We Wrocławiu Leszek Czarnecki wybuduje najwyższ...

[erm_wro]

zajefajnie :)

[Gość: gosc]

Ja mam nadzieje że ta wieża jeszcze trochę urośnie :P

[Gość: Kobranocka]

lepiej żeby nie rosła, bo jak za duża urośnie to bedzie jeszcze korciło jakichs
arabusow żeby ja strącić, oni chyba lubia jak duże konstrukcje z hukiem padają
po ich atakach :-)

a tak na poważnei to bardzo ciekawa inwestycja, i irchitektonicznie i
planistycznie, myślę że będzie początkiek małego wrocławskiego Manhattanu, tym
bardziej ze przy ul. Powstańców Śl. stają juz spore budynki, a jest jeszcze
sporo sąsiednch dzialek do zagospodarowania, gdzie możnaby nawet coś wyburzyć i
od nowa postawić !

[Gość: Misiu]

Przede wszystkim zburzyć te skośne bloki gomułkowskie, co całkiem pierzeje ulic
łamią (w jednym miejscu wchodzą prosto w blok przedwojenne tory tramwajowe).

to jest tylko skok na kasę z giełdy

[rekin-2]

Przecież to absurd aby wierzowiec kosztował 1,2 milarda złotych. Takich cen nie
ma. przecież takich cen nie ma. Najdroższe wierzowce kosztują do 200, ale
milionów złotych, a nie 400 milionów dolarów.. czy inwestorzy giełdowi na
prawdę są tak naiwni? a może zapłacą za to jak zwykle emeryci (fundusze
emerytalne).

--
www.zakup-mieszkania.pl/luksusowe-mieszkania.html

[...]

[Gość: leję na stolicę]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

dowód: artykuł z gazety Dziennik

[rekin-2]

Gość portalu: leję na stolicę napisał(a):

> rekin-2 napisał:
>
> > Przecież to absurd aby wierzowiec kosztował 1,2 milarda złotych. Takich c
> en
> nie
> >
> > ma. przecież takich cen nie ma. Najdroższe wierzowce kosztują do 200, ale
>
> > milionów złotych, a nie 400 milionów dolarów.. czy inwestorzy giełdowi na
>
> > prawdę są tak naiwni? a może zapłacą za to jak zwykle emeryci (fundusze
> > emerytalne).
> >
> > --
> > www.zakup-mieszkania.pl/luksusowe-mieszkania.html
>
>
> Idioto z warszawki, nie uczyli was tam czytać ze zrozumieniem? 400 mln
dolarów
> to koszt całego, wielkiego kompleksu jaki wybuduje Czarnecki, a nie tylko tej
> najwyższej wieży.
> Downie ze stolicy: inwestycja nie będzie finansowana z giełdy, tylko z
> prywatnych pieniędzy pana Czarneckiego (1/4) oraz z kredytów bankowych (3/4).
>
> I spie..j z tym spamem:
> www.zakup-mieszkania.pl/luksusowe-mieszkania.html



cytat z dzisiejszego Dziennika:
"Budowa gigantycznej, 50-piętrowej wieży pochłonie 400 mln dol."

- nie prawda? to idź i podaj ich do sądu razem z Czarneckim.


Za 400 mln dolarów (1,2 miliarda złotych) to na takim zadupiu jak wrocław to
można wybudować całą dzielnicę wierzowców. Takich cen to nawet nie ma w
Warszawie.

[...]

[Gość: leję na stolicę]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rekin-2]

Gość portalu: leję na stolicę napisał(a):

> rekin-2 napisał:
>
> cytat z dzisiejszego Dziennika:
> > "Budowa gigantycznej, 50-piętrowej wieży pochłonie 400 mln dol."
> >
> > - nie prawda? to idź i podaj ich do sądu razem z Czarneckim.
> >
> >
> > Za 400 mln dolarów (1,2 miliarda złotych) to na takim zadupiu jak wrocław
> to
> > można wybudować całą dzielnicę wierzowców. Takich cen to nawet nie ma w
> > Warszawie.
>
> 400 mln dolarów, a nie 1,2 miliarda dolarów jak twierdziłeś warsiawski pajacu
z
>
> Nadarzyna albo innej zawszonej wioski.
> Zadupiem, fakt, przyznaję rację: największym zadupiem w Polsce jest
warszawka,
> taka dziura pomiędzy Berlinem a Moskwą.

Warszawa jest stolicą niemal 40-milionowego państwa, dlatego większość tego
typu inwestycji przeprowadza się właśnie w Warszawie. Są jeszcze wyjątki -np.
wierzowiec apartamentowy Sea Towers w Sopocie - z widokiem na morze, na wzór
wierzowca apartamentowego Q1 w Australii. Gdybyś uważnie przeczytał stronę
www.zakup-mieszkania.pl/luksusowe-mieszkania.html to byś to wiedział.

Natomiast Wrocław? 1,2 miliarda złotych w apartamentowiec - we Wrocławiu?? Kto
tam kupi te mieszkania- ile one będą musiały kosztować. Po co komu luksuowe
mieszkanie za miliony złotych we Wrocławiu. Dla widoku? - na co? Dla
prestiżu? - Wrocław?? Po za tym czy jest na to zgoda (pozwolenia na budowę).
Czy miejscowy plan zagospodarowania terenu w ogóle zezwala na budowę tego we
wrocławiu. Czy to są tylko mżonki?

[Gość: Gda]

strasznie uważny jesteś- SeaTowers są budowane w Gdyni, przy nabrzeżu, a nie w Sopocie (różnica ogromna)

Wrocławianom gratulujemu Leszka :)

[jimmyjazz]

Facet bardzo mocno przyczynia się do rozwoju tego miasta.

Apel w sprawie rekina2

[Gość: zajf]

tylko całkowity ignor może powstrzymać dalsze wpisy tego gościa. Dawałem jego
posty do skasowania ale widać modom GW pasuje większa ilość postów bo i reklamę
można później drożej sprzedać. Także proszę wszystkich aby zignorowali tego gościa.

[Gość: łowca rekinów]

Gość portalu: zajf napisał(a):

> tylko całkowity ignor może powstrzymać dalsze wpisy tego gościa. Dawałem jego
> posty do skasowania ale widać modom GW pasuje większa ilość postów bo i
reklamę
> można później drożej sprzedać. Także proszę wszystkich aby zignorowali tego
goś
> cia.

Skasowali prawie wszystkie jego posty. Zobacz na wcześniejsze podstrony.

[Gość: Krychaj]

Posluchaj no kolego ze stolycy - wypowiadasz sie na temat o ktorym nie masz
pojecia. To ze Warszawa jest stolica to o niczym nie swiadczy. Frankfurt nad
Menem nie jest stolica Niemiec a dzielnica wiezowcow jest - ze wzgledu na to
jaki ma charakter miasto a nie na to czy jest stolica czy nie. Waszyngton jest
stolica panstwa tak wielkiego i nie ma wogole wiezowcow - za to kazde inne
miasteczko ma tam wielkie drapcza chmur.
Jesli zas chodzi o Wroclaw to - jest zapotrzebowanie na tego typu budynki
(chroniczny brak pomieszczen biurowych i apartamentow) - poczytaj o Wroclawiu i
bedziesz wiedzial ze juz na dzis dzien w sprzedazy sa apartamenty za ok milion
zlotych i z reguly wyprzedane. Druga sprawa to inwestuje tu coraz wiecej firm -
z czego coraz wiecej high-tech (poziom inwestycji jest porownywalny z Warszawa -
a infrastruktury - typu odpowiednie budynki brak).
KOlejna sprawa to to ze w rejonie gdzie ma powstac ten wiezowiec plan
zagospodarowania przestrzennego opiewa na minimalna wysokosc budynku ktory moze
tam stanac (nie pamietam dokladnie ile ale domku jednorodzinnego tam nie
postawisz) natomiast wysokosc maxymalna budynku jest nieograniczona wiec mozesz
teoretycznie postawic budynek wysoki na 1km. Co do pozwolenia to napewno je ma
bo ten koles nigdy nie puszcza info w eter jak czegos nie jest pewny w 100%, co
zas tyczy sie tamtej dzialki to tez jest wysoki procent ze on to wygra - sa
plany z lat 70 ktore mowily o takiej zabudowie tego obszaru (dlatego stoi tam
poltegor - niestety samotny) niestety niezrealizowane.

Rekinku, ale tak na prawde, to o co Ci chodzi?

[1410_tenrok]

Masz problem, że najwiekszy budynek i do tego za 400 mln USD stanie we Wrocku?
No, cóż u nas na prowincji europejskiej (200 do Berlina, 300 do Wiednia) takie
rzeczy tez mozna stawiac. Plan zagospodarowania niestety nie stawia ograniczen
wysokosciowych dla tego obszaru wsi Wrocek. Ale może podkupic kogos i podac p.
Czarneckiego do sądu, że kurdybanek w pysk, budyju wyżej niz w setolycy
(centrum 40 milionowego narodu, chyba raczej niecałe 38....).
Mej se Hesky pane krwawy rekin z wawy.

[Gość: rozek]

Tak, jest plan zagospodarowania terenu i te dzialki nie maja ograniczeń w ilości
kondygnacji :P, poza tym, ceny co lepszych mieszkan we wroclawiu juz siegaja 8
tys za m2. i ciagle rosna, więc myślę że się opłaci :) powierzchnia mieszkalna
zajmie prawie 100 000 m2 a biurowa i handlowa - drugie 100 000... wystarczy se
policzyc czy sie oplaca inwestycja ;)

[Gość: Kamka]

Tak sie akurat sklada, ze we Wroclawiu zanotowano najwiekszy procentowy wzrost
cen mieszkan i gruntow, co zreszta nie jest dziwne, bo miasto ma bardzo
korzystne polozenie. Osobiscie pomysl drapacza chmur nie przypadl mi do gustu,
ale takie sa prawa rynku. We Wroclawiu powstaje teraz zaskakujaco duzo
inwestycji, wiec ze sprzedaza biur i apartamentow nie bedzie raczej problemu, a
wrecz odwrotnie...

[mniammniam3]

rekin-2 napisał:
> Za 400 mln dolarów (1,2 miliarda złotych) to na takim zadupiu jak wrocław to
> można wybudować całą dzielnicę wierzowców. Takich cen to nawet nie ma w
> Warszawie.

na takim zadupiu jak Wrocław buduje sie największy w Polsce wieżowiec, a na
wielkiej wsi jaką jest Warszawa buduje się jeden z najkosztowniejszych
wierzowców jakim jest Światynia Opatrzności

[Gość: Biceps]

Wiesz, panie rekin-2, myślę, że jeżeli Pan Leszczek Czarnecki w coś inwestuje
400 mln $, to ma swoje powody i na pewno na tym nie popłynie!

[Gość: gość]

wieŻowiec - przez "ż" a nie rz, reszty nie komentuję, może jak dorośniesz i
skończysz przynajmniej 16 lat będzie można o czymś z Tobą pogadać...

Zurich? Przecież to dziura.

[lmblmb]

rekin-2 napisał:

> Gość portalu: leję na stolicę napisał(a):
>
> > rekin-2 napisał:
> >
> > cytat z dzisiejszego Dziennika:
> > > "Budowa gigantycznej, 50-piętrowej wieży pochłonie 400 mln dol."
> > >
> > > - nie prawda? to idź i podaj ich do sądu razem z Czarneckim.
> > >
> > >
> > > Za 400 mln dolarów (1,2 miliarda złotych) to na takim zadupiu jak w
> rocław
> > to
> > > można wybudować całą dzielnicę wierzowców. Takich cen to nawet nie
> ma w
> > > Warszawie.
> >
> > 400 mln dolarów, a nie 1,2 miliarda dolarów jak twierdziłeś warsiawski pa
> jacu
> z
> >
> > Nadarzyna albo innej zawszonej wioski.
> > Zadupiem, fakt, przyznaję rację: największym zadupiem w Polsce jest
> warszawka,
> > taka dziura pomiędzy Berlinem a Moskwą.
>
> Warszawa jest stolicą niemal 40-milionowego państwa,

Nie do końca. Warszawa jest stolicą w mentalności niektórych osób pochodzących z
małych miasteczek i samych Warszawiaków. W pozostałych dużych miastach, a
szczególnie w jednym, wyraz "stolica" nie niesie za sobą wielkich emocji.
Większość mieszkańców dużych miast jest po prostu bardzo egozentryczna, czyli
zainteresowana tym co się u nich dzieje, a nie w inncyh miastach, włączając w to
Warszawę.

Byłbym to wziął za żart z twojej strony, ale widziałem takie teksty już wcześniej.

> dlatego większość tego typu inwestycji przeprowadza się właśnie w Warszawie.

Nie do końca. W Państwie, w którym panują wciąż niestety rosyjskie klimaty
podejmowania decyzji istotne jest bycie przy korycie. Drugą istotną sprawą jest
dobra jakość szkół w Warszawie. Bycie stolicą ma niewielkie znaczenie dla osób
myslących racjonalnie (wiesz, co to znaczy "myśleć racjonalnie"? To jest
odwrotnie do tego jak ty i Kaczki myślą).

> Są jeszcze wyjątki -np. wierzowiec apartamentowy Sea Towers w Sopocie

Żeś się uparł na "wierzowiec" (jak w poprzednim poście)... Może "wierzbowiec"?
Wieżowiec.

> Natomiast Wrocław?

Zurich? Przecież to dziura. Tam nie ma nawet tylu ludzi co w Poznaniu, a domki
to mają maksymalnie na 5 pięter. Dyć to straszna dziura ten Zurich, nie jak
Warszawa, co ma 100 pięter.

To jest właśnie ruskie myślenie Warszawiaka: dyć istotność liczy się w piętrach.

> 1,2 miliarda złotych w apartamentowiec - we Wrocławiu?? Kto
> tam kupi te mieszkania- ile one będą musiały kosztować.

Sugerujesz, że rynek wrocławski jest nasycony?

> Po co komu luksuowe
> mieszkanie za miliony złotych we Wrocławiu. Dla widoku? - na co?

Tu się zgadzam, widok jest gorzej niż słaby, ale obawiam się, że Wrocławianie
mają nieco z twoich tajojskich (wschodnich) klimatów i kupią mieszkania, bo to
przecie wielka wieża.

> Czy to są tylko mżonki?

O, tutaj napisałeś przez ż.

[dgr]

Kulturę którą tutaj prezentujesz, jest reprezentatywna dla całego Wrocławia, czy
tylko Ty sie w ten mało chlubny sposób wyróżniasz ?

zageszczenie chamow i debili we Wroclawiu..

[remster]

Jest bez watpienia znacznie nizsze srednia Polska. Ten pan albo jest
niechlubnym bledem statystycznym, albo nie jest z Wroclawia. Wara z forum lzy
impostorze.

Wroclaw pozdrawia Warszawe - choc ten drugi pan (z Warszawy jak wnosze) zadawal
zlosliwe pytania o imperialnym charakterze.

Polska skorzysta na decentralizacji (jak Niemcy) - choc Warszawa pewnie straci.
Frankfurt nie jest stolica 90-milionowego kraju, a skajsrejpery ma...
Bynajmniej nie chce sugerowac, ze Frankfurt ma byc dla Wroclawia wzorem do
nasladownictwa.

[dgr]

Hmm dziwne. Zapytałem się tylko o kulturę, a okazało się że moje pytanie ma
imperialne zabarwienie :)

Może Ciebie to zdziwi, ale nie lubię chamstwa niezależnie czy zadaje je ktoś z
Wrocławia, Warszawy, Krakowa czy Poznania. Jestem po prostu taki dziwny.

A ja osobiście nie mam nic przeciwko decentralizacji, zwłaszcza że utrzymuję się
dzięki firmie, której centrala znajduje się we Wrocławiu ;) A mieszkam
zdecydowanie poza.

[remster]

> Hmm dziwne. Zapytałem się tylko o kulturę, a okazało się że moje pytanie ma
> imperialne zabarwienie :)
Nie wiem dlaczego sobie pomyslales, ze ja o tobie mowilem... czytam czytam i
nie wiem. Ani drugiej osoby nie uzylem, ani Ty imperialnych pytan nie zadawales.
Uwazny czytelnik oczywiscie zauwazyl, ze chodzi o rekin-2, co zadawal pytania o
smaku: 'po co Wroclawiowi wielkomiejskie inwestycje?'. A jak takie pytania sa
zadawane z Warszawy, to sa to poniekad pytania warszawskim imperializmem
podszyte. Zapewne dlatego ten drugi pan (ten co olewa solice) poczul sie
dotkniety.

> Może Ciebie to zdziwi, ale nie lubię chamstwa niezależnie czy zadaje je ktoś z
> Wrocławia, Warszawy, Krakowa czy Poznania. Jestem po prostu taki dziwny.
Tu mnie drogi Panie zgubiles. W ogole nie wiem o jakim zdziwieniu perorujesz.

> A ja osobiście nie mam nic przeciwko decentralizacji, zwłaszcza że utrzymuję
> się dzięki firmie, której centrala znajduje się we Wrocławiu ;) A mieszkam
> zdecydowanie poza.
Nie bede sie bawil w prezydenta Dutkiewicza i cie do Wroclawia zwabial...
ale badz nie badz to piekne miasto.. sam nie wiem, czy ten wiezowiec je
upiekszy.. pewnie bedzie drozej..

Wrocław to zabytkowe miasto o niskiej zabudowie

[rekin-2]

remster napisał:

> > Hmm dziwne. Zapytałem się tylko o kulturę, a okazało się że moje pytanie
> ma
> > imperialne zabarwienie :)
> Nie wiem dlaczego sobie pomyslales, ze ja o tobie mowilem... czytam czytam i
> nie wiem. Ani drugiej osoby nie uzylem, ani Ty imperialnych pytan nie
zadawales
> .
> Uwazny czytelnik oczywiscie zauwazyl, ze chodzi o rekin-2, co zadawal pytania
o
>
> smaku: 'po co Wroclawiowi wielkomiejskie inwestycje?'. A jak takie pytania sa
> zadawane z Warszawy, to sa to poniekad pytania warszawskim imperializmem
> podszyte.

głęboko życzę miastu Wrocław nie tylko najwyższego apartamentowca, ale nawet
lądowisko dla wahadłowca NASA. Tymczasem proponuję zejść na ziemię. Pan
Czarnacki głosem gazet opowiada nam piękne opowieście, które mi przypominają
Pana Wahapa Toya, który za SLD opowiadał podobne bajki o budowie toru formuły
1, lotniska, kasyna - wszystko w szczerym polu gdzieś tam w "Pcimiu Dolnym".

Koszty budowy tej wierzy wydają się absurdalne - przypiminam 1,2 miliarda
złotych, podczas gdy nawet w Warszawie koszty budowy najnowocześniejszych
wierzowców to między 100 a 200 milionów złotych. Należy pamiętać że Wrocław to
piękne, zabytkowe miasto, ale to tylko Wrocław, nie Nowy Jork ani Londyn, ani
też nawet nie Warszawa (pod względem l. mieszkańców, kapitału, perspektyw
rozwoju, liczby instytucji typu ambasady i urzędy państwowe, czy choćby
siedziby największych koncernów). Tego wszystkiego we Wrocławiu nie ma. To
piękne miasto, ale budowanie tam wierzy mieszkalnej 200 m za 1,2 miliarda
złotych to jakaś abstrakcja rodem historie opowiadane przez 'biznesmana' z
turcji Wahapa Toya, który chciał wybudować tor formuły 1. Przypomnę, że wiele
tego typu uroczych, zabytkowych miast w Europie (np. Florencja) stara się za
wszelką cenę zachować niską zabudowę - dlaczego??

Ponawiam pytania:
1. czy jest zgoda na budowę
2. czy są fundusze na inwestycję (czy banki udzieliły kredyt)
3. czy miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego zezwala na tego typu
wierzowce w tym miejscu (osobiście wątpię - nawet w Warszawie jest to prawie
niewykonalne, a tym bardziej w zabytkowym mieście Wrocław o niskiej zabudowie)
4. ile przy takim koszcie budowy będzie kosztować 1 metr kwadratowy mieszkania?
i czy we Wrocławiu mieszkają miliarderzy/ewentualnie osoby posiadające majątek
liczący setki milionów złotych, których stać będzie na utopienie części
pieniędzy w taką fanaberię jak ultra-nowoczesne mieszkanie we Wrocławiu z
basenem we własnym mieszkaniu?

[Gość: raq]

podziel sobie 1,2 mld zł przez 300 tys. powierzchni, jesli nie doczytałeś. i
wyjdzie jakieś 3 tys. zł za metr...

[rekin-2]

Gość portalu: raq napisał(a):

> podziel sobie 1,2 mld zł przez 300 tys. powierzchni, jesli nie doczytałeś. i
> wyjdzie jakieś 3 tys. zł za metr...

cytat z Dziennika "znajdzie się tam ok. 750 apartamentów"
albo "apartamenty będą wyposażone w baseny"

- kogo we Wrocławiu stać na fanaberię typu apartament z własnym basenem w
wierzowcu? ile milionów złotych takie mieszkanie będzie kosztowało?

i ostateczne pytanie - dlaczego przy okazji Pan Czarnecki nie doczepi z boku
stacji dokujących dla wahadłowców NASA? tak bogaci ludzie na pewno chcieliby
mieć możliwość wystartowania w kosmos wprost ze swojego apartamentu. Zresztą
czy to nie Pan Czarnecki chciał lecieć w kosmos?? no....

[obseerwator]

a nie sądzisz, że gościu, co ma dużą bańkę w dolarach liczoną (w/g Forbes ma
jekieś 1,2 mld dolarów) dokładnie skalkulował, że kogoś jednak będzie stac na
na fanaberię typu apartament z własnym basenem w
> wierzowcu?

[rekin-2]

obseerwator napisał:

> a nie sądzisz, że gościu, co ma dużą bańkę w dolarach liczoną (w/g Forbes ma
> jekieś 1,2 mld dolarów) dokładnie skalkulował, że kogoś jednak będzie stac na
> na fanaberię typu apartament z własnym basenem w
> > wierzowcu?

kiedyś chciał lecieć na księżyc. (bez komentarza). skończyło się na tym, że
poleciał, ale do Wrocławia. Gratuluję. Idąc tym tropem, aż strach pomyśleć co
ostatecznie wybuduje w tym Wrocławiu.

[Gość: Krakowieak]

Kibicuję panu Czarneckiemu. Jego sprawa, zechce wybuduje, nie zechce - nie
wybuduje. Jako fan architektury high-tech oraz miłośnik Wrocławia jestem za
tym, żeby ten budynek stanął.
A co ma Warszawa do tego?

[mniammniam3]

Przestańcie wreszcie pieprzyc i nauczcie się ortografii. Sami jesteście
wierzowce.

1,2 Mld to cena za cała inwestycje a nie jedna wie

[Gość: Wrocławianin R]

Widze tutaj poprostu kupe kompleksów mieszkanca stolicy, który nie obejrzal
planów czy wizualizacji projektu ( do wgladu na stronie wrocławskiej gazety)i
delikatnei mowiac zadaje niemadre pytania. Mysle ze porównywanie Pana
Czarneckiego do jakichs nawiedzonych bliskowschodnich inwestorów jest
conajmniej niestosowne. Z wizualizacji doskonale widac ze oprócz samej wiezy
jest tam jeszcze mnóstwo innych budynków, i całe załozenie nalezy porównywac
raczej do Potsdamer Platz w Berlinie a nie pojedynczych wieżowców. Tak wiec
proponuje najpierw zobaczyc, potem przemyslec a dopiero potem siac ferment na
forum. A poza tym jesli L.Czarnecki sie za cos bierze to na bank bedzie z tego
kasa i zysk... juz ty sie "rekinku" o stopę zwrotu jego biznesów nie bój. Tak
samo jak o sprzedaż mieszkan po kilkanascie tysiecy zlotych za m2. No a w 2010
zpraszmy do Wrocławia na uroczyste otwarcie !!

[Gość: Krychaj]

Czepiasz sie juz brzytwy jak tonacy - nie masz wolole pojecia o dzisiejszych
realiach wroclawskich. Jakbys przeczytal moj poprzedni post wiedzialbys wiecej.
Ale nic to edukacja gora wiec poswiece sie i napisze do ciebie jeszcze raz.
Wroclawski plan zagospodarowania przestrzennego zaklada na tej dzialce budowe
budynkow o minimalnej wysokosci jakies 24 metry - jakies minimum 5 kondygnacji.
maksymalna wyskosc jest dowolna - mozesz budowac na kilometr jak masz chec i
kase. Ten plan nie jest nowy - jego wstepne zalozenia powstaly we wczesnych
latach 70 - super przykladem jest poltegor - niestety powstal jako jedyny bo
owczesny rzad chcial zniszczyc i zdewaluowac znacznie
Wroclawia "postnazistowskiego" miasta. Jesli chodzi o ceny mieszkan to obecnie
budowane apartamentowce juz dawno przekroczyly granice 10 tys. pln za mter. jak
poszukasz to znajdziesz inwestycje w ktorych jeden apartament kosztuje ok 1,2
mln pln i juz dawno sa wyprzedane (a dopiero fundamenty wylali). Ba budje sie
nie tylko apartamenty z basenami ale nawet osiedla dla zwyklych ludzi z
osiedlowym basenem, centrum fintess sauna itp - cena za metr wynosi tam ok 7
tys. pln i tez nie ma juz nic. Tak sie sklada ze ceny mieszkan na rynku
warszawskim i wroclawskim zbilizyly sie znacznie, szczegolnie w ciagu ostatnich
dwoch lat. Do tego musisz dodac ze jedne z najwiekszych inwestycji
zagranicznych w Polsce sa lokowane wlasnie tutaj we wroclawiu. Dodatkowo siec
polaczen komunikacyjnych jest chyba najlepszy w calej Polsce. Wroclaw lezy przy
jedynej w Polsce autostradzie ktora jest prawie ukonczona, dodatkowo obwodnica
jest juz w budowie, swietna komunikacja kolejowa z cala niemal europa i
rewelacyjna komunikacja rzeczna, jedynie lotnisko moze nie najwieksze-ale
wlasnei rozbudowywane.
A kiedy ruszy obwodnica stolycy?? macie budowane z podatkow calego kraju metro
i ile go jest?? robia to w takim tempie ze szkoda gadac.
Dobra koncze bo jak po tym poscie nie zrozumiesz to znaczy ze jestes
niereformowalny - a jakbys dobrze poczytal to cena 400 mln nie jest za
wiezowiec a za caly kompleks budynkow, a zajmuja one caly kwartal.

[obseerwator]

nie na księżyc tylko w kosmos

jeszcze poleci - stać go,

nie on jeden - kilka osób poleciało już jako turyści

[Gość: Jacek]

Skończ swoje debilizmy! LC Corp jest poważnym inwestorem. L.C. zaś
wrocławianinem, nie musi tu lądować. Jego inwestycje (NFL i Arkady) bardzo
pozytywnie wpływają na urbanistykę Wrocławia. Podobnie jest i z nowym
Poltegorem.
Ty, swoimi pytaniami zdradzasz tylko ignorancję.

Buraki jedni cieszycie się, że wreszcie coś

[Gość: Gość]

tam u was powstaje w tej pseudometropoli. Ilościowo Warszawa z 91 budynkami
zaliczanymi do wysokich jest na pierwszym miejscu w Polsce, potem Poznań z 54,
Katowice z 25, przed wami jest Łódź i nawet Kraków, więc trochę pokory
kalafiory. Jak chcecie to dam wam linka, żebyście sobie sprawdzili, bo te dane
z obiektywnego linka pochodzą

Buraki jedni cieszycie się, że wreszcie coś tam

[Gość: Gość1]

u was powstaje w tej pseudometropoli. Ilościowo Warszawa z 91 budynkami
zaliczanymi do wysokich jest na pierwszym miejscu w Polsce, potem Poznań z 54,
Katowice z 25, przed wami jest Łódź i nawet Kraków, więc trochę pokory
kalafiory. Jak chcecie to dam wam linka, żebyście sobie sprawdzili, bo te dane
z obiektywnego linka pochodzą

do buraka z poznania

[Gość: Wrocławski]

Hej wsiurku z poznania, pochwal się ile macie ponad 100 metrowych budynków do
dachu ty kartoflane dziecko Paetza..

[...]

[Gość: leję na rekina-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: pmr]

Po pierwszw: gdybys orientowal sie w rynku nieruchomosci, to bys wiedzial, ze we
Wrocku stale wzrasta popyt na luksusowe mieszkania. takich apartamnetow jest na
razie bardzo malo (dopiero zaczeto sie brac za ich budowe, np. Rezydencja
Leopoldinum), wiec inwestycja p.Czarneckiego w obecnych warunkach ma jak
najbardziej racje bytu i jest zgodna z panujacymi trendami na rynku.
Po drugie: Wroclaw to najsilniej rozwijajace sie miasto w Polsce na dzien
dzisiejszy. wystarczy zajrzec i zobaczyc ile sie buduje, albo poczytac o
naplywie zagranicznych inwestycji (ostatni Toshiba podpisala list intencyjny).
Pozdrawiam pseudo-specjalistow, ktorzy (o dziwo) nie wahaja sie uzywac gromkich
argumentow, niepopartych wiedza (lub chociaz znajomoscia ortografii)

[Gość: tgi]

i po co ten sarkazm??? jak juz będża aparatmenty to i mieszkańcy, chętni
zapłacić za nie takie pięniądze się znajdą!! Wrocław się rozbudowuje, strefy
gospodarcze powstają to i szefowie firm gdzieś zameiszkać muszą z rodzinką.

[...]

[Gość: Leję na stolicę]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

nie mogę czytać tych bredni

[Gość: aaa]

rekinku naucz się ortografii, bo odtych twoich wieRZowców to aż bolą oczy.

400 mln USD ma kosztować cały kompleks - nie tylko najwyższy budynek. Nie porównaj także Pana Czarneckiego do tego Turka, co także tor F1 chciał swego czasu budować. LC to człowiek, który dotąd zawsze trafiał ze swoimi inwestycjami. Gdyby to co piszesz było prawdą to akcji GH spadłyby na łeb i szyję.

co się chyba ne stało

a ja słuchać bajek rodem Vahap Toy

[rekin-2]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> rekinku naucz się ortografii, bo odtych twoich wieRZowców to aż bolą oczy.
>
> 400 mln USD ma kosztować cały kompleks - nie tylko najwyższy budynek. Nie
porów
> naj także Pana Czarneckiego do tego Turka, co także tor F1 chciał swego czasu
b
> udować. LC to człowiek, który dotąd zawsze trafiał ze swoimi inwestycjami.
Gdyb
> y to co piszesz było prawdą to akcji GH spadłyby na łeb i szyję.
>
> co się chyba ne stało

lepsze to niż pysanie po amerykańsku - np. spółka Pana Czarneckiego, która ma
to cudo wybudować nosi typowo drobnomieszczańsko- polską nazwę czyli... nazywa
się "LC Corp."

Wnioskuję że L to Leszek a C to Czarnecki.
Natomiast może polonisto wytłumaczysz mi, prostemu człowiekowi z Warszawy, co
kryje się za tym tajemniczym, obiecującym sformułowaniem "Corp." ??? Ah..
załapałem - to po amerykańskiemu, aby inwestorzy (fundusze emerytalne
zabawiające się oszczędnościami emerytów) mogły to ładnie pokazać na papierze.
Alleluja, i do przodu. Kiedyś było tu ścienisko, a teraz będzie San Francisco.
Może Pan Czarnecki powinien zmienić pod kątem wydojenia kasy z giełdy również
nazwę Wrocławia, aby lepiej to wyglądało na papierze.

[...]

[Gość: leję na rekina-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: AASD]

Odpowiem na pytanie dot. miejscowego planu zagospodarowania. W tym miejscu nie
ma limitu wysokości wznoszonych budowli. Wykluczona jest zabudowa przemysłowa.

[rekin-2]

Gość portalu: AASD napisał(a):

> Odpowiem na pytanie dot. miejscowego planu zagospodarowania. W tym miejscu nie
> ma limitu wysokości wznoszonych budowli. Wykluczona jest zabudowa przemysłowa.

to fantastycznie, ale jeśli nie ma pozwolenia na budowę, to się nie buduje.
Jest tysiąc + 1 powodów dla których taka inwestycja może nie dostać takiego
pozwolenia (gęstość zabudowy, możliwość oprotestowania inwestycji przez
mieszkańców, kolidowanie z architekturą miasta, i tak dalej). rozumiem, że na
razie autor tej fantastycznej wizji, podobnie jak biznesmen turek Vahap Toy
stara się wysondować czy dostanie pozwolenie oraz czy uda mu się zebrać kapitał
na sfinansowanie tego przedsięwzięcia. Jeśli chodzi o biznesmena Vahapa Toya to
o ile pamiętam nie wybudował ani lotniska, ani kasyna, ani toru formuły 1, i
chyba uciekł z kraju zostawiając długi. Cóż, nie zawsze wychodzi. Ale zawsze
nie wychodzi, gdy obiecuje się gruszki na wierzbie, albo San Francisko we
Wrocławiu.

[Gość: dew]

Rekin zobaczymy juz za rok czy budowa ruszy, ciekawe co bedziesz pisal jezeli
tak sie stanie?Skad w tobie tyle pesymizmu i nienawisci? Moze to wyniesione z
domu?

[Gość: Wrocek]

rekin-2 napisał:

>> to fantastycznie, ale jeśli nie ma pozwolenia na budowę, to się nie buduje.
> Jest tysiąc + 1 powodów dla których taka inwestycja może nie dostać takiego
> pozwolenia (gęstość zabudowy, możliwość oprotestowania inwestycji przez
> mieszkańców, kolidowanie z architekturą miasta, i tak dalej). rozumiem, że na
> razie autor tej fantastycznej wizji, podobnie jak biznesmen turek Vahap Toy
> stara się wysondować czy dostanie pozwolenie oraz czy uda mu się zebrać
kapitał
>
> na sfinansowanie tego przedsięwzięcia. Jeśli chodzi o biznesmena Vahapa Toya
to
>
> o ile pamiętam nie wybudował ani lotniska, ani kasyna, ani toru formuły 1, i
> chyba uciekł z kraju zostawiając długi. Cóż, nie zawsze wychodzi. Ale zawsze
> nie wychodzi, gdy obiecuje się gruszki na wierzbie, albo San Francisko we
> Wrocławiu.


To, że macie w wawie antyinwestycyjne władze i borowskiego, który nie lubi
wysokich budynków, to nie znaczy, że my mamy tak we Wrocławiu. U nas władze są
proinwestycyjne i nie ma Borowskiego. A jak szybko i sprawnie pan Czarnecki
realizuje swoje inwestycje - wystarczy popatrzeć na budowę Arkad Wrocławskich.
Miasto za wolno przebudowywało okoliczne ulice, to Czarnecki sam wyłożył
pieniądze na te przebudowy i od razy prace drogowe nabrały tempa i są sprawnie
realizowane.

[rekin-2]

Gość portalu: Wrocek napisał(a):

> rekin-2 napisał:
>
> >> to fantastycznie, ale jeśli nie ma pozwolenia na budowę, to się nie
> buduje.
> > Jest tysiąc + 1 powodów dla których taka inwestycja może nie dostać takie
> go
> > pozwolenia (gęstość zabudowy, możliwość oprotestowania inwestycji przez
> > mieszkańców, kolidowanie z architekturą miasta, i tak dalej). rozumiem, ż
> e na
> > razie autor tej fantastycznej wizji, podobnie jak biznesmen turek Vahap T
> oy
> > stara się wysondować czy dostanie pozwolenie oraz czy uda mu się zebrać
> kapitał
> >
> > na sfinansowanie tego przedsięwzięcia. Jeśli chodzi o biznesmena Vahapa T
> oya
> to
> >
> > o ile pamiętam nie wybudował ani lotniska, ani kasyna, ani toru formuły 1
> , i
> > chyba uciekł z kraju zostawiając długi. Cóż, nie zawsze wychodzi. Ale zaw
> sze
> > nie wychodzi, gdy obiecuje się gruszki na wierzbie, albo San Francisko we
>
> > Wrocławiu.
>
>
> To, że macie w wawie antyinwestycyjne władze i borowskiego, który nie lubi
> wysokich budynków, to nie znaczy, że my mamy tak we Wrocławiu. U nas władze
są
> proinwestycyjne i nie ma Borowskiego. A jak szybko i sprawnie pan Czarnecki
> realizuje swoje inwestycje - wystarczy popatrzeć na budowę Arkad
Wrocławskich.
> Miasto za wolno przebudowywało okoliczne ulice, to Czarnecki sam wyłożył
> pieniądze na te przebudowy i od razy prace drogowe nabrały tempa i są
sprawnie
> realizowane.


zgadza się - gratuluję tempa budowy centrum handlowego i hojności wielce
szanownego inwestora. Ale centrum handlowe to nie najwyższy apartamentowiec
Polski i koszty też nie te same. Aby taka fantastyczna wizja się ziściła należy
po pierwsze mieć kapitał (a oni dopiero go szukają - artykuł w dzisiejszym
Dzienniku). Po drugie należy mieć zgodę na budowę, którą przy tak nietypowej
inwestycji mogą oprotestować mieszkańcy, organizacje pozarządowe, etc. Na razie
mamy do czynienia z zapowiedzią równie fantastyczną jak tą gdy Pan Czarnecki
zamierzał polecieć w kosmos [ news.astronet.pl/news.cgi?1629 ], a
skończyło się że poleciał ale nie w kosmos, tylko do Wrocławia.

Uważam, że aby poważnie dyskutować o takich inwestycjach to należy mieć 1)
zgodę na ich realizację 2) kapitał. Na razie wygląda, na to że nie ma nic,
tylko szczere chęci zrobienia z Wrocławia San Francisco. A więc dokładnie
przypadek turka Vahapa Toya, który chciał wybudować kasyno, lotnisko, tor
formuły 1. Nie zdobył zgody, nie zdobył kapitału. Uciekł z kraju i zostawił
długi.

[Gość: łowca rekinów]

rekin-2 napisał:

>
> zgadza się - gratuluję tempa budowy centrum handlowego i hojności wielce
> szanownego inwestora. Ale centrum handlowe to nie najwyższy apartamentowiec
> Polski i koszty też nie te same. Aby taka fantastyczna wizja się ziściła
należy
>
> po pierwsze mieć kapitał (a oni dopiero go szukają - artykuł w dzisiejszym
> Dzienniku). Po drugie należy mieć zgodę na budowę, którą przy tak nietypowej
> inwestycji mogą oprotestować mieszkańcy, organizacje pozarządowe, etc. Na
razie
>
> mamy do czynienia z zapowiedzią równie fantastyczną jak tą gdy Pan Czarnecki
> zamierzał polecieć w kosmos [ news.astronet.pl/news.cgi?1629
], a
> skończyło się że poleciał ale nie w kosmos, tylko do Wrocławia.
>
> Uważam, że aby poważnie dyskutować o takich inwestycjach to należy mieć 1)
> zgodę na ich realizację 2) kapitał. Na razie wygląda, na to że nie ma nic,
> tylko szczere chęci zrobienia z Wrocławia San Francisco. A więc dokładnie
> przypadek turka Vahapa Toya, który chciał wybudować kasyno, lotnisko, tor
> formuły 1. Nie zdobył zgody, nie zdobył kapitału. Uciekł z kraju i zostawił


Żal dalej ściska ci pośladki? Czy ktoś zagląda ci do portfela wszawiaku? Nie?
To nie zaglądaj do portfela Czarneckiego.
A porównanie przez ciebie Czarneckiego do Vahapa Toya świadczy o twojej
ciężkiej chorobie psychicznej wsioku spod Nadarzyna.

[Gość: Krychaj]

Ty naprawde jestes bardzo ograniczony - nie kumasz wogole bazy. MIeszkancy tych
rejonow musieliby byc najgorszymi glupcami aby blokowac te inwestycje - jedna
taka budowa przyciagnie nastepne, jeden inwestor innych - reakcja lancuchowa i
co? mieszkania tam i ceny gruntu znacznie skocza wiec Ci ludzie moga tylko
zarobic kokosy na cenach ich mieszkan. Co do innych twoich wypowiedzi to
swiadcza jedynie o ograniczeniu umyslowym. Facet jest inteligentny, stonowany,
nie rzuca slow na wiatr - jego wszystkie inwestycje zostaly ukonczone przed
terminem. Budynek EFL - jest na pocztowkach miejskich, ja jestem pewny ze on
nie majac pewnosci na uzyskanie zgody - nigdy w zyciu nie kupilby poltegoru. A
inna sprawa to to ze trzeba by miec ostatnich glupocow w zarzadzie miasta aby
zablokowac taka inwestycja - to wizytywka miasta na wiele lat. Nie masz chlopie
argumentow i szczekasz jak maly psiaczek ktory wie ze nie ma racji. A jesli
chodzi o lot w kosmos - to to nie jest przejazdzka rowerem czy lot awionetka -
skad wiesz czy predyspozycje zdrowotne mu na to nie pozwolily??

[Gość: wieżowiec]

Rekin-2 wieżowiec na litość boska, a nie wierzowiec. Pisz poprawnie.

[rekin-2]

Gość portalu: wieżowiec napisał(a):

> Rekin-2 wieżowiec na litość boska, a nie wierzowiec. Pisz poprawnie.

już to zmieniłem w słownikach. sam sprawdź. od teraz pisze się wieRZowce gdy
jest mowa o Wrocławiu i firmie "LC Corp." wizjonera Leszka Czarneckiego.
WieŻowce pisze się natomiast gdy mówimy o realnych inwestycjach, a nie
gruszkach na wierzbie.

[...]

[Gość: łowca rekinów]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: LC]

centrum z wieżą ma powstać w miejscu obecnie najwyzszego budynku we Wrocławiu,
który bedzie jak na Wrocław przystało z hukiem pozegnany. Co do p Leszka to
jest to człowiek ktory wiec co mowi i potrafi robić rzeczy wielkie z niczego. I
tak np na poczatku lat 90 miał nawiecej barek na odrze - a zaczynał od sprzetu
do nurkowania (z tego co wiem do własnie do iego nalezy jeden z rekordów
nurkowania wglab jaskin), jak juz biznez z barkami był dochodowy to został
sprzedany - p. Czarnecki zają się czym co na owczesne czasy było magia -
leeasingiem - jak juz z niczeo powstała najwieksza tego typu firma w europie
srodkowwschodniej to ja sprzedał - bo lubi wyzwania. Zają sie bankowoscia i
ubezpieczeniami. Obecnie kontroluje giełdowy getin bank i TU Europa. A ze tam
idzie dobrze to zaja sie budowlanka - własnie konczy inwestycje. Bedzie to
centrum handlowo - biurowo - usługowe z nawiekszym morskim akwarium w Europie.
I bedzie mozna robic zakupy i podziwiać rekiny.

[Gość: gość]

zabytkowa i niska zabudowa jest na wrocławskim starym mieście, tam gdzie stoi
poltegor jest zabudowa wysoka

Mylisz się. Takie ceny są!

[ppo]

> Przecież to absurd aby wierzowiec kosztował 1,2 milarda złotych. Takich cen
nie
>
> ma. przecież takich cen nie ma. Najdroższe wierzowce kosztują do 200, ale
> milionów złotych, a nie 400 milionów dolarów.

Bzdura! W miescie Albany, stan Nowy Jork, USA wybudowano centrum podobne do
tego projektu wrocławskiego, tylko że 3 wieże i same biura, bez mieszkań.
Kosztowało to kilka lat temu miliard dolarów. Dużo, nawet jak na USA, niemniej
jednak TAKIE CENY SĄ!!!

nie mylę się - przykład z Moskwy

[rekin-2]

dom.gazeta.pl/nieruchomosci/5,74257,3613276.html
ten budynek w Moskwie będzie kosztował niemal tyle samo co ten we Wrocławiu.
Mimo że ten w Moskwie to najwyższy budynek w Europie (pół kilometra wysokości),
a ceny ziemi w Moskwie należą do jednych z najwyższych w Europie, nie to co
Wrocław. Ale to szczegół.

Pan Czarnecki to specjalista, pewnie nie mam racji twierdząc, że coś dziwnie te
koszty zostały zawyżone KILKAKROTNIE. Bardzo to dziwne dla mnie. Poza tym
trudno wierzyć wizjonerowi-marzycielowi, który zapowiadał że poleci w kosmos, a
skończyło się na locie, tyle że do Wrocławia.

Dajcie rekinowi Ignora !! Chłopak leczy kompleksy

[Gość: Wrocławianin R]

Chłopak ma kompleksy i ja go rozumiem, jest nieufny od czasu kiedy inwestor
wycofał sie nagle z budowy pieknej remizy strażackiej w jego wsi... a
oprotestowałao ja kółko rózancowe bo wieża była wyzsza od wiezy koscioła...

ha ha ahaaaa

[Gość: dew]

Chlopie on mial leciec w kosmos, ale chcial utrzymac to w tajemnicy a Rosjanie
sie wygadali...zreszta taka podroz kosztuje 20mln dolarow, wiec chyba byloby go
na to stac...Budynek w Moskwie: Po pierwsze to co buduje Czarnecki to nie jeden
wiezowiec, po drugie cena nie uwzglednia cen gruntow tylko sama budowe!

[Gość: Zabkowianin]

Weźże chłopcze słownik do ręki aby błędów nie robić, no i zimny ręcznik na
czoło, co by głupot nie pieprzyć. Dawno już nie czytałem takiego steku wypierdzin

cytat z gazety parkiet -dowód że to skok na giełdę

[rekin-2]

LC Corp idzie na giełdę i pnie się ku chmurom
(Parkiet/21.09.2006, godz. 08:01)

Deweloperska spółka Leszka Czarneckiego podtrzymuje plany giełdowego debiutu w
połowie przyszłego roku. Jeszcze przed ofertą publiczną rozpocznie
megainwestycję we Wrocławiu.

Decyzja o upublicznieniu spółki została już podjęta. Ofertę publiczną
przeprowadzimy w połowie 2007 roku - potwierdził doniesienia "Parkietu" Konrad
Dubelski, prezes LC Corp, podczas środowej konferencji. Nie chciał ujawnić
szczegółów oferty. - Mogę jedynie powiedzieć, że planowana emisja powinna nam
przynieść kilkaset milionów złotych, co pozwoli na realizację kolejnych
projektów - dodał szef LC Corp.

LC Corp, czyli Czarnecki

W rozmowie z "Parkietem" właściciel wrocławskiej firmy Leszek Czarnecki
stwierdził, że po debiucie pozostanie jej dominującym akcjonariuszem.
Przypomnijmy, że znany inwestor kontroluje już dwie giełdowe spółki: Getin
Holding oraz ubezpieczeniową Europę, a w przyszłym roku obok LC Corp na
parkiecie zadebiutuje też Noble Bank, wchodzący w skład Getinu.

- Na pewno w debiucie LC Corp pomoże nazwisko właściciela spółki. Dotychczasowe
inwestycje Leszka Czarneckiego i osiągane z nich stopy zwrotu powinny skłonić
giełdowych graczy do zaangażowania się w jego kolejne przedsięwzięcie - uważa
Krzysztof Radojewski, analityk Dom Inwestycyjnego BRE Banku. Jego zdaniem, nie
bez znaczenia dla planowanego debiutu jest też ogólna bardzo dobra koniunktura
na rynku budowlanym oraz fakt, że Wrocław, gdzie głównie inwestuje spółka L.
Czarneckiego, jest jednym z najdynamiczniej rozwijających się polskich miast, a
ceny nieruchomości rosną tam najszybciej w kraju.

Na kredyt, nie z giełdy

Na razie więcej wiadomo o nowej inwestycji, której rozpoczęcie LC Corp planuje
na początek 2007 r. Na działce o powierzchni 2,7 ha w centrum Wrocławia spółka
zbuduje najwyższy w Polsce budynek mieszkalny- Sky Tower. Koszt całej
inwestycji szacowany jest na 400 mln USD. - Sfinansujemy ją częściowo ze
środków własnych, częściowo z kredytów. Pieniądze pozyskane z giełdy
wykorzystamy dopiero przy przyszłych projektach. Prowadzimy już rozmowy z
bankami w sprawie kredytu konsorcjalnego na sfinansowanie budowy Sky Tower.
Projekt zamierzamy ukończyć w 2010 roku - wyjaśniał K. Dubelski. Jego zdaniem,
udział kredytu w finansowaniu inwestycji powinien wynieść ok. 75 proc.

W podobny sposób LC Corp sfinansował swoją pierwszą inwestycję - centrum
handlowo-rozrywkowo-biurowe Arkady we Wrocławiu. Na jego budowę Arkady
Wrocławskie, spółka celowa LC Corp, pożyczyła 60,3 mln euro od konsorcjum
stworzonego przez Getin Bank, Raiffeisen Bank i PKO BP (jest częścią Getin
Holding). W Arkadach na powierzchni ok. 130 tys. m2 znajdzie miejsce 120
sklepów, restauracje i multipleks z dziesięcioma salami kinowymi. Część biurową
(8 tys. m2) zajmą firmy Leszka Czarneckiego. Arkady mają zostać oddane do
użytku w pierwszej połowie przyszłego roku, przy czym - jak zapewnia prezes LC
Corp - już dziś część handlowa została praktycznie w całości wynajęta.

Wieża dla bogatych

Budową Sky Tower zajmie się druga spółka celowa LC Corp - Wrocław
Nieruchomości. Obiekt, który będzie się składał z części mieszkalnej, handlowej
i biurowej, będzie miał 300 tys. mkw. powierzchni użytkowej. Główną jego
częścią ma być licząca 51 kondygnacji i 202 metry wieża przeznaczona na
luksusowe apartamenty. Sprzedaż rozpocznie się już w przyszłym roku. Zdaniem
Konrada Dubielskiego, ceny mieszkań będą kształtować się na górnym poziomie cen
apartamentów we Wrocławiu.

Wczoraj L. Czarnecki został przewodniczącym rady nadzorczej Getinu Holding.
Andrzej Błażejewski, który dotychczas pełnił tę funkcję, złożył rezygnację.
Rada zdecydowała też, że do zarządu wejdzie Artur Wiza. Dotychczas był doradcą
Getinu ds. marketingu i komunikacji.

[Gość: austriak84]

jestes glupi od urodzenia czy ci za to placa? widziales kiedys zeby projekt na taka skale realizowana srodkami wlasnymi? jesli ktos by tak zrobil, to:
1. jest glupi, jesli masz pojecie o finandach to wiesz, iz kapital wlasny jest drozszy od obcego
2. co wynika z 1. przegra walke na rynku.
3. nawet potezne firmy nie posiadaja takiej gotowki.wklad wlasny LC, czyli 25% to i tak b. duzo.

Poza tym w cytowaynm artykule masz przyklad finansowania Arkad, wiekszosc z kredytu konsorcjalnego.Podbnie bedzie tu, tyle ze na wieksza skale.

O popyt na apartamenty sie nie obawiaj. Realizowana w poblizu inwestcyja Rondo Verona cieszy sie ogromna popuarnoscia. Ceny ok 7-8 tys m2, wiekoszosc, o ile nie wszystko sprzedan. W innej dzielnicy ta sama firma buduje apartamenty i ceny sa juz od 10 tys zl.

Pozdrawiam

[rekin-2]

Gość portalu: austriak84 napisał(a):

> jestes glupi od urodzenia czy ci za to placa? widziales kiedys zeby projekt
na
> taka skale realizowana srodkami wlasnymi? jesli ktos by tak zrobil, to:
> 1. jest glupi, jesli masz pojecie o finandach to wiesz, iz kapital wlasny
jest
> drozszy od obcego
> 2. co wynika z 1. przegra walke na rynku.
> 3. nawet potezne firmy nie posiadaja takiej gotowki.wklad wlasny LC, czyli
25%
> to i tak b. duzo.
>
> Poza tym w cytowaynm artykule masz przyklad finansowania Arkad, wiekszosc z
kre
> dytu konsorcjalnego.Podbnie bedzie tu, tyle ze na wieksza skale.
>
> O popyt na apartamenty sie nie obawiaj. Realizowana w poblizu inwestcyja



Obecnie to wygląda tak:
1. nie mają kasy ani zgody na budowę
2. budynek ma powstać w 2010 roku
3. mimo że nie mają kasy, zgody, ani wiedzy czy w ogóle ktoś te apartamenty z
basenami zakupi, już podjęli decyzję o wejściu na giełdę w przyszłym roku na
wiele lat przed wybudowaniem tego cudaka.

Dowód: cytat z prasy:
[Decyzja o upublicznieniu spółki została już podjęta. Ofertę publiczną
przeprowadzimy w połowie 2007 roku - potwierdził doniesienia "Parkietu" Konrad
Dubelski, prezes LC Corp,]

4. koszt inwestycji oszacowali na 1,2 miliarda złotych.... czyli niemal tyle
ile kosztowało w 2006r. wybudowanie apartamentowca - najwyższego budynku Europy
o wysokości pół kilometra. Coś więc tutaj się nie zgadza i to poważnie. Za 1,2
miliarda złotych to na takim zadupiu Europy jak wrocław można wybudować całą
kawalkadę wieżowców. Po co więc tak wywindowano koszty inwestycji???? Może
warto rozważyć to w kontekście punktu 3.

Czy ja więc dobrze rozumiem, że zamierzają wprowadzić na giełdę "marzenia i
obietnice" a dopiero jak zgarną z giełdy kasę, to spróbują te marzenia wcielić
w życie? Osobiście jestem przerażony, skoro za inwestocją stoi taki marzyciel-
kosmonauta jak Pan Czarnecki, który zapowiadał że poleci w kosmos [
news.astronet.pl/news.cgi?1629 ] a skończyło się na tym, że poleciał ale
tylko do Wrocławia. A co jeśli Pan Czarnecki znowu się rozmyśli?

Czy przedstawiciele funduszy emerytalnych podejmą decyzję o zainwestowaniu
oszczędności emerytów w wizje Pana Czarneckiego stworzenia z Wrocławia San
Francisco? Jeśli tak, to może do kraju powinien wrócić Vahap Toy który za SLD
miał zamiar budować w szczerym polu kasyno, tor formuły 1 i największe w
europie lotnisko. Ostatecznie jak pisała prasa uciekł z kraju i zostały długi
oraz smród który przeszkadzał innym, bardziej realnym inwestycjom.

[Gość: ja]

Rekin tobie potrzebny jest psychiatra. Czytając twoje wypowiedzi sądzę, że
cierpisz na conajmniej trzy poważne choroby psychiczne i nie wykluczam
czwartej, tej, która kwalifikowałaby ciebie do zamknięcia w szpitalu dla
psychicznie chorych wraz z ubezwłasnowolnieniem.

[Gość: austriak84]

jesli uwazasz, ze cena jest z kosmosu to sobie popatrz na inne inwestycje we Wro:
1. Pasaz Grunwaldzki 300 mlz zł (bez gruntu). pow. 130 000 m2, ok. 2500 m2
2.Just'n Center ok. 90 mln za 30 000, 3000 m2
3.Galeria Legnicka 400 mln zł za 90 000m2 pow. handlowej, poznad 4000 zł/m2
4.Bema Plaza 70 mln EUR 54449 m2, czyli prawie 5000 zł/m2!!!
5.Partner Forum 70 mln zł/ 21 tys m2= 3500 m2
6. Galeria Wrocławska 150 mln zł/30 tys m2= 5000 zł/m2
7. Skanska przy pl. Grunwaldzkim około 50 mln EUR/24 tys m2=2000 EUR/m2

A teraz inwestycja LC:
Sky Tower - koszt $400 mln, powierzchnia: 300.000 m2, czyli ok 1300 USD/m2

Wiec przestan chrzanic, iz wycena inwestycji jest z kosmosu. Jak na tak spektakularna inwestycje, jej koszt wyglada jak najbardziej realistycznie, porownujac go z innymi inwestycjamy we Wro.

Co do wejscia na gielde, to nie martw sie o pieniadze inwestorow, ale zatroszcz sie najpierw o swoj los. Jesli gracze na tym straca to bedzie tylko i wylacznie ich problem - no risk, no fun. Nikt nikogo nie zmusza do kupowania akcji LC Corp, ja jednak chetnie dam swoj kapital LC. Podobnie zrobilem w przypadku Getinu i decyzji nie zaluje, zarabiajac 100% rocznie.


Co do zgody na budowe miasto wg mnie nie bedzie robic problemow. Teren nie ma ograniczenia co do wysokosci zabudowy, wiec protesty mieszkancow na nic sie nie zdadza.Gdyby wladze zachowaly sie idotycznie (czytaj: zablokowaly inwestycje)
1.caly pozytywny klimat inwestycyjny miasta popsul by sie
2.LC moglby zatracic lokalny patriotyzm i wyjechac tam gdzie mu nie beda rzucac klod pod nogi

Kapital juz jest pewnie zaklepany, LC nie rzuca slow na wiatr i porownyanie go do Vahapa Toya, jest zupelnie nie na miejscu. Vahapa nawet w Twurcji nie znaja, a opowiadal inwestycjach na ktore stac kilku ludzi na swiecie. LC $400 mlm moze wysuplac z wlasnej kieszeni (gdyby byla taka potrzeba) i nie bedzie to nawet polowa jego majatku. Poczytaj sobie troche o dotychczasowych osiagnieciach Leszka Czarneckiego, a pozniej go wyzywaj od fantastow. Podaje linka forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=550&w=23090178&v=2&s=0

[Gość: sad]

Ale do rekina zadne argumenty nie trafia:) On jest zaslepiony swoja nienawiscia
i zawiscia ktora nabyl w domu za mlodzienczych lat, wychowany w sposob LPRowski
dostajac po dupie pasem i po mordzie od ojca faszysty:)

[Gość: dew]

Pasem za zbicie kubka a w morde za podarcie koszuli:)

Sprytny Leszek

[rekin-2]

Koło Radomia stoi zakład prokujący napoje gazowane - kilka lat temu nazywał
się "Sprytny Zbyszek", dzisiaj ten sam zakład nazywa się już "Zbyszko Company".

Leszek Czarnecki zaczyna odwrotnie - stworzył sobie spółkę o typowo cwaniacko-
drobnomieszczańskiej nazwie "LC Corp." która zanim wybuduje to cudo techiniki
to już w przyszłym roku wchodzi na giełdę zbierać kasę "na gębę". Skoro Wrocław
dał się uwieść, to pewnie kilku kolesi z funduszy emerytalnych też bez problemu
w to wejdzie zabawiając się oszczędnościami emerytów.

Leszek, zmień nazwę tej spółki na "Sprytny Leszek" a ja też parę złoty
zainwestuję w to cudo na giełdzie. Ale za dużo nie dam.

Sprytny Leszek może wziąć kasę i uciec w kosmos [
news.astronet.pl/news.cgi?1629 ]. Obiecywał że poleci w kosmos - a ja
trzymam go za słowo. Jeśli nie poleci to znaczy że jest niewiarygodny jak Vahap
Toy, który też naobiecywał tor formuły 1, kasyno i największe w Europie
lotnisko gdzieś w "pcimiu dolnym" szczerym polu. Sprytny Leszek też na razie
tylko stroszy piórka i obiecuje gruszki na wierzbie wprowadzając te marzenia na
giełdę. Alleluja, i do przodu.

[Gość: jenny]

wiesz, jak komus brakuje argumentow, to chwyta sie czego moze.tu chyba
postawiles na czepianie sie nazw. a co ma piernik do wiatraka? ty mozesz swoja
firme nazwac Rekin-2, albo cokolwiek. ja propnuje ci ''freak''
swoja droga to zalosny jestes...

[Gość: misiek]

żal Ci dupe ściska, że warschauwa nie będzie miała najwyższego budynku?

[rekin-2]

Gość portalu: misiek napisał(a):

> żal Ci dupe ściska, że warschauwa nie będzie miała najwyższego budynku?

na razie to Wauszała ma najwyższy budynek, a Wrocław ma sprytnego Leszka -
kosmonautę - który chciał polecieć w kosmos [ news.astronet.pl/news.cgi?1629 ]
ale nawet to mu się nie udało. Poleciał, ale nie w kosmos tylko do Wrocławia.
Teraz snuje nowe spektakularne wizje rodem Vahapa Toya, który chciał budować
kasyno i tor formuły 1 w szczerym polu. Nic nie wybudował i uciekł z kraju. Tak
się dzieje gdy obiecuje się gruszki na wierzbie, albo zrobienie z jakiegoś
Wrocławia San Francisco.

Sprytnemu Leszkowi znowu coś się odmieni, zakocha się albo poleci w kosmos. A
Wrocław i inwestorzy giełdowi zostaną z samymi marzeniami o apartamentach z
basenami (sic!) w "pcimiu dolnym". Polska taka piękna kraj!

rekin - stul się, chłopie

[z3r0]

Rekin, stul się, chłopie.

Cała Polska Cię prosi.

[Gość: Wrocek]

Ty nie jesteś rekin ale szczur jak bym cie dorwał to gebę miał byś obitą. Za ten
jakis Wrocław frajerze z warszawki !!!

[Gość: Mika]

Naucz sie ortograii. Wieżowiec

[Gość: malko]

ja tez mialem od razu skojarzenia WTC i z tymi co to rozwalili. Czy my ich nie
bedziemy za bardzo kusić? zwlaszcza po kolejnym kontyngencie?

Ciekawe jak to pasuje do wieżowców na Zaporoskiej?

[Gość: nijak]

jak w temacie

Tylko dlaczego jest taki brzydki

[hummer]

Ten projkt? Zabrakło kasy na architekta?

ładniejszy będzie ten 192m apartamentowiec w W-wie

[rekin-2]

www.zakup-mieszkania.pl/luksusowe-mieszkania.html
Najwyższy apartamentowiec Polski i jeden z najwyższych w Europie. Złota 44 to
nowa inwestycja luksemburskiej spóki Orco Property Group. Luksusowy budynek
przy Złotej to 192 metry wysokości, 45 pięter i 251 apartamentów. Autorem
projektu budynku jest światowej sławy architekt, polskiego pochodzenia Daniel
Libeskind.

[Gość: widz]

rekin-2 napisał:

> www.zakup-mieszkania.pl/luksusowe-mieszkania.html
> Najwyższy apartamentowiec Polski i jeden z najwyższych w Europie. Złota 44 to
> nowa inwestycja luksemburskiej spóki Orco Property Group. Luksusowy budynek
> przy Złotej to 192 metry wysokości, 45 pięter i 251 apartamentów. Autorem
> projektu budynku jest światowej sławy architekt, polskiego pochodzenia Daniel
> Libeskind.

Już nie najwyższy.

[rekin-2]

Gość portalu: widz napisał(a):


> > Najwyższy apartamentowiec Polski i jeden z najwyższych w Europie. Złota 4
> 4 to
> > nowa inwestycja luksemburskiej spóki Orco Property Group. Luksusowy budyn
> ek
> > przy Złotej to 192 metry wysokości, 45 pięter i 251 apartamentów. Autorem
>
> > projektu budynku jest światowej sławy architekt, polskiego pochodzenia Da
> niel
> > Libeskind.
>
> Już nie najwyższy.


a jednak najwyższy - bo realny bo mają pozwolenie na budowę i klientów na zakup
mieszkań. A ten we wrocławiu to jakaś fanaberia za 1,2 milarda dolarów.
Przecież taka inwestycja aż trudno uwieżyć że może się zwrócić. Przecież takich
kosztów po prostu nie ma. Nawet połowa tej kwoty, to byłby koszt absurdalny.
Chyba w tę fanaberię wierzy tylko sam Pan Czarnecki i może kilku ludzi z
funduszy emerytalnych, którzy kupują na giełdzie za pieniądze emerytów różne
spółki typu "obietnice i marzenia". Urealnione koszty inwestycji możesz sobie
sprawdzić www.zakup-mieszkania.pl/luksusowe-mieszkania.html

[...]

[Gość: leję na stolicę]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Jacek]

liebeskind jest żydem! Mówi co prawda po polsku, ale, jak sam uważa, nie ma
polskiego pochodzenia.

[Gość: Krakowiak]

A tu cię boli, robaczku... sąsiad lepszy traktor chce kupić, he, to kopnij jego
psa, co?

[rekin-2]

Gość portalu: Krakowiak napisał(a):

> A tu cię boli, robaczku... sąsiad lepszy traktor chce kupić, he, to kopnij
jego
>
> psa, co?

Wrocław dał się uwieść fantastycznej wizji, jak kiedyś gmina gdzieś w "pcim
dolnym", gdzie Vahap Toy chciał wybudować polskie Las Vegas. We wrocławiu
pojawił się inny wizjoner spełniające marzenia, który kiedyś miał polecieć w
kosmos, ale skończyło się na Wrocławiu. Boję się takich marzycieli-kosmonautów
bo potem jest więcej szkód niż korzyści. Vahap Toy uciekł z kraju. Zostawił
długi.

Co do pozostałych inwestycji tego typu w Warszawie, Sopocie a nawet Katowicach,
to są one urealnione i poprzedzone wieloma latami przygotowań. Apartamentowiec
budowany w Warszawie został zaprojektowany przez jednego z najlepszych
architektów świata i przypomina dzieło sztuki wpasowane w część dzielnicy
Centrum w której lokowane są wieżowce. Właśnie może tylko dlatego ten projekt
uzyskał zgodę na budowę. Oczywiście poza tym projekt jest urealniony, bo stoi
za nim firma, która specjalizuje się w tego typu inwestycjach. Może właśnie
dlatego mimo, iż mamy do czynienia z dziełem sztuki, koszt budowy nie wyniesie
1,2 miliarda złotych, a nawet nie połowę, tylko znacznie mniej mimo iż za samą
działkę pod budowę zapłacili ponad 40 milionów złotych. Wrocławska inwestycja w
kwocie 1,2 miliarda złotych to coś wręcz nieralnego. Może jest tam jakaś
niespodzianka - na dachu wybudują wyrzutnię rakietową, albo teleskop? Po Panu
Czarneckim, który zapowiedział że poleci w kosmos, a skończył we Wrocławiu
można się spodziewać wszystkiego. Również tego, że po prostu się rozmyśli, tak
jak z tą wycieczką w kosmos. Może na przykład się zakochać i stracić głowę do
interesów?

[Gość: łowca rekinów]

rekin-2 napisał:

>> Wrocław dał się uwieść fantastycznej wizji, jak kiedyś gmina gdzieś w "pcim
> dolnym", gdzie Vahap Toy chciał wybudować polskie Las Vegas. We wrocławiu
> pojawił się inny wizjoner spełniające marzenia, który kiedyś miał polecieć w
> kosmos, ale skończyło się na Wrocławiu. Boję się takich marzycieli-
kosmonautów
> bo potem jest więcej szkód niż korzyści. Vahap Toy uciekł z kraju. Zostawił
> długi.
>
> Co do pozostałych inwestycji tego typu w Warszawie, Sopocie a nawet
Katowicach,
>
> to są one urealnione i poprzedzone wieloma latami przygotowań.
Apartamentowiec
> budowany w Warszawie został zaprojektowany przez jednego z najlepszych
> architektów świata i przypomina dzieło sztuki wpasowane w część dzielnicy
> Centrum w której lokowane są wieżowce. Właśnie może tylko dlatego ten projekt
> uzyskał zgodę na budowę. Oczywiście poza tym projekt jest urealniony, bo stoi
> za nim firma, która specjalizuje się w tego typu inwestycjach. Może właśnie
> dlatego mimo, iż mamy do czynienia z dziełem sztuki, koszt budowy nie
wyniesie
> 1,2 miliarda złotych, a nawet nie połowę, tylko znacznie mniej mimo iż za
samą
> działkę pod budowę zapłacili ponad 40 milionów złotych. Wrocławska inwestycja
w
>
> kwocie 1,2 miliarda złotych to coś wręcz nieralnego. Może jest tam jakaś
> niespodzianka - na dachu wybudują wyrzutnię rakietową, albo teleskop? Po Panu
> Czarneckim, który zapowiedział że poleci w kosmos, a skończył we Wrocławiu
> można się spodziewać wszystkiego. Również tego, że po prostu się rozmyśli,
tak
> jak z tą wycieczką w kosmos. Może na przykład się zakochać i stracić głowę do
> interesów?



Rekin, a co na to twój lekarz-psychiatra?

[rekin-2]

Gość portalu: łowca rekinów napisał(a):

> rekin-2 napisał:
>
> > kwocie 1,2 miliarda złotych to coś wręcz nieralnego. Może jest tam jakaś
> > niespodzianka - na dachu wybudują wyrzutnię rakietową, albo teleskop? Po
> Panu
> > Czarneckim, który zapowiedział że poleci w kosmos, a skończył we Wrocławi
> u
> > można się spodziewać wszystkiego. Również tego, że po prostu się rozmyśli
> ,
> tak
> > jak z tą wycieczką w kosmos. Może na przykład się zakochać i stracić głow
> ę do
> > interesów?
>
>
>
> Rekin, a co na to twój lekarz-psychiatra?


mój psychiatra chyba oszalał - chce kupić sobie apartament z basenem w
wieRZowcu za kilkanaście milionów złotych... we Wrocławiu!!!! Zwariował czy
co?

Mówiłem mu, żeby się wstrzymał, bo niedługo powstanie jeszcze wyższy
apartamentowiec w centrum "pcimia dolnego", ale do niego to nie dociera. Głupi,
czy co?

[domino_wrc]

rewkin-2 pomijając architekturę tego wieŻowca, choć mnie osobiście się podoba,
to nie napisał byś ani jednej literki na tym forum gdyby ten kompleks miał
przykładowo 150 m i nie wyróżniał by się wysokością do innych „Warszawskich”
budynków. Po prostu zżera Cię zazdrość o te 203 m i tyle. Będąc rodowitym z
dziada-pradziada mieszkańcem pięknego miasta Wrocław, jestem dumny z tej
inwestycji. Nie gadaj bzdur że w naszym mieście i regionie nie ma siedzib dużych
koncernów, bo to nie prawda LG, Volvo Bus Poland, Bombardier Transportatons,
Ronal i wiele innych, jak nie siedzib to przynajmniej głównych ośrodków
produkcyjnych czy nawet finansowych, tak jak planowane centrum finansowe HP, czy
logistyczne UPS. Warszawa to wiadomo lubiana czy nie, ale stolica i tego nikt
nie zaprzeczy. Dzięki takim inwestycją Pana Czarneckiego te firmy będą miały
gdzie otworzyć swoje reprezentacyjne biura i przyjąć przykładowo następnych
inwestorów. Pozdrawiam tych Warszawiaków (a znam takich), którzy się cieszą i
gratulują nam takiego kompleksu.

na razie macie tylko LC, który chce kasę z giełdy

[rekin-2]

domino_wrc napisał:

> rewkin-2 pomijając architekturę tego wieŻowca, choć mnie osobiście się podoba,
> to nie napisał byś ani jednej literki na tym forum gdyby ten kompleks miał
> przykładowo 150 m i nie wyróżniał by się wysokością do innych „Warszawski
> ch”
> budynków. Po prostu zżera Cię zazdrość o te 203 m i tyle. Będąc rodowitym z

> inwestorów. Pozdrawiam tych Warszawiaków (a znam takich), którzy się cieszą i
> gratulują nam takiego kompleksu.


Po pierwsze, na razie nie macie żadnego kompleksu (wieŻowca), tylko macie
wieRZowiec - a więc fanaberię na papierze, która jest tak realna jak to że Pan
Czarnecki (autor tej wizji) zapowiadał że poleci w kosmos, a skończyło się że
poleciał tylko do Wrocławia. Już bardziej realne jest to, że na wiele lat zanim
ten budynek powstanie, Pan Czarnecki zgarnie z giełdy kasę dla swojej spółki LC
Corp. która rzekomo ma ten apartamentowiec wybudować.

Już w przyszłym roku wprowadza tę firmę - fabrykę marzeń na giełdę, a tymczasem
nie ma zgody na budowę, nie ma kasy i nie ma pojęcia czy w ogóle ktoś
potrzebuje te jego apartamenty z basenami w jakimś tam Wrocławiu.

Do tego koszt inwestycji wydaje się znacząco zawyżony - co w kontekście wejścia
na giełdę na kilka lat wcześniej wydaje się podejrzane. Oczywiście jeśli paru
ludzi z funduszy emerytalnych zdecyduje się to sfinansować pieniędzmi emerytów,
to koncepcja ta przejdzie. Inaczej cała ta inwestycja nie miałaby sensu przy
takich kosztach i w takim miejscu jak Wrocław. Szczegóły opisałem już w innym
komentarzu na tym forum:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=48936477&a=49039076

[Gość: pepe]

rekin-2 napisał

Po pierwsze, na razie nie macie żadnego kompleksu (wieŻowca), tylko macie
> wieRZowiec - a więc fanaberię na papierze, która jest tak realna jak to że
Pan
> Czarnecki (autor tej wizji) zapowiadał że poleci w kosmos, a skończyło się że
> poleciał tylko do Wrocławia.


Rekin2 Ależ z ciebie zazdrośnik. Pan Czarnecki nie poleciał ani nie wylądował
we Wrocławiu bo jest z Wrocka. Po prostu tu jest jego dom.
Co do ucieczki z kasą... cóż Pan Czarnecki chce inwestować również w Wraszawie
więc może tam ucieknie. Ale rozumiem, że wtedy to będzie Gość!

[Gość: Wrocek]

Frajerze z warszawki odpier.... sie od Wrocławia ,przykurczu!!!

[Gość: architekt]

Koszmarny budynek.

We Wrocławiu Leszek Czarnecki wybuduje najwyższ..

[Gość: kogut]

jupi .. nareszcie długo oczekiwany projekt.. strasznie się cieszę

[Gość: jaś]

pieknie!!gratulacje panie czarnecki!

[Gość: sputnik]

eeeee tylko 50 ?? malutki :D

[Gość: bru]

coraz lepiej:)niemal codzniennie nowe inwestycje powodują, że można być tylko
dumnym z tego jak Wrocław sie rozwiją

Wyobraźcie sobie, jak będzie fajnie, gdy...

[Gość: Realistka]

Wyobraźcie sobie, jak będzie cudownie, gdy zakończą remonty naszych ulic i
jeszcze wybudują AOW... Aż nie śmiem marzyć... I do tego ten Manhattan...
I domek za miastem...

Widzicie to?



Pzdr :-)

[Gość: arek]

Żeby jeszcze zniknęła korupcja i kolesiostwo we władzach miasta i samorządzie to
naprawdę piękne to by było miasto.

[reja36]

Tez sie ciesze, ze we Wrocku (moje rodzinne miasto) powstanie tak ladny
(przynajmniej w projekcie) budynek. Ciesze sie, ze wlascicielem bedzie
Wroclawianin, a nie jakis cudzoziemiec.
Tylko uprzejma prosba: nie pisac, ze jest oszustem, szachrajem i nie
zastanawiac sie skad wzial pieniadze. Widocznie ma lepsza smykalke do biznesu
niz my wszyscy razem wzięci.

[Gość: anonimowy_żołnierz]

Zamknac twarze warszawiacy.Nie wypowiadajcie sie na tematy o ktorych nie macie
pojecia. Wrocław uroda i klimatem bije stolice na glowe.Zazdroscicie,czego? Bo
juz nie tylko wy bedziecie miec wiezowce?Haha i dobrze.Czas otrzeziewc i
przestac opierac swoja samoocene, wylacznie w oparciu o miejsce zmieszkania. To
ze mieszkacie w Warszawie nie sprawia magicznym sposobem, ze jestescie fajni.
Nie ma zadnej roznicy miedzy zulami z wawy a zulami z wrocka. Wiec upraszam o
zaprezstanie zadzierania wrednych nochali i patzrenie na cala polske (caly
swiat) z gory.

[swigull]

hm.. i ja musze dodac swoje westchnienie zachwytu. projekt jest ciekawy i w
kontekscie wroclawia przelomowy. mam nadzieje,ze zaden konserwator zabytkow
(ekolog, urzednik, dzialkowiec) nie bedzie przeszkadzal w realizacji i juz
niedlugo doczekamy sie we wroclawiu pierwszego klocka, miejsmy nadzieje,
wiekszej ukladanki w przyszlosci. nie zgadzam sie z argumentem, ze budowla o
takich gabarytach nie pasuje do charakteru wroclawia.. istnieje wiele przykladow
(jak chocby czesto przytaczany frankfurt), udanego polaczenia zabytkowego,
niskiego centrum z oddzielnym city upstrzonym wysokosciowcami. co prawda nie
wydaje mi sie,by centrum frankfurtu znalazlo kiedykolwiek odbicie u nas
(fantazje o centum nowej europy), to jeden, czy kilka (centum poludniowe)
wysokich budynkow nikomu nie zaszkodzi.. trzymam kciuki za coraz bardziej
szalone pomysly czarneckiego

naprawdę dobra wysokość!

[z3r0]

gratuluję rozmachu i wysokości

mieszkaniec Poznania pod wrażeniem

[vratislaviak]

Leszek moje gratulacje

tylko te blokowisko na Zielińsiego trzeba jescze wysadzic w powietrze

[Gość: gosc]

Te wszystkie okoliczne prlowskie pudełka powinny pójść do piachu.I zamiast nich
- supernowoczesna dzielnica z wielkimi wieżowcami :D.Ach ,spróbujcie sobie to
wyobrazić :)

[Gość: Gosciejka]

JA CI DAM BURZYC MOJE MIESZKANIE!!!!!JA MIESZKAM W TYCH NEDZNYCH KWADRACIAKACH I
CIESZE SIE ZE BEDE MIEC WODOK Z NICH NA WROCLAWSKIE WIERZOWCE.ZAMIAST BURZYC
POLEPSZYC ICH STAN TAK JAK TO ROBIA W BERLINIE WSCHODNIM!!!!

[Gość: j]

czy naprawdę te "peerelowskie pudełka" tak bardzo różną się od tego klocka?
To jakiś odkurzony projekt warszawski sprzed 10, 15 lat zapewne.

[Gość: wrocek]

heh niech zgadne
przedmowca to warszawiak?
wybaczcie nam mieszkancy warszawy ze wroclawianie przejmuja wasze stare projekty
i buduja je we wroclawiu

[Gość: j]

Gość portalu: wrocek napisał(a):

> heh niech zgadne
> przedmowca to warszawiak?

nie warszawiak,
wolałbym coś nowocześniejszego, tego typu pudełek to właśnie w wawce pełno stoi
i wcale dobrze to nie wygląda

[Gość: Jacek]

no, krytykiem architektury to ty z pewnością nie jesteś. Wrocławie też nie
znasz. W przeciwnym wypadku wiedziałbyś z czego wynika układ brył nowego
polotegoru i jak wpisuje się on w strukturę miasta. o estetyce na podstawie
opublikowanych wizualizacji nie da sie zbyt wiele powiedzieć.

[Gość: [W]rocla[W]]

Hey...Sry Leute mein polnisch ist leider nicht so gut...trozdem schreibe ich
jetzt mal wie sehr es mich freut!!! Meine Eltern kommen uns Wroclaw/Breslau und
ich bin auch jeden Sommer da!!! Eine echt geile Stadt mit großen
Einkaufszentrn, Kinos, Restaurants... was jetzt noch gefehlt hat ist die
Skyline!!! ;-)!!! 2010 ist es so weit!!!

[Gość: yurek]

Jak czytasz tak pisz!!!

[Gość: Civis Wrat.]

Vielen Dank fuer schoene Woerter ueber Schlesische Metropole.
Und Breslau ist schoener, maechtiger, groesser.
"Schoen ist Breslau am Oderstand gelegen,
An dem schaeumenden, vielgetheilten Strome..."

[Gość: qrak]

Nie jest zły ale nowym symbolem Wrocławia raczej nie będzie,sama wysokość to za
mało.Za mało charakterystyczny.

[Gość: oels]

ale i tak poznaniaków krew zaleje.tzn już zalewa bo się dowiedzieli:))

Gratulacje od poznaniaka :)

[marcin.poznan]

No cóż, w Poznaniu nie można stawiać wyższych niż 120 m budynków i wszystko się
mniej więcej w tych granicach trzyma (AE z masztem 108m). Póki co budują się
inne o wysokości ok. 100m i to dobrze, że w ogóle się budują, a nie są tylko w
fazie projektów ;)

I choć gratuluję pomysłu Czarneckiemu i budynek brzydki nie jest, to
rzeczywiście - jest mało charakterystyczny. Niemniej bardzo było potrzeba
Wrocławiowi takiej inwestycji.

Mimo wszystkich zastrzeżeń - gratulacje dla Wrocławia z Poznania :)

[Gość: Poznaniak]

Krew nas nie zalewa ;)

Składamy Wam gratulacje :)

Dla wiadomości, w Poznaniu można budować o wiele wyżej niż 120 metrów. W
zasadzie nie ma żadnych ograniczeń, jedynie mały pas nalotu w okolicach pgk na
marcelinskiej.

[marcin.poznan]

Kolego Poznaniaku - nie masz racji - PGK w ogóle nie leży w osi lotniska - tam
akurat można budować ile się chce. A to właśnie w centrum nie można budować
wysoko, niestety. Wystarczy popatrzeć na lądujące w ciągu dnia samoloty.
Jak będę miał chwilkę czasu, poszukam artykułu na ten temat.

Z tego powodu były pomysły założenia nowego "city" w okolicach Górczyna.
Przepraszam za ten wtręt na "zaprzyjaźnionym" forum, ale nie wytrzymałem ;)

[Gość: pawcio]

rewelacja oby wiecej takich inwestycji.

Co się dzieje ze Skyscrapercity????

[Gość: zajf]

Ktoś wie dlaczego forum nie śmiga od piątku?

Apropos projektu to duży plus za wysokość. Co do architektury to jestm w trakcie
wyrabiania sobie opinii. Projekt nie powalił mnie na kolana. Jest zbyt
klockowaty. Ale bardzo się cieszę z rozwoju miasta.

[Gość: Wiki]

pl.wikipedia.org/wiki/Sky_Tower
poprawcie i uzupałeniajcie

[Gość: oral_b]

Cierpliwości - forum SSC za niedługo najprawdopodobniej znów będzie dostepne.

Co do samego wieżowca, to świetna sprawa - odpowiednie wysokości, ciekawa
architektura, urbanistycznie także jest ok :) Mam nadzieję, że w pobliżu
powstaną jeszcze jakieś wieże w niedalekiej przyszłości - wtedy dopiero będzie
można liczyć na fajny skyline.

pozdrawiam

[Gość: cichus]

SSC nie dziala juz 6 dzien :(

[Gość: kogut]

no właśnie, co jest? ... tęsknię

SSC - tymczasowo

[Gość: vercetti]

www.forumpolskichwiezowcow.fora.pl/

[Gość: kogut]

hej, oral_b napisz co jest, tu się ciekawe rzeczy dzieją a forum nie działa, co je??

[Gość: DZIAD]

no ja tez nie wiem dlaczego nie działa :D dzisiaj pisało ze jakies zmiany robią

[Gość: mefjusz]

A teraz jest tak jakby w ogóle już nie było serwera :/ Cały tydzien bez
skyscrapercity!

Jest taka teoria, że najwyższe budynki buduje

[cztp]

się tuż przed kryzysem gospodarczym. Sprawdzone gdzie indziej, pewnie sprawdzi
się i we Wrocławiu.

[Gość: yurek]

Berecik z głowy-umysł jaśniejszy. Taka moja rada.
Jak czytam sobie co się dzieje we Wrocławiu to mam ucztę, za daleko jestem żeby
to widzieć, malkontentów nie lubię.

[Gość: osa]

cztp napisał:

> się tuż przed kryzysem gospodarczym. Sprawdzone gdzie indziej, pewnie sprawdzi
> się i we Wrocławiu

Pokaz nam 10 takich przypadkow

[brunoniusz]

ESB u progu Wielkiego Kryzysu, Sears, kiedy powoli pukał kryzys paliwowy,
petronas przed ostatnim kryzysem. dodaj kilka mniej zananych - będzie dziesięć.
ta teoria nie jest aż tak głupia na jaką wygląda.

[Gość: Troche zdrowia]

Wroclaw ma duzo zieleni, dobre warunki pod urzadzenie jeszcze sprawniejszej
komunikacji miejskiej i na tyle wolnej powierzchni, aby budowac male,
kilkupietrowe budynki mieszkalne, albo male osiedla z infrastruktura bardziej
dostosowana do potrzeb czlowieka, szczegolnie dla rodzin.
Taki wiezowiec z mieszkaniami ?
Jak na Wroclaw, to za wysoki. Nie bedzie pasowal do wizerunku miasta. Zbyt duze
dysproporcje. Juz nawet sto metrow wysokosci, to za duzo. Widok z wysoka
zachwyca na samym poczatku, moze przez kilka tygodni. A potem czlowiek marzy o
tym, aby mieszkac mozliwie na najnizszych pietrach, np. ponizej dziesiatego.
Szczegolnie mlode malzenstwa z dziecmi, albo osoby po szescdziesiatce, wola
mieszkac w zwyczajnych blokach, trzy albo czteropietrowych. Wygodniej do pracy,
do sklepu, do piwnicy, na plac zabaw i na swierze powietrze wsrod rosnacych
drzew, na przyklad pieknych kasztanowcow.
Przecietne drzewa siegaja wysokosci trzeciego, czwartego pietra, niektore
starsze do piatego pietra. I dlatego wlasnie z tego wzgledu w przeszlosci
budowano budynki mieszkalne na takie wysokosci. Do dwudziestu metrow.
Wsrod zieleni.

[Gość: JJ]

> Taki wiezowiec z mieszkaniami ?
> Jak na Wroclaw, to za wysoki. Nie bedzie pasowal do wizerunku miasta. Zbyt
>duze dysproporcje.

w stosunku do obecnej zabudowy dysproporcja rzeczywiście duża, ale kto
powiedział, że nie będzie więcej wysokich budynków w tym mieście? metropolia
powinna mieć wysoką zabudowę i Wrocław na nią zasługuje

> Szczegolnie mlode malzenstwa z dziecmi, albo osoby po szescdziesiatce, wola
> mieszkac w zwyczajnych blokach

bezsprzecznie, dlatego zapewne tam nie zamieszkają, w skajtałerze będą mieć
apartamenty absurdalnie bogaci burżuje, którym zależy na prestiżu i których na
niego stać

[Gość: GM]

Moim zdaniem wyznacznikiem statusu miasta nie są wieżowce. W Kopenhadze na
przykład najwyższy budynek ma nieco ponad 100m. W Helskinkach, Sztokholmie,
Zurichu ok. 150.

Wroclaw ma wiecej mieszkancow

[Gość: css]

niz Zurich, Helsinki czy Kopenhaga dlatego zasluguje na wyzsze budynki

[Gość: j]

pytanie tylko czy na takie brzydkie klocki?

[Gość: Kamka]

Wroclaw nie ma wiecej mieszkancow niz Kopenhaga.... Proponuje sprawdzic
dokladniej!!

[Gość: domio]

> zachwyca na samym poczatku, moze przez kilka tygodni. A potem czlowiek marzy o
> tym, aby mieszkac mozliwie na najnizszych pietrach, np. ponizej dziesiatego.

A studenci mieszkają po pięć lat w akademikach i pietra 17-23 uważa sie za najbardziej pożądane.

Jakieś przykładziki by się przydały...

[Gość: Realistka]

cztp napisał:

> się tuż przed kryzysem gospodarczym. Sprawdzone gdzie indziej, pewnie sprawdzi
> się i we Wrocławiu.


Jakieś przykładziki by się przydały, tak dla uwiarygodnienia mianowicie...



Pzdr.

[Gość: capone]

Gość portalu: Realistka napisał(a):

> > się tuż przed kryzysem gospodarczym. Sprawdzone gdzie indziej, pewnie spr
> awdzi
> > się i we Wrocławiu.
>
>
> Jakieś przykładziki by się przydały, tak dla uwiarygodnienia mianowicie...

Większość najsłynniejszych amerykańskich drapaczy chmur powstała (lub była w
trakcie realizacji) tuż przed 24 X 1929... Chrysler Building, Empire State
Building, Rockefeller Center i wiele im podobnych.

[Gość: GM]

Petronas Tower w Kuala Lumpur, Baiyoke Tower II w Bankoku... Ale to jest tylko
korelacja - nie musi byc wcale związku przyczynowo-skutkowego.

[est-ymator]

Związek przyczynowo-skutkowy jest taki, że powstawanie takich wież związane
jest z wyśrubowanymi cenami gruntów. Budynek powyżej 200 m jest drogi w budowie
(duża kubatura wind i ciągow kmunikacji, wzmocnienia konstrukcji) i
eksploatacji, więc ekonomicznym uzasadnieniem dla niego są wysokie ceny
gruntów.
Poziom cen uzasadniajacy budowę wysokich budynków wystepuje przewaznie w
ostatniej fazie ekspansji monetarnej, która poprzedza recesję.

[Gość: GM]

Ok, przyznaję rację. Dobra argumentacja.

[Gość: austraik]

Dla zainterresowanych linki do artyjulow o tej teorii. Na razie po angielsku, ale byc moze wkrotce pojawi sie ich polskie tluamczenie na stronie www.mises.pl. Zachecam do lektury!!!

www.mises.org/journals/scholar/Thornton4.pdf - Scyscrypers and business cycle

www.lewrockwell.com/thornton/thornton25.html - Freedom Tower

W końcu apartamenty będą apartamentami

[Gość: zajf]

jeśli wierzyć podanym liczbom to 91tyś m2 przy 750 mieszkaniach daje średnio
120m2 na mieszkanie. I to można nazwać apartamentem a nie 45 metrowe klitki.

Lata '70

[Gość: GM]

Jakkolwiek jestem z Wrocławia i nikomu nie kibicuję tak, jak Leszkowi
Czarneckiemu, to uważam, że te wizualizacje są katastrofalnie szpetne. W
Londynie (kto był - wie, a byli prawie wszyscy) budynki o podobnej bryle
stawiano w latach 70. Ten kolos wcale nie bedzie swiadczyl o nowoczesnosci miasta.

Mam nadzieje, ze w rzeczywistosci wiezowiec bedzie prezetowal sie lepiej niz na
ekranie komputera.

GM

Projekt taki sobie... ciąg dalszy

[marcin.poznan]

Tak sobie przejrzałem co i gdzie się jeszcze buduje i przyznacie drodzy
forumowicze, że projekt gdyńskich Sea Towers jest ciekawszy?
pl.wikipedia.org/wiki/Sea_Towers
Ogólnie, możnaby, niestety, na palcach jednej ręki policzyć ładne projekty
wysokościowców w Polsce(np. Rondo 1 w Warszawie jest niezłe)...

[Gość: GM]

Tez mi sie bardziej Sea Towers podoba, jest duzo lzejszy i zwiewniejszy.
Heh, mój kolega właśnie stwierdził, że mu Sky Tower przypomina kombinat
górniczo-hutniczy na Śląsku :)

> Tak sobie przejrzałem co i gdzie się jeszcze buduje i przyznacie drodzy
> forumowicze, że projekt gdyńskich Sea Towers jest ciekawszy?
> pl.wikipedia.org/wiki/Sea_Towers
> Ogólnie, możnaby, niestety, na palcach jednej ręki policzyć ładne projekty
> wysokościowców w Polsce(np. Rondo 1 w Warszawie jest niezłe)...

[Gość: kogut]

Sea_Towers jest bardzo ładny, i niestety mimo,że powinienem kibicować chałupie Czarneckiego to Sea Tower bardzo mi się podoba, Kapuścikowa architektura jest piękna i basta.

[Gość: Civis Wrat.]

dla wszystkich, którym tak bardzo sie projekt nie podoba polecam zapoznanie się
z projektem zabudowy Centrum Poludniowego autorstwa pana Wojcicha Jarząbka.
Powiem tylko, że jest to autor Solpoli, więc wiecie jaka mogłaby być tego
stylistyka. Projekt jest dostępny np. w Atlasie Architektury Wrocławia pod re.
prof. Harasimowicza albo w ksiazce Architektura Wrocławia 1945- 2000.

[Gość: Tommy]

pokaż mi w Londynie 200 metrowe wieże z tego okresu i wogóle ;)

[Gość: diana]

ja mam podobne odczucia i dziwię się tej fali hurraoptymizmu; Wrocław jaki piękny jest każdy kto był wie, a to dzięki licznym zabytkom i przede wszystkim nim. szklane domy oraz te z betonu i ze stali nie prezentują się wcale imponująco i nie korespondują z architekturą miasta, ani ani.


no tak, ale te tysiące nowych mieszkań, miejsc pracy...
no i - bądźmy postępowi...

kult fallusa

[Gość: breslauer]

ten sky tower

Gratulacje z Pozka

[Gość: kwiatos]

Gratulacje z Poznania. Kibicowałem temu projektowi aby był jak najwyższy. 200 m
to bardzo dobry wynik. Nasze miasta musza byc nowoczesnie i piekne.Teraz trzeba
czekac na budowe ale mysle ze bedzie sie lepiej prezentował niz na fotkach.
Warszawka juz porami trzesie. U nas powstaje nizszy ale tez dosc wysoki Andresia
Tower ((110 m wys)).Na fotkach za dobrze nie wygladał ale w rzeczywistosci jest
duzo lepiej.W Poznaniu mozna budowac gdzies do granicy 150m.A kilka wiezowcow
100 metrowych daje tez dobry skajlajn.Mysle ze nasze miasta są przeciwwaga dla
stolicy i juz ja razem wyprzedzaja.I jeszcze jedno pytanko do mieszkańców
Wrocławia. Czy sa juz jakies pogloski jak bedzie zabudowane Centrum Południowe
chociaz jeszcze nie ma zwyciezcy przetargu??Jakiej wysokosci tam by mogła byc
zabudowa??Pozdrowienia z Poznania

[Gość: Wroclove]

Gość portalu: kwiatos napisał(a):

> Gratulacje z Poznania. Kibicowałem temu projektowi aby był jak najwyższy. 200
m
> to bardzo dobry wynik. Nasze miasta musza byc nowoczesnie i piekne.Teraz
trzeba
> czekac na budowe ale mysle ze bedzie sie lepiej prezentował niz na fotkach.
> Warszawka juz porami trzesie. U nas powstaje nizszy ale tez dosc wysoki
Andresi
> a
> Tower ((110 m wys)).

110 to z masztem. 86 do dachu, czyli Andersia będzie miała do dachu mniej
więcej tyle metrów, co najniższa z trzech wież Czarneckiego.

[Gość: Wroclove]

W Centrum Południowym kwiatos mogą stanąć budynki o dowolnej wysokości. Nie ma
tam żadnych ograniczeń wysokości.

[Gość: zajf]

"W Centrum Południowym kwiatos mogą stanąć budynki o dowolnej wysokości. Nie ma
tam żadnych ograniczeń wysokości."

Bezpieczniej jest napisać że wysokość ograniczona jest możliwościami
konstrukcyjnymi a jeszcze bardziej możliwościami i kalkulacjami ekonomicznymi.

[Gość: Poznaniak]

ok 105 z masztem, 92 do dachu.

[ppo]

> Warszawka juz porami trzesie.

Oooo, bez przesady. "Warszawka" ma 3 takie w jednym tylko kwadracie ulic :)

[Gość: GM]

to ty cypie?

We Wrocławiu Leszek Czarnecki wybuduje najwyższ..

[Gość: k.]

taaaak, bardzo fajnie, rzeczywiscie. pewnie za pare lat w srodku miasta bedzie wspaniale ogrodzone osiedle o powierzchni 4,5 hektara (lub wiekszej, jak sie te blokowiska na zielinskiego wysadzi w powietrze, jak ktos "madrze" zauwazyl), do ktorego wstep beda mieli tylko ci, ktorych stac na kupienie najpierw mieszkania, ktorego ceny poki co nikt nie chce komentowac... no i po co komu jakiejs drzewa i trawa w miescie, skoro mozemy miec 200-metrowy budynek.

[Gość: ja]

Duży cień będzie rzucał.Nie podoba mi się idea takich
wysokościowców, na obrazku i z daleka to jakoś wyglądają,
ale z bliska są przytłaczające i zasłaniają niebo.

[Gość: heya]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Duży cień będzie rzucał.Nie podoba mi się idea takich
> wysokościowców, na obrazku i z daleka to jakoś wyglądają,
> ale z bliska są przytłaczające i zasłaniają niebo.


To wyprowadż się na wieś.

[Gość: GM]

Tu nie chodzi o wybór miasto/wieś. Miasto musi się rozwijać, ale z głową.
Budowanie czegoś tylko po to, żeby było wysokie nie ma sensu.

[Gość: erni]

O wysokości zadecydowała ekonomia.

[Gość: GM]

Jedną z podstaw krytyki wspolczesnej mysli ekonomicznej jest fakt, ze ta
ostatnia bierze pod uwage tylko najprostrze mechanizmy nie biorąc pod uwagę
etyki, estetyki, polityki, etc.

Nie twierdzę przy tym, że myśl neoliberalna jest zła sama w sobie, ale nie
powinna chyba służyć do usprawiedliwiania każdego ludzkiego działania.

Czarneckiemu było nudno ,więc postawił nowe pudło.

[Gość: Paula]

Widzę ,że pan Czarnecki wielki biznesmenik nie ma co robić z
pieniędzmi .Gratulacje! Na pewno ta wieża wspołczesnego Sarumana zrobi wrażenie
na przyjaciołach z Zachodu. Jak nisko musi upaść człowiek w swoim kulcie
materializmu ,by pakować fortunę w rzecz tak zbyteczną i czekac aż zyski się
pomnożą do obrzydliwych cyfr. A może tak zainwestować we wroclawskie szpitale?
W pomoc tym ,którzy nie mają kawałka deski nad głową a o podobnym Skyscraperze
nawet nie śmią marzyć???

[Gość: boyakki]

Ten kompleks da prace 7-8 tys osob. Lepiej jak te osoby w ten sposob zapewnia
sobie byt niz poprzez zasilki od ZCarneckiego. Nawet gdyby czarnecki rozdal
cala swoja fortune to dla kazdego biednego byloby po kilka zlotych, a tak
bedzie kawalek nowoczesnego miasta i kilka tys. miesjc pracy dla osob
bezrobotnych, ktore dzieki temu czlowiekowi beda mieli pieniadze. Poza tym
Czarnecki wcale nie jest taki bogaty, przy bogaczach z niemiec, Szwecji czy USA
to wlasciwie zebrak.

Zawisc? Adlaczego Ty nie zainwestujesz????

[1410_tenrok]

w cokolwiek!!!

[sztuk6mistrz]

powiedz to Czarneckiemu - napewno się zreflektuje i odpali coś za doradztwo.
Ergo - znaczące budowle zawsze powstawały w umysłach ludzi wizjonerów, mających
pomysły wyprzedzające epokę - nie wiem czy kimś takim jest Czarnecki, lecz ocena
może paść dopiero za kilkadziesiąt lat, lecz gratuluję mu odwagi - nie jest kimś
pośrednim w skali Polski.

[Gość: GM]

Ja też uważam GC za wielkiego wizjonera. Natomiast nawet takim ludziom zdarzają
się potknięcia. Mam nadzieję, że SkyTower takim jednak nie będzie.

A co do doradztwa, to czemu nie. Chociaż od ludzi, którzy z nim pracowali wiem,
że wymaga, delikatnie mówiąc, ogromnego poświęcenia sprawie firmy :)

[Gość: Civis Wrat.]

oczywiscie wypowiem sie jeszcze na temat projektu wiezowca.
tak tak, projekt nie jest nowatorski, ani tez nie wyprzedza epoki,
tak tak jest masywny i przytłaczający,
tak tak wygląda jak klocki
i tak dalej i tak dalej
Po pierwsze pan Czarnrcki nie jest kardynałem Fruderykiem Hessen von
Darmstadt, aby miał zafundowac cos z warsztatu Berniniego, ani nie jest Piotrem
Włostowicem, aby miał zbudować Opactwo Ołbińskie. Czasy, w których wydawało sie
wiele pieniedzy na walory estetyczne(NIESTETY)minęly. dzis sie leje beton,
nakleja szkło i ferig.
nikt nam fresków ani mozajk nie fundnie. dzis jest maximum przydatnosci a
minimum estetyki,
ale i ten projekt mozna pochwalic, za eleganckie i zaskakujace ustawienie
głownej wiezy na ukos
za wielosc brył(mnie sie to nie podoba, ale trzeba byc obiektywnym) a ten quasi-
most jest bardzo ciekawy(planeta Coruscant w Star Wars).
Przeciez Arkady Wrocławskie tez nie są Operą albo Pałacem Hatzfeldów.
i jeszcze jedno, pan Czarnecki jest inwestorem i nikt mu nic nie moze zrobic.
ja bym tez cos w tym projekcie poprawił ale nie bede tak jak niektórzy kłócił
sie. zbuduja zobaczymy.
najwyzej go wyburza za 30 lat.

[Gość: ja]

Kompleksami przed warszawką wonią wypowiedzi zachwycające się
projektem. Wieżowce ładnie wyglądają w słoneczny dzień,
a w polsce na ogół jest zimno i pada.
Ale jak ktoś widział warszawskie tałery w zwykły szary dzień,
ten wie jaki to przytłaczający widok.


Gość portalu: heya napisał(a):

> Gość portalu: ja napisał(a):
>
> > Duży cień będzie rzucał.Nie podoba mi się idea takich
> > wysokościowców, na obrazku i z daleka to jakoś wyglądają,
> > ale z bliska są przytłaczające i zasłaniają niebo.
>
>
> To wyprowadż się na wieś.

[Gość: Realistka]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Kompleksami przed warszawką wonią wypowiedzi zachwycające się
> projektem.

To argument rzeczywiście nie do odparcia. Komu projekt się podoba - ma
kompleksy, no, no...


> Wieżowce ładnie wyglądają w słoneczny dzień,
> a w polsce na ogół jest zimno i pada.

De gustibus non est disputandum.


> Ale jak ktoś widział warszawskie tałery w zwykły szary dzień,
> ten wie jaki to przytłaczający widok.

Widziałam. Ale mnie jakoś nie przygnębiły.
Kompleksy mam chba jakieś, ani chybi...




Pzdr.

[Gość: GM]

Realistka: ja sie z toba jak najbardziej zgadzam, ze to jest kwstia gustu. I tak
na przyklad uwielbiam Manhattan, City czy centrum Frankfurtu. Tyle, że w tych
miejscach drapacze chmur mają uzasadnienie urbanistyczne i estetyczne. Wroclaw
jest miastem niskiej zabudowy i jest miastem plaskim. Wydaje mi sie, ze
stawianie takiego kolosa - przy okazji o conajmniej kontrowersyjnym wygladzie -
raczej nie jest do konca zgodne z naszym genius loci.

[Gość: erni]

Frankfurt ma taka samą zabudowę jak Wrocław. Nie wiesz o czym piszesz.

[Gość: GM]

Ok, racja. Ale we Frankfurcie jest jedna z nawiększych giełd świata. I tam
drapacz chmur ma przynajmniej jakies symoliczne uzasadnenie.

[Gość: erni]

A we Wrocławiu ma uzasadnienie ekonomicze. Wrocław nie musi leczyć kompleksów
tak jak Frankfurt jakimiś symbolami.

[Gość: GM]

Leczenie się z kompleksów za pomocą symboli uważam za niebezpieczne. Naziści,
staliniści, islamscy terrorści właśnie tak robią (wiem, ze ta analogia jest
wyolbrzymiona, ale należy pamiętać, że symbol powinien mieć odzwierciedlenie w
rzeczywstości, a nie jedynie w sferze wyobraźni).

[sztuk6mistrz]

Rzeczywiści ten Czarnecki ma jakieś kłopoty z głową, stawianie takich wieżowców
w tak prowincjonalnym mieście jak Wrocław! :)
To nie jest stawianie symboli, a rzeczywistość nie dla każdego jest jednaka. Już
pisałem, że istotne w historii budowle powstawały w umysłach ludzi wizjonerów,
wyprzedzających swą epokę, nierzadko niezrozumiałych dla współczesnych. Ocena
tego może przyjść za kilkadziesiąt lat. Czy Czrnecki jest kimś takim - nie wiem,
ale życzę mu wytrwałości i powodzenia, a inni mogą się tylko oblizać.

[Gość: GM]

Zgadzam się, że każdy ma inną rzeczywistoć.

Chodzi tylko o logiczną spójność argumentu: to, że GC do tej pory zamieniał
wszystko co robił w złoto i to, że jest wizjonerem nie oznacza ipso facto, że
każde następny biznes będzie takim samym sukcesem (a nawet jeśli będzie sukcesem
finansowym, nie musi być sukcesem np. estetycznym).

> Rzeczywiści ten Czarnecki ma jakieś kłopoty z głową, stawianie takich wieżowców
> w tak prowincjonalnym mieście jak Wrocław! :)
> To nie jest stawianie symboli, a rzeczywistość nie dla każdego jest jednaka. Ju
> ż
> pisałem, że istotne w historii budowle powstawały w umysłach ludzi wizjonerów,
> wyprzedzających swą epokę, nierzadko niezrozumiałych dla współczesnych. Ocena
> tego może przyjść za kilkadziesiąt lat. Czy Czrnecki jest kimś takim - nie wiem
> ,
> ale życzę mu wytrwałości i powodzenia, a inni mogą się tylko oblizać.

[sztuk6mistrz]

Ba, nikt z nas nie jest jasnowidzem, ale czarnowidzów u nas dostatek. Ze
współczesną architekturą jest pewien problem - przy szybko zmieniających się
realiach, technologiach, pomysłach estetycznych, podjęcie decyzji o budowie
czego kolwiek zakrawa z szaleństwem, jednak szaleńców wcale nie ubywa. Chcą
trwonić swoje pieniądze w różnych częściach świata. I powstają dość monnotonne
wieże o przedziwnej geometrii bryły. Ze swojej strony powiem, iż projekt jest
jak dla mnie zbyt zachowawczy.

[Gość: GM]

Ja sie specjalnie na arcitekturze nie znam, ale jak porownuje Skytower do
majacego powstac w Warszawie apartamentowca w ksztalcie stalowki czy zagla, to
tez mi sie wydaje, ze Wroclawski projekt wypada raczej blado.

[Gość: ech]

Wiesz jesli juz tak patrzec, to lepsze to niz nic. Niezle "to". Powstanie
szklanego zagla nie jest takie pewne. Moze tak, moze nie.

[Gość: Civis Wrat.]

tak, wybudujcie sobie jescze 2 hale widowiskowe w kształcie biustu i wiezowiec
w kształcie organu meskiego...(wybaczcie forumowicze za brak smaku, ale GM mnie
rozbraja)

[Gość: WWO]

zazdrosc zazdrosc stara ku.. masz cos?
bardzo bardzo robie tobie na złość

[Gość: wrocek z prowincji]

no przeciez nie od dzis wiadomo ze wroclaw jest prowincja a wlasciwie dzielnica
warszawy!!
a sam czarnecki jest warszawy, projektant nie moze byc z warszawy bo sie wam
projekt nie podoba, ale wykonawcy to juz na bank beda z wawy bo ktos musi to
dobrze zrobic-tylko nie wiadomo czy podejma sie budowy czegos nie zrobionego
przez warszawiaka

dla wszystkich z warszawy ktorym sie nie podoba fakt iz wroclaw bedzie mial taki
budynek i maja jakies ale nawiazujace i insynuujace rozne tezy o wroclawiu:
sprawdzcie swoje drzewa genealogiczne bo 90 procent populacji naszej wspanialej
stolycy pokolenie wstecz pod koniec lata zbieralo ziemniaki i slome z pola a
teraz zgrywa wazniakow i sie wywyzsza ponad wszystkich

juz wiem czemu daze to miasto taka empatia

[Gość: Civis Wrat.]

Frankfurt ma całkiem inna zabudowe. To jest całkiem inne miasto.

[Gość: Civis Wrat.]

alez zapewniam, ze zabudowa frankfurtu znacznie odbiega od wrocławskiej,
tam brak poszanowania dla tradycji, dom Goetego wsrod betonu, moge sie załozyc,
ze jesli pani Petra Roth dostałaby pieniądze, to nawet Roemer by zburzyli i
postawili tam wiezowiec.

[Gość: unqtom]

nie od razu rzym zbudowano.
Poza tym ktoś musiał dokonać pierwszego kroku w tym kierunku, cieszę się, że
zrobił to nasz Czarnecki.
To tylko pozwala myśleć, że nasze aspiracje do stolicy regionu środkowo
europejskiego właśnie zaczynają wchodzić w fazę realizacji - powoli ale
konsekwentnie i oby tak dalej.
Zawsze wierzyłem w potencjał Wrocławia i cieszę się że tu zostałem, teraz będzie
się działo.

[Gość: unqtom]

A ten pierwszy krok, o którym pisałem to w kierunku stworzenia City pełnego tego
typu wieżowców. Potrzeby stolic-hubów regionalnych na takie budowle są ogromne,
nie inaczej będzie i we Wrocławiu.

[Gość: GM]

Wroclaw nigdy nie bedzie stolica regionu srokowoeuropejskiego, bo bedzie nia
Warsawa. To zupelnie naturalne.

Jesli spojrzec na ankiety, ktore wypelnili menadzerowie z 500 wyrywkowo
wybranych najwiekszych firm swiata, to okaze sie, ze w ciagu najblizszych lat az
40 z tych firm chce otworzyc przedstawicieltwo w Warszawie (to najlepszy wynik
sposrod wszystkich miast europejskich). Zadna z tych firm nie chce otworzyć
przedstawicielstwa we Wroclawiu.

Poza tym we Wrocławiu nie ma ani giełdy, ani parlamentu, ani tez Wroclaw nie
jest miastem olbrzymim. A przynajmniej jeden z tych warunkow - moim zdaniem -
musi być spelniony, żeby miasto moglo stac się liderem regionu.

[Gość: erni]

To prawda Wrocław nie ma GPW. Ma ją Warszawa i to jest tak naprawdej edyny
czynnik który powoduje że to miasto będzie najważniejszym ośrodkiem gospodarczym
w Polsce.
Ale Wrocław może być drugim ośrodkiem w kraju. Nic nie stoi na przeszkodzie.

[Gość: GM]

Absolutnie się zgadzam. Ale podnoszenie go do rangi stolicy regionu
środkowo-europejskiego uważam za nieporozumienie.

[Gość: erni]

Pewnie tak chyba że ten region ograniczymy do przestrzeni między trzema
stolicami Warszawą, Berlinem i Pragą.
:)

[Gość: GM]

Według konstruktywistów teorie tworzą rzeczywistość, więc czemu nie :)

[Gość: ech]

I tak wlasnie jest.

Giełda w warszawie to prowinconajne zjawisko i

[1410_tenrok]

tak nie ma ona racji bytu!!! Jak wiele tego typu giełd.

[Gość: Hans Kloss]

Wiemy już kim jesteś GM - małym, zakompleksionym warszawiakiem na emigracji
zarobkowej w Angli. Człowieku odwal się od nas, od naszego miasta i od pana
Czarneckiego! Nie twoja sprawa. Siedż w Angli i pilnuj swojej miotły, która
daje ci utrzymanie.

GM jestes smieszny w swojej pazernosci i nalezysz

[1410_tenrok]

do tych, ktorzy uwazaja, ze wszystko musi byc w wawie (jak ci goscie, co
twierdzą ze centrala 400 najwiekszych firm w Polsce musi!!! byc u Was, a resztą
to wielkie g. czyli elektroat, zwany hołotą i prowincją). Otoz nie musi i tyle.
A wawa napewno nie bedzie stolica tego regionu. Nie mowie tego z checi
dowalenia, ale z ze znajomosci pewnego faktu: Berlin jest wazniejszy, Praha bez
porownania piekniejsza i ma dusze oraz swiatowy fleur, podobnie ze Budapestem
czy Bratysława. Nawet Kraków ma dusze.... Wawa jest niezwykle brzydka i
prowincjonalna. Zycze Wam, aby sie to zmieniło. Ale na razie sie nie
zapowiada.......

Warszawskei mżonki...

[Gość: Wrocławianin R]

Berlin juz dawno wygrał tą rywaliżację a warszawa tylko karmi sie czczymi
złudzeniami.... Dream on !!

We Wrocławiu Leszek Czarnecki wybuduje najwyższ..

[Gość: mishka]

wysokosc bardzo imponujaca, ale projekt moim zdaniem bardzo kiepski. strasznie
zwalisty ten budynek (budynki?), i przekombinowany. nie obrazajcie sie, ale
mysle ze za takie pieniadze mozna bylo cos lepszego zaprojektowac :)

[Gość: Wrocławianin]

Mam nadzieje że nic juz nie stanie na przeszkodzie i wiezowiec zostanie
wybudowany. W Poznaniu miała być budowana Brama Południa o wys ponad 100m.
Wyłoniono juz projekt, wykonawce, roboty juz sie prawie rozpoczynały i nagle
przestano i do dzisiaj ani słychu ani widu. Jestem dobrej mysli i licze ze we
Wrocku bedzie budowany na całego.

[Gość: wankenobi]

www.skytower.pl

[Gość: mn]

czy ktoś wie kto jest projektantem szanownego budynu?

[Gość: Civis Wrat.]

a ja tak patrze na te wizualizacje i ogladam z kazdej strony i jednak projekt
moze sie nie podobac(de gustibus noli disputare), ale za to z kazdej strony
inaczej, od Kruczej smukła i wysoka, od Hotelu Wrocław przysadzista. i do tego
(jak ktos słusznie zauwazył) pomost w przedłuzeniu ulicy Kruczej(och tak
Charlottenstrasse łączyła się niegdyś z Kaiser-Wilhelm-strasse. Czyli
projektant uwzględnił coś takiego, jak dawny przebieg ulicy.....
to tez na uwagę zasługuje.

Wyobraźcie sobie, jak będzie fajnie...

[Gość: Realistka]

Wyobraźcie sobie, jak będzie cudownie, gdy zakończą remonty naszych ulic i
jeszcze wybudują AOW... Aż nie śmiem marzyć... I do tego ten Manhattan...
I domek za miastem...

Widzicie to?



Pzdr :-)

We Wrocławiu Leszek Czarnecki wybuduje najwyższ..

[Gość: wojere]

Może zamiast Sky Tower po polsku - Wieża Niebios ?

We Wrocławiu Leszek Czarnecki wybuduje najwyższ..

[Gość: Ślązak]

To trzeba jeszcze przenieść stolicę do Wrocławia. Cały Śląsk się rozwiją.
Autostrada wybudowana (prócz odcinka Krzywa - Zgorzelec), a Warszawa stoi w
miejscu... Marcinkiewicz zrobi tam Gorzów...

[Gość: ech]

Dalej sie rozwija, nie mniej dzieki wspanialym wlodarzom rozwoj przystopowal.
W-wa i Wroclaw to najprezniejsze miasta w kraju. Tak to wyglada na dzis.

We Wrocławiu Leszek Czarnecki wybuduje najwyższ..

[Gość: dde]

Projekt średnio mi się podoba. Zbyt zwalista jest "obudowa" terenu - 14-16
pięter to trochę za dużo. A z tego kloca wyrastają dwa kikuty: jeden większy,
drugi wyższy, ale jak ołówek, połączony z trzecim. Trochę przekombinowane. Ale
wysokość niezła. Swoją drogą ile tych pięter będzie? Podawali że 51, ja
naliczyłem na wizualkach koło 56?

To trzeba jeszcze przenieść stolicę do Wrocławia

[Gość: ślązak]

To trzeba jeszcze przenieść stolicę do Wrocławia. Cały Śląsk się rozwiją.
Autostrada wybudowana (prócz odcinka Krzywa - Zgorzelec), a Warszawa stoi w
miejscu... Marcinkiewicz zrobi tam Gorzów...

[Gość: erni]

Daj spokój po co nam stolica państwa? Z tym cąłym syfem układowo politycznym.
Wrocław to metropolia która nie potrzebuje mieć polityki żeby się dobrze rozwijać.

[Gość: erni]

Po raz kolejny okazało się że największym kapitałem miasta są jego mieszkańcy.

[Gość: Leon]

I mnie się tak wydaje.
Niech sobie tam politykują a my Wrocławianie róbmy swoje.
Tyle lat staliśmy w miejscu,miasto pięknieje i staje się funkcjonalne cokolwiek
byśmy nie mówili. Z pewnościa i tak będzie z tym kompleksem, i chętni też się
znajdą.Koreańczycy, japończycy i piorun wie jeszcze kto zakupi sobie
mieszkania.Zrobią sobie nawet własne przedszkola 5 pięter niżej.
Spokojnie, ceny na lokale też spadną bo przecież okoliczne Spółdzielnie
Mieszkaniowe są monopolistami i albo masz kiosk albo lokal w piwnicy.

[Gość: klemi]

Całkowicie się zgadzam... Wrocław i cały Dolny Śląśk tolerancją stoi a wieśniaki
ze wschodu tylko nam zazdroszczą..... Bo nic nie maja..hehe

ale ohyda

[Gość: masAKRA]

obrzydliwe i wstretne jednoczesnie

[Gość: Martix]

Ty się tam znasz na architekturze jak wilk na gwiazdach.Właśnie bardzo
ładny,super ciekawy i nowoczesny projekt.Budynek,który choć tworzy całość to
każdy jego detal wygląda inaczej.Ten budynek odmieni oblicze miasta,będzie się
kojarzyło nowocześniej z masywnymi budowlami niemal jak przystało na światowe
miasto jak Nowy Jork,Frankfurt n/Oder czy Hong Kong gdzie są ogromne drapacze
chmur.

[Gość: GM]

No i ja po raz kolejny chciałem zauważyć, że Wrocław nie jest ani Nowym Jorkiem,
ani Hong Kongiem ani Frankfurtem nad Menem (bo ten nad Odrą to metropolią raczej
nie jest :)

zawisc to niska cecha, GM, ale rozumiem - szlak ci

[1410_tenrok]

e trafia, tylko dlaczego????????????

Re masakra zagrozony...

[Gość: janusz]

zastanów się pan panie masakra,jaja panskie tez sa ohydne ,a są i poki ich panu nie obetniemy bedą ohydne dalej....

[Gość: Martix]

Masakra niech się wyprowadzi na wieś!Pewnie pasuje mu płot i chata zbita z
desek.Wrocław metropolią nie jest ale wszystko wskazuje że nią będzie a takiego
Manhattanu pozazdrości nam nawet większa Warszawa.

[Gość: GM]

Nie żebym chciał być niemiły, ale to właśnie stwierdzenie "Warszawa nam
pozadrości" trąci trochę małomiasteczkową mentalnością... Ale to jest tylko moja
opinia, więc proszę mi za nią zaocznie jaj nie obcinać.

[Gość: Martix]

Ja właśnie miałem na myśli to,że teraz nikt u nich nie powie przesadnie że
Wrocław to wieś.

[Gość: GM]

No ale skoro nam zależy, żeby oni o nas nie mówili per wieś, to oznacza, że ich
opinia jest dla nas ważna. Wyciągam z tego trochę daleko idący wniosek, że w
takim razie mamy na ich punkcie kompleks.

> Ja właśnie miałem na myśli to,że teraz nikt u nich nie powie przesadnie że
> Wrocław to wieś.

[Gość: ech]

Tam raczej nikt tak nie mowil.

Co to w ogole jest??

[Gość: Kasztan]

To jest na powaznie czy na zarty? Nie ma sie co bac, Warszawa na pewno nam nie
bedzie zazdroscic, a o Londynie to juz nawet nie ma co wspominac...

[Gość: Martix]

Co ci się nie podoba?Może miały w/g ciebie powstać proste jak bloki z wielkiej
płyty bunkrowce?To ciekawy projekt z fantazją.Przyszłe budynki na nowym
Manhattanie będą pewnie jeszcze ciekawsze a może i większe.

Nie nazywajmy tego "Manhattanem"

[Gość: GM]

Nie nazywajmy tego "Manhattanem", bo to Manhattan nie jest i nie będzie. To
będzie Centrum Południe. Dajmy trochę przestrzeni na orygnalność i przestańmy
się porównywać ciągle z Warszawą, Nowym Jorkiem i Bóg wie z czym jeszcze.

[Gość: erni]

Tym bardziej że już jeden Manhatan mamy - na Grunwaldzie :))

[Gość: Hans Kloss]

Gość portalu: GM napisał(a):

> Nie nazywajmy tego "Manhattanem", bo to Manhattan nie jest i nie będzie. To
> będzie Centrum Południe. Dajmy trochę przestrzeni na orygnalność i przestańmy
> się porównywać ciągle z Warszawą, Nowym Jorkiem i Bóg wie z czym jeszcze

Słuchaj warszawski psycholu, czy do ciebie kulturalnie nie dociera, żebyś się
stąd wyniósł i zajął swoją miotełką w Londynie? Nie rozumiesz po polsku?
Napisać ci to jeszcze raz wielkimi literami warszawiaku na obczyżnie?

[Gość: GM]

Jestem wrocławianinem. Od urodzenia. Nie rozumiem tego ataku.

chyba od urodzenia Twojega chomika?

[1410_tenrok]

Poniewaz, jak na człowieka z wrocławia wypowiadasz sie dziwnie!!!!
A może jestes niedoszłym architektem tego budynku, co?????

[Gość: Civis Wrat.]

a do warszawioków powiem tak,
pnijcie sie do góry najpaskudniejsza stolico Europy,
miejcie wiezowce, cerntra i nie wiadomo co.
ale i tak bedziecie do nas przyjezdzac i zgrzytac z zazdrosci zebami na
Ostrowie Tumskim i w Rynku.
Tak tak, w Stolicy Śląska jest dusza. jej nikt nie wygonił z Miasta.
akurat wiele osób nie szuka u nas porównan do warszawy lecz do miast nam trocha
blizszych... stylowo i kulturowo. mnie nie zalezy abyscie na widok wiezowca
wpadali w zachwyt, tak jak ja nie wpadam na widok waszych. ale mimo wszystko u
nas jest w wielu miejscach architektoniczny porzadek, a ten wiezowiec moze
uporzadkowac ten chaotyczny teren z pieknymi barokowymi punktowcami i
renesansowymi blokami ustawionymi na ukos do ulic.

[Gość: Sting]

Gość portalu: Civis Wrat. napisał(a):

> a do warszawioków powiem tak,
> pnijcie sie do góry najpaskudniejsza stolico Europy,
> miejcie wiezowce, cerntra i nie wiadomo co.
> ale i tak bedziecie do nas przyjezdzac i zgrzytac z zazdrosci zebami na
> Ostrowie Tumskim i w Rynku.
> Tak tak, w Stolicy Śląska jest dusza. jej nikt nie wygonił z Miasta.
> akurat wiele osób nie szuka u nas porównan do warszawy lecz do miast nam
trocha
>
> blizszych... stylowo i kulturowo. mnie nie zalezy abyscie na widok wiezowca
> wpadali w zachwyt, tak jak ja nie wpadam na widok waszych. ale mimo wszystko
u
> nas jest w wielu miejscach architektoniczny porzadek, a ten wiezowiec moze
> uporzadkowac ten chaotyczny teren z pieknymi barokowymi punktowcami i
> renesansowymi blokami ustawionymi na ukos do ulic.


Dobrze gada, polać mu wódki :) Warszawa to przy Pradze i Berlinie - bliskim nam
Wrocławianom, Warszawa to niestety azjatyckie miasto :(

[Gość: Civis Wrat.]

Nie lubie wodki...

ale dziekuje za uznanie.

[Gość: corgan]

> przy Pradze i Berlinie - bliskim nam Wrocławianom

Czy ta bliskość jest jakoś odwzajemniona albo czy Berlińczycy i Prażanie wiedzą
jaka błogość i szczere uczucie ich dopadło? czy też niekoniecznie?

Wiedzą

[Gość: Marcel]

wyszło to np podczas powodzi w 1997, kiedy Czesi nam pomagali, podczas
głosowania nad kandydaturą Wrocławia do organizacji Expo, Czesi nas poparli.
Istnieje poza tym związek duchowy, kulturowy i coraz silniejsze związki
ekonomiczne zarówno z Pragą, jak i Berlinem.

[Gość: E]

Widac że jesteś niesamowice zakompleksionym ludzikiem. Zachowujesz się zresztą
jak ci z "warszafki". Nikt ciebie nie atakuje, a ty rzucasz jadem na lewo i
prawo, nadal lubię Wrocław, ale juz trochę mniej.

[Gość: GM]

Ależ ja nie rzucam jadem. Próbuję dyskutować. Nie rozumiem dlaczego skupiają się
na mnie ataki personalne.

> Widac że jesteś niesamowice zakompleksionym ludzikiem. Zachowujesz się zresztą
> jak ci z "warszafki". Nikt ciebie nie atakuje, a ty rzucasz jadem na lewo i
> prawo, nadal lubię Wrocław, ale juz trochę mniej.

[Gość: Wrocek]

GM, Wrocławia sie nie lubi tylko kocha takim jaki jest,a ze bedzie coraz
piękniejszy [Centrum Południowe z drapaczami chmur]w to nie watpie.Wrocław nie
ma kompleksów wobec Warszawy [choć jest większa].Wrocław ma 1000 lat a ile
Warszawa ?Pozdrawiam wszystkich Wrocławian i trzymajmy kciuki za nasze miasto!!!

[Gość: Civis Wrat.]

Oto przyszedł czas na cytat.
Tu nie chodzi o wieżowiec, który symbolem Wrocławia nie bedzie, bo my w
przeciwienstwie do niektorych miast symbole mamy.

Que ripas Odere tenes et amnem...........

Piszę w tłumaczeniu pana Marka Krajewskiego:

Odra, nad którą leżysz i której nurt
Wzburzony na wiele rozbijasz odnóg
Nigdzie nie widzi- od źródła do ujścia-
Płynąc przez wszystkie północne krainy
Czegoś, co mogłoby równać się z Tobą
Wrocławiu. TY Niemcom, Kupcom wędrownym,
Dajesz u siebie bezpieczną gościnę.
TRWAĆ NADAL BĘDZIESZ W POMYŚLNYM SWYM STANIE,
CHOĆ SZPETNĄ ZAWIŚĆ ODCZUWAJĄ INNI;
DAWNEJ SWEJ CHWAŁY DOSTĄPISZ NA NOWO!
CHOĆ TYLE RAZY WALCZYŁEŚ Z WROGAMI,
ZEPCHNĄĆ SIĘ JEDNAK W CIEMNOŚCI NIE DAŁEŚ.

To fragment Jedenastozgłoskowca na cześc Wrocławia autorstwa Barłomieja Steina
z 1512(1513) roku. jest nawet aktualny...

[Gość: Hans Kloss]

Gość portalu: GM napisał(a):

> Nie żebym chciał być niemiły, ale to właśnie stwierdzenie "Warszawa nam
> pozadrości" trąci trochę małomiasteczkową mentalnością... Ale to jest tylko
moj
> a
> opinia, więc proszę mi za nią zaocznie jaj nie obcinać

Powiedziałem ci już mały warszawiaku na emigracji zarobkowej (operator miotły i
zmiotki) w Angli, żebys zajął się swoją miotłą, a nie wypowiadał się o
Wrocławiu. Masz problemy, że próbujesz dowartościować siebie i swoją warszawkę
na naszym forum?

[Gość: jajacek]

> Powiedziałem ci już mały warszawiaku na emigracji zarobkowej (operator miotły i
>
> zmiotki) w Angli, żebys zajął się swoją miotłą, a nie wypowiadał się o
> Wrocławiu. Masz problemy, że próbujesz dowartościować siebie i swoją warszawkę
> na naszym forum?

dziwne, ale tak samo odbieram tego goscia GM :)

ohyda²

[Gość: ohyda]

ale ohyda boze zamiast ohydy poltegor ohyda 4 razy wieksza - ohyda

No ale przezciez wypowiadasz sie tu cały

[1410_tenrok]

czas jako warsiafiak. Wiec - jednak chyba zazdrosc, co???? Nie chicałbym byc
nie miły, ale to trąci kompleksami gdzies rodem z Łomzy!!! A przeze mieszkasz w
stolycy, wiec, jak tam?????

We Wrocławiu Leszek Czarnecki wybuduje najwyższ..

[cztp]

Ciekawe dlaczego nie o te marne 30 m wyższy. Przecież i tak by się te 100
apartamentów więcej sprzedało, a byłby po prostu najwyższy w Polsce, a nie
najwyższy mieszkalny.

respect !!!!

[Gość: waw]

Kurde naprawde robi wrazenie! panie Leszku WROCLAW RZADZI !

[Gość: Martix]

Panie Leszku!Wykup pan jeszcze te "sedesowce" nazywane za dobrze
Manhattanem.Wyburz je pan i postaw tam ze 100 piętrowe wieżowce.Niech to
będzie "Centrum Północne".

[Gość: rybak]

Im wyżej tym lepiej? To jest świat pojęć dorastających chłopców, bo mieszkać w czymś takim to koszmar, zwłaszcza na 50. piętrze. Od biedy można by tam upchnąć jakieś biura, ale przede wszystkim: po co? Moda na manhattany minęła, i słusznie; dziś architekci i ich zleceniodawcy oczekują rozwiązań dających poczucie spokoju, ciszy, komfortu jak najbliżej natury. Być może względy ekonomiczne skłaniają pana C. ku opisanemu w gazecie rozwiązaniu, ale nie jest ono ani ładne, ani mądre, ani współczesne i mieszkańcom miasta nie musi się podobać.
Pozdrawiam

[Gość: erni]

Na świecie buduje się coraz wyżej. Obecnie w budowie jest już 800 metrowy
wiezowiec. Mieskzańcy miast mają już dosyć spędzania godzin przemieszczając się
po po gigantycznych odległościach. Zbytt dużo czasu się marnuje. A tu mamy
gigantyczną powierzchnię zgromadzona na małej przestrzeni.

[Gość: Martix]

Ale znajdą się ludzie którzy chcą w czymś takim mieszkać i im tego nie można
utrudniać.Ja też wolę wokół natury i lepiej by było,żeby to były same biura czy
inne lokale nie mieszkania,ale niektórym odpowiada mieszkanie w takim kolosie.
Miasto może być miastem kontrastów,pośrodku wieżowce-drapacze chmur a na
obrzeżach domki wokół łąk.Tak jest w wielu miastach na świecie.

[Gość: Martix]

Zażartuję:Jak ludzie nie mają czasu w poruszaniu się między obiektami to może
zbudować mega wieżowiec gdzie będzie dosłownie
wszystko:mieszkania,kino,teatr,basen,wszelkie obiekty sportowe,szpital,kościół
czy nawet sztuczny park.Było by to coś w rodzaju obiektu-miasteczka ja w Star
Treku "Stacja kosmiczna".

[Gość: GM]

To samo można powiedzieć o Gierku...

> Ale znajdą się ludzie którzy chcą w czymś takim mieszkać i im tego nie można
> utrudniać.

bardzo sprytny ruch Czarneckiego

[Gość: wic]

koncepcja zabudowy obliczona na przetarg o centrum południowe, data
przedstawienia koncepcji zabudowy jest zupełnie nieprzypadkowa- taką wieżą
przysłania znaczną część działki, którą miasto wystawiło do przetargu i stawia
w szachu pozostałych potencjalnych nabywców. W efekcie może część z nich
zniechęci się z zabiegania o tą działkę. Straci finansowo miasto, bo cena nie
będzie aż tak wygórowana- o to chyba chodzi Czarneckiemu

[Gość: mac]

Strasznie to wszystko jest zawiłe, a teorii tysiące ;)

[Gość: Wro37real]

Pierwszy inteligentny post na 230 debilnych i naiwnych na ten temat !
Dodam jeszcze, że Poltegor i cokolwiek byłoby na jego miejscu znajduje się na
południowym krańcu działki, która idzie na sprzedaż. Zasłoni słońce przez
większą cześć dnia. Nie jesteśmy krajem śródziemnomorskim, u nas słońce bywa
bezcenne w niektórych porach roku. No i kto chciałby mieć działkę w cieniu
takiego giganta !
Wic - brawo za myślenie.

[Gość: capone]

To jest zabudowa śródmiejska, a zatem zacienianie nie stanowi poważnego
problemu, przynajmniej z punktu widzenia prawnego. Odsyłam do rozporządzenia "w
sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich
usytuowanie" :)

We Wrocławiu Leszek Czarnecki wybuduje najwyższ..

[Gość: chr]

Nieżle, już to widzę. Z jednej strony ulicy polski mansza(js)tan i lux do potęgi. A po drugiej stronie betonowe bunkry. Najlepiej będzie przy Poltegor Bis. Z jednej strony bandyterka-bogaterka a z drugiej strony pośredniak.