Halas - Ziajka - kwestia prawna

[frank.drebin]

Witam
Czy ktos sie orientuje czy są odpowiednie regulacje prawne dotyczące
możliwości wykonywania robót drogowych w nocy? Czy można to jakoś sprawdzić?
Spodziewam sie że istnieją odpowiednie pozwolenia na prace nocne, ale także
istnieją limity hałaśliwości (możliwe że pewnych narzędzi nie można używać).
Otóż na skrzyżowaniu Sienkiewicza - Benedyktyńska Ziajka wierci o godzinie
0:30 od długiego już czasu młotem pneumatycznym. Hałas jest na tyle ogromny,
że o spaniu można zapomnieć.
Rozumiem, że maja spóźnienie, nie chcą płacić kary i pracują w nocy, ale czy
to jest legalne.
------------
Frank Drebin

[Gość: !]

Ziajce nie udało się w nocy z wtorku na środę skończyć wlotu ul.
Benedyktyńskiej, bo przeszkodził w tym ulewny deszcz. Spowodowało to znaczne
utrudnienia dla kierowców i pasażerów MPK. Układanie nowej nawierzchni drogowcy
skończyli dopiero wczoraj.
– Według umowy wykonawca może prowadzić roboty na dwie zmiany. Tym razem nie
będziemy jednak karać firmy za prowadzenie prac w nocy. To była sytuacja
awaryjna, choć naszym zdaniem można jej było uniknąć – komentuje Ewa Mazur,
rzeczniczka Zarządu Dróg i Komunikacji

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=550&w=27879149&a=28152596

[mi.chal]

Nie maja do tego prawa. Dzwoncie na Policje i stanowczo rzadajcie stanowczych reakcji z ich strony.

[Gość: climec]

Chwileczke, bez przesady. Ja tez nie jestem fanem Ziajki, tez mieszkam przy tym
skrzyzowaniu (rog Sienkiewicza i Sepa) i tez nie moglem w nocy spac. Ale na
dzisiejsza noc juz sie przygotuje (korki tlumiace halas, malantonina,
browarek :)) i mam nadzieje że będą pracowali na 3 zmiany i w końcu skończą to
skrzyżowanie!

Tak to zawsze są oskarżenia - dlaczego nie robią w nocy, byłoby szybciej, a jak
przychodzi do konkretów, to mogą robić w nocy tylko nie koło mnie. Autostrada
też może być we Wrocławiu tylko nie koło mnie, dojazd na WW tylko nie koło
mnie. Co za naród ....

[Gość: kotbehemot]

moim zdaniem czym innym jest postawa "autostrada tak,ale nie pod moim oknem", a czym innym tolerowanie tandeciarzy i naciągaczy. Ziajka nigdy nie powinien byl wygrac tak waznego dla miasta przetargu (teraz wszystkie inwestycje jak domino przesuną sie!) i ktos w ZDiK powinien za to odpowiedziec. A skoro Ziajka lamie prawo, to nalezy to zglosic.

[Gość: climec]

Ależ oczywiście Ziajka jest winna, jednak w tym momencie oni na prawdę się
spieszą bo czekają ich realne kary za niedotrzymanie terminów. Pytanie teraz
jest takie, czy chcemy aby skrzyzowanie w koncu zostalo otwarte, czy na zlosc
sobie, zdikowi, a glownie Ziajce bojkotowac remont w nocy?

[Gość: kotbehemot]

no tak, jasne- to jest prawdziwy dylemat:)
Ja sie jednak sklaniam troche ku temu, ze nalezy robic wszystko, zeby Ziajka nie wygral juz nigdy przetargu,a ZDiK zostal ukarany za to,ze wybral Ziajkę.

[svarte_sjel]

Gość portalu: kotbehemot napisał(a):
> e wygral juz nigdy przetargu,a ZDiK zostal ukarany za to,ze wybral Ziajkę.

Ciekawe a jakiej podstawie :^)

[mi.chal]

Sluchaj, Ziajka mial dosc czasu, zeby przebudowac to skrzyzowanie bez nocnych robot. Ale niestety zmarnowali wiekszosc czasu i teraz musza sie bardzo spieszyc, zeby sie wyrobic na czas. Tylko dlaczego poszkodowani maja byc okoliczni mieszkancy, ktorzy juz dosc nacierpieli sie majac pod oknami przez dobrych kilka miesiecy taka fuszerke.

Gdyby byla to inwestycja prowadzona w sposob prawidlowy i zgodny z prawem to siedzialbym cicho, albo potepialbym mieszkancow, ze powinni troche sie przemeczyc dla dobra ogolu. Tylko, ze w tym przypadku ich meki nie sa dla dobra ogolu, tylko dla dobra prywatnej firmy, ktorej na rynku byc nie powinno.

[frank.drebin]

> mam nadzieje że będą pracowali na 3 zmiany i w końcu skończą to
> skrzyżowanie!
> Tak to zawsze są oskarżenia - dlaczego nie robią w nocy, byłoby szybciej,
> a jak
> przychodzi do konkretów, to mogą robić w nocy tylko nie koło mnie.

Akurat w całym cywilizowany świecie remonty drog wykonuje sie w trybie 24/7, w
szczególności głównych tras komunikacyjnych. Wtedy remont drogi ze skrzyżowaniem
nie trwa 5 miesięcy tylko 3 tygodnie. Wieżdza cięzki sprzęt, pracuje się na 3
zmiany. A przez krótki czas wykorzystany na remony wydaje sie znacznie mniej
pieniędzy. W nocy wykonuje się prace nie powodujące uciążliwości hałasem.

Jestem jak najbardziej za tym żeby tak wyglądało to w Polsce. Tylko dlaczego
dzieje się tak z powodu problemów czasowych firmy (w dodatku bez pozwolenia
zdiku czyli nielegalnie) i to te najgorsze prace. Przecież można było wszystko
tak zaplanować, by nie używać narzędzi do cięcia kostki brukowej o 2 w nocy
(patrz wypowiedz Ewy Mazur o braku pozwolenia na prace nocne); skuwanie betonu
w miejscu przyszłego trawnika młotem pneumatycznym też może odbywać się w porze
dziennej.

[Gość: Rafis]

tia zaplanowac, jakby takie firmy umiały cokolwiek zaplanowac to by nie musiały
pracowac w nocy.

[vip_jko]

Nie maja do tego prawa.
Podczas remontu ul. Jednosci Narodowej, tez byly proby prac nocnych.
Ale po reakcjach mieszkancow i sprawdzeniu przez policje (braku) stosownych
zezwolen sie skonczyly.

[preslaw]

Nie znam ustawy o zamównieniach publicznych i regulacji dotyczących przetargów,
nie mam czasu z nimi się zapoznać, ale czyżby nie było w przepisach prawnych
przewidzianego żadnego sposobu by odmówić udziału w przetargu firmie takiej jak
Ziajka, która kilkakrotnie prace wykonywała wadliwie i z opóźnieniami. Jeżli
tak, oznaczałoby to jakiś normatywny brak, nad którym należałoby chyba
popracować. Innym sposobem są kary pieniężne, ale te musiałby być bardzo
wysokie, tak żeby Ziajce na przyszłość odechciało się fuszerki.

[Gość: ania]

Odpowiadasz na :
preslaw napisał:

> Ziajka, która kilkakrotnie prace wykonywała wadliwie i z opóźnieniami

Kiedy i gdzie?

[mi.chal]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Odpowiadasz na :
> preslaw napisał:
>
> > Ziajka, która kilkakrotnie prace wykonywała wadliwie i z opóźnieniami
>
> Kiedy i gdzie?

A chociazby: Na Ostatnim Groszu, pl. Legionow, Powstancow Slaskich. Opoznien moze tam nie bylo, ale fuszerki i owszem.

[Gość: ania]

Nieprawda. ZDiK za te "fuszerki" nalicza kary umowne. Były jakieś na podanych
przez Pana budowach?
Obserwuję wypowiedzi nt. firmy Ziajka. W jej sprawie zawsze pisze kilka tych
samych osób. Ich wypowiedzi są tak bardzo negatywne i nieprawdziwe, że odnoszę
wrażenie, że albo Ziajka wyrządził im ogromną osobistą krzywdę albo mają w tym
jakiś inny cel. Jeżeli są to osobiste pretensje to efektywniej byłoby chyba
zwrócić się o naprawienie krzywd i podpisać się własnym imieniem i
nazwiskiem.
Ale to chyba nie o to chodzi, prawda?
Ciekawe, dlaczego nikt nie zauważa błędów innych firm. Im nie zdarzają im się
cyt. wadliwości i opóźnienia? Oczywiście, że się zdarzają. Wiecie o tym
doskonale. Tylko nie było prikazu ,żeby o nich pisać, prawda?

[mi.chal]

Ale to co robi Ziajka to sa wady ukryte, ktore ujawniaja sie dopiero po jakims czasie - np Na Ostatim Groazu, gdzie po paru latach utworzyla sie tarka. Czasami wychodza jeszcze w okresie gwarancji - most Trzebnicki, Powstancow Slaskich czy Pl. Legionow. Na tym ostatim zrobili taka fuszerke, ze musieli poprawiac po paru dniach, a i tak teraz w dwa lata po remoncie znowu utowrzyla sie tarka.

Jakos nie zauwazylem, zeby na budowach innych firm budowlanych bylo tyle wpadek.

A oliwy do ognia dolewa Pan Ziajka ze swoja ignorancja i poczuciem, ze wszystko jest w porzadku i, ze to zly ZDiK oraz dziennikarze sie na niego uwzieli i czepiaja bez powodu.

[preslaw]

Być może rzeczywiście Ziajka nie miał dotychczas opóźnień, ale za to ma teraz.
Co do jakości wykonawstwa, to michal wystarczająco dużo przykładów podał.

[Gość: ania]

> zy Pl. Legionow. Na tym ostatim zrobili taka fuszerke, ze musieli poprawiac
po
> paru dniach, a i tak teraz w dwa lata po remoncie znowu utowrzyla sie tarka.

Po raz kolejny powtarzam - nieprawda. Radzę zagłębić się w znajdującą się
zapewne w ZDiK dokumentację dot. tej straszliwej fuszerki na pl. Legionów.

> Jakos nie zauwazylem, zeby na budowach innych firm budowlanych bylo tyle
wpadek
Oczywiście, jeżeli opierać się tylko na artykułach w Gazecie Wyborczej.
Niedawno bodajże dromex naprawiał na moście pokoju w ramach gwarancji
dylatację. To nie jest wpadka i fuszerka?

> A oliwy do ognia dolewa Pan Ziajka ze swoja ignorancja i poczuciem, ze
wszystko
> jest w porzadku i, ze to zly ZDiK oraz dziennikarze sie na niego uwzieli i cze
> piaja bez powodu.

A skąd te wiadomości?
Podejrzewam, że nie jest Pan statystycznym mieszkańcem tego miasta, który
cierpi z powodu "fuszerek" na budowach Ziajki.

[mi.chal]

Gość portalu: ania napisał(a):

>
> Po raz kolejny powtarzam - nieprawda. Radzę zagłębić się w znajdującą się
> zapewne w ZDiK dokumentację dot. tej straszliwej fuszerki na pl. Legionów.

Nieprawda jest to, ze w tej chwili jest tam tarka?? Jakos za kazdym razem jak tamtedy przejezdzam czuje cos innego.

>

> Oczywiście, jeżeli opierać się tylko na artykułach w Gazecie Wyborczej.
> Niedawno bodajże dromex naprawiał na moście pokoju w ramach gwarancji
> dylatację. To nie jest wpadka i fuszerka?

Nie opieram sie na zadnych artykulach tylko na wlasnych spostrzezeniach. A co do Dromeksu i mostu Pokoju to z tego co pamietam problem ten dotyczyl wad proektowych, a nie zlego wykonania. A nawet gdyby byla to wina wykonawacy to przynajmniej wyszedl z klasa z tej wpadki. Nie zwalal winy na caly swiat, tylko z pokora przystapil do naprawy.

>
> A skąd te wiadomości?
> Podejrzewam, że nie jest Pan statystycznym mieszkańcem tego miasta, który
> cierpi z powodu "fuszerek" na budowach Ziajki.
>
Po prostu jestem uczulony na ignorancje i chamstwo.
Jestem zwyklym mieszkancem Wroclawia, Twoje spiskowe teorie niestety sa nietrafione. ;) Moze troche bardziej od statystycznego mieszkanca interesuje sie inwestycjami i stad moja wiedza na te tematy.

[Gość: ania]

1) Nieprawdą jest to, że jest to wina wykonawcy. Raczej projektu
2) Ciekawa jestem, skąd zwykły mieszkaniec Wrocławia wie o tym chamstwie i
ignorancji Ziajki i zwalaniu winy na cały swiat.

[mi.chal]

Gość portalu: ania napisał(a):

> 1) Nieprawdą jest to, że jest to wina wykonawcy. Raczej projektu
> 2) Ciekawa jestem, skąd zwykły mieszkaniec Wrocławia wie o tym chamstwie i
> ignorancji Ziajki i zwalaniu winy na cały swiat.
>

ad. 1) I pewnie Na Ostatnim Groszu tez jest wina projektu.
ad. 2) Np. z gazet, ktore go cytuja.

[preslaw]

A ja o stylu bycia pana Ziajki wiem od ludzi, którzy mieli z nim do czynienia.
Opinie były wybitnie niepochlebne i nawet gdyby założyć, że były przesadzone to
z pewnością nie były całkiem nieprawdziwe.

[Gość: bleble]

Mam nadzieję, że miasto wyjdzie lepiej na współpracy z firmą Ziajka niż ŚP
Jedynka Wrocławska.

[preslaw]

Gość forum Ania miała wątplwiości co do krytyki poczynań firmy Ziajka. Ta
informacja daje dużo do myślenia:

< Kara za każdy dzień

Wtorek, 30 sierpnia 2005r.

Opóźnia się otwarcie skrzyżowania ulic Sienkiewicza i Wyszyńskiego

Firma Ziajka znowu nie zdążyła skończyć na czas robót na skrzyżowaniu ulic
Wyszyńskiego i Sienkiewicza. Jeśli wszystko dobrze pójdzie, to objazdy w tamtym
rejonie miasta znikną dopiero za 2 tygodnie

Według umowy skrzyżowanie miało być gotowe do odbioru do 26 sierpnia. Co
prawda, w piątek wykonawca – firma Ziajka – wysłała zgłoszenie gotowości do
odbioru do przedsiębiorstwa Bureau Veritas, które nadzoruje te prace.
Informacja o tym, że inwestycja jest skończona, jednak nie dotarła do ZDiK-u
(tak wygląda procedura w przypadku, gdy kontrolę sprawuje firma zewnętrzna).
Nawet gdyby tak się stało, to ZDiK i tak miałby zastrzeżenia.
– Według naszej oceny przebudowa nie jest skończona. Dopiero tydzień temu były
wylewane fragmenty betonowej podbudowy torowiska i jezdni. Upłynęło za mało
czasu, by można było już puścić normalny ruch ciężkich pojazdów na tej części
ulicy – mówi Ewa Mazur, rzeczniczka ZDiK-u. Dodaje, że samo zgłoszenie nie
oznacza natychmiastowego odbioru. Choćby dlatego, że MPK musi przeprowadzić
przejazdy próbne tramwaju po odnowionym torowisku, a potem ułożyć rozkłady
jazdy dla linii, które będą po nim kursować. A na to potrzeba przynajmniej
tygodnia.
To zresztą nie jedyny powód, dla którego urzędnicy uważają, że remont jest
nieskończony.
Na ul. Wyszyńskiego, w rejonie wlotu ul. Benedyktyńskiej, wykonawca musi
przesunąć jeszcze jeden ze słupów oświetleniowo-trakcyjnych. Już po jego
ustawieniu okazało się bowiem, że stoi za blisko jezdni. Ziajka został o tym
poinformowany przez nadzór na początku sierpnia, jednak do tej pory słupa nie
przestawił.
Urzędnicy oceniają, że skrzyżowanie będzie gotowe dopiero w drugi weekend
września. – Nie obędzie się bez kary za spóźnienie. Nie wiemy jeszcze, jak duża
będzie to kwota. To zależy, o ile dni przesunie się otwarcie – wyjaśnia Ewa
Mazur. Według umowy za jeden dzień spóźnienia można naliczyć 0,2 proc. wartości
kontraktu netto – w tym przypadku jest to kilkadziesiąt tysięcy złotych.
ZDiK zamierza także oszacować szkody finansowe, które poniósł z tytułu
niedotrzymania harmonogramu robót. Takie wyliczenie może być przydatne w
przyszłości, żeby móc wykluczyć z przetargów firmę, która okazała się
niesolidna. •

To nie pierwszy raz
Firma Ziajka nie pierwszy raz nie dotrzymała terminu. Według pierwotnych planów
już na początku wakacji przez skrzyżowanie miały kursować tramwaje, ale
wykonawca nie zdążył. ZDiK wyznaczył drugi termin, na początku sierpnia, ale
torowisko nadal nie było gotowe. Ziajka dostała karę finansową. Nie pierwszą
zresztą, bo w maju urzędnicy ukarali wykonawcę za bałagan i brak przejść dla
pieszych na placu budowy.

Do trzech razy sztuka, za czwartym nauka – mówi porzekadło. Ta życiowa prawda
jak ulał pasuje do komplikacji, jakie towarzyszą przebudowie skrzyżowania
Sienkiewicza i Wyszyńskiego. Po raz trzeci miasto ma bowiem kłopot z wykonawcą
inwestycji.
Cóż z tego, że Wrocław dostał na roboty unijną dotację, skoro mieszkańcy
okolicy musieli przejść prawdziwą gehennę. Kłopoty z wodą, brak dojścia do
domów i nieoświetlone po zmroku chodniki zmienione przez drogowców w wykopy,
hałas maszyn budowlanych do późnej nocny, no i oczywiście korki, w których
stoją kierowcy – to tylko skrócona lista. Cóż z tego, że inwestycji pilnuje
zgodnie z normami unijnymi nadzór ewnętrzny, skoro w okolicy przez ten czas
panowały iście nieeuropejskie warunki. Panowie urzędnicy! Już czas, by za
europejskie pieniądze wymagać europejskiego wykonania.

Bartosz Wawryszuk - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska>