Wrocław stabilny i wiarygodny

[tora_tora]

szkoda, że artykuł na temat wiarygodności (kredytowej) miasta ilustruje się
zdjęciem- motomontażem przedstawiającym wirtualną rzeczywistość. To dopiero
ma być, a ocenia się to co jest.

[Gość: stach]

chlop to u nas ciemny jest....a gdzie w artykule jest mowa ze estakada jest
gotowa ?

[Gość: stach]

Zapomnialem!!! za motomantarz masz u mnie piwo

[Gość: wrowro]

dziwne niebezpieczne myslenie - jak jest wiarygodność to trzeba brać kredyty

"Stopa bezrobocie na niskim poziomie 9.8%" hehe

[Gość: Kraków]

w Krakowie jest 6.0% w Małopolsce 12.3% Dolnośląskie 18.5% Wrocław to jedna
wielka nadęta narcystyczna poniemiecka bufonada, nic więcej.

[Gość: oels]

ale nam tu dobrze.jakby sie nam nie podobalo to bysmy wyjechali.wiec nie
zaczepiaj sie

Ok ok. a teraz zarzyj fiolke edronaxu i sp..dalaj

[ludendorf]

Krakowa w bufonadzie nikt nie przebije. To moja subiektywna opinia ale przy
Wrocławiu Kraków wysiada i tyle^%$^%$&%$

niestety racja

[Gość: Wroclawianin]

Jestem Wroclawininem od urodzenia. Niestety, jesli chodzi o prace dla
wyksztalconych ludzi, to jest tutaj kiepsko. Jest i bedzie sporo pracy dla
robotnikow w nowych fabrykach (za 1200 brutto), ale dla inzynierow i naukowcow
nie ma. Bardzo duzo z nich wyjezdza za praca wlasnie do Krakowa, bo tam firmy
zakladaja laboratoria i centra badawcze. Wroclaw ma byc miastem fabryk (cos
jakby nowa Lodz?). To jest przykry fakt i smieszy mnie propaganda, ze Wroclaw to
miasto nauki i nowoczesnych technologii. Owszem, koreanskie fabryki beda
produkowac nowoczesne urzadzenia, ale to TYLKO FABRYKI - mnostwo robotnikow i
troche nadzoru produkcji. Badan i nauki z prawdziwego zdarzenia niestety tu brak.

[doobop]

Zgadza się, że nie jest najlepiej, ale źle też nie jest.

Np. Siemens nie zatrudnia w swoim Centrum Rozwoju Oprogramowania robotników, a
800 absolwentów wyższych uczelni, są też inne przykłady. We Wrocławskim Parku
Technologicznym jest ulokowane Centrum Techniczne amerykanskiej firmy REMY. Ale
najważeniejsze, że we Wrocławiu jest kilkadziesiąt polskich firm high-tech o
których mało słychać, bo się nie reklamują, a swją całą sprzedaż realizują za
granicą.

Wg. mnie Wrocław nie odstaje od innych polskich miast akademickich.

[Gość: Wroclawianin]

Tak, z wiekszych firm jest tylko Siemens. Praca dla 800 inzynierow to troche
malo, nie sadzisz? W dodatku jest duza szansa, ze oddział wroclawski pojdzie do
likwidacji. Jesli chodzi o male firmy high-tech to zgoda, jest calkiem sporo.
Jest tylko maly problem: bazuja one na samozatrudnieniu wlascicieli, czyli
kilkorga znajomych i ewentualnie paru studentow robiacych za poldarmo w ramach
praktyk. Paru moich kumpli wlasnie tak dziala. W takiej firmie szanse na
dostanie posady sa nikle. Wszyscy moi znajomi, ktorzy nie mieli smykalki do
biznesu, uciekli do Krakowa (glownie do Motoroli i Delphi). Tam mlodemu
inzynierowi daja calkiem niezle warunki, np. 3500 brutto na poczatek+socjal, a
po dwoch latach juz czesto 6000 (na zwyklym stanowsku liniowym, kierownicy maja
oczywiscie jeszcze wiecej). W koreanskiej fabryce lum mikro-firmie z polskim
kapitalem rzecz niewyobrazalna. Coz, Wroclaw staje sie "ziemia obiecana" dla
ludzi ze slabym wyksztalceniem z prowincji, bo moga przyjechac do calkiem
milego, spokojnego i wzglednie niedrogiego do zycia miasta i dostac prace za te
900-1000 na reke, co jest dla nich czesto wielkim skokiem jakosciowym.
Natomiast dla inzynierow i naukowcow jest nienajlepiej, niestety Krakow
wykreowal sie na stolice nauki i badan. Wlodarze naszego miasta usilnie chca, by
Wroclaw odebral Krakowowi te role, ale jak na razie nie bardzo to wychodzi.
Miejmy nadzieje, ze bedzie lepiej. Osobiscie zalezy mi na tym, bo niedlugo
obronie doktorat (okolice informayka-telekomunikacja) i chcialbym pracowac we
Wroclawiu.

[Gość: m]

1. skąd pochodzi ta bzdurna informacja o możłiwej likwidacji wrocławskiego
oddziału siemensa ?!

2. 3500 brutto na początek w Motoroli to baaaardzo mało. Masz kiepskich
znajomych. Tegoroczni absolwenci informatyki/elektroniki są w stanie
wynegocjować 5 tys. brutto bez większego wysiłku.

[Gość: racja racja]

siemens/benq juz splajtowal, a na reszte poczekamy tylko chwile, bo s. jest na
najlepszej drodze do opuszczenia biznesu stacji komorkowych... takie sa fakty.

[Gość: Wroclawianin]

> 1. skąd pochodzi ta bzdurna informacja o możłiwej likwidacji wrocławskiego
> oddziału siemensa ?!

Benq wykupil czesc "komorkowa" Siemensa. Planuje zamknac cetra badawcze w
Europie i przeniesc wszystko na Daleki Wschod.

> 2. 3500 brutto na początek w Motoroli to baaaardzo mało. Masz kiepskich
> znajomych. Tegoroczni absolwenci informatyki/elektroniki są w stanie
> wynegocjować 5 tys. brutto bez większego wysiłku.

Mam dane sprzed 2 lat, moze teraz daja wiecej. To dobrze, tylko ze Wroclaw
wypada w takim razie jeszcze bladziej.

[Gość: Maciek]

Bzdura! Nie istnieje takie cos jak Siemens-BenQ! Siemens sprzedal BenQ jakis
czas temu czesc produkujaca telefony komorkowe. Zamykane jest BenQ niemieckie a
razem z nim jego wrocławski oddzial. Centrum Rozwoju Oprogramowania (Siemens
Development Center) Siemensa ma sie bardzo dobrze ;) Ciagle zatrudnia ludzi.
Wiec proponuje uzyc google zanim sie walnie jaks glupote. :) "Wroclawianin"
doktorat zobowiazuje do odrobiny wiecej wysilku niz przecietny Kowalski, nie
sadziesz? Btw. Powodzenia w obronie pracy doktorskiej! :)

[Gość: manager IT]

> Tak, z wiekszych firm jest tylko Siemens. Praca dla 800 inzynierow to troche
> malo, nie sadzisz?
>

Tylko Siemens? A co z :
- Volvo
- IMG (największy polski eksporter usług IT!!!)
- Winuel/Emax
- S3Group
- CapGemini

I kilkudziesięcioma innymi, mniejszymi. Siemens jest największy, ale go nie
demonizujcie. I wcale nie idzie do liwidacji. I wcale najwięcej nie płaci...

A i jeszcze jedno: jeżeli w czasie studiów doktoranckich nie pracowałeś nigdzie
a Twoje badania nie mają bezpośredniego przełożenia na praktykę to na starcie
nie licz na więcej niż człowiek po studiach mgr. Zresztą najlepiej na nic nie
licz. W tej działce bowiem liczą się trzy rzeczy: praktyczne doświadczenie,
praktyczne doświadczenie i praktyczne doświadczenie. Już parę razy zdarzyło mi
się odrzucać ludzi po doktoracie co to znali tylko teorię, pracą sobie rączek
nie pobrudzili a przychodzili z wymaganiami 3x takimi jak człowiek z mgr i dwoma
latami doświadczenia w pracy na pół etatu.

[Gość: bies]

hehe jak jestes taki zdolny to szukaj juz lepszej pracy, jak ci madrzejsi mowia,
ze twoja firmka sie konczy... niebawem przejmie te dzialke zimensa firma (XXX) i
nastapi likwidacja polskich mroweczek

np. lec do vinyla, skoro jest to taka hiper super firemka

[Gość: Wroclawianin]

> A i jeszcze jedno: jeżeli w czasie studiów doktoranckich nie pracowałeś nigdzie
> a Twoje badania nie mają bezpośredniego przełożenia na praktykę to na starcie
> nie licz na więcej niż człowiek po studiach mgr. Zresztą najlepiej na nic nie
> licz. W tej działce bowiem liczą się trzy rzeczy: praktyczne doświadczenie,
> praktyczne doświadczenie i praktyczne doświadczenie. Już parę razy zdarzyło mi
> się odrzucać ludzi po doktoracie co to znali tylko teorię, pracą sobie rączek
> nie pobrudzili a przychodzili z wymaganiami 3x takimi jak człowiek z mgr i dwom
> a
> latami doświadczenia w pracy na pół etatu.

Z choinki sie nie urwalem, nie mam zamiaru zadac 3 razy tyle co mgr. Doktorat
jest jak najbardziej praktyczny, kilka aplikacji-narzedzi badawczych w trakcie
jego robienia tez napisalem. Programuje jakos od 12 roku zycia (ZX Spectrum...
to byla maszyna... :) ). Zdaje sobie sprawe, ze nie jestem na biezaco w
narzedziach komercyjnych, ale z drugiej strony nie mozesz mowic, ze po 4 latach
robienia w miare porzadnego doktoratu na Politechnice czlowiek wie tyle samo co
mgr, ktory czesto programowal tylko na laboratorium. Praca naukowa uczy
rozwiazywania problemow, a to jest najwazniejsze. Pomimo braku doswiadczenia
komercyjnego mam doswiadczenie "badawczo-rozwojowe" i IMHO sa to umiejetnosci
wyzsze niz czesto "mechaniczna praktyka". Ale to zalezy, kogo szukasz:
"klepacza" czy projektanta.

[Gość: Civis Wrat.]

Czasem tak czytam i się zastanawiam, skąd niektórzy czytelnmicy maja te swoje
dane? prosze z łaski swojej zapozanć się za wszystkimi inwestycjami we
Wrocławiu, a nie tylko o tych robotniczych, które się podaje w teleexpressie...

[Gość: Civis Wrat.]

acha, i zauważ że te fabryki powstaja głownie poza Wrocławiem, a w samej Stolicy
(Śląska) firmy instaluja właśnie centra badawcze, laboratoria etc, etc.
Jakoś własnie studenci i osoby z wyzszym wykształceniem, jak mi wiadomo od
znajomych z takich miast jak Szczecin, Gdańsk,Łódź i Kraków kombinują, co tu
zrobić, żeby przyjechać ,jak to się kiedyś mówiło, Wratislaviam.
ja teraz w nocy nie bede szukał w papierach nazw tych firm,ale z pewnościa HP
jest, a przed 2 miesiacami jakas brytyjska firma zdecydowała załozyc jedno z
najwiekszych labolatoriów w Europie własnie we Wrocławiu(wyscig trwał rok
miedzy Wwą Krakowem i Wrocławiem).

[Gość: waldzior]

Oj chloptasiu cieniutko szukales. Zapytaj sie kogos po polibudzie czy pracuje
za 1200 brutto.

[Gość: Civis Wrat.]

No już takich galicyjskich narcyzów jak w Krakowie to ja nigdzie na świecie nie
widziałem...

a co to znaczy BBB+ ??

[Gość: Tduvall]

a co to znaczy i jak sa oceniane, np: miasta niemieckie?

[Gość: znawca]

Miasta niemiecke są oceniane wg tych samych kryteriów i na ogół otrzymują
rating od RFN- do RFN+ :).

[Gość: lepszy znawca]

BBB+ oznacza, ze prezio z kumplami kradnie nie wiecej niz mozna

[Gość: amen]

Wrocław jest boski;)
zwłaszcza jak się podrasuje wskaźniki, lub nie umieści porównania- stopa
bezrobocia w Polsce, to nie 18% tylko 15,3%, co można wyczytać choćby w innym
artykule dzisiejszej wyborczej.
Co do dochodów na głowę w mieście: 146% średniej krajowej, to relatywnie mniej
niż 151% a tyle było jakieś 2-3 lata temu i mniej niż w takim Poznaniu (ponad
200%), czy Wawie (ponad 250%)

Poznań znów lepszy-trzeba gonić

[bob_harris]

zestawienie ratingu polskich miast i skali ocen ratingowych:
bip.gdansk.pl/bip/article.php?category=15&article=136&history=15:
przy czym tabelkę należy uaktualnić o najnowszy rating Poznania (A-/A3):
www.city.poznan.pl/mim/strony/s8a/documents.html?co=print&id=133&parent=110&instance=1011&lang=pl&lhs=s8a&rhs=null

oraz Wrocławia (BBB+/Baa1):
www.wroclaw.pl/p/814/

klamstwa wyborczej

[Gość: frajer]

czyli dziennikarz klamca przepisal klamliwa informacje, ktora otrzymal z
sukiennic, nie sprawdziwszy jej?

wyborcza to ekipa dutka, bez dwoch zdan, to skandal

zeby nie byc golosownym: Uzyskana przez Poznań ocena ratingowa A3 z prognozą
stabilną jest najwyższą spośród dużych polskich miast, posiadających taką ocenę.

wprawdzie A3 Poznania jest wyższe od BBB+ Wrocławi

[bob_harris]

ale nie zgadzam się z tezą że ktoś tutaj kłamał
dziennikarz mógł po prostu nie wiedzieć o ratingu Poznania natomiast na
stronach miejskich Wrocławia nie ma w ogóle mowy o ratingu innych miast

dziennikarz mogl nie wiedziec???

[Gość: wyborcza klamie]

a za co on szmalec tam bierze, jak nie za sprawdzenie informacji, ktore przepisuje?

ale bez przesady

[bob_harris]

nie wymagasz chyba żeby był alfą i omegą,pomylić się każdy może

[Gość: jaś]

wrocek i tak wszystkich prześcignie ,jutro, panowie,jutro,

[Gość: łodzianin]

Jasne. Wrocław to w ogóle najlepszy na Świecie jest... :/
Czegoś tu nie rozumiem: miasto ma dług, a dostaje najwyższą ocenę w kraju?!! to
chyba nielogiczne.
A poza tym to o Łodzi, a nie o Wrocławiu pisze "La Tribune" - jeden z
ważniejszych dzienników francuskich. I co ważne zachwyca się Łodzią...
Pożyjemy i zobaczymy kto wygra wojnę...
Pozdrawiam...

[Gość: teo]

zachwyca sie >Lodzia:))) no zaraz padne NIE MA BRZYDSZEGO MIASTA CHYBA:)

[Gość: Civis Wrat.]

WROCŁAW MA NADWYŻKĘ BUDŻETOWĄ. PROSZĘ ZOBACZYĆ NA OSIĄGNIECIA NASZYCH WAŁDZ
MIASTA I SIE UCZYĆ. NADWYŻKA A NIE DŁUG. DŁUG TO BADZIE ZA KILKA LAT, BO TRZEBA
ZACIĄGNĄĆ NA NOWE INWESTYCJE...

[Gość: Civis Wrat.]

UWAGA POPRAWKA:
żeby nie było, bo napisałem ze ma nadwyzki.
od kilku lat Wrocław ma nadwyzki budżetowe, dług miasta jeszcze jakis tam jest,
ale bardzo zredukowany. ale Łodź- wieksza niż Śląska Stolica ma znacznie
mniejszy budzet...wiec....

[Gość: janek]

jak dudek sprzedal monopol cieplowniczy, to sobie zrobil dobrze, a nas pograzyl
w dlugoletnim gownie - nie bede mu za to dziekowal

[Gość: rabuch101]

Nie można porównywać bezpośrednio ratingów dwuch różnych agencji. A3 otrzymał
Poznań od Moody's a BBB+ Wrocław od Fitcha. Obie oceny są najwyższe możliwe, bo
rating miasta nie może być wyższy od ratingu Polski. I tyle na ten temat.

[Gość: gosc]

Rabuch co ty bedziesz tlumaczyl głupim forumowym ludzikom. Oni i tak wiedza
lepiej :)))

[Gość: tak dokladnie]

dokladnie, wroclaw jest najlepszy na swiecie, albo jeszcze lepszy nawet

pomyłki rozumiem,kłamstw nie znoszę

[bob_harris]

SKALA OCEN RATINGOWYCH
bip.gdansk.pl/bip/article.php?category=15&article=136&history=15:
A3 u Moody's jest odpowiednikiem A- u Fitch.
A- jest oceną ratingowa wyższą od BBB+.

[Gość: Achilles]

Sluchajcie, poczytajcie troche wiecej na temat sposobu oceniania przez rozne agencje. Podobno u Fitcha miasto nie moze miec wiecej niz caly kraj, czyli w naszym przypadku BBB+ to max jaki moglismy miec. Poznan ma rating wykonany przez Moodego, ktory nie wiem jakie stosuje kryteria.
Ratingi ratingami, a budzety miast i ich zadluzenie to drugie. Wroclaw ma drugi budzet po Warszawie w Polsce, a zadluzenie ostatnio mocno spadlo. Poza tym najwazniejsze jest to, ze miasto zrobilo duzy postep w ostatnich latach i wazne zeby utrzymalo ten kurs.

Wrocław stabilny i wiarygodny

[Gość: gość]

Zazdroszcze choć to grzech zazdrosćić mądrości władz Wrocławia, ich fachowości,
kompetencji, szkoda,że tumany na wschodzie Polski ,gdzie mieszkam,nie wybierają
fachowców i managerów z prawdziwego zdarzenia!!!Nawet jak wybiorę ludzi którzy
mogą podnieść poziom polityki i fachowości to i tak mohery i rydzyki wybiorą
sowie miernoty!!