FANATYZM RELIGIJNY /Ro/ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[roberto65]

Wiele wskazuje, ze to co sie wczoraj stało w NY i Waszyngtonie to sprawka
fanatyków religijnych, wyznawców Islamu. Czy uwazącie, że za to ludobójstwo,
jakiego wczoraj wszyscy byliśmy światkami, powinien ponieść karę cały naród,
całe społeczeństwo kraju z którego Ci terroryści, a właściwie ich mocodawca
(mocodawcy) się wywodzili. Czy za ten atak na WTC Amerykanie w rewanżu powinni
zbombardować jakieś miasto arabskie ? Czy tym razem mają zginąć znów cywile,
tyle, że tym razem Arabowie, za to, że jakiś fanatyk religijny dokonał tej
wczorajszej zbrodni ?

Czekam na Wasze opinie, co o tym wszystkim sądzicie, czy w tym przypadku
powinna zadziałąć tzw: "odpowiedzialnosć zbiorowa" ?

[kinga!!!]

Islam jeżeli za tym stoi będzie nadal stał za swoja wiarą, dla muzułman zginąc
w imieniu Allaha jest czymś honorowym i ''święte wojny'' ich nie przestraszą a
wręcz sprowokuja do następnych działań. Nie sądzę żeby zbiorowy mord na Arabach
byłby dobrym prztsiebwzięciem...

[Gość: spoden]

uwazam ,że jakiekolwiek "drastyczne" i pełne przemocy reakcje sąpo prostu
bezsensu i do niczego dobrego nie prowadzą.

[Gość: shaitan]

w sredniowieczu fanatyzm religijny doprowadzil do tego ze chrzescijanscy europejczycy niszczyli wszystko i wszystkich ktorzy przeciwstawiali sie ich religii. w imie jakiegos smiesznego boga prawie calkowicie wybili rdzenna ludnosc obu ameryk. teraz poprostu role sie odwrocily.

[Gość: Janek]

Moim skromnym zdaniem siłą fanatyzmu nikt nie zniszczył i nie zniszczy.
Fanaticus to z łac. należący do świątyni /fanum/, natchniony przez bogów,
entuzjastyczny, szalony. Fanatyka cechuje zaślepienie, zagorzałość i żarliwość
do szerzenia, choćby i gwałtem, własnych przekonań oraz zwalczania przekonań
odmiennych. Nie uznaje tolerancji, ustępstw, kompromisu. Bezkrytycznie wierzy w
słuszność sprawy, idei. Najgorsze w tym jest fakt, że przywódcy ruchów
religijnych wykorzystują fanatyzm do zgoła przyziemnych celów w czym idealnie
sprzyja rozwarstwienie społeczne, bieda, niski albo prawie żaden poziom
wykształcenia. Do wyjątków można zaliczyć przypadki, że fanatykami byli ludzie
bogaci i wykształceni. Napewno nie inkwizytorzy. Dać Arabom jeść, komputer i
żonę a zobaczymy, który do raju po hurysy, przez samobójczy atak zechce
wstąpić. To ostatnie trywializuję ale pora kończyć wywody. Pozdrawiam.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Moim skromnym zdaniem siłą fanatyzmu nikt nie zniszczył i nie zniszczy.
> Fanaticus to z łac. należący do świątyni /fanum/, natchniony przez bogów,
> entuzjastyczny, szalony. Fanatyka cechuje zaślepienie, zagorzałość i żarliwość
> do szerzenia, choćby i gwałtem, własnych przekonań oraz zwalczania przekonań
> odmiennych. Nie uznaje tolerancji, ustępstw, kompromisu. Bezkrytycznie wierzy w
>
> słuszność sprawy, idei. Najgorsze w tym jest fakt, że przywódcy ruchów
> religijnych wykorzystują fanatyzm do zgoła przyziemnych celów w czym idealnie
> sprzyja rozwarstwienie społeczne, bieda, niski albo prawie żaden poziom
> wykształcenia. Do wyjątków można zaliczyć przypadki, że fanatykami byli ludzie
> bogaci i wykształceni. Napewno nie inkwizytorzy. Dać Arabom jeść, komputer i
> żonę a zobaczymy, który do raju po hurysy, przez samobójczy atak zechce
> wstąpić. To ostatnie trywializuję ale pora kończyć wywody. Pozdrawiam.


Sam nie wiem. Mielismy tu kilku szkolonych w Stanach pilotow a nie
niewyksztalconych nedzarzy z ulicy. Zreszta czy daleko trzeba szukac wypranych
mozgow? Wystarczylo spojrzec na liste uratowanych na nyc.com: Mis Uszatek, Lord
Vader... Widac nie tylko islamscy fanatycy maja odpowiednie zasoby ludzkie...

[Gość: Janek]

Czytałem Twoje wypowiedzi w innym wątku.Więc wiem o co Ci chodzi.Napisałem, że
w szerzeniu się fanatyzmu sprzyja bieda i brak wykształcenia. Sprzyja ale nie
jest powodem.Jaki jest powód? Chyba nikt nie wie bo napewno problem już dawno
byłby rozwiązany. A tak przez ciekawość. Czemu wszędzie dopatrujesz się ataku
na VIP-ów? Pozdrawiam.

[Gość: feran]

Juz znane sa nazwiska, a nawet zdjecia terrorystow.Bylo/jest ich ok 50.10 na
wolnosci w tym dowodca.
Biedni nie byli.Placili-niektorzy 10 000$ za pol roku nauki w szkole
lotniczej,zobyli licencje pilotow mlych samolotow.Wiec glupi czy ciemni nie
byli.

[Gość: dlugopis]

Ogladalem wczoraj program publicystyczny w niemieckiej telewizji , gdzie
przedstawiona byla analiza i wypowiedzi roznych dzialaczy i ugrupowan
arabskich. Nikt z nich nie mowil o zadnym podlozu ekonomicznym swietej wojny z
zachodem, to jest w ogole niewazne. Glownymi zarzutami bylo to , ze zachod
wtraca sie w zycie narodow arabskich i probuje narzucic arabom swoje kanony
kulturowe. Oni chca zyc po swojemu, nie chca zadnych interwencji wojskowych,
gospodarczych, religijnych, kulturowych na swoim terenie. Chca calkowicie sami
decydowac o swoim losie. Nie chca , abysmy sie wtracali w to w jaki sposob
rzadza w swoich krajach, jak zyja, jakie jest prawo itd. Twierdza, ze to byl
odwet za wszystkie lata ich upokorzen i niewoli.
W zasadzie nikt z arabow nie pochwalil akcji w NY, ale tez nikt z nich nie
potrafil odpowiedziec w jaki inny sposob mogliby sie przeciwstawic dominacji
zachodu.
Mam mieszane uczucia co do tego programu, ale na pewno rzucil on troche inne
swiatlo na to co sie stalo.

[Gość: feran]

Janek:mieli zony i komputery i co jesc.

TO NIE MA NIC WSPOLNEGO Z FANATYZMEM RELIGIJNYM

[Gość: ◄viri►]

to sprawa czysto polityczna
przy okazji wmieszala sie w to religia - tak jak w Polsce gdy sa wybory

OD XIX WIEKU SWIAT ZACHODNI
PROBOJE ZDOMINOWAC SWOJA POLITYKA
KRAJE, KTORE SOBIE TEGO NIE
ZYCZA!

Czego sie spodziewala Ameryka z izraelem... ze bedzie tak mogla w
nieskonczonosc mordowac i wyzyskiwac inne cywilizacje?

PRZEMOC RODZI PRZEMOC

przeraza mnie postawa Amerykanow - chca krwawej zemsty.
Zrozumiale, ze to pierwsza reakcja, mam nadzieje, ze chwilowa bo to moze
doprowadzic do dlugiego konfliktu - popatrzmy co sie dzieje na Bliskim
Wschodzie. Pomimo techiki Izraela nikt w tym panstwie nie czuje sie dzis
bezpiecznie !
Albo nauczymy sie respektowac innych i szanowac inna niz tylko KAPITALISTYCZNE
podejscie do ZYCIA (kasa, kasa, kasa...) albo czeka nasz dluga wojna...

[Gość: rwt]

Najpierw odpowiedź na pytanie ROBERTO65; w moim przekonaniu egzekwowanie
odpowiedzialności zbiorowej jest taką samą zbrodnią jak bandycki napad w USA.
W pewnym sensie Amerykanie zostali we wtorek pociągnięci przez terrorystówdo
właśnie do odpowiedzialności zbiorowej za to, że Ameryka jest według tych
psychopatów odpowiedzialna za wszystko co złe na świecie.
Natomiast co do fanatyzmu cxzy to religijny, czy polityczny, czy jakikolwiek
inny - uważam, że wszelkiej maści fanatyzm jest swoistym rodzajem dewiacji
psychicznej i jako taka powinna być leczona, a jeśli to niemożliwe nalezy tych
psycholi izolować dożywotnio, a gdy i to jest niemożliwe likwidować.
To tyle. pozdrawiam

[roberto65]

...problem w tym RWT, że takich fanatyków religijnych na cąłym swiecie są nie
tysiće, nie setki tysięcy, tylko miliony - większość wyznawców Islamu to
fanatycy religijni, gotowi oddać życie za swą wiarę, a jak wiadomo Islam jest
największą i mającą najliczniejsze rzesze wyznawców wiarą na świecie...
...tak więc ciężko będzie pokonać tych islamskich fanatyków, wszystko to może
się skończyć rzeczywiście 3 woją światową...może tym terrorystom którzy
zaatakowali Stany właśnie o to chodzi, by wywołąć 3 wojnę światowa i zjednoczyć
cały Islam, wszystkie państwa islamskie przeciwko współnemu wrogowi -
"Niewiernym" ???

[Gość: rwt]

Niestety nie można wykluczyć takiego "pomysłu". Jednak często jest tak, że
fanatym wykorzystują CWANI FACECI do załatwiania swoich interesów, które w
nikłym stopniu mają cokolwiek wspólnego z tym o co walczą fanatycy. Fanatycy
przez swoje zaślepienie są łatwi do wykorzystania co oczywiście nie zmniejsza
ich odpowiedzialności. Wiem, że nie da się ogrodzić wysokim murem islamu -
niestety. Wracając na nasze podwórko to jak myślisz czy czy nie należałoby
uważniej przyjrzeć się temu co wyprawia niejaki Rydzyk i jego "wyznawcy" ?
Kiedyś trochę posłuchałem tego radia - włos się jeży.

[Gość: BreslY]

roberto65 napisał(a):

Roberto, piszesz rzeczy nie do konca przemyslane. W
oczywisty sposob sytuacja temu sprzyja, ale...
Bierzesz (pochopne) opinie za fakty.

> ...problem w tym RWT, że takich fanatyków religijnych
na cąłym swiecie są nie
> tysiće, nie setki tysięcy, tylko miliony - większość
>wyznawców Islamu to
> fanatycy religijni, gotowi oddać życie za swą wiarę, a

Skad to wiesz? Ze wiekszosc? Masz islam w Indonezji, w
Iranie, w Egipcie, w Maroku, masz polskich Tatarow,
roznice sa pewnie takie jak pomiedzy chrzesciajninem z
Finlandii a tym z Boliwii.

>jak wiadomo Islam jest
> największą i mającą najliczniejsze rzesze wyznawców
wiarą na świecie...

To jest akurat nieprawda, wiec "niewiadomo". Mimo
wszystko najliczniejsi sa chyba chrzescijanie.

> ...tak więc ciężko będzie pokonać tych islamskich
fanatyków, wszystko to może
> się skończyć rzeczywiście 3 woją światową...może tym
terrorystom którzy
> zaatakowali Stany właśnie o to chodzi, by wywołąć 3
wojnę światowa i zjednoczyć
>
> cały Islam, wszystkie państwa islamskie przeciwko
współnemu wrogowi -
> "Niewiernym" ???

Roberto, sam widzialem, jak juz pisalem, wiwatujacych
mlodzianow narodowosci palestynsko-dunskiej. Doprowadzilo
to mnie do takiej samej reakcji jak pewnie wiekszosc
ludzi na polnocnej polkuli. Ale do cholery, nie dam sobie
wmowic ze Masud ze sklepu naprzeciwko, z ktorym omawiamy
role tesciowej w kulturze polskiej i iranskiej jest
facetem, ktory tylko marzy o tym zeby mnie zabic. Bo to
bylby jeszcze triumf tych gosci, ktorzy urzadzili ta
masakre. Nawet gdybym mial sie mylic, kapujesz? Bo
najwiekszym triumfem tychze byloby gdyby zmusili nas do
przyjecia ich optyki i regul gry.
Mysle ze mozna wymierzyc sprawiedliwowsc i zlikwidowac
system terroru w sposob skuteczny, nie wychodzac poza
metody przyjete przez nasza cywilizacje. W innym
przypadku tragedia Nowego Yorku zadziala jak ukaszenie
wilkolaka - sami zaczniemy zachowywac sie jak fantyczni
terrorysci.

[Gość: Brytnej]

Gość portalu: BreslY napisał(a):
... Ale do cholery, nie dam sobie
> wmowic ze Masud ze sklepu naprzeciwko, z ktorym omawiamy
> role tesciowej w kulturze polskiej i iranskiej jest
> facetem, ktory tylko marzy o tym zeby mnie zabic. ...

Radze Ci szczerze = przeczytaj Koran, a konkretnie Sure 3: Krowa. Dowiesz sie z
jednego z wersetow, jaki stosunek powinien miec muzulmanin do chrzescijan i
zydow. A mniej wiecej taki, ze nie moze sie naprawde przyjaznic z chrescijanami i
zydami, bedzie bowiem takim samym niewiernym jak i oni. Totez przyjacielskie
gadki o tesciowej to albo stwarzanie pozorow, albo z niego taki mahometanin jak z
Buzka ewangelik.

No a powod gniewu mahometan jest zrozumialy. Wczoraj byl w tv film o Usamie ben
Ladinie, w ktorym przypominano o apelach plynacych ze swiata muzulmanskiego, aby
°niewierni° (USArmy) opuscili swiete miejsce, jakim jest Mekka. Wyobraz sobie
Rydzyka, gdyby w czestochowskiej kaplicy biwakowali Sowjeci.

[Gość: wroclawi]

jak dla mnie slowa Busha to jeden wielki fanatyzm religijny - z tym, ze zamiast
muzulmanskiego czy judaistycznego mamy do czynienia z pseudo-chrzescijanskim

Bog blogoslawi Ameryce a chce smierci Arabow ?

Jezus powiedzial -> jesli dostaniesz w prawy policzek to nadstaw drugi (czy
jakos w ten desen) - jak to sie ma do Jezusa z Ameryki ?

jestem juz w 100% przekonany, ze Ameryka to smiec !
bardzo prymitywny narod - oko za oko, zab za zab...

[Gość: diabełek]

oczywiście że nie-odpowiedzialność zbiorowa to bzdura

poza tym fundamentaliści sami pod sobą dołki kopią-światowa społeczność
jednomyślnie potępiła ten zamach i utożsamiając fundamentalistów z zamachem
potępia fundamentalistów

[Gość: Janek]

Kilka lat temu w Magazynie GW czytałem reportaż, nie pamiętam autora, z wojny
irańsko-irackiej. Sama wojna jest tragedią ale to co w tym reportażu było
napisane do dziś mi się nie mieści w głowie. Otóż do rozminowywania terenu
wysyłano 8-13 letnie irańskie dzieci. Każde z nich dostawało koc. Kocem tym się
przykrywało i podskakiwało na polu minowym. Koce te dzieci miały po to, żeby
było łatwiej zbierać szczątki dziecka, które trafiło na minę. Dzieci które
odmawiały pójścia na pola minowe matki oddawały do dyspozycji sądów
rewolucyjnych ajatollachów.

[Gość: dlugopis]

Ogladam w TV, internecie rozne reakcje ludzi na tragedie w NY. Dzisiaj nurtuje
mnie pytanie : co by bylo, gdyby ten zamach przeprowadzono w ktoryms z
europejskich panstw ? Czy amerykanie (ludzie nie rzad) tez by tak zareagowali
jak europejczycy ? Czy w amerykanskich miastach odbylyby sie demonstracje
poparcia, akty solidarnosci typu zapalanie swieczek ? Mam watpliwosci. Wsparcie
materialne na pewno kraj-ofiara by otrzymala. Ale czy cos wiecej ?
Chwilami nachodzi mnie tez mysl, ze wiekszosc strachu o to , ze wybuchnie wojna
bierze sie z zadeklarowanej przez USA checi zemsty i ich mozliwosci jej
dokonania. Popatrzcie chocby na Jugoslawie. Odbyla sie tam jeszcze wieksza
jatka i straty materialne byly rownierz duzo wieksze, a jednak ,pomijajac
pierwszy etap konfliktu balkanskiego nikt nie obawial sie wojny swiatowej.

[Gość: barnaba,]

roberto65 napisał(a):

> Wiele wskazuje, ze to co sie wczoraj stało w NY i Waszyngtonie to sprawka
> fanatyków religijnych, wyznawców Islamu. no,no ciekawe Czy uwazącie, że za to
ludobójstwo,
> jakiego wczoraj wszyscy byliśmy światkami, powinien ponieść karę cały naród,
> całe społeczeństwo kraju z którego Ci terroryści, a właściwie ich mocodawca
> (mocodawcy) się wywodzili. Czy za ten atak na WTC Amerykanie w rewanżu powinni
> zbombardować jakieś miasto arabskie ? Czy tym razem mają zginąć znów cywile,
> tyle, że tym razem Arabowie, za to, że jakiś fanatyk religijny dokonał tej
> wczorajszej zbrodni ?
>
> Czekam na Wasze opinie, co o tym wszystkim sądzicie, czy w tym przypadku
> powinna zadziałąć tzw: "odpowiedzialnosć zbiorowa" ?

genialne,CIA to kupi.Wspaniale wydedukowane,Irena Szewinska by tego lepiej nie
wymyslila

[roberto65]

Przecież ty nawet nie wiesz kim jest Pani Szewińska...

[roberto65]

Dziś podano, ze poparcie amerykańskiego społeczeństwa wobec ewentualnego
zbrojnego odwetu ze strony USA spadło z ponad 90 % do 78 %...
Czyżby Amerykanie zaczęli sie obawiać, że ewentualna akcja odwetowa z ich
strony (np bombardowanie Afganistanu), może doprowadzić do światowej
konsolidacji Świata Islamu przeciw "Niewiernym" i w konsekwencji może to
doprowadzić do 3 wojny światowej ???