Atak!

[Gość: jajaccek]

Czy w obliczu liczby 78.000 ofiar smiertelnych i 14.000 uznanych za
zaginione,cywilow,- kobiet i dzieci japonskiej Hiroszimy, mozna uznac
zrzucenie "malego chlopca" za atak terrorystyczy.?Czy tylko -zwykle
dzialania wojenne.??

[attila.the.hun]

I've come to give myself up for looting, pillaging and
sacking a major city, and I'd like nine thousand other
charges to be taken into consideration, please.

[Gość: qwerty]

dobre pytanie! o ile zrzucenie bomby na hiroszime mozna jeszcze w jakims
stopniu tlumaczyc niewiedza konstruktorow co do skali potencjalnych zniszczen
(w koncu bomba "a" przeszla w hiroszimie swoj chrzest bojowy), to ataku na
nagasaki nic nie jest w stanie uzasadnic. to bylo barbarzynstwo.

[Gość: Discus]

Gdyby wojnę wygrała druga strona, Goering zapewne dożyłby emerytury.
Niestety, zwyciężców nikt nie sądzi.

Discus.

I Hiroszima i Nagasaki

[Gość: duzY]

to były ataki terorystyczne na ludnośc cywilną. Nieporównywalnie bardziej
barbarzyńskie od tych z 11 wrzesnia. Ale po amerykanach spodziewać się czegoś
więcej byłoby naiwnością. 100% Kali.

[brezly]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> to były ataki terorystyczne na ludnośc cywilną. Nieporównywalnie bardziej
> barbarzyńskie od tych z 11 wrzesnia. Ale po amerykanach spodziewać się czegoś
> więcej byłoby naiwnością. 100% Kali.

A po kim mozna (spodziewac sie wiecej)? Juz raz tu chyba cytowalem Giedroycia:
Narod polski jest okropny.. (pauza na pol papierosa).. Ale wlasciwie wszystkie
narody sa okropne...
:-((

[Gość: qwerty]

brezly napisał:

> A po kim mozna (spodziewac sie wiecej)? Juz raz tu chyba cytowalem
> Giedroycia:
> Narod polski jest okropny.. (pauza na pol papierosa).. Ale wlasciwie
> wszystkie narody sa okropne...
> :-((
qrwa, to jest genialne! i, niestety, prawdziwe...

[Gość: Maniek]

Oba ataki atomowe na miasta japońskie spowodowały natychmiastową i bezwarunkową
kapitulację Cesarskiej Armi. Kto nie zna historii wojny na Pacyfiku, temu może
się wydawać, że było to barbarzyństwo. Niestety, bestialstwo Niemców było
niczym przy "wybrykach" potomków samurajów!
Tragedia Hiroszimy i Nagasaki ocaliła ok. 100 tyś. żołnierzy amerykańskich. A
Japsom nikt nie kazał wywoływać wojny!

Relatywizujemy?

[Gość: duzY]

Śmierć Japończyków (NIE ŻOŁNIERZY A CYWILÓW) jest niczym w porównaniu z życiem
amerykańskich boysów? Historie znamy, ale bestialstwo nie jest
usprawiedliwieniem barbarzyństwa.

[Gość: BreslY]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> Śmierć Japończyków (NIE ŻOŁNIERZY A CYWILÓW) jest niczym w porównaniu z
życiem
> amerykańskich boysów? Historie znamy, ale bestialstwo nie jest
> usprawiedliwieniem barbarzyństwa.

No, nie jest. Ale wywolanie wojny i pewna metoda jej prowadzenia indukuje
analogiczne metody u przeciwnika. Nie dalej jak wczoraj rozmawialem z ludzmi
pamietajacymi Prusy Wschodnie jako prowincje Niemiec. Czesc z nich wspominjac
to co wyczyniala tam w 1945 Armia Czerwona nie wierzyla wlasnym oczom, bo
pamietali Kozakow, ktorzy tam zajechali w czasie I Wojny jako dosc normalnych
zolnierzy gotujacych ciekawa w smaku zupe ziemniaczana.
Sami Niemcy, lub jak wolicie ich panstwo dalo swoim przeciwnikom szanse na
takie a nie inne traktowanie.

Rzecz w tym, ze

[Gość: duzY]

potępiamy "odgrywanie" się Armii Czerwonej (polecam książkę "Stalingrad") a
usprawiedliwiamy barbarzyństwo amerykanów. Oni nie zrzucili bomby na linie
fronu. Oni zrzucili je na cywilne miasta.

[Gość: qwerty]

rozwazajac dramat mieszkancow hiroszimy i nagasaki, zapominamy o
rownie "humanitarnych" nalotach dywanowych, jakie alianci serwowali niemcom pod
koniec wojny. w wyniku takich dzialan zostalo doszczetnie zniszczone drezno,
czesciowo na kanwie tego wydarzenia, a na pewno bedac pod jego wplywem, napisal
vonnegut "rzeznie nr 5".
nie zapominajmy, ze wybuch bomby "a" zabija w ulamku sekundy (nie biore pod
uwage ofiar choroby popromiennej), naloty dywanowe trwaly tygodniami.

[Gość: cywil]

"lamenty" nad "barbarzynstwem" amerykanow, ktorzy zrzucili bomby na H. i N. sa
dowodem myslenia ahistorycznego. Latwo jest formulowac takie oskarzenia w 50
lat pozniej, siedzac sobie w fotelu i stroic sie w piorka moralisty. Inaczej
jest gdy trwa wojna (na smierc i zycie - pochlaniajaca co dzien kilkadziesiat
tysiecy ofiar - zabici w Hiroszimie i Nagasaki to mniej wiecej ofiary 10 dni
toczacej sie w Europie wojny) demoralizujaca wszystkie strony. Celem jest
zwyciestwo, skrocenie dzialan wojennych i minimalizacja strat. Gdyby amerykanie
musieli zdobywac Japonie straty po obu stronach musialyby byc o wiele wieksze.
Radze takze zastanowic sie co by sie stalo gdyby zamiast amerykanow wczesniej
bombe atomowa uzyskaly panstwa totalitarne takie jak np. Japonia, Niemcy czy
ZSRR

[Gość: Contra]

Wiekszosc ludzi na tym forum to ma poglady raczej lewe.Nie probuj tlumaczyc ,
szkoda czasu .

A co mają lewicowe poglądy do dyskusji?

[Gość: duzY]

A wogóle to posiadanie poglądów jest wadą?

I dwie rzeczy do porównania.

[Gość: duzY]

Japończycy w Hiroszimie w Parku Pokoju pozostawili szkielet budynku by po wsze
czasy przypominał historię.
Niemcy (ci dobrzy z NRD) w Dreżnie zostawili ruiny kościoła jako świadectwo
barbarzyństwa aliantów. Dziwię sie, ze teraz ten koścół jest już prawie
odbudowany. Niemcy akurat nie byli aż tak podatni na kierunek powiewającego
wiatru (chyba, że alianci nalegali). A o tym nalocie była nawet czytanka w
książce do języka niemieckiego (to już indoktrynacja - od tego jest lekcja
historii).