Siechnice budują nowe centrum

IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 31.01.05, 11:43
Tu na razie jest boisko

Poniedziałek, 31 stycznia 2005r.

Najpóźniej za siedem lat Siechnice będą miały swój rynek i ratusz

Czteropiętrowy, nowoczesny, podłużny budynek z pocztą, bankiem, sklepami i
restauracjami. A na jego końcu wyższy o jedno piętro urząd miasta. Tak ma
wyglądać ratusz Siechnic.

Z jednej strony stoi kościół z drugiej gimnazjum. Pomiędzy nimi boisko,
ogromne pole i kilka starych, niszczejących budynków. To właśnie tutaj ma
powstać centrum Siechnic.
- Pracownia architektoniczna Maćków społecznie wykonała dla nas trzy
koncepcje zabudowy centrum miasta. Zdecydowaliśmy się na jedną z nich i teraz
chcemy ją zaprezentować wszystkim mieszkańcom - mówi Anna Jerkiewicz,
przewodnicząca rady miasta Siechnice.
Architekci mają szansę zaprojektować nie tylko ratusz, ale całe centrum
miasta. To pierwszy taki przypadek w Polsce.
- Do szkoły w Siechnicach chodziła moja babcia, ojciec i w końcu ja. Dla mnie
to coś więcej niż tylko projekt - mówi Zbigniew Maćków, szef zespołu
projektantów nowego centrum miasta.

Deptak z budynkami
- Nie będzie to klasyczny rynek z ratuszem w środku i kamienicami dookoła.
Będzie to raczej deptak z czteropiętrowymi budynkami po obu stronach -
tłumaczy Zbigniew Maćków.
Po lewej stronie, patrząc od kościoła w kierunku gimnazjum, stanie centralny
gmach. Czteropiętrowy, nowoczesny, podłużny budynek z usługami na dole i
mieszkaniami na górze. A na jego końcu, ustawiony pod kątem 70 stopni w
stosunku do części mieszkalno-usługowej, urząd miasta. Wyższy o jedno piętro,
żeby dominować nad całą okolicą.
- To będzie nowoczesny budynek nawiązujący do modernistycznej architektury
jakiej w Siechnicach jest najwięcej. Jednak nie będzie to nic
ultranowoczesnego, bo centralny budynek musi pozwalać mieszkańcom miasta na
zidentyfikowanie się z nim. Nie może odstraszać - mówi Zbigniew Maćków.
Po drugiej stronie deptaku powstaną czteropiętrowe budynki. Nie będzie to
jednak klasyczny deptak, bo projekt przewiduje, że znajdzie się tam również
jezdnia dla aut. W następnym rzędzie budynki będą mogły być już tylko
trzypiętrowe. A całkiem z tyłu dwupiętrowe, które płynnie stopią się z
istniejącą zabudową Siechnic.

To tylko kwestia czasu
W tym roku gmina Święta Katarzyna, na terenie której znajdują się Siechnice,
wyda 150 tys zł. na dokumentacje. Na razie trzeba uchwalić plan
zagospodarowania przestrzennego. Dopiero potem można myśleć o zdobyciu
pieniędzy na ratusz, bo gmina chce budować tylko główny budynek przewidując,
że pozostałe będą stawiać deweloperzy.
- Sześć milionów złotych, bo na tyle szacujemy koszt budowy centrum to spory
wydatek dla gminy. Być może na inwestycję udałoby się zdobyć jakieś środki
unijne. Wtedy projekt zostałby zrealizowany szybciej - mówi Jerzy Fitek, wójt
gminy Świeta Katarzyna. Po wybudowaniu ratusza wójt przeniósłby stolicę gminy
do Siechnic i został burmistrzem. Według planów inwestycyjnych gminy
projektowane centrum powstałoby do 2010 roku.

- Przygotowaliśmy kilka plansz z naszymi pomysłami, żeby władze miasta mogły
wybrać któryś z pomysłów. Taki ratusz nie spodobał się wójtowi - mówi
Zbigniew Maćków, szef zespołu projektantów nowego centrum miasta.

Bartłomiej Knapik - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska
    • Gość: kotbehemot Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.05, 12:00
      heh, siechnice bardziej nowoczesne od wroclawia. Mysle, ze jesli w Mackow w
      Siechnicach wybuduje centrum, to bede tam wiecej czasu spedzac sobotami niz we
      Wroclawiu;)
      • Gość: Preslaw Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 03.02.05, 16:32
        Siechnice leżą tak blisko Wrocławia, że właściwie można je traktować jako część
        miasta. Nic, tylko gratulować pomysłu wladzom Siechnic. Oby im się udało. Mam
        jednak nadzieję, że w 2010 roku Siechnice nie będą bardziej nowoczesne ani
        bardziej atrakcyjne niż Wrocław.
        • Gość: erni Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 03.02.05, 16:46
          Fajnie ze miasta aglomeracji wrocławskiej rozwijaja sie. Trzebnica tez sie
          rusza. Ostnio w GW byla wizualka Hali wielofunkcyjnej o niezlej architekturze.
          • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.02.05, 18:04
            hahahahaha Siechnice bardziej nowoczesne od Wrocławia :lol: :lol: :lol: Bo
            pracownia Maćkow opracowała dla nich plan? :) I jak to tak, bez żadnego
            konkursu? Straszne, przecież powinien odbyć się konkurs! Mieszkańcy Siechnic
            powinni wyjść z domów, zablokować drogę Wrocław - Opole i protestować! Ciekawe
            czy Ci mieszkańcy i władze Siechnic widziały wizualki "cuda" na Świeradowskiej
            (nowy projekt "starego" DH na Świeradowskiej)?

            :))))))))))

            Niech żyje Królik i jego znajomi :)
            • Gość: Rafis Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 03.02.05, 23:32
              hydral.com.pl/neo/foto/30/30734.jpg
              hydral.com.pl/neo/foto/30/30733.jpg
              heh duzo pracy przed Siechnicami ;)
              • Gość: erni Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.05, 23:36
                Szczerze? Nie wiem jakim cudem to COS otrzymalo status miasta. Ale wszyscy sa
                zadowoleni i to się liczy.
              • Gość: marc Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.05, 00:44
                Rafis,
                trzeba było może odwrócić sie z tym aparatem o 180 stopni, jednak gdzieś te
                kilka (kilkanaście ?) tysięcy ludzi mieszka. może nie rozczarowałbyś tak
                erniego, choć wieżowców tam rzeczywiście nie ma.
                ale za to całkiem spore osiedle z wielkiej płyty :-)
            • Gość: marc Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.05, 00:33
              !, a ty widziałeś ?

              czy może wyrażasz swoja opinie na podstawie "małej, wstępnej wizualki" z
              jednej z gazet ?
              gwarantuję ci, że to będzie niezły obiekt, na warunki wrocławskie - nawet
              więcej niż niezły, jak wszystko, co projektuje ta pracownia.

              wracając do Siechnic.
              bardzo kibicuję temu projektowi, bo jest w penym sensie unikalny i zakłada
              stworzenie centrum tego miasteczka w zasadzie od podstaw. po cholerę z tego
              szydzić? chyba, że wszystko, co sie podoba, bądź potencjalnie podoba np. KB czy
              nie daj Boże wro, należy profilaktycznie zjechać
              pojedźcie sobie do Siechnic obejrzeć z bliska to gimnazjum projektowane przez
              Maćkowa i pokażcie mi cos takiego we Wrocławiu...
              pzdr

              a konkurs ? pewnie powinien być, ale i tak wygrałby Maćków . W Siechnicach na
              pewno ;-).
              I akurat nie bardzo mi to przeszkadza:-)
              • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.02.05, 00:53
                Marc przecież ten mój post od początku do końca był zamierzoną ironią. Nie
                dostrzegłeś tego? Naprawdę? :) Tym jednym postem pokazałem, jak to fajnie jest
                "jechać" po innych, wyszydzać, wyśmiewać i oceniać...jak to czynią pewni znawcy
                arch i urbanistyki z tego forum :) I jak to można być "znajomym Królika". Wtedy
                wszystko co zrobi jest super, zero krytyki...


                Marc napisał:

                "gwarantuję ci, że to będzie niezły obiekt, na warunki wrocławskie - nawet
                > więcej niż niezły, jak wszystko, co projektuje ta pracownia."

                Ile trwa ta gwarancja i co obejmuje? :) A na poważnie, wszystko? Jesteś pewien.
                To ocena wszystkich? Widzisz Marc jak łatwo jest wpaść w "pułapkę" ocen.


                Marc napisał:

                "pojedźcie sobie do Siechnic obejrzeć z bliska to gimnazjum projektowane przez
                > Maćkowa i pokażcie mi cos takiego we Wrocławiu..."

                Ile nagród, prestiżowych nagród arch za to dostał? Rozumiem, że obiekt ten
                znajduje się w najlepszych katalogach prac najlepszych polskich architektów?

                Marc trochę luzu :) Widzisz jak łatwo wcielić się w rolę wro2015 i jechać
                wszystko i za wszystko :)


                Pozdrawiam serdecznie.
                • Gość: marc Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 04.02.05, 01:23
                  lubimy sobie posiedzieć po północy przy kompie, co ?:-)

                  ironię zauważyłem, jej cel już niekoniecznie - ale zostawmy to

                  co do ocen prac tej pracowni : tak, myślę, że wszystko, co robią, jest na
                  niezłym poziomie. nie widziałem przynajmiej niczego, co by sie z tą tezą nie
                  zgadzało. czy to ocena wszystkich ? pewnie nie - ale ja, w przeciwieństwie do
                  niektórych na ty forum mam przekonanie, że istnieją obiektywne oceny jakości
                  architektury - zresztą ty też w następnej linijce pytasz o "prestiżowe"
                  nagrody .

                  co do gimnazjum w Siechnicach : ja nie twierdzę ,że to jest dzieło wybitne.
                  wyrażam tylko pogląd,że nic podobnej jakości, a tym bardziej lepszego ,WE
                  WROCŁAWIU nie zbudowano. Czego żałuję.
                  Czy dostali za to jakieś nagrody, tego nie wiem - wiesz !, w architekturze
                  najważniejsze są nagrody w konkursach realizacyjnych, gdzie nagrodą jest
                  właśnie realizacja :-)
                  Katalogów najlepszych prac najlepszych polskich architektów niestety w Polsce
                  sie nie wydaje, ale tak sie składa,że ten projekt(wraz z autorami :-) ) był na
                  okładce najważniejszego w Polsce pisma o architekturze miesiąc temu (
                  Architektura 12/2004), ale nie wiem czy Cię to zadowala.
                  pozdrawiam
                  • andrzej4001 Re: Siechnice budują nowe centrum 04.02.05, 06:42
                    W tym wypadku nie ważne kto jest architektem, bo wiadomo że Siechnice nie
                    wyłożą milionów na ekstrawagancki projekt. Powstanie coś ,,normalnego"
                    • Gość: archibald Re: Siechnice budują nowe centrum IP: 195.117.40.* 04.02.05, 09:24
                      Z tego co wiem konkurs będzie. A Maćków jeszcze go nie wygrał. Na razie tylko
                      przygotował wstępne założenia do konkursów i do ustalania MPZP. Społecznie. I
                      moim zdaniem panie redaktorze ! to jest powód do tego, żeby mu przklasnąć. W
                      końcu mieszka w tym mieście od urodzenia i che dla niego coś zrobić. Ale
                      oczywiście naszej prasie taka moralność nie odpowiada.
                      • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 11:36
                        Archibaldzie (Twoje IP jest bardzo znajome, tylko przedtem sygnowane było innymi nickami) co oznacza red ! ? Kilka razy napisałeś do mnie na tym forum: red !
                        Chyba masz na myśli profesję wykonywaną przez siebie, bo ja z prasą mam tyle wspólnego, że ją czytam :)

            • Gość: kotbehemot Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 21:06
              Wykrzykniku. Wlasnie trzymam przed oczyma niemiecką gazetę o architekturze-
              jest tam przekrój calej polskiej architektury po '89 roku. Niemcy w swojej
              gazetce, ze wzgledu na nasze wejscie do UE postanowili zrobic male zestawienie.
              Oczywiscie ze wszystkich miast wojewodzkich najmniej jest projektow z Wroclawia-
              bo nie mamy sie czym pochwalic- tylko 1 obiekt wlasnie Mackow. To chyba
              wystarczająca rekomendacja?

              A co do malych miasteczek- polecam nowe centrum np Sosnowca- umieja myslec
              nowoczesnie, nawet przy b. skromnym budzecie- tego we Wroclawiu NIE MA.


              Pozdrawiam.
              • Gość: Preslaw Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 06.02.05, 19:51
                Kot, a z których innych miast wojewódzkich jest najwięcej projektów i jakie to
                są projekty?
                • Gość: kotbehemot Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 13:42
                  Z Warszawy i z Poznania, troche ze Sląska. Jak bede miał więcej czasu to
                  przyjde i wypisze:)
              • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 11:14
                Hahahahahaha. Panowie Jarząbek czy Lach też wiele razy znajdowali się w tego typu gazetach, a nie było w nim p Maćkowa. I co? :)

                Napisz mi Kocie ile to różnych, prestiżowych nagród otrzymał pan Maćkow? Napisz mi też dlaczego p Maćkow, skoro wg Ciebie jest taki dobrey, realizuje tak mało projektów? (nie mówię już o Wrocławiu). Dlaczego tak mało ma zleceń, dlaczego nie ustawiają się do jego pracowni kolejki inwestorów z różnych polskich i europejskich miast?

                PS: Zaznaczam, ze nie mam nic osobiście do p Maćkowa, moje pytania są związane z Twoim wychwalaniem tego pana i wyszydzaniem innych arch z Wrocławia... Z Twoich słów można by wywnioskować, że tylko p Maćkow i nic wiecej. reszta sie nie liczy... Dlatego też skierowałem do ciebie w/w pytania...

                pozdrawiam
                • es_wu Re: Siechnice budują nowe centrum 13.02.05, 12:44
                  Gość portalu: ! napisał(a):

                  > Hahahahahaha. Panowie Jarząbek czy Lach też wiele razy znajdowali się w tego ty
                  > pu gazetach, a nie było w nim p Maćkowa. I co? :)
                  >

                  Mógłbyś podać tytuł, numer i nazwę artykułu gdzie w niemieckiej czy
                  jakiejkolwiek inneh zachodniej gazecie pojawił się Jarząbek opisany w sposób
                  pozytywny? Chętnie bym sobie ten artykuł przeczytał. Bo ten, w którym pisano o
                  Maćków akurat czytałem.

                  Pozdrawiam,
                  SW
                  • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 13:14
                    Mógłbyś mi podać takową gazetę opisującą p Maćkowa? Ale taką prestiżową i uznaną gazetę? Taką, nie promującą modernistów itp... :)
                    • es_wu Re: Siechnice budują nowe centrum - Kocie? 13.02.05, 17:20
                      Gość portalu: ! napisał(a):

                      > Mógłbyś mi podać takową gazetę opisującą p Maćkowa? Ale taką prestiżową i uznan
                      > ą gazetę? Taką, nie promującą modernistów itp... :)
                      >
                      Kot ma tą gazetę, ja ją tylko przeglądałem. To jest wydawane przez niemiecki
                      odpowiednik SARP, wydanie z września lub października zeszłego roku.

                      Pozdrawiam,
                      SW
                    • es_wu Re: Siechnice budują nowe centrum 13.02.05, 17:32
                      Gość portalu: ! napisał(a):

                      > Mógłbyś mi podać takową gazetę opisującą p Maćkowa? Ale taką prestiżową i uznan
                      > ą gazetę? Taką, nie promującą modernistów itp... :)

                      A i jeszce jedno. Napisałeś wcześniej:

                      > Panowie Jarząbek czy Lach też wiele razy znajdowali się w tego ty
                      > pu gazetach, a nie było w nim p Maćkowa. I co? :)
                      >

                      Więc nadal proszę o jeden z tych wielu: tytuł, numer i artykuł w którym opisano
                      pozytywnie Jarząbka w gazecie zachodzniej.

                      Serdecznie bym był wdzięczny za te dane. Bardzo chciałbym ten artykuł przeczytać.

                      Pozdrawiam,
                      SW
                      • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 18:04
                        Dear Es_wu...naprawdę nie czujesz o co chodzi? Naprawdę sądzisz, że moim celem jest licytowanie się który z w/w architektów ma więcej osiągnięć, realizacji na koncie, który dostał wiecej nagród i wyróżnień? Jeżeli tak sądzisz, to niestety jesteś w wielkim błędzie. Moim celem było i jest pokazać, że Kot ma na oczach klapki i wmawia wszystkim dookoła, że np pan Maćkow jest ok, jego projekty są cacy, a tacy jak Jarząbek są słabi, beznadziejni, a ich projekty tragiczne...


                        Podobnie rzecz ma się z modernizmem.

                        Historia zna już wiele przykładów, kiedy jeden czy drugi człowiek próbował narzucić innym, cąłym narodom swój własny punkt widzenia i swoje ja, twierdząc, że tylko jedna rzecz, jedna np ideologia jest dobra, właściwa, a reszta jest......szajsem (przepraszam za wyrażenie)...

                        O to mi chodzi, a nie o licytowanie się kto jest lepszy, kto gorszy...

                        Mam nadzieję, że sie zrozumieliśmy Es_wu? :)

                        Pozdrawiam serdecznie tak Ciebie, jak i Jakuba...a także w/w architektów...
                        • es_wu Re: Siechnice budują nowe centrum 13.02.05, 18:14
                          Gość portalu: ! napisał(a):

                          > Dear Es_wu...naprawdę nie czujesz o co chodzi?
                          >

                          Nie czuje. Napisałeś wyraźnie, że Jarząbek był w wielu zachodnich czasopismach o
                          architekturze. Jakbym się nie spytał to ludzie czytający to forum mogliby dojść
                          do wniosku, że to prawda. A tymczasem Ty twierdząc, że Jarząbek był wymieniany
                          wielokrotnie nie potrafisz podać nazwy nawet jednego artykułu. Naprawdę nie
                          czuję o co chodzi. Piszemy pierdoły, bo tak nam wygodnie? Chyba nie tak to
                          powinno wyglądać. Twoje informacje dotyczące inwestycji są rewelacyjne, bardzo
                          dokładne i w większości się sprawdzają. Za co Cię cenię i dziękuję za te
                          informacje. Ale znów Twoje informacje dotyczące architektury są jak widać
                          niezbyt oparte na faktach... Sorry.

                          Pozdrawiam,
                          SW


                          • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 18:38
                            Nie potrafię, bo nie uczę się ich na pamięć. Dwa razy widziałem Jarząbka w jakiś amerykańskich pisamach o arch, raz w jakimś katalogu w Belgii (Solpol hehe).

                            Nie nie piszemy pie..panie Es_wu. Napisałem, co chciałem pokazać, postępowanie Kota..., jego usiłowanie na każdym kroku udowodnienia wszystkim, że Mackow jest ok, a tacy arch jak Jarżbake, czy Lach są be...
                            Że np modernizm jest ok, a inne style, nurty są be...

                            Mam jeszcze prościej, łopatologicznie to wytłumaczyć?

                            Masz ochotę na nową pyskówkę?

                            Chcesz się dalej w to "bawić". W wymiane ciosów?

                            I po raz kolejny bawisz się w czyjegoś adwokata. Napierw w adwokata wro2015, teraz p Maćkowa?

                            ps: Od dziś, jeżeli zauważę, że coś napiszesz an tym forum, zawsze będę wymagał od Ciebie komputerowej pamięci, wręcz fotograficznej pamieci do nazw np...

                            ps2: Naprawde myślałeś, że blefuję z Jarząbkiem i Lachem?
                            Jeżeli będzie cię nadal nurtować, co to były dokładnie za tytuły i artykuły to zawsze mozesz skontaktować się z odpowiednimi instytuacjami, ludżmi, którzy takowe gazety, pisma gromadzą... Albo najlepiej zapytaj o to osobiście pana Jarząbka i Lacha. Z pewnoscią jakieś tam wycinki o sobie posiadają :)

                            ps3: Kończę Twoim ulubionym powiedzeniem: "więcej luzu" :)

                            ps4: Pozdrawiam serdecznie
                • Gość: michal Re: Siechnice budują nowe centrum IP: 195.116.94.* 13.02.05, 17:40
                  Gość portalu: ! napisał(a):

                  > Napisz mi Kocie ile to różnych, prestiżowych nagród otrzymał pan Maćkow?

                  Pracowania Pana Maćków wygrala konkurs na zagospodarowanie Kepy
                  Mieszczańskiej. :)
                  • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 17:45
                    :))) No tak Michale. Prestiżowy konkurs o randze conajmniej europejskiej :)

                    W Siechnicach pewnie też wygrają, w sumie to jego "parafia", wiec inny werdykt będzie dla mnie zaskoczeniem :)
                    • Gość: michal Re: Siechnice budują nowe centrum IP: 195.116.94.* 13.02.05, 17:55
                      Moze nie o randze europejskiej, ale jakims dziwnym trafem wiekszosc konkursow,
                      ktore sa organizowane we Wroclawiu wygrywa wlasnie pracownia Mackow, a nie np
                      Jarzabek, czy Lach. Ciekawe dlaczego ?? ;)
                      • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 18:05
                        Znajomy "królika"?

                        :)
                        • Gość: wojtek Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 18:19
                          Uuu :(
                          To juz zakrawa na pomowienie - taki znaczek ":)" mozna dwojako rozumiec.
                        • Gość: michal Re: Siechnice budują nowe centrum IP: 195.116.94.* 13.02.05, 18:51
                          A ja mysle, ze dlatego, ze to wlasnie Mackow robi dobre projekty, a nie
                          Jarzabek czy Lach.
                          • Gość: & Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 13.02.05, 20:39
                            Bez przesady,EL Studio E.Lacha też wygrywa konkursy np.w Szczyrku,Toruniu
                            (Muzeum Sztuki Współczesnej),w Poznaniu 2 nagroda za Jemsami na projekt
                            biblioteki Raczyńskich,wcale nie jest to takie złe biuro jak niektórzy na forum
                            uważają ale oczywiście Maćków i tak jest 10 lat do przodu w stosunku do Lacha
                            czy Jarząbka a 20 do Archicomu.
                            • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 20:53
                              A jak jest wiele osób, które ma inne zdanie to co Szp & ? :)

                              ps: W kwestii p Jarząbka i Lacha - proponuję sobie "wrzucić" ich do wyszukiwarek netowych...to zwłaszcza do Es_wu. Ciekawe rzeczy...i to w dodatku na zagranicznych stronach można sobie poczytać... Widać, że jednak zagraniczne portale, strony o arch itp jednak o nich piszą, wiele razy tylko ich nazwiska wymieniając w kontekście naszego miasta... Hmmmmmmm...

                              • Gość: & Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 13.02.05, 21:02
                                Gość portalu: ! napisał(a):

                                > A jak jest wiele osób, które ma inne zdanie to co Szp & ? :)

                                Mają prawo,ja też ich zawsze bronię bo Jarząbek ma swój niepowtarzalny styl a
                                Lach tworzy dobre całościowe projekty(np.w Toruniu),ale mam świadomość że to
                                jest już wsteczne w stosunku do tego co się buduje na świecie.
                                • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 21:17
                                  Dziękuję &. Właśnie trafiłeś w "10". Otóż to: każdy z tych trzech wymienionych panów: Jarząbek, Lach i Maćkow MA SWÓJ NIEPOWTARZALNY STYL. I to ich od siebie odróżnia, dlatego nie ma co ich porównywać, albo twierdzić, że jeden Maćkow jest super, a reszta do kitu...

                                  Najgorsze co mogłoby się zdarzyć, gdyby wszyscy projektowali tak jak Jarząbek, albo jak Maćkow. Wtedy byśmy umarli z nudów i monotonii :)

                                  Na marginesie p Jarząbek osiągnął swoje - o jego Solpolu mówią praktycznie wszyscy. Albo żle, albo dobrze, a obojętnych jest niewielu. Cały czas, od momentu powstania, o Solpolu się mówi, dyskutuje, przywołuje w dyskusjach. Solpol żyje, projekt żyje, został zauważony, budzi emocje, prowokuje do dyskusji...

                                  Solpol został symbolem swoich czasów...czasów w których powstał. Wielu osobom zawsze bedzie kojarzył się z czasami wszechobecnego disco-polo, ulicznych stolików i handlarzy obwożnych :) Solpol wpisał się już do historii naszego miasta...
                              • Gość: michal Re: Siechnice budują nowe centrum IP: 195.116.94.* 13.02.05, 21:11
                                Apropo Pana Lacha, tak pisano w 1999 roku w Slowie Polskim o projekcie Galerii
                                Dominikanskiej:

                                "Historycznie i pięknie?
                                Twórcy Galerii Dominikańskiej uważają, że ich projekt ma, prócz innych zalet,
                                charakter historyczny.
                                - Przywracamy temu miejscu jego dawną historię - mówił Edward Lach,
                                nawiązując do wcześniej wygłoszonej przez siebie tezy, że do XIX wieku teren
                                placu Dominikańskiego był przedmieściem o charakterze handlowo-usługowym.
                                Jego współpracownik Marek Ludian poszedł jeszcze dalej w poszukiwaniu
                                historycznej wartości projektu: w środku kompleksu - jak podkreślał - zostanie
                                przywrócony historyczny układ ulic Natomiast zieleń i fontanna w podziemiu ma,
                                jego zdaniem, zachęcać klientów centrum do przerwy w zakupach - do chwili
                                refleksji. Zwłaszcza że obiekt będzie przykrywał piękny szklany dach.
                                Przypomnijmy, że zabudowa placu budzi od wielu miesięcy kontrowersje.
                                Przeciw budowie wielkiego centrum handlowego, które przesłaniałoby kościół św.
                                Wojciecha, najciekawszy obiekt tej części miasta, i generowało duży ruch
                                samochodowy w kierunku centrum (a szczególnie na samym placu Dominikańskim,
                                który już dziś jest wąskim gardłem komunikacyjnym) protestowała m.in. Rada
                                Osiedla "Plac Grunwaldzki".
                                - Przedwczesne obawy - deklarowało wówczas biuro konserwatora miejskiego.
                                A jednak okazało się, że nie były bezpodstawne. O opinię na temat
                                architektury Galerii Dominikańskiej zapytaliśmy kilku wrocławskich architektów.
                                Kazimierz Bieńkowski nie chciał początkowo rozmawiać z nami na ten temat.
                                - Jest już za późno, nic już nie można zrobić, zbyt duże pieniądze w to
                                włożono - wyjaśnił.
                                Potem stwierdził krótko, że architektura obiektu nie pasuje do otoczenia. -
                                Dla mnie jest to ciało obce - powiedział inż. Bieńkowski.
                                - Moim zdaniem w projekcie widać presję inwestora - mówi Marek
                                Natusiewicz. - Brak w nim finezji, przypomina halę fabryczną. Jego "piętą
                                achillesową" jest potraktowanie bastei. Ten unikalny obiekt architektury
                                militarnej jest w nim dodatkiem do rampy zjazdowej dla samochodów
                                transportowych. "

                                Z tym historycznym charakterem to juz przesadzili! rotfl
                                • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 21:49
                                  Michale jak wiesz...papier wiele zniesie :)
                                  Gdyby chciano naprawdę przywrócić historyczny charakter temu miejscu...to należałoby wybudować slumsy :)

                                  Opinie tych panów, którzy żle wypowiadali sie o GD też są dla mnie całkowicie zrozumiałe i oczywiste. Sami na pewno zaprojektowaliby GD lepiej :))). Normalka :)
                                  • Gość: michal Re: Siechnice budują nowe centrum IP: 195.116.94.* 13.02.05, 22:02
                                    Od razu slumsy ;) Te budynki po lewej wygladaja troche lepiej ;):
                                    hydral.com.pl/neo/16776,foto.html
                                    A tutaj historyczny uklad uliczek. Nie zauwazylem zeby Pan Lach, ktory tak
                                    swietnie przywrocil historyczny charakter temu miejscu nawiazal do nich :)):
                                    hydral.com.pl/neo/17459,foto.html
                                    • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 22:16
                                      Kiedyś oglądałem rysunki budynków, a raczej "chatek", jakie znajdowały się w połowie XIX wieku wewnątrz kwartałów obecnego Pl Dominikańskiego (te all zaułki). Prawdziwe slumsy :( A odtworzenie ich wyglądu z poczatków XIV wieku też byłoby bardzo trudne i raczej niekorzystne dla wyglądu naszego miasta :( I trzebaby odtworzyć kawałek cuchnącej wówczas Oławy :(
                                      • Gość: michal Re: Siechnice budują nowe centrum IP: 195.116.94.* 13.02.05, 22:21
                                        Ale nie w tym rzecz Darku. Mi nie chodzi o to, zeby odkopac z powrotem Olawe i
                                        zbudowac chatki pokryte trzcina. Mi chodzi o to, zeby nazywac rzeczy po
                                        imieniu. Galeria Dominikanska nie przywraca historycznego charakteru tego
                                        miejsca, a reczej je niszczy i Pan Lach dobrze o tym wie. Ale jest tak jak
                                        napisales wczesniej, papier przyjmie wszystko. :(
                                        • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 22:30
                                          Niszczy, tak samo jak Wydz Prawa na Pl Uniwersyteckim niszczy tamto miejsce... Po prostu świat sie zmienia, miasto też... tak stało się z Pl Dominikańskim (i nadal dzieje, bo sie go dopiero zabudowywuje po wojnie)...tak też się stało z Pl Uniwersyteckim, gdzie Wydz Prawa p Maćkowa kompletnie nie wpisał się historycznie w tamto miejsce...
                                          Swego czasu była już na ten temat dyskusja na naszym forum. I o GD i o Wydz Prawa...

                                          Pozdrawiam.
                                          • Gość: michal Re: Siechnice budują nowe centrum IP: 195.116.94.* 13.02.05, 22:40
                                            Jako, ze jest to watek o Siechnicach, i ze kwestia ta byla juz wielokrotnie
                                            dyskutowana, napisze tylko, ze Galeria Dominikanska niszczy hstoryczny
                                            charakter pl. Dominikanski, poniewaz w zadnym stopniu nie nawiazuje do tego co
                                            znajdowalo sie tam kiedys. Natomiast Budynek Wydzialu Prawa, Administracji i
                                            Ekonomii na pl. Uniwersyteckim nie niszczy tamtego miejsca, poniewaz zawsze
                                            staly tam zabudowania.

                                            PS. Nie chodzi mi o architkture, tylko o urbanistyke.

                                            Pozdrawiam.
                                            • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 00:47
                                              Tylko, że w tamtym miejscu stało kilkanaście mniejszych kamieniczek, a nie jeden moloch zdominowujący cały kwartał zabudowy, jak robi to gmach Wydz Prawa, w dodatku tam nigdy nie było takiego wcięcia w zabudowę, jakim jest wejście do tego gmachu od str Kużniczej. Tam stało wiele kamieniczek z wieloma sklepami, restauracjami na dole... Taki gmach dobry byłby gdzieś z boku, poza głównymi ciągami spacerowo-handlowymi... A teraz mamy mega stołówkę :(
                                              • Gość: RP Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.core.lanet.net.pl / *.1.core.lanet.net.pl 14.02.05, 14:53
                                                Darek:
                                                1. Nie wiedziałem, że tak dobrze znasz sie na architekturze, urbanistyce i
                                                ludziach z tym zwiazanych...
                                                2. Nie wiedziałem tez, że Kotb. i Wro2015 narzucają innym swoje poglądy ...
                                                czytam to forum od roku, a ani troche nie czuje sie zniewolony przez ich
                                                sposob myslenia... Druga sprawa to to, ze oni się znaja na tym co piszą i co
                                                lubia ... Ty (z całym szacunkiem) ale raczej sie nie znasz...

                                                To tylko takie moje uwagi po przeczytaniu tej nawłanicy sprzecznych
                                                informacji ... Dziekuje.
                                                • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 15:02
                                                  RP idąc twoim tokiem rozumowania ty nie powinienes pisać na temat inwestycji, bo z całym szacunkiem nie masz o nich większego pojęcia... :) Też mógłbym tak napisać. A ile jest w tym stwierdzeniu prawdy? :) Wiesz RP ja generalnie to znam się tylko na biznesie, który od kilku lat prowadzę :)

                                                  ps: Dlaczego nie reagujesz jak wro2015 pisze o komunikacji, o drogach, ulicach, jak nie ma o nich (z całym szacunkiem) zielonego pojęcia, co kilka razy dobitnie udowodnił mu Svarte_sjel. Jesteś strasznie wybiórczy RP...


                                                  RP słabo, albo wybiórczo czytasz to forum...
                                                  • Gość: RP Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.core.lanet.net.pl / *.1.core.lanet.net.pl 14.02.05, 15:41
                                                    Co innego wypowiadac sie (najczęściej robie to w formie pytania lub krótkiej
                                                    odpowiedzi) a co innego mądrzyć się na wszytskie strony :)
                                                    Zresztą nie widzisz jak wygląda dyskusja o stricte inwestycjach ?! Ty wpiszesz,
                                                    że ktos coś tam chce zainwestować, Rafis lub ktoś podobny w odpowiedzi napisze,
                                                    że jest fajnie i sie z tego powodu cieszy, i na tym sie 'dyskusja' kończy... No
                                                    czasem jakies pytania dot. tej inwestycji ktoś zada i to tyle ... Dopiero gdy
                                                    temat zejdzie w strone architektury/urbanistyki zaczyna się prawdziwa dyskusja
                                                    i mądrzenie sie wszystkich razem i każdego z osobna ...
                                                    Prawde mówiąc, gdyby nie to, to forum ledwo by zipało :)

                                                    A na wro2015 nie reaguje bo:
                                                    1. sam sie za bardzo nie znam na budowaniu dróg
                                                    2. Nie chce mi sie czytac jego elaborantów
                                                    3. On i tak pozostane przy swoim
                                                    PS. Dziwie sie Tobie, że Ty tak reagujesz :) - Wy to chyba za często nie macie
                                                    co robić :)

                                                    Aha i przy okazji ... Jak es_wu (np.) prosi Cie żebyś coś tam dokładnego podał,
                                                    to nie odwaracaj kota ogonem, pisząc że nie o to Ci chodzi ... Bo właśnie
                                                    diabeł tkwi w szczególach!

                                                    Pozdrawaim serdecznie ...
                                                  • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 16:11
                                                    Nieżle mnie rozśmieszyłeś RP :) Masz rację, to forum istnieje tylko dzięki wro2015 i pisaniu o arch i urbanistyce buhahahaha. To Ci się udało. Jesteś jak sam pisałeś rok na tym forum, wiec nie pamiętasz genezy jego powstania i w jakim celu powstało i kiedy dopiero zaczął na nim pisać np wro2015...

                                                    Jeżeli pisanie kilku osób nie na temat podoba Ci się, bo np Es_wu, ja, wro2015 czy Kot nabijamy w ciagu kilku godzin po 100 postów dyskutując tak naprawdę o wszystkim i o niczym, schodzimy całkowice z pierwotnego tematu i uważasz, ze tylko dzięki temu to forum istnieje i nie padło.............to nie ma sensu dalej polemizować z Tobą... Skoro to uważasz za najciekaawszy element tego forum...



                                                    > A na wro2015 nie reaguje bo:
                                                    > 1. sam sie za bardzo nie znam na budowaniu dróg
                                                    > 2. Nie chce mi sie czytac jego elaborantów
                                                    > 3. On i tak pozostane przy swoim
                                                    > PS. Dziwie sie Tobie, że Ty tak reagujesz :) - Wy to chyba za często nie macie
                                                    > co robić :)


                                                    ---No i wszystko jasne... czyli moje posty czytujesz i z góry wszystko o mnie wiesz... Nie czytujesz wro2015 ale wiesz, ze on się zna :) Genialnie :)


                                                    Widać bardzo wybiórczo czytujesz, skoro myślisz/sądzisz, że nie mam nic do roboty (przynajmnie ja), za wro2015 i innych się nie wypowiadam...


                                                    I jeszcze jedno:

                                                    <Aha i przy okazji ... Jak es_wu (np.) prosi Cie żebyś coś tam dokładnego podał,
                                                    > to nie odwaracaj kota ogonem, pisząc że nie o to Ci chodzi ... Bo właśnie
                                                    > diabeł tkwi w szczególach!


                                                    ---Ty chyba rzeczywiście nie czytasz uważnie. przecież wyrażnie napisałem, że nie uczę się na pamięć tytułów wszystkich czasopism jakie przeglądałem, czytałem (zwłąszcza zagranicznych). I to tym bardziej, jeżeli nie czytam danego czasopisma regularnie, spotkałem się z danym tytułem przypadkowo itp...
                                                    Zresztą Es_wu też nie pamiętał tytułu, posiłkował się pomocą Kota... Zresztą mniejsza z tym, po co ja Ci to wszystko tłumaczę. Ty przeciez i tak wiesz swoje prawda?

                                                    Jeżeli dręczy cię tamten temat zgłoś się do p Jarząbka i Lacha. Oni pewnie będą w stanie ci bardziej pomóc niż ja...



                                                    RP mam dla Ciebie propozycję - od dnia jutrzejszego proponuję żebyś ty zajał się wstawianeim newsów na to forum, wynajdowaniem różnych informacji z różnych zródeł. Zamienimy się rolami ok? Trzeba będzie też poprosic innych wsatwiajacych newsy, zeby zaprzestali pracy, zostawimy to forum wyłącznie na ponad 100 postowe przepychanki i wzajemne wyliczanki w topikach o architekturze i urbanistyce. Jednocześnie zgłosimy adminowi Wyborczej, by wykasował to forum i przemianował je na forum architektura i urbanistyka...

                                                    Skoro nie ma sensu pisać tu o inwestycjach, informować o nich, wsatwiać newsy (choć jest to forum "INWESTYCJE" i powstało po to, by można wymieniać się wszelakimi informacjami dotyczacymi inwestycji w naszym miescie, z czasem też objeło ono cały Dolny Śląsk), bo stwierdziłeś, że te informacje nie budzą większego zainteresowania.........to może będzie wzbudzało zainteresowanie jak będzie tu pisał tylko wro2015 i Tow Wzaj Ador...
                                                    Proponuję dołączyć jeszcze Map4 i Łosia...

                                                    Masz rację RP nie ma sensu dalej się produkować...na tym forum.

                                                    Od jutra nie bedziesz mnie musiał czytać :)

                                                    Pozdrawiam i......dowidzenia RP
                                                  • Gość: RP Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.core.lanet.net.pl / *.1.core.lanet.net.pl 14.02.05, 16:47
                                                    > Skoro to uważasz za najciekaawszy element tego forum...
                                                    Nie rozumiesz i dopisujesz mi poglądy :)
                                                    Nie uważam, ze nie ma sensu wstawiać tu info o inwestycjach !
                                                    Własnie to jest cały sens! Ale nie wiem po co te stupostowe dyskuje
                                                    o "wszystkim i o niczym" :)

                                                    > Nie czytujesz wro2015 ale wiesz, ze on się zna :) Genialnie :)
                                                    Czytuje, gdy tylko to mozliwe ... A to, że on sie zna, wiem bo widziałem go
                                                    w 'akcji' :)

                                                    Jak widze 20 wpisów, gdzie autorami naprzymian jesteś Ty i Wro to nawet nie
                                                    czytam, bo wiem ze nic madrego i pożytecznego tam nie ma!

                                                    Na potwierdzenie moich słow o braku dyskusji o stricte inwestycjach, przewertuj
                                                    sobie wątek pt. SSE założony przez erniego ... Tam nie ma dyskusji ... ok.75%
                                                    postów to czyste info ( i to własnie mi sie podoba) :)

                                                    Całej reszty mi sie nie chce komentowac, bo jest o tym, że twierdze, że forum
                                                    nie ma sensu, podczas gdy ja absolutnie tak nie twierdze :) ... wole poczytac
                                                    Gombrowicza ...

                                                    Pozdrawiam i dziekuje za propozycje ... aczkolwiek nie skorzystam, bo nie czuje
                                                    powołania do takiego działania :)

                                                    > Od jutra nie bedziesz mnie musiał czytać :)
                                                    Nie odchodź, bo póżniej będzie na mnie, że przeze mnie sobie idziesz ;)))))))


                                                    Aha i nie pisz mi że czytam wybiórczo forum, bo ja chyba lepiej wiem co czytam!

                                                    > Ty chyba rzeczywiście nie czytasz uważnie.

                                                    może chcesz zobaczyć moją mature, test "czytanie ze zrozumieniem" - zdziwiłbyś
                                                    się jak dobrze rozumiem co czytam ;)

                                                    To byłoby chyba na tyle naszej 'dyskusji'!

                                                  • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 17:07
                                                    Gość portalu RP napisał:
                                                    <Aha i nie pisz mi że czytam wybiórczo forum, bo ja chyba lepiej wiem co czytam!


                                                    Oto najprostszy z możliwych dowód:


                                                    Gość portalu RP napisał:


                                                    Jak widze 20 wpisów, gdzie autorami naprzymian jesteś Ty i Wro to nawet nie
                                                    czytam, bo wiem ze nic madrego i pożytecznego tam nie ma!




                                                    Jezeli to nie jest wybiórcze czytanie postów to.........

                                                    Przy okazji dziękujemy za "uznanie"...

                                                    THE END
    • Gość: nm znowu Maćków... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.02.05, 09:01
      boję się otworzyć lodówkę
    • Gość: Del Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.tvk / *.tvk-gaj.pl 13.02.05, 11:04
      mnie zastanawia kto i ile zamierza zagarnac do swojej kieszeni. Jezeli
      przyjrzec sie blizej sprawie, to w wiosce Swieta Katarzyna jest wybudowany nowy
      budynek na potrzeby urzedu gminy, ktory doskonale spelnia swoje zalozenia i nie
      ma potrzeby budowania ratusza za 6 mln!!!, kiedy polowa infrastruktury
      komunikacyjnej gminy sw katarzyna wymaga sporych nakladow finansowych. Gdy pada
      deszcz, ludzie tona w blocie, bo wladze gminy wydaja forse nie tam gdzie
      trzeba, zamiast inwestowac w budowe drog. Istnieje rowniez nowy budynek sluzby
      zdrowia i nie ma potrzeby przenoszenia go do 4 tysiecznego "miasta" siechnice.
      Cale zabiegi z ratuszami, gimnazjami i innymi budynkami uzytecznosci publicznej
      to typowe roszady, na ktorych oblowia sie radni i ich kolesie. Dodatkowo pragne
      zwrocic uwage, ze Osadnictwo w Sw. katarzynie nie jest zagrozone nastepstwami
      powodzi, w przeciwienstwie do siechnic. Pozatym spojrzmy prawdzie w oczy.
      Siechnice i Sw Katarzyna sa oddalone o 1,5 km. To w zasadzie jest jedno miejsce
      pod dwoma nazwami i naprawde budowanie istniejacej juz infrastruktury to
      marnotrawienie pieniedzy i dziwi mnie, ze wszyscy sie ciesza i przytakuja,
      kiedy w koncu to ich pieniadze plyna w nieznane, a budzet gminy z roku na rok
      powieksza deficyt.
      • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 11:18
        Ambicyjki, ambicyjki i jeszcze raz ambicyjki. Pokutuje pewnie myślenie. U nich jest Ratusz, urzędy, my jesteśmy wieksi, a tego u nas nie ma. No to trzeba to zmienić... A, że podatnicy za to zapłacą :(
        • es_wu Re: Siechnice budują nowe centrum 13.02.05, 11:25
          Gość portalu: ! napisał(a):

          > Ambicyjki, ambicyjki i jeszcze raz ambicyjki. Pokutuje pewnie myślenie. U nich
          > jest Ratusz, urzędy, my jesteśmy wieksi, a tego u nas nie ma. No to trzeba to z
          > mienić... A, że podatnicy za to zapłacą :(
          >
          Uważasz, że ta inwestycja nie niepotrzebna? Pytam się o CAŁĄ inwestycję, czyli
          całe centrum a nie tylko ratusz. Wg. mnie taka inwestycja bardzo się przyda
          Siechnicom.

          Pozdrawiam,
          SW
          • es_wu Re: Siechnice budują nowe centrum 13.02.05, 11:25
            es_wu napisał:

            > Uważasz, że ta inwestycja nie niepotrzebna?

            Jest niepotrzebna. Sorry.
          • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 11:28
            Es_wu, wprost odniosłem się do wpisu Del-a, wiec siłą rzeczy chodziło mi o budynki urzędów... Przeciw nowemu centrum (o ile Siechnice stać na tą inwestycję) nic nie mam... Tylko pytanie: czy miasto to naprawdę na to stać i czy jest to w tej chwili naprawdę najpotrzebniejsza inwestycja w tym mieście? Nie znam sytuacji w Siechnicach, wiec nie wiem...dlatego się pytam...

            Pozdrawiam.
            • es_wu Re: Siechnice budują nowe centrum 13.02.05, 11:39
              Gość portalu: ! napisał(a):
              > Tylko pytanie: czy miasto to naprawdę na to stać i czy jest to w
              > tej chwili naprawdę najpotrzebniejsza inwestycja w tym mieście? Nie znam sytuac
              > ji w Siechnicach, wiec nie wiem...dlatego się pytam...
              >

              No ja też nie znam sytuacji finansowej w Siechnicach, ale właśnie tego rodzaju
              działania to ja rozumiem jako inwestycje. Coś, co działa na przyszłość. Przecież
              miasto nie będzie budowało całego tego centrum. Miasto stworzy plany, zapewne
              zbuduje infrastrukturę a budową faktycznych budowli (poza oczywiście ratuszem)
              zajmą się firmy prywatne. Biorąc pod uwagę to gdzie leżą Siechnice podejrzewam,
              ze nie będzie problemów ze znalezieniem inwestorów. I to jest właśnie
              INWESTYCJA. Uchwalą plany zagospodarowania, stworzą infrastrukturę a resztą
              zajmą się już developerzy. A gmina będzie miała: kasę ze sprzedaży gruntów na to
              centrum, podatki od nieruchomości (bo teraz tam jest pole), udział w podatkach
              od firm, które się tam umieszczą, udział w podatkach od osób, które tam
              zamieszkają. Takie działania w przyszłości przyniosą tylko zyski!!! Można by
              policzyć, ale tak na oko te 6 mln zwróci się w 10 lat.

              Ja tam całym sercem kibicuję Siechnicom i odcinam się od polskiego myślenia "kto
              wziął kasę". Dlaczego ma być u nas tak, że cokolwiek dobrego się tworzy to zaraz
              ma to być nieuczciwe... Taki sposób myślenia powoduje, że zawsze w tym kraju
              równamy w dół. Niestety

              Pozdrawiam,
              SW
              • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 11:54
                Wszystko się zgadza Es_Wu. Mnie też cieszy ta inwestycja. Wszak to praktycznie Wrocław (no prawie), Dolny Śląsk - kolejna inwestycja majaca an celu poprawe wizerunku regionu...

                Tylko, że podobnie jak Del znam wiele przypadków w naszym pięknym kraju, że coś się robi pod publiczke, albo, że działają tzw "ambicje" (specjalnie w cudzysłowiu, bo to inny rodzaj ambicji)...

                Można mieć piękny, nowy Ratusz, a np 80% domów zamiast kanalizacji będzie miało nadal szamba, albo tak cholernie dziurawe drogi, że zanim dojedzie sie do tego pięknego, nowego Ratusza czy centrum, zdąrzy sie całkowice zniszczyc zawieszenie w samochodzie...

                To oczywiście przykład, bynajmniej nie opisuję Siechnic :)

                Rozumiesz w czym rzecz Es_wu?

                Pozdrawiam.
                • es_wu Re: Siechnice budują nowe centrum 13.02.05, 12:54
                  Gość portalu: ! napisał(a):

                  >
                  > Można mieć piękny, nowy Ratusz, a np 80% domów zamiast kanalizacji będzie miało
                  > nadal szamba, albo tak cholernie dziurawe drogi, że zanim dojedzie sie do tego
                  > pięknego, nowego Ratusza czy centrum, zdąrzy sie całkowice zniszczyc zawieszen
                  > ie w samochodzie...
                  >
                  > To oczywiście przykład, bynajmniej nie opisuję Siechnic :)
                  >
                  > Rozumiesz w czym rzecz Es_wu?
                  >

                  Nie. Bo na podanym przez Ciebie przykładzie można dojść do wniosku, że remont
                  Rynku we Wrocławiu był zbędny, bo zanim się tam dojedzie to się oberwie
                  zawieszenie. Podobnie np. Most Tysiąclecia. Po co Ci on jak masz tyle innych
                  zaniedbanych dróg? W ogóle już nie mówię o organizacji EXPO. Przecież tyle
                  osiedli nie ma jeszcze kanalizacji a myśmy chcieli EXPO organizować. Itp., itd....

                  Czasami trzeba podjąć ryzyko, "uciec do przodu" i zainwestować w coś nowego
                  zamiast tylko poprawiać to, co jest. I Siechnice to właśnie robią. Niech budują
                  to centrum (nie sam Ratusz tylko całe centrum), wyjdzie im na zdrowie.

                  Pozdrawiam,
                  SW
                  • Gość: ! Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 13:11
                    Porównujesz Siechnice do Wrocławia? Rynek wrocławski do siechnickiego?

                    owszem trzeba iść do przodu...tylko z głową, a nie na zasadzie: "posatw się, a zastaw"... Jak można wywnioskować z art dotyczącym Siechnic i Św Katarzyny z GWroc / SP to tam grają głównie ambicyjki na lini Siechnice - Św Katarzyna...siechniczan bardzo kłuje w oczy, że są miastem, są większą miejscowością, a główne urzędy mieszczą się w malutkiej Sw Katarzynie...

                    Nie jestem przeciwny planom nowego centrum Siechnic. Sam piszesz, ze ma być ono budowane przez inwestorów zewnętrznych...i bardzo dobrze...tak być powinno...
                    Mnie chodzi o dublowanie urzędów...budowanych za pieniądze podatników...budowanych na zasadach "ambicjonalnych"...

                    • Gość: Rafis Re: Siechnice budują nowe centrum IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 13.02.05, 14:11
                      Nie znam sie na sytuacji finansowej Siechnic ale wiem jedno ta zapadła
                      dotychczas wiocha znana jedynie z tego ze podczas powodzi pływały tam zgniłe
                      krowy i jest kompleks ogrodniczy zaopatrujacy Wrocław stała sie w ciagu
                      ostatnich 2 lat miejscem ghdzie zainwestowało kilku poważnych inwestorów nie
                      tylko przemysłowych ale i deweloperów(i byc moze to nie koniec). Widac ze
                      włądze poczuły wiatr w żaglach i chca isc za ciosem. Ten cały projekt ma chyba
                      pokazac zarówno inwestorom jak i np. wrocławianom: patrzcie zmieniamy
                      Siechnice, zmieniamy je dla was, zainwestujcie tu, zamieszkajcie tu.Popieram te
                      działania tak jak popieram takie same działania we Wrocławiu.To takie działania
                      nadają klimat miejscom a nie to ze 100% gminy jest skanalizowane(to jest wazne
                      ale z duza pomoca UE w ciągu kilku lat tos sie stanie).
    • Gość: kotbehemot Do wykrzyknika, odpowiedzi na(chyba?)wszystkie pyt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.05, 21:17
      Darku:

      Nie jestem krewnym i znajomym królika, oswiadczam to od razu na początku.
      Uwazam ze takie pomowienia są niegrzeczne, ale co tam, na forum wszyscy są
      niegrzeczni.

      Jesli brzmi to tak, ze tylko i wyłącznie promuje Macków, to ok- zmieniam
      taktykę- od dzis będę promował JEMSów, Kuryłowicza, BABW, ARC2 itp itd;)
      dobrych architektów w Polsce kupa;) Nie musi być Macków (choc akurat to biuro
      bardzo sobie cenię;)).

      A teraz co do Jarząbka, Lacha i Maćków- Darku, uspokuj sie;) Jak bedzie
      cieplej, przejdz sie po naszym ładnym (?) miescie, podejdz na plac
      uniwersytecki, potem na swidnicką i zastanów sie- czy naprawde nie widzisz, ze
      Jarząbka od Macków dzielą lata swietlne?:) To co on tworzy(ł) NIE wytrzymało
      próby czasu, Solpole (czyli flagowe dzieła Jarząbka!!) nie podobają sie juz
      dzis prawie nikomu, a wydział prawa poki co ma duze grono zwolenników (mozesz
      zrobic ankiete na forum głównym, jesli nie wierzysz:)). Jesli za 10 lat wydział
      prawa bedzie straszył tak jak dzis Solpol to znaczy ze sie pomyliłem, poki co
      jednak wierze, ze ten budynek przetrwa próbę czasu.

      A co do Siechnic- zdaje sie ze to jest tak, ze sam ratusz zostanie wybudowany
      przez gmine, a cala reszta zostanie rozdysponowana miedzy deweloperów, wiec
      znowu koszt budowy tego kompleksu nie jest az taki wielki:))

      Pozdrawiam i zycze wiecej dystansu-ja nad sobą pracuję:)
      • Gość: ! Re: Do wykrzyknika, odpowiedzi na(chyba?)wszystki IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 21:42
        ość portalu: kotbehemot napisał(a):
        > Darku:
        >
        > Nie jestem krewnym i znajomym królika, oswiadczam to od razu na początku.
        > Uwazam ze takie pomowienia są niegrzeczne, ale co tam, na forum wszyscy są
        > niegrzeczni.
        >

        ---Spokojnie Jakubie. Widzę, że Ty i Es_wu za bardzo niektóre sprawy bierzecie do siebie. Skoro jednak czujesz się obrażony, urażony (itd), to przepraszam, nie to (obrażanie) było moim głównym celem...


        > Jesli brzmi to tak, ze tylko i wyłącznie promuje Macków, to ok- zmieniam
        > taktykę- od dzis będę promował JEMSów, Kuryłowicza, BABW, ARC2 itp itd;)
        > dobrych architektów w Polsce kupa;) Nie musi być Macków (choc akurat to biuro
        > bardzo sobie cenię;)).
        >

        ---Tak to wygląda. Jak bezpłatna reklama w gazecie :) (bez wyrażnego podpisania: tekst sponsorowany) :)
        Podobnie z modernizmem. Pal licho gdyby to była tylko reklama (przywykłem do wszelakich reklam), ale zdarzało Ci sie (a przede wszystkim wro2015 - stare dzieje, ale dzieje), szydzic i "jechać" po "niepasującym" Wam architektach czy ludziach we Wrocławiu (p Żak Wasz "ulubieniec"). Cały czas usiłujecie tez na wszelkie sposoby wmówić wszystkim, że tylko MODERNIZM i......nic wiecej...
        Z tym walczę...z wmawianiem wszystkim Waszych poglądów. Ok, wy macie swoje poglądy, inni swoje, ale nie usiłujcie na siłę wmawiać czegoś innym ok?

        <A teraz co do Jarząbka, Lacha i Maćków- Darku, uspokuj sie;) Jak bedzie
        > cieplej, przejdz sie po naszym ładnym (?) miescie, podejdz na plac
        > uniwersytecki, potem na swidnicką i zastanów sie- czy naprawde nie widzisz, ze
        > Jarząbka od Macków dzielą lata swietlne?:)

        ---Poczytaj co o Solpolu p Jarząbka napisałem kilka minut wcześniej, kilka postów wyżej :) I znów piszesz o poziomie...Maćkow i Jarząbek prezentują dwa zupełnie odmienne od siebie style. Nie da się tego wprost porównywać... To tak jakbyś porównywał muzykę np Madonny z muzyką np zespołu Metalica. Dwa zupełnie odmienne style...
        Budynków podobnych do Wydz Prawa p Maćkowa widziałem wiele, są bardzo do siebie podobne, a Solpol jest jeden - oryginalny... Jeden - niepowtarzalny... Tak jak np jest jeden, niepowtarzalny tzw "pijany lub koślawy dom" w czeskiej Pradze :)


        To co on tworzy(ł) NIE wytrzymało
        > próby czasu, Solpole (czyli flagowe dzieła Jarząbka!!) nie podobają sie juz
        > dzis prawie nikomu,

        ---Przeprowadzałes Jakubie jakieś reprezentatywne badania opini publicznej na ten temat? Solpol (ten pierwszy) przeszedł do historii, cały czas się go wspomina i o nim mówi. O Wydz Prawa p Maćkowa nie było nigdy wielkiej dyskusji...do histori na razie nie przeszedł...podobnych budynków w Europie stoi wiele... Pomijam już fakt, że stawiając go w tym, a nie innym miejscu, zniszczono klimat tego miejsca, ten budynek przy pl Uniwersyteckim uśmiercił go :( Zaznaczam to moja opinia, nie musisz się ze mną zgadzać i na pewno się nie zgadzasz. Dyskutowaliśmy już o tym kiedyś, temat zamknęliśmy...


        Jesli za 10 lat wydział
        >
        > prawa bedzie straszył tak jak dzis Solpol to znaczy ze sie pomyliłem, poki co
        > jednak wierze, ze ten budynek przetrwa próbę czasu.

        ---O tym budynku, nie wyróżniającym się, już prawie zapomniano. Przeszedł bez większego echa (wśród zwykłych mieszkańców tego miasta, nie architektów)... Ot kolejny budynek, nowy budynek w mieście...


        Kocie pracuj, pracuj, ja jak widzisz ostatnio piszę mocno ironicznie, w wielu przypadkach obracam pewne sprawy w żart (Wro2015 to pojął, zrozumiał i jak czytałem, nie am do mnie żalu). Za to Es_wu znów wykopuje "topór wojenny" :)
        Żartuję :) Szanuję Was wszystkich: Ciebie, Es_wu i oczywiscie wro2015... Macie swoje poglądy, walczycie w ich obronie i bardzo dobrze. Tylko jeszcze raz proszę, nie dyskredytujcie innych i ich opini i poglądów, tylko dlatego, że nie są zbieżne z Waszymi...
        gdybyśmy się wszyscy i we wszystkim ze sobą zgadali...to byłby koniec świata :)

        Pozdrawiam. Temat chyba zakończony? :)
        • Gość: Preslaw Re: Do wykrzyknika, odpowiedzi na(chyba?)wszystki IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 13.02.05, 22:03
          To ja sobie pozwolę dorzucić jeszcze swoje trzy grosze. Trochę dziwnej jednak
          argumentacji używasz, wykrzykniku. O Solpolu dużo się mówi, i dlatego zyskuje
          na jakości? Przecież to nic nie zmienia w jego estetyce, która jest
          rzeczywiście koszmarna (te fatalne kolory!) - opinia subiektywna, ale coś mi
          się wydaje, że wielu tak ten budynek postrzega. Porównanie do pijanego domu w
          Pradze to nieporozumienie, bo pijany dom w Pradze to jest wręcz dzieło sztuki.
          Solpol 1 napewno nim nie jest! Zgadzam się też z kotem, że budynek Wydziału
          Prawa jest o wiele ciekawszy niż Solpol 1 i przetrwa próbę czasu. A tak swoją
          drogą, kocie jak znajdziesz trochę czasu, napisz o tych budynkach, o których
          mowa w niemieckim albumie. Niezależnie od tego, czy w tym albumie jest coś z
          Wrocławia, czy nie ma, czy Solpol 1 podoba się czy nie - to i tak piękne
          miasto, choć tyle w nim jeszcze do zrobienia.
          • Gość: Rafis Re: Do wykrzyknika, odpowiedzi na(chyba?)wszystki IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 13.02.05, 22:15
            eeeee ale jednak budynek prawa jest taki sam jak setki innych budynków w całej
            Europie. Solpol jest fatalny jesli chodzi o wykonanie a nie o forme(wiekszosc
            osób ocenia budynki pod kątem materiałów). Gdyby budynek prawa zbudowac z tego
            co solpol to napewno nie zyskałby takich ocen.
            Co do Lacha to ma on bardzo dobre projekty jak np Howell-szeroko opisywany w
            wielu pismach architektonicznych i porównywany z Kameleonem.
            Michał przytoczył opinie innych architektów, opinie krytyczna tylko z eja nie
            wiem kim są ci dwa panowie. Nigdy o nich nie słyszałem :)
            • Gość: ! Re: Do wykrzyknika, odpowiedzi na(chyba?)wszystki IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 22:26
              I jeszcze jedno w ramach podsumowania dyskusji o Solpolu, Wydz Prawa itd, rzeczach nie związanych z tematem tego wątku, czyli Siechnicami:

              "Brzydota też potrafi być na swój sposób piękna"

              :)

              ps: Uwaga: Solpol fascynuje mnie swoją "odwagą", jest dla mnie elementem, silnym elementem historii tego miasta po 1990... Nie znaczy, że mi się podoba... Po prostu na swój sposób mnie fascynuje... I tyle...
              • Gość: kotbehemot chyba pierwszy raz sie z Tobą zgadzam w pełni!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.05, 09:23
                > I jeszcze jedno w ramach podsumowania dyskusji o Solpolu, Wydz Prawa itd,
                rzecz
                > ach nie związanych z tematem tego wątku, czyli Siechnicami:
                >
                > "Brzydota też potrafi być na swój sposób piękna"
                >
                > :)
                :)
                Tez tak uwazam. Dla potwierdzenia zapraszam na moją stronke;)

                Ale SolPol nawet nie jest brzydki:P
          • Gość: ! Re: Do wykrzyknika, odpowiedzi na(chyba?)wszystki IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 22:21
            Krótko, bo już napisałem przez weekend ponad 100 postów na forum :)
            Każdy ma prawo do własnej oceny prawda Presławie? Odpowiedz krótko: TAK czy NIE?
            • Gość: Rafis arch wrocławia :) artykuł. IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 13.02.05, 22:42
              www.ma.wroc.pl/pl/expo/wroclaw_nowa_content.html
              • Gość: ! Re: arch wrocławia :) artykuł. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.02.05, 22:52
                Bardzo ciekawy i wyważony artykuł. A to dedykuję tym wszystkim, z którymi w ten weekend polemizowałem w kwestii arch, stylów itp:


                (...)"Cechą najnowszej architektury Wrocławia jest udział w niej kilku pokoleń architektów, bowiem jedynym kryterium wyboru projektanta stała się wolnorynkowa konkurencja. Wbrew oczekiwaniom realizacje nie pozwalają domyślać się wieku architekta. Ta międzypokoleniowa demokracja udowodniła, że śmiałość projektu lub jego tradycjonalizm nie są zależne od metryki twórcy, tylko od artystycznego temperamentu - wynikającego z osobowości, a nie z wieku. Nierzadko kontrowersyjne i śmiałe rozwiązania wrocławskich dzieł ostatnich lat są autorstwa twórców, którzy byli nauczycielami architektów nie tylko najmłodszego pokolenia, ale również średniego. Do takich dzieł należy budynek handlowo-biurowo-garażowy przy ul. Szewskiej, który jednych zachwyca śmiałością niecodziennych form, innych drażni agresywną odrębnością, wyróżniającą go spośród całego, otaczającego kontekstu zabudowy."(...)
                • Gość: Preslaw Re: arch wrocławia :) artykuł. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 13.02.05, 23:21
                  Wykrzykniku, z tego punktu wiedzenia, o którym piszesz, twoja fasynacja
                  Solpolem 1 jest dla mnie zrozumiała, niemniej nie będzie on pełnił nigdy takiej
                  funkcji jak "pijany dom" w Pradze z powodów, o których już napisałem. Jeżeli
                  traktować Solpol jako pewien symbol przemian we Wrocławiu po 1990 roku, to
                  uważam, że historycznie rzecz biorąc tej roli długo pełnić nie będzie. Życzę mu
                  żeby jak najszybciej zniknął z powierzchni ziemi, a historia Wrocławia na pewno
                  na tym nie ucierpi. Ale jedno jest pewne: każdy ma prawo do swoich poglądów,
                  również estetycznych. De gustibus non est disputandum. Kropka.
                • Gość: wro2015 Re: arch wrocławia :) artykuł. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.02.05, 23:48
                  przydal by sie moze jakis komentarz z zewnatrz smietance arhcitektow z
                  wroclawia... tak mi sie chociaz wydaje... wtedy nagle horyzont sie otwiera i
                  wlasne dziela mozna pojac zupelnie z dystanssem...

                  Ale to z innej beczki.
                  A powracajac do sprawy ktora napisales ! powyzej. Oczywiscie ze Mackow ma
                  zupelnie inny styl niz Jarzabel - ale to jeszcze dlugo nie oznacza ze nie mozna
                  prownywac!

                  Najlepsza metoda na 'znalezienia' dziela jest czas! Sztuka zawsze probuje opisac
                  w jakiejs formie rzeczywistosc/zycie (nawet jak jak wiele form na pierwszy rzut
                  oka z rzeczywistoscia nei ma nic wspolnego). Aby odrzucic od dziela
                  mody/trendy/efekty techniczne trzeba temu dzielu dac cazs... z czasem sie okaze
                  czy to dzielo rzeczywiscie jest warte, czy jest arcydzielem czy jednak bylo
                  tylko effekciarska moda, ktora w tamtych czasach nas razila od stworzenia sobie
                  zdania.
                  Ja jestem w stanie dla siebie prownac dziela DaVinciego i Picassa... Tak samo
                  mnie poruszyl napis 'Protect me from what i want' Jenny Holzer w NY jak i
                  Guernica w Madrydzie - mozna porownac Jenny z Picassem czy z DaVnicim? Oczywiscie!
                  Solpol jest bardzo dobrym przykaldem - byl to juz od poczatku kontrowersyjny
                  budynek, ale wielu myslalo ze musi taki byc bo to niby sztuka... Teraz czas
                  mina, efekciarstwo lat 90 odpadlo i widzimy co mamy... Nie mowie ani ze Jarzabek
                  jest glupi ani ze Mackow jest bogiem - obydwu nie znam. Wiem tylko ze Solpol nie
                  przetrwal najlepszego kryterium jaki sztuka ma - czasu


                  A do Modernizmu. Osobiscie lubie modernizm - szczegolnei z tego powodu bo sam z
                  zalozenia odmawia efekciarstwu w detalu (najwyzej ma efkciarstwo w skali ale
                  tego sie da zadko zrealizowac). Z powodu braku effekciarstwa w przypadku
                  budynkow modernistycznych dosyc szybko po zbudowaniu mozna sie zorientowac czy
                  to jest dobra architektura czy po prostu 'szajs' (n.p. budynki Hawrylakowej v.s.
                  blokowiska z wielkiej plyty). Nie oznacza to jednak ze uwazam ze trzeba wszystko
                  robic w modernizmie - jest dekonstruktywizm, high tech, jakis styl tam bio(taki
                  okragy nie wiem jak go nazwyaja) itd. Postmodernizm po prostu w latach zenitu
                  (ktore minely na swiecie 20lat temu ... oprocz we wro) jakos zacza sie nawalac
                  detalami i tanim effekciarstwem - a to effekciarstwo prowadzi do tego co wyzej
                  opisalem: Zamiat sprobowania stworzyc jakiegos dziela robi sie duzo efektow,
                  imponuje inwestorowi i po dwoch latach ma sie brzydka, przeladowana efektami
                  kupe - to sie nazywa kicz i ze sztuka nie ma duzo wspolnego...
                  • Gość: ! Re: arch wrocławia :) artykuł. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 00:59
                    Presławie to samo mógłbym napisać o budynku Wydz Prawa. Że mam nadzieję, ze dość szybko zniknie z powierzchni ziemi i miejsce jego zajmie mniej przytłaczajaca zabudowa, o odpowiedniej skali do tego miejsca. I będzie mi obojętne czy zaprojektuje ją (nową zabudowę) p Maćkow, pan Wiśniewski czy ktoś jeszcze ktoś inny. Ja nie oceniam po nazwiskach...tylko po czynach (obiektach)... Licze tylko, że przywrócony zostanie charakter tej części Kużniczej i placu Uniwersyteckiego, jak i okolicznych uliczek i całej Kużniczej. Przedwojenny charakter handlowo-restaur-usługowy. Z licznymi sklepami, restauracjami, pubami itd... Że tym samym wydłuży się naszemu miastu ciąg handlowo-spacerowy PN-PŁD od gmachu Uniwersytetu w przyszłości daleko poza skrzyż Świdnickiej z Piłsudskiego... Myślę, że wielu forumowiczów, w tym Ty Presławie, Kot, wro2015 czy Es_wu też nie mielibyście nic przeciwko temu. Czyż nie?

                    Pozdrawiam i dobranoc. Już bardzo póżno
                    • Gość: wojtek Re: arch wrocławia :) artykuł. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 01:08
                      Jedna rzecz mnie w tym wszystkim ciekawi: ze tez zwolennicy architektury
                      modernistycznej lubia widziec ja w ladnym otoczeniu - a przciez ona sie tak
                      dobrze prezentuje samotnie i z dala od wszelkiej "klasycznej" zabudowy.
                      • Gość: wro2015 Re: arch wrocławia :) artykuł. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.02.05, 01:23
                        nierozumiem dokladnie o co ci chodzi wojtku?

                        Ja lubie modernizm na polu i takze w pierzeji... A tylko tak aby troche
                        uscicslic. nowy budynek przy pl.Uniwersyteckim (ktory mi sie podoba takze z tego
                        powodu ze jako pieszy moge zagladnac do srodka i czyjue przejzystosc i otwarcie
                        budynku) jest NEOmodernistyczny... ale to tylko takie detale
                        • Gość: wojtek Re: arch wrocławia :) artykuł. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 01:32
                          O - ja na architekturze sie w ogole nie znam - wiec neo-M. od M. nie odrozniam.
                          Chodzilo mi o to, ze _moim_ (!) zdaniem ten budynek (WPAiEUWr) tam nie pasuje -
                          ten typ architektury - i w tej skali, w ktorej modernizm czuje sie najlepiej -
                          dominuje i przytlacza wszystko co klasyczne. I wrazenie to jest calkiem
                          przeciwne do wrazenia jakie wywoluje ta fajna "brama" w Paryzu.
                        • Gość: ! Re: arch wrocławia :) artykuł. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 01:36
                          I wydało się: wro2015 to podglądacz :)))

                          Wro2015 Wydz Prawa ani swoją skalą nie nawiazuje do tego miejsca, ani wyglądem, ani funkcjami, jakie ten obiekt pełni... Pomijam już fakt, że z racji wielkiej stołówki w parterze, którą jeszcze można "podziwiać", zupełnie uśmierca tą część Kużniczej :(
                          • Gość: wojtek Re: arch wrocławia :) artykuł. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 01:41
                            No nie no - funkcjami to odrobinke nawiazuje :)
    • Gość: kotbehemot Do Presława, Wykrzyknika i Wojtka:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.05, 09:22
      @Preslaw- wlasnie trzymam Deutsches Architektenblatt 1o/2oo4 w rękach i wypisze
      po kolei o czym piszą:
      -kompleks mieszkaniowy Stara Miłosna koło Warszawy (wielkie WOW z mojej
      strony:))
      -Nowa Giełda w Warszawie
      - BPH w Opolu (!)
      -centrum Sosnowca (juz kiedys o tym pisałem- nie tak wielkie miasto o
      zafundowało sobie w centrum ładną podróbe fostera;)))
      -Stara Papiernia- Konstancin jeziorna
      -ten krzywy dom mieszkalny w Katowicach
      -jakis akademik w Krakowie (b. ładny, wczesniej nie widziałem)
      -Teatr Muzyczny Maćków we Wrocławiu(tylko projekt!)
      -PGK w Poznaniu (autorstwa naszego kolegi forumowicza ze sky;)))

      i wiele innych... Z Wrocławia tylko to co napisałem wyzej (SolPolu nie ma!!)
      Zdjec prosze szukac na sky;)
      @Wykrzyknik- moja opinia co do wydziału prawa jest wrecz odwrotna. Po pierwsze-
      chce zaznaczyc, ze to nie jest moim zdaniem jakies genialne dzieło (jak np
      Kameleon w swoich czasach!) ale po prostu bardzo dobry budynek, ktory nie jest
      kiczowaty (podobny do np tego, w ktorym jest KFC- pozostal swiadkiem swoich
      czasów, ale bez fajerwerków). Poza tym- niestety dane mi było widziec inne
      pomysły konkursowe na pl. uniwersytecki i jestem absolutnie przekonany o tym,
      ze wybrano najlepsze rozwiązanie:)
      A co do "zabijania" placu- nie jestem w stanie sie zgodzic. Mnie sie wlasnie
      wydaje, ze po pierwsze ten budynek domknął bardzo elegancko i dyskretnie plac
      (jesli np patrzymy z perspektywy tej duzej bramy, albo szermierza) i stworzyl
      tam taki bardzo dyskretny klimat.. Mnie sie to podoba- mamy głosny rynek,
      głosny solny i dyskretny uniwersytecki-kwestia gustu:)
      @Wojtek- w pewnym momencie historii w Szwajcarii przyszła moda na modernizm
      (trudno sie dziwic- Corbu był szwajcarem;))) i te bardzo bogato zdobione
      torcikowe kamieniczki zaczęły byc w pewnych punktach (na zasadzie rodzynków w
      ciescie:)) zastępowane surowymi betonowymi plombami modernistycznymi (o wiele
      bardziej surowymi, niz jestesmy przyzwyczajeni!mniej wiecej takimi jak bank w
      rynku). Mnie sie to osobiscie podoba- jest to pewien akcent, kontrast. Pozwala
      sie zastanowic przechodząc:)
      Oczywiscie modernizm saute takze mi sie podoba, jednakze uwazam, ze warto
      wykorzystywac tez takie sytuacje, kiedy obok znajduje sie historyzna tkanka:)
      • Gość: ! Re: Do Presława, Wykrzyknika i Wojtka:) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 11:11
        Jakubie...żeby dalej nie odbiegać od tematu. Jedna sprawa na zakończenie dyskusji o Wydz Prawa, Solpolu, p Maćkow:

        Na temat Wydz Prawa dyskutowaliśmy kiedyś na tym forum i chyba na śp Wroinvest. Każdy przedstawił swoje racje, uzasadnienia, opinie...

        Przyznasz chyba racje, że Wydz prawa swoją wielkością, kubaturą zupełnie nie wpisał się w otoczenie, nie wpisał się też i nie wpisze w kontekst historyczny tego miejsca. Przed wojną nie był to cichy zaułek, tylko fragment ulicy o charakterze handlowo-restauracyjno-usługowym... I szkoda, ze zostało to teraz zaprzepaszczone. Chcemy rewitalizacji tej ulicy, wyburzenia "Tysiąclatki", wyburzenia socjalistycznych bloczków, zrobienia z Kużniczej traktu z prawdziwego zdarzenia...a tymczasem zafundowano w jednym z najważniejszych miejsc "mega stołówkę" :(

        Ja nie dyskutuję tu o architekturze tego budynku, tylko o tym, co zrobiono z tym miejscem i tą działką...

        The end z mojej strony w tym temacie. Ty pewnie zostaniesz przy swoim i takie Twoje prawo...


        A teraz o Siechnicach (w końcu :)))

        Najpóżniej za 2 miesiące powinno się wyjaśnić, czy do siechnickiego Parku Przemysłowego wejdzie pewien dość spory inwestor... Kibicuję Siechnicom, przyda się kolejna lokomotywa napędowa dla tego miasteczka...
        • Gość: Preslaw Re: Jeszcze trochę o nowej architekturze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.05, 13:53
          Jest rzeczą charakterystyczną (chyba wykrzyknik o tym w swoich postach pisał),
          że archietekci czsami zupełnie inaczej patrza na architekturę niż jej zwykli
          konsumenci - oglądacze. Mnie to nie dziwi, bo tak to już jest ze specjalistami.
          Muzycy inaczej słuchają muzyki, malarze inaczej patrzą na obrazy, a filmowcy na
          film. Jedno jest jednak tylko ważne, moim zdaniem - czy ludziom, tym zwykłym
          konsumentowm - ogladaczom podba się miejsce i jego architektura czy nie, czy
          dobrze się w nim czują, czy nie. W specjalistycznym wydawnictwie dla
          architektów (bo wzmiankowane przez kota chyba takim właśnie jest) obiekty z
          Wrocławia nie pojawiają się, co rzeczywiście może świadczyć o pewnej słabości
          nowych projektów. Jak sobie jednak przypominam, to miałem w ręku kiedyś jakiś
          album dotyczący współczesnej archietektury (za Boga nie pamiętam co to było), w
          którym przedstawiao okolice kościoła garnizonowego i Wratislavia Center jako
          jeden z najlepszych przykładów w Polsce łączenia starej i nowej architektury. I
          ja się z tym zgadzam . Nie widziałem w Polsce wielu ciekawszych rozwiązań
          polegających na połączeniu, a według takie połączenia dają najciekawsze efekty.
          Poza tym liczy się efekt całościwoy - miasto jako całość, jego klimat, jego
          uroda. Warszawa ma najwięcej ciekawych nowych obiektów, a przecież jako całość
          pozostawia tak wiele do życzenia.
      • Gość: wojtek Re: Do Presława, Wykrzyknika i Wojtka:) IP: *.fsmw.math.uni.wroc.pl / *.fsmw.math.uni.wroc.pl 14.02.05, 13:09
        Moze niezbyt precyzyjnie sie wyrazilem - w sumie nie przeszkadza mi modernizm
        czy cokolwiek innego w starej zabudowie, jesli nie probuje tej zabudowy
        dominowac swoja wielkoscia, tak wlasnie jak to czyni BZ w rynku, czy WPAiEUWr na
        placu Uniwersyteckim, czy np Europeum przy KW.
        • Gość: kotbehemot Re: Do Presława, Wykrzyknika i Wojtka:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.05, 15:10
          O ile w przypadku Banku jest to zamierzone i oczywiste, a w przypadku Prawa
          jestem wstanie ostroznie zrozumiec punkt widzenia, o tyle zupełnie nie
          rozumiem, w jaki sposób Europeum swoją bryłą dominuje czy przycmiewa
          cokolwiek?:)
          Poza tym- uzylbym chyba innego słowa- tzn nie dominowac ale konkurowac- ale
          uzyłbym go wlasnie w odniesieniu do postmdernistycznych obiektów. Moim zdaniem
          takie np torto-cudo Archicomu bardziej KONKURUJE z zabudową ul Kielbasniczej,
          niz male i ciche Europeum:)
          Ale to moje zdanie:)
          • Gość: wojtek Re: Do Presława, Wykrzyknika i Wojtka:) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 18:35
            Konkurowac to moze na przyklad taka bialo-czarna kamienica na solnym z
            sasiadka. Konkurencja wielkoscia to jest to co okreslam mianem dominacji :)
            Gdyby WPAiEUWr byl blizej GGUWr wtedy pewnie ta wielkosc by tak nie razila, ale
            tak jak jest teraz to z perspektywy ul Kuzniczej to on "konkuruje" z tym malym
            lacznikiem niedzu gmachem a kosciolem.
            Zas Europeum, samo w sobie moze wielkie nie jest, ale i tak wilkoscia i
            kolorystyka przytlacza ten "sliczny maly kosciolek". A jesli jeszcze z drugiej
            strony powstanie blizniak, to dominacja bedzie zupelna.
            • Gość: kotbehemot Re: Do Presława, Wykrzyknika i Wojtka:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.05, 18:57
              Rozumiem punkt widzenia, lecz na koniec zadam jedno pytanie

              Jak wiec budowac? Jaka przyjac obowiązującą wysokosc? Przeciez gdyby wydział
              Prawa czy Europeum były nizsze, wyglądałoby to jak w Zamosciu a nie Wrocławiu:)
              (zamosc ładne miasto, ale skala nie ta;)).

              Swoją drogą- przeciez postmodernistyczne budynki (np starszy wydział prawa czy
              Solpol) mają dokładnie tę samą wysokosc (a od Europeum są pewnie i wyzsze!) i
              nikomu to nie przeszkadza:)

              A co do Europeum- jako zadeklarowany ateista powiem, ze mi sie podoba tak jak
              jest i czekam tylko na blizniaka;))
              • Gość: ! Re: Do Presława, Wykrzyknika i Wojtka:) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 19:09
                1. Kocie widziałeś zdjecia budynków które przed wojną stały w miejscu Europeum i Renessaince Center?

                2. Widziałes zdjecia kamieniczek stojących na całym terenie zajmowanym teraz przez Wydz Prawa? Wiesz jaka była ich wysokość, wielkość? Stały sobie we Wrocławiu, a Wrocław nie był Zamościem :) Kocie Wrocław to nie były tylko i wyłącznie piekne, wysokie kamienice...slumsów i "malutkich" chałupek też było sporo...

                Podpowiem, ze niektórych zdjęć nie znajdziesz niestety na wroclaw.dolny.slask, znajdziesz za to np w Arch Bud m Wrocł...
                • Gość: kotbehemot Re: Do Presława, Wykrzyknika i Wojtka:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.05, 19:38
                  Nie o to mi chodzi- wiadomo,ze to miasto ma różnorodną wysokosc:) Jednakze,
                  podczas plombowania moim zdaniem nalezy sie zastanowic i dobrac wysokosc tak,
                  aby w przysżłosci było najlepiej.
                  Wydział prawa ma wysokosc taką , jaką DOCELOWO bedzie miała Kuznicza (a w tej
                  chwili mają jej resztki;)) i dzieki temu moim zdaniem wprowadza ład
                  przestrzenny- jesli patrzymy na ten budynek własnie od strony rynku to widac
                  pierzeje, równą wysokosc, z innymi przeżyłymi budynkami.

                  Wiadomo, ze przed wojną nie wszystko było równe- np w okolicach skrzyzowania
                  Dubois/Drobnera stoi sobie kamieniczka, która ma jedno piętro:) Moim zdaniem-
                  jesli miałaby zostac wyburzona (nie!!!!) to lepiej niz jednopiętrową, byłoby
                  tam jednak postawic plombe, ktora jest równa ze wszystkimi innymi wysokoscią..
                  • Gość: ! Re: Do Presława, Wykrzyknika i Wojtka:) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 19:51
                    1. Kocie, wysokość wysokością ale Wydz Prawa nie tylko wysokością ale również WIELKOŚCĄ zdominowuje okolicę... Ja nie chcę tam idealnej odbudowy stojących tam przed wojną kamieniczek (zresztą nie były ąż tak cenne), tylko o postawienie tam kilkunastu budynków, mogą być nawet nowoczesne, ale "zyjących", czyli z licznymi sklepami, restauracjami, pubami w parterach...


                    2. Ta niska kamieniczka to najstarszy budynek w całym kwartale: Dubois-Pomorska-Kurkowa-Łowiecka-Staszica.


                    3. Moim zdaniem-
                    > jesli miałaby zostac wyburzona (nie!!!!) to lepiej niz jednopiętrową, byłoby
                    > tam jednak postawic plombe, ktora jest równa ze wszystkimi innymi wysokoscią..

                    ---Ja również jestem tego samego zdania...
              • Gość: wojtek Re: Do Presława, Wykrzyknika i Wojtka:) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 19:29
                > Swoją drogą- przeciez postmodernistyczne budynki (np starszy wydział prawa
                czy
                > Solpol) mają dokładnie tę samą wysokosc (a od Europeum są pewnie i wyzsze!) i
                > nikomu to nie przeszkadza:)

                O nie nie - ja na pewno nie jestem zwolennikiem jakichs jednolitych norm dla
                calego starego miasta. Zreszta normy to nie wszsystko - to bardziej kwestia
                smaku i rozumienia "kontekstu" budynku: przy kosciele ewangelickim jest inaczej
                a inaczej przy gmachu glownym UWr. Poza tym nie tylko o wysokosc tu chodzi -
                budynek D WPAiEUWr jest wielkim gmachem nie tylko przez swoja wysokosc, ale tez
                dosc monotonna elewacje - wiem wiem :))) No ale takie sa moje odczucia.

                > A co do Europeum- jako zadeklarowany ateista powiem, ze mi sie podoba tak jak
                > jest i czekam tylko na blizniaka;))

                Moze sie kiedys przyzwyczaje i do blizniaka, tak jak sie przyzwyczailem do BZ w
                rynku - czlowiek potrafi wiele zniesc :))
                • Gość: marc Panowie ! IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 14.02.05, 21:39
                  Jaki "pijany dom" w Pradze ?

                  chyba "tańczący dom"??? (inna nazwa "Ginger i Fred" - o ile sie nie mylę,
                  raczej znani z tańca, niż z picia - ale może się mylę )

                  pijanego domu to raczej w Sopocie trzeba szukać
                  • Gość: ! Re: Panowie ! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.02.05, 22:15
                    Witaj Marc. Marc jak zawsze czujny i konkretny. Zwał, jak zwał, jeden i drugi bardzo mi się podoba :) Jak znajdę czas, to jutro pójdę sobie pospacerować koło tego w Pradze...

                    Pozdrawiam serdecznie.
                    • Gość: marc Re: Panowie ! IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 14.02.05, 22:33
                      a bo chciałem sobie głos zabrać:-),
                      a na dyskusję o wyższości Świąt Wielkanocnych nad Świętami Bożego Narodzenia
                      nie czuję się na siłach dzisiaj...

                      chociaż swoje zdanie, oczywiście, mam ( w kwestii panów architektów M, J i L)

                      wyjazdu do Pragi trochę zazdroszczę. bardzo lubię to miasto
                      pzdr
                    • Gość: kotbehemot Re: Panowie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.05, 09:20
                      > ardzo mi się podoba :) Jak znajdę czas, to jutro pójdę sobie pospacerować
                      koło
                      > tego w Pradze...
                      >
                      > Pozdrawiam serdecznie

                      To rzuca swiatlo na zagadkie gdzie wykrzyknik moze pracowac:)
                      Chyba, ze pojechal na walentynki:P
                      • Gość: Preslaw Re: Tańczący a nie pijany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.05, 09:40
                        Gość portalu: marc napisał(a):

                        < Jaki "pijany dom" w Pradze ?
                        chyba "tańczący dom"??? (inna nazwa "Ginger i Fred" - o ile sie nie mylę,
                        raczej znani z tańca, niż z picia - ale może się mylę )
                        pijanego domu to raczej w Sopocie trzeba szukać >

                        Ależ oczywiście, że masz rację. Pisząc posta coś wewnętrzenie czułem, że się
                        mylę, dzwoniło coś, ale nie wiedziałem, w którym kościele. A odnośnie Zamościa,
                        to chciałbym powiedzieć, że niestety, miasto jest ładne ale tylko na
                        widowkówkach. Byłem tam w lipcu ubiegłego roku. Zaniedbane, depresyjne. Choć
                        założenie bardzo ładne. Smutno mi tam było.



Pełna wersja