Poloniści ukarani za maturalny bunt sprzed roku

[mag-t]

Czy ktokolwiek może się temu dziwić ? Ja we własnej firmie nigdy ponownie nie
zatrudniam podwykonawców, którzy wcześniej sprawiali mi jakikolwiek kłopot.
Dlaczego mam na siłę sprowadzać na siebie problemy i równocześnie obarczać się
dodatkowymi kosztami?

PiS winny?

[Gość: kkk]

To na pewno wina PiS, czemu GW o tym jeszcze nie napisała

weryfikatorzy

[Gość: joanna]

Odrzucenie sprawdzonych nauczycieli to wielka strata, znam prof.
Jędrychowską, jestem jej uczennicą i to wyjątjkowy fachowiec, żal,
że ktoś taki nie będzie oceniał maturzystów, ktoś, kto jest do tego
powołany, a dodatkowo ma odwagę walczyć o godziwe warunki pracy.
Wraca stare...

[Gość: Dżon]

nie prof. tylko mgr
I niech ona się pracą zajmie, a nie polityką.
Rok temu była nieodpowiedzialna, nie chciała wykonywać pracy do której się
zobowiązała - to ma za swoje.

Zadzwoń do nich i przypomnij

[Gość: z]

Masz jeszcze jakieś "ciekawe" refleksje na dzień dobry?

[Gość: Barry]

"Małecki podpisał już z nimi umowy. - W tej profesji konieczna jest
rotacja - tłumaczy."
A mnie się wydaje, że "w tej profesji" (? - jak o panienkach
lekkiego autoramentu) konieczna jest przede wszystkim wiedza i
doświadczenie. Nie bez powodu chyba na kursie ćwiczono nas przede
wszystkim w praktycznym poprawianiu prac maturalnych - a
rozbieżności ocen i tak były.

"Przewodnicząca mojej komisji sugerowała, że ryzykujemy, i że po
buncie będzie selekcja negatywna - twierdzi polonista z IV LO".
To tylko jeden z elementów trwającej od dziesięcioleci selekcji
negatywnej - za to bardzo znaczący i wiele mówiący o ludziach
rządzących polska oswiata, ale także i o obecnie rzadzącej ekipie.

"Przewrotność: poloniści, którzy nie walczyli o podwyżki, podwyżki
dostaną. Z kolei ci, którzy nadstawiali karku, nie zarobią nic."
PRL w krystzałowej formie.

"Szkoda, że to spotyka akurat grupę zawodową, która rzadko mówi
jednym głosem i rzadko ma odwagę się wychylić".
Ludzie sie uczą. A że jest wiele innych możliwości, to w szkołach
pozostana niedługo tylko ci, dla których juz za późno na zmiane
drogi życiowej, albo kompletne nieudaczniki. Bo nawet zapalency nie
tylko musza z czegoś życ, ale też widzieć przed sobą ścieżkę kariery
zawodowej.

A o niektórych komentarzach powyzej - szkoda sie wypowiadać.

[Gość: fakir]

nie w każdej profesji sprawdza sie zasada "mierny, ale wierny"...

Poloniści ukarani za maturalny bunt sprzed roku

[valana]

Bądźcie obiektywni- każdy zdrowo myślący szef, mający do wykonania jakiejkolwiek
natury zadanie, nie będzie korzystał z usług osób, które wcześniej sprawiały
jakiejkolwiek natury problemy.
Osobiście bym się nawet dziwił, gdyby dyrektor postąpił inaczej, niż obecnie.
Jedynym zarzutem może być to swoiste "tajniaczenie się". Należało wyłożyć prawdę
od razu, np. słowami: "Tak, zrezygnowaliśmy z tych egzaminatorów/ weryfikatorów.
Kierowałem się troską o dobro uczniów/ maturzystów, by w tym tak gorącym i
pełnym emocji dla nich czasie nie musieli jeszcze dodatkowo przeżywać troski/
niepokoju o sama czynność sprawdzania ich prac; w żadnym razie nie może sie
powtórzyć sytuacja z zeszłego roku, kiedy doszło do swoistego szantażu na tle
wysokości wynagrodzenia". Koniec, kropka.
Natomiast ZUPEŁNIE osobna sprawą jest to, jak NAPRAWDĘ było rok temu i DLACZEGO
doszło do tego sporu. Jak się zdaje, nie zostało to wcale wyjaśnione. Tyle że
tegorocznych maturzystów obchodzi to tyle, o zeszłoroczny śnieg.

PS.
Nie jestem maturzystą, nie mam dzieci ani krewnych w wieku maturalnym, nie
jestem egzaminatorem ani weryfikatorem, nie pracuję w kuratorium, jak również
nikt z mojej rodziny.

[Gość: gość portalu]

Kierowałem się troską o dobro uczniów/ maturzystów, by w tym tak
gorącym i pełnym emocji dla nich czasie nie musieli jeszcze
dodatkowo przeżywać troski/niepokoju o sama czynność sprawdzania ich
prac

A nie przyszło Ci do głowy, że skoro od pracy odsunieto najlepszych
polonistów, to troska maturzystów będzie jeszcze większa niż w
ubiegłym roku? Owszem, powołano nowych weryfikatorów, ale tu liczy
się również wieloletnie doświadczenie.

[jibik]

Doswiadczeni polonisci niech pozytkuja swoja wiedze uczac te biedne robaczki.
Nie martwcie sie o sprawdzanie matur. Chodzi o kase i tyle. I konia z rzedem
temu co udowodni, ze dobrzy nauczyciele strajkowali a mierni siedzieli cicho. Bo
jak dla mnie jedno z drugim ma malo wspolnego.

A matury juz od lat byly wykorzystywane przez nauczycieli do walki o swoje (co
roku niemal byla taka sytuacja), wiec nie dziwie sie kuratorium. Gdybym byl
pracodawca tez nie zatrudnialbym ludzi sprawdzajacych klopoty.

[Gość: pp]

Dokladnie, tu doszlismy do sedna sprawy. Co wiecej tzw. dobry nauczyciel nie
pozwala sobie na opoznienia w sprawdzaniu matur bo wie, ze czekaja na nie
uczniowie, wie tez, ze czesto od wyniku zalezy ich przyszlosc.
Moze zatem ta Pani (mgr jak sadze bo nie prof.) nie jest takim dobrym nauczycielem

[Gość: Rasti]

Pewnie. No po prostu genialne! Dodam od siebie, że powinni sprawdzać te matury charytatywnie. A oni - bezczelni - żądają wynagrodzenia za swoją pracę... Wcale się Wam wszystkim nie dziwię, że nie zatrudnilibyście takich pracowników. W końcu niby czemu komuś z wieloletnim doświadczeniem (potwierdzonym uprwnieniami nadanymi przez OKE) trzeba placić? Przeciez wystarczy dać jałmużnę i walić po głowie tych, którzy się wychylają... Ech, szkoda słów...

[real_mr_pope]

Nauczyciele mówili: albo dostaną podwyżki w wysokości przez nich określonej,
albo się zwolnią. Podwyżek takich jak chcieli nie ma, zatem i tak by się
zwolnili. Zatem w czym teraz widzą problem?

[Gość: Gość portalu]

"I konia z rzedem temu co udowodni, ze dobrzy nauczyciele
strajkowali a mierni siedzieli cicho."

Strajkowali nie egzaminatorzy, lecz weryfikatorzy - ci, którzy przez
przewodniczacych zostali juz kilka lat temu wskazani jako najlepsi
sprawdzajacy. Ich zadaniem była weryfikacja prac innych
egzaminatorów. Wniosek: byli najlepsi. Kuratorium zaś od 1999 roku
nie ma nic wspólnego z egzaminami zewnętrzymi, organizują je OKE i
CKE.

[Gość: pp]

To doswiadczenie to jakos nie zawsze widac, a jesli sa nowi przeszkoleni ludzie
to dlaczego nie maja zarobic? Rutyna (zwana czasem doswiadczeniem) nie zawsze
jest dobra. Wydaje mi sie, ze czas na protesty byl przed sprawdzaniem, a nie po
podpisaniu umow. Sami zgotowali sobie ten los. Byc moze za rok droga Pani...

[Gość: vrclv]

Jeżeli szef jest odpowiedzialny to nie obniża stawek fachowcom tylko
je podwyższa,i stara się ich utrzymać w firmie bo prawdziwi fachowcy
mają to do siebie że się dalej doskonalą.Dlaczego w zeszłym roku
stawki poszły w dół a w tym gwałtownie w górę, nie było po drodze
żadnej zapaści finansowej itp.
To ja jako podatnik bardzo proszę o obniżenie stawek do 0- wtedy okaże
się który nauczyciele są najbardziej dyspozycyjnymi fachowcam. Ja chcę
na takich polegać- tanio i na wysokim poziomie.

[Gość: EWa]

Moi drodzy, sprawdzanie matur znam z autopsji. Tylko starzy
rutyniarze mieli odwagę zawalczyć o dzieciaki, które napisały fajne
prace, ale nie uzyły np. słynnych słów kluczy. Młodzi gorliwcy
najczęsciej sprawdzali pod sznurek. Zanim zaczniecie krytykować,
dowiedzcie się, że nie tylko o te kilka złotych za pracę idzie.

[kicior99]

Gość portalu: EWa napisał(a):

> Moi drodzy, sprawdzanie matur znam z autopsji. Tylko starzy
> rutyniarze mieli odwagę zawalczyć o dzieciaki, które napisały fajne
> prace, ale nie uzyły np. słynnych słów kluczy.

Słowa - klucze? Masz na myśli różne prozodie, archetypy, oniryzm (onaniryzm??)
Święta racja. Zdawałem maturę w okresie, kiedy nie uczono takiego bełkotu, ba,
skończyłem studia neofilologiczne ocierając się tylko o tę nowomowę i jakoś nie
czuję się niedokształcony. Święŧe słowa...

Poloniści ukarani za maturalny bunt sprzed roku

[Gość: anna]

Chcę powiedzieć ,że z jednej strony doskonale rozumiem rozgoryczenie
odrzuconych weryfikatorów matur, a z drugiej chciałoby się
powiedzieć:teraz możecie się przekonać co czuje uczeń,który w
jakikolwiek sposób się wychyli.Taki uczeń jest na straconej pozycji
aż do końca edukacji.Tak właśnie jest,tak się dzieje w szkolach na
codzień.

Poloniści ukarani za maturalny bunt sprzed roku

[Gość: sara]

Nie o to w tym wszystkim chodzi. Z założenia egzaminatorzy mieli
być " elitarną" i dobrze opłacaną grupą najlepszych nauczycieli w
swoim przedmiocie. Ponieważ stawki za prace były na żenująco niskim
poziomie i niektórzy zaczęli odmawiać pracy ( patrz-angliści),
zaczęto szkolić kogo popadnie. Przede wszystkim podyplomowców (
studia 2,3 semestralne). A więc ( przykłady mi znane) katechetka-
biolog, w-fista-biolog, wychowawca internatu-geograf itp.
Dzisiaj OKE ma tylu egzaminatorów, że może przebierać jak chce.
Chcielibyście, żeby prace Waszego dziecka sprawdzał nauczyciel,
który wiedzę z przemiotu przyswoił sobie na zjazdach sobotnio-
niedzielnych w czasie 3 semestrów??
Pół biedy jak uczeń odpowie tak jak w kluczu ( a nie często się to
zdarza), a jeżeli inaczej, ale też dobrze? Poprawiałam niedawno
próbną maturę po katechetce-biologu. Różnice między mną ( sprawdzam
matury od poczatku) a nią wynosiła 10 pkt. To dla ucznia 20% !!!!

[ewa9717]

nie często? przykłady mi znane? Tak pisze świetna polonistka?
Dziwne, dziwne...

[Gość: sara]

Jedni robią błędy, inni nie potrafią czytać ze zrozumieniem. Nie
jestem polonistką.

[Gość: gość portalu]

I dlatego uważasz, że jesteś usprawiedliwiona? Żaden nauczyciel nie
powinien robić błędów ortograficznych, to kompromitacja!

[tbernard]

Racja. Ale jest pewna ironia, gdy błędy zarzuca ktoś w sposób dowodzący, że nie
rozumie co przeczytał.

Poloniści ukarani za maturalny bunt sprzed roku

[Gość: matura 2007]

Bardzo dobrze, że egzaminatorzy biorący udział w proteście nie
zostali ponownie zatrudnieni. W tamtym roku ta cała sytuacja odbiła
się na maturzystach, to był niepotrzebny dodatkowy stres, że prace
nie zostaną sprawdzone przed rekrutacją -> marne szanse na dostanie
się na wymarzone kierunki. Nie ma pewności, że w tym roku nie
powtórzyłaby się taka sytuacja.

[Gość: matka maturzysty]

Chcę zwrócić uwagę na ekonomiczny aspekt całej tej afery. Aby
przyuczyć nowych weryfikatorów, na chybcika zorganizowano wyjazdowy
dwudniowy kurs i ten kurs sporo kosztował podatników. Zatem
zaangażowano sporo środków,by ukarać niepokornych.I tylko po to, bo
przecież nie odsunęto dotychczasowych weryfikatorów ze względów
merytorycznych. To nie byli źli weryfikatorzy. A argument o
przewietrzaniu kadry i pozbywaniu się rutyniarzy uważam za
absurdalny.Czy pan dyrektor Małecki zgodziłby się być operowany
przez przyuczonego na weekendowym kursie chirurga, bo dyrektor
szpitala postanowił zwolnić rutyniarzy? Słowem- społeczeństwo
zapłaciło za poskramianie niepokornych, a nie za podnoszenie jakości
pracy weryfikatorów. A to mi się jako podatnikowi nie podoba.Mam
jeszcze jedna wątpliwość.Czy można było tak szybko wykształcić
weryfikatorów? No może tak, jeśli byli bardzo zdolni i pojętni.

[Gość: jej]

nie przesadzajmy, że weryfikatorzy to "elita"! Jaka elita?, to są po prostu nauczyciele polskiego, którzy jako pierwsi po wejściu nowej matury w miejsce starej, ukończyli kurs na egzaminatorów maturalnych, taki zwykły, jak każdy nauczyciel chcący być egzaminatorem musi ukończyć przy regionalnej Komisji Egzaminacyjnej. I ponieważ byli pierwsi, wskoczyli na funkcję weryfikatorów.

Znam weryfikatorów języków obcych, którzy nawet nie ukończyli filologii obcej czy NKJO, mają zupełnie inne wykształcenie magisterkie (do tego kurs języka obcego) i z racji tej, o której wspomniałem wcześniej, weryfikują prace sprawdzane przez młodszych egzaminatorów, którzy mają wykształcenie kierunkowe.

Więc dajcie spokój tej "elicie"! To po prostu układ, jak większość rzeczy w szkolnictwie.

[Gość: gość portalu]

"I ponieważ byli pierwsi, wskoczyli na funkcję weryfikatorów."

Dobrze byłoby wiedzieć, o czym się pisze! Weryfikatorzy to najlepiej
sprawdzajacy egzaminatorzy, wskazani przez przewodniczących
zespołów - niekoniecznie ci, którzy jako pierwsi ukończyli szkolenie
OKE. I to naprawdę była elita!
W zeszłym roku nie było rozdmuchanego przez media zagrożenia, że
prace maturzystów nie zostaną sprawdzone - egzaminatorzy przecież
nie strajkowali! Było natomiast ryzyko, że nie zostaną one
sprawdzone dobrze, ponieważ weryfikatorzy sprawdzają prace ponownie.

[tbernard]

> Dobrze byłoby wiedzieć, o czym się pisze! Weryfikatorzy to najlepiej
> sprawdzajacy egzaminatorzy, wskazani przez przewodniczących
> zespołów - niekoniecznie ci, którzy jako pierwsi ukończyli szkolenie
> OKE. I to naprawdę była elita!

A jaką metodą ustalono, że są najlepsi w sprawdzaniu? Czy może samo wskazanie
przez tych przewodniczących (z założenia nieomylnych i namaszczonych przez
Najwyższego?) oznacza bycie najlepszym?
Moim zdaniem jeśli podpisali najpierw umowę, znając warunki finansowe i w
momencie krytycznym zaczęli się dopiero targować (strajkować), to chyba coś nie
w porządku. Przecież mogli nie podpisywać umów na takich warunkach jakie im nie
odpowiadały, to może wtedy by wytargowali coś i to byłoby uczciwe. A tak
weryfikatorzy zweryfikowali tylko czy można na nich polegać.

[Gość: Gośc portalu]

"Moim zdaniem jeśli podpisali najpierw umowę, znając warunki
finansowe i w momencie krytycznym zaczęli się dopiero targować
(strajkować), to chyba coś nie w porządku. Przecież mogli nie
podpisywać umów na takich warunkach jakie im nie odpowiadały, to
może wtedy by wytargowali coś i to byłoby uczciwe. A tak
weryfikatorzy zweryfikowali tylko czy można na nich polegać."

I znów powtórzę - dobrze byłoby wiedzieć, o czym się pisze.
Weryfikatorzy nie mają umów o pracę na czas nieokreślony, co roku
podpisują nowe umowy o dzieło. Zbuntowali się właśnie w momencie,
kiedy podsunięto im do podpisania umowy ze stawkami, na które nie
chcieli się zgodzić. Negocacje nie przyniosły rezulatu, więc
werfikatorzy nie podpisali umów. Uczciwe?

Poloniści ukarani za maturalny bunt sprzed roku

[Gość: ZK1234]

Kompletnie nie zgadzam się z odczuciami autora artykułu. Decyzja władz oświatowych jest zgodna z prawami rynku – wybrano tańszego wykonawcę (nowi weryfikatorzy to przecież też wykwalifikowani nauczyciele). Decyzja władz oświatowych jest zgodna z zasadami zdrowego rozsądku – wybrano wykonawcę, na którym można polegać.
Coraz częściej mam wrażenie, że znaczna część nauczycieli uważa, że się w szkole marnuje (dzieci nie chcą się uczyć, za mało zarabiają etc.). Czy ta grupa pedagogów ma sądowy nakaz pracy w szkole ? Jeśli nie, to proponuję, by przenieśli się do sektora prywatnego, co umożliwi im osiągnięcie angaży zgodnych z faktycznymi kwalifikacjami. Życzę im powodzenia ....

[Gość: vrclv]

Problem zawodów nisko płatnych (szczególnie tych gdzie trzeba dużo
zainwestować nauki) polega na tym że ciężko jest zmienic pracę z
prostego powodu- brak odłożonych środków na czas poszukiwania pracy,
innej pracy , bo co "nauczycielskiego" może być w sektorze
prywatnym? Dlatego nauczyciele miotają się pomiędzy odejściem a
pozostaniem. W ostatnich latach nie było żadnego ostrego
protestu,pomimo żałosnych pensji, takiego jak w służbie zdrowia, no
ale tam są inne możliwości a tutaj nie ma. Nikt nikogo nie zmusza do
bycia nauczycielem, ale nauczycieli do pozostania zmusza ich
sytuacja, niczym między młotem a kowadłem.

tańszy nie znaczy lepszy

[rosa_de_vratislavia]

Gość portalu: ZK1234 napisał(a):

> Decyzja władz oświatow
> ych jest zgodna z prawami rynku – wybrano tańszego wykonawcę

Tańszego?
W tym roku weryfikatorom płaci się więcej.
W zeszłym roku OBNIŻONO stawki (w porównaniu z tymi z poprzednich
lat), więc fachowcy się zbuntowali...

Nie zawsze "tańszy=lepszy".
Jakoś bym nie chciała, by na rektora uniwersytetu/lekarza/
weryfikatora matur wybierano tę osobę, która zgodzi się na najniższą
stawkę...hmmm...to nie sprzedaż pietruszki.
Ważne są tu kompetencje...

Nikt nie lubi buntownikow

[Gość: expat]

Kazdemu z nas wydaje sie ze ze jestesmy niedowartosciowani inalezy
nam sie wiecej.
Te matury juz sa i tak na zenuja niskim poziomie , po co jest ta
cala zabawa w egzaminy.

[Gość: katarzynka]

Ano po to ta cała zabawa, by z tej bandy tumanów wyłonić parę
kumatych osób i sprawić, by nas w przyszłości leczyli, sądzili
przestępców, uczyli nasze dzieci i wnuki, projektowali domy,
zarządzali naszymi pieniędzmi itd. Dobrze i mądrze. No to jak takich
bez egzaminu wyłonić?

Poloniści ukarani za maturalny bunt sprzed roku

[Gość: zk1234]

Najlepsi nauczyciele ? Najlepszym to można być np. u cioci na imieninach. Można
kompetentnie (przynajmniej we własnym mniemaniu) rozmawiać o tym, że e=mc2,
wzbudzając zachwyt całej rodziny. Trochę trudniej wykazać się obiektywnym
dowodami, że posiada się określone kwalifikacje (uprawnienia do prowadzenia
wózka widłowego, prawo jazdy, dyplom lekarza medycyny, zdany egzamin państwowy,
licencję pilota etc.). Wracając do tematu: spośród osób posiadających obiektywne
kwalifikacje (a nie tylko subiektywne poczucie własnej wartości) należy wybrać
te, które podejmą się weryfikacji testów za najmniejsze pieniądze (uwzględniając
ich obecne i przewidywane oczekiwania finansowe). Tak właśnie należy wydawać
publiczne pieniądze. Uważam, że każde inne podejście prowadzi do korupcji. Zatem
jeszcze raz popieram decyzję władz oświatowych.

[Gość: gość]

Uważam, że wszyscy wypowiadajacy się na temat "wyższości" niżej
opłacanych pracowników powinni dobrowolnie pozbawić się swojego
wynagrodzenia, by udowodnić, że są lepszymi fachowowcami.
Nie mów, działaj! Bądź konsekwenty, nie zmienisz świata, zmień to,
co możesz, czyli obniż swoja stawkę! Ku chwale swojej i ojczyzny
oraz dobra publicznego.

Teraz to powinien być strajk nauczycieli!

[Gość: woźny szkolny]

A nie matury. Tylko wtedy byłby skuteczny.

Ta kara to tez dowód na to, gdzie władze oświatowe i rząd mają nauczycieli (w d...)

Nauczyciele, zawsze będziecie pariasami, bo nawet zorganizować się nie potraficie.

Hej, sprawdzacze! Czy ktoś zna tegoroczne stawki?

[Gość: ciekawa]

Dla egzaminatorów i weryfikatorów? Czy rzeczywiście sa wyższe? Czy
warto w ogóle sprawdzać? Będę wdzięczna za info.

Poloniści ukarani za maturalny bunt sprzed roku

[Gość: gość22]

Weryfikatorzy, krórzy rok temu nie podpisali umów, chcieli być po
prostu egzaminatorami, mają bowiem takie same kwalifikacje jak inni
egzaminatorzy, tłumaczenie, że nie można na nich liczyć są
absurdalne, przecież wcześniej zdołali wykazać się sumiennością i
pracowitością. Rok przerwy w sprwadzaniu nie spowodował przecież
zaniku ich zawodowych kompetencji. Dlatego nie podoba mi się decyzja
dyrektora OKE, wyraźnie widać tu jego małostkowość, co w przypadku
osoby na jego stanowisku jest smutne.