mi 201 napisał?
a propos. adres mailowy mi jest twój potrzebny

[Gość: el matador]

liczyłem,iż przy Placu Grunwaldzkim tak mi dobrze znanym z czasów mojej
młodości koło dzielnicy uniwersyteckiej wystrzeli nowa wspaniała dominanta 750
tysięcznego Wrocławia gigantyczny kilkuset-metrowy wieżowiec na wzór "zęba
mądrości" (160 metrów)koło Opery Lipskiej w śródmieściu Lipska(Leipzig),że
Wrocław pokaże na co go stać!Chciałbym jeszcze za swojego życia zadrzeć głowę
ku niebotycznym szczytom i zadziwić się wspaniałą architekturą tego
wrocławskiego kolosa...
Okazało się ,że wrocławska "góra" urodziła zamiast tego spodziewanego przez
wszystkich "cuda"; architektoniczno-nieruchomościową
"mysz"szpecącą na setki lat śródmieście najbardziej dynamicznego miasta w
Polsce.Wrocław to miasto rozmachu,dlaczego zgodził się na taką dziwaczną
rosyjską cerkiew ze srebrnym kulistym dachem zamienioną na amerykański"shopping
mall"?

[Gość: jester]

a powiedz mi inaczej. Czy na prawde musisz wracac do tematu, w którym nigdy nikt
się na tym formum ze sobą nie zgodzi? masz na prawde ochote po raz koleny
usłyszes jak kot i wykrzyknik kłóca się nie wiadomo o co tylko po to, żeby sie w
końcu przyznać, że chodzi im o wywowałnie dyskusji?
a może jestes tutaj po to, żeby wywołac ferment i zamieszanie?

Do jestera...

[Gość: RP]

A ja też moge dostac cos takiego na maila ?? :) juz prawie wszyscy co byli na
spotkaniu dostali od Ciebie maile ... Ja tez sie załapie ? Bardzo proszę :D

Pozdrawiam! [e-mail]

[Gość: el matador]

idż do cholery skorumpowany rusko-SLD-owski "jesterze",lepiej byś pokazał jak
Rosjanie finansują z mafijnych pieniędzy te twoje skorumpowane przestępcze Echo.
Twoja bezczelnośc wynika z twojej SLD-owskiej skorumpowanej osobowości
z taniego zachwytu nad największym architektonicznym barachłem jakie ostatnio
w Polsce zdarzyło mi się zobaczyć.ECE wyłożył by pół miliarda marek a może i
więcej na nieporównalnie bardziej atrakcyjną inwestycję niż to szkaradstwo.

[Gość: erni]

[e-mail]

[Gość: !]

A ja mam nadzieję, że inwestor2000 będzie tu częsciej pisał i podrzucał nam
różne ciekawe informacje. Czym nas więcej, tym więcej szans na uzyskanie
kolejnych, ciekawych wiadomości. W KOŃCU TO FORUM O INWESTYCJACH...

[Gość: el matador]

oburzające są szczególnie wypowiedzi tej gangsterskiej tuby propagandowej
reprezentującej inwestora czyli ECHO ,a mianowicie INVESTORA 2000,za nim kryje
się na pewno jakiś wrocławski kacyk partyjny ze skorumpowanej do szpiku kości
SLD

[Gość: el matador]

Nie rozumiem by ktoś, kto mieszka we Wrocławiu i bywa często na dworcu Głównym
w Lipsku(Leipziger Hautbahnhof),w centrum Chemnitz(niedawno zrealizowana
Galeria Kaufhof)na dworcu w Dreżnie oraz w Berlinie ,na Leipziger czy Potsdamer
Platz(sony Center+Hyatt+Delbrueck Haus+Eichhornstrasse"+Plac Marleny Dietrich,U-
Bahn Potsdamer Platz+pasaż Renzo Piano+budynek Hansa Kolhoffa przy Leipziger
Platz).Projekt ECHO to po prostu architektoniczny skandal.
mógł zaakceptowac ten rodzaj architektury w mieście o podobnym wydżwięku
historycznym i archiektonicznymarchitektonicznym.

tak powinno sie budowac na Grunwaldzie

[Gość: lolo]

www.srssa.com/Parts/Portfolio%20Images/Damansara%20City/Millenium%20up.jpg

[Gość: erni]

Dlatego CP powinno byc podzielone na wiele małych i średnich działek. I powinny
znależć się wpisy o jakiej wysokości moga stanąc budynki wna danej działce. Np.
od strony powt. śląskich i gwiażdzistej budynki o wys 20-30 m ,a w częsci
wewnętrznej pare dzialeczek na budyni o wys. min 80 m . na przyklad. I w ten
sposob miasto moz ezaprojektowac ta czesc miasta.
Sprzedjac CP jako jeden plac narazamy sie na powstanie kolejnego rozłożystego
niskiego placka ktorego celem bedzie tylko wypelnienie pustej przestrzeni.

[Gość: Rafis]

Jak lolo pisze, że tak powinno to znaczy, że nie powinno :)

[Gość: lolo]

nie obrazilbym sie jakby bylo o 10 pieter nizsze niz na tym zdjeciu co
podeslalem... w tamtym miejscu nie powinna powstac 2 pietrowa (liczac z
parterem) wiejska zabudowa... to centrum !!!!!
jak ECHO chce blaszaka niech sobie wybuduje na moim osiedlu - tu jest duzo
miejsca kolo Marino

lolo ma rację ! Na G.min.10 pięter od strony ronda

[Gość: radical-w-w]

Nie mówię ze na całym placu gdzie ma być "echo" center, ale OD STRONY
PRZYSZŁEGO RONDA REAGANA JAKAŚ WYRAZISTA DOMINANTA BY SIĘ PRZYDAŁA !

[geogregor]

Witam
mam pytanie czemu sie tak uwzieliscie na te wysokosciowce? przeciez to
nierealne we Wroclawiu. Przypominam ze w gore buduje sie tam gdzie:
1. Nie ma miejsca wiec:
2. Dzialki sa drogie wiec:
3. Jest duzy popyt na pow. biurowe wiec:
4. Zeby zarobic na budowie musi ona byc wysoka.
A jak jest we Wroclawiu?
Ad 1. Jest masa wolnej przestrzeni
Ad 2. Jak na warunki europejskie to ceny dzialek sa niskie
Ad 3. Poyt na pow biurowe jest maly w porownaniu z Wraszawa a w porowaniu z
miastami gdzie sie naprawde buduje wysokosciowce (np Londyn, Frankfurt nie
mowiac juz o miastach w USA) jest wrecz znikomy.
Wiec na wysokiej budowli, ktorej postawienie sporo kosztuje, nikt nie zarobi bo
czynsze sa male a najemcow tez niewielu. A w celach zaspokojenia upodoban
estetycznych takich maniakow Wroclawia jak ja czy inni na tym forum nikt nie
bedzie wyrzucal pieniedzy w bloto.
A poza tym miasta bez wysokosciowcow tez sa calkiem OK. Czy Monachium jest
brzydkie a Praga, a Barcelona? Nawet w Londynie wysokosciowce stoja tylko w
Docklnads a to peryferyjna dzielnica biznesowa. I wcale nie jest kochana przez
Londynczykow.
Tak wiec prosze bez przesady z tym upodobaniem do "wysokosciowcow" pod tym
wzgledem USA i tak nie dorownamy.

[Gość: erni]

Tak. Ale nam chodzi chocby o takie wysokosciowce jakie sa budowane w Poznaniu
czy Katowicach. Jest duzo przestrzeni ale nie wszyskie dzialki sa wystawione na
sprzedaz, a pozatym podobno grunwald byl najdrozsza dzialka w Polsce.

[Gość: dziadek]

To nie chodzi o nawalenie byle jakich tam wysokich domow bo ktos tak chce.Mysle
ze miastu przydalo by sie pare przemyslanych i estetycznych wysokich budowli
ktore moglyby stac sie budowlana wizytowka miasta.

Profit

[Gość: Rafis]

We wrzesniowym numerze jest duzy artykuł o włascicielu m.in. Echa investment,
jego inwestycjach i spodobach działania :)

[martouf]

Ja się tylko jednemu dziwię - czy naprawdę tak ubogie w pomysły jest środowisko
projektantów???? Jak w ogóle można wyskrobać coś takiego jak ta malutka
wizualizacja????? Przecież to zawodowcy, po uczelniach, po architekturze, po
prostu nie rozumiem.

Chcąc się sprawdzić siadłem z długopisem kulkowym nad dwiema małymi karteczkami
5x6 cm (bo innych nie miałem pod ręką) wyskrobałem taki sobie projekcik.
piotrek.lanet.wroc.net/grunwald.gif
Nawiązanie budowli do mostu Grunwaldzkiego, tzw. "Galeria Czterech Wież".
Zabrało mi to 10 minut. I tak nie jest to to co mam przed oczami jak je zamykam
i sobie wyobrażam :P bo... PO PROSTU NIE UMIEM RYSOWAĆ, jestem po AE i z
rysunkiem w życiu miałem niewiele wspólnego, a już na pewno nie z
projektowaniem architektonicznym. Dlatego nie krytykujcie, to tylko szkic :)))

[Gość: erni]

No wlasnie czy musi sie budowac tak zachowawczo zawsze? Twoja wizja jest
calkiem ciekawa-nawiazanie do mostu grunwaldzkiego. Z drugiej strony za kazdym
razem jak chce sie wybudowac cos chocby szczypte bardziej oryginalnego (np.
Solpol) to wszysyc sie krzywią. Nawet żółty most Millenijny który wygląda
przepięknie niektórym przeszkadza. A pytanie ,a niby dlaczego miałby być biały?

[martouf]

> A pytanie ,a niby dlaczego miałby być biały?

Zgadzam się, biały konkurowałby z kopułą hali Orbita, zielony stapiał z
drzewami okolicznych parków, niebieski... już jest Grunwaldzki, czerwony - za
ciemny, poza tym nie róbmy burdelu:P, żółty - świetnie się wyróżnia, jest
jasny, dla mnie to jest to!

Złoty most Millenijny.

[Gość: erni]

A tak naprawdę jest Złoty. Tak jak flaga Wrocławia Czerwono-Złota, herb ze
złotym tłem i herb dolego śląska ze złotym tłem. To jest po prostu nasz kolor
wrocławski, nawet Piast go uzywa :))