Dość tego IPN-u

[zkporz]

Najbardziej szkodliwa dla polskiej wiedzy i pamięci jest
Gazeta Wybiurcza

Ajajaj

[whiskeyjack]

Boli panie Beylin, co?
Jeszcze pare lat temu wystarczył by taki list protestu przez
dyżurne "Autorytety" podpisany i w kilka dni nie byłoby ani książki,
ani tych "IPN-owskich funkcjonariuszy" (swoją drogą kto tu był
funkcjonariuszem...- ciągłe skojarzenia "resortowe" ?), ani IPN-u...
A dziś?
Piana się toczy, histeria was aż zatyka i nikt się tym nie przejmuje.
Oj gdyby Adaś to wszystko wiedział, to pewnie by mu ręka na
dyktafonie zadrżała...

[landaverde]

whiskeyjack napisał:

> Jeszcze pare lat temu wystarczył by taki list protestu przez
> dyżurne "Autorytety" podpisany i w kilka dni nie byłoby ani
> książki, ani tych "IPN-owskich funkcjonariuszy"

Obawiam się, że właśnie o to chodzi, że ten 'felieton' to nic innego
jak sygnał do akcji pacyfikacji IPNu i autorów tej książki. Niedawno
po artykule nt słynnego aneksu w "Dzienniku" 'niezawisła
prokuratura' zarządziła tak zwane 'przeszukania' w mieszkaniach
Piotra Bączka i dra Leszka Pietrzaka. Tutaj natomiast Beylin wprost
pisze, że "państwo musi wkroczyć".

[to777mash]

Któryś już raz obserwuję jak uaktywnia się forumowe komando kato-prawico-pisokształtne, gdy pojawia się polemika nt. IPNu z IPNowską radosną, super obiektywną (bo opartą na trockistowsko-maoistowskich wzorcach) oceną historycznych postaci. Jedyne kryterium: kto "nie nasz" nie mógł zrobić nic pozytywnego ergo zdrajca. Przecież ci tzw. historycy mogą pracować w wodociągach, rozlewniach, myjniach. Robiliby to co lubią i byliby w końcu pożyteczni.

[whiskeyjack]

Czy ty w ogole przeczytales felieton Beylina i komentarze do niego?
A poza tym skad sie bierze taka ohydna nowo-mowa:
"komando kato-prawico-pisokształtne"?
"trockistowsko-maoistowskich wzorcach"?
Czy ty aby nie za duzo "Krytyki Politycznej" czytujesz?

bredzisz załosny politruku!

[dr.hackenbush]

whiskeyjack napisał:

> Boli panie Beylin, co?
> Jeszcze pare lat temu wystarczył by taki list protestu przez
> dyżurne "Autorytety" podpisany i w kilka dni nie byłoby ani książki,
> ani tych "IPN-owskich funkcjonariuszy"

To nie Wildstein, ani Zimkieewicz, ani Kaczyński utworzyli IPN,
i uchwalili ustawę lustracyjną, lecz koalicja AWS-UW.

Wildstein, Kurtyka, Gontarczyk, Mulraczyk zrobili jedynie
skok na IPN, tak jak na TVP, prokuraturę, i inne instytucje.

Kiedy oblesne kaczory...

[edek47]

zaczna zakladac bojowki PISOWSKIE?...Chce sie do nich zapisac.

[jerzy.n19]

Rozważnie rozpatrując z jednej strony dość umiarkowane, wyważone
treści artykułów GW, z drugiej wściekłe reakcje na nie wielu
forumowiczów, z jeszcze innej, że tego rodzaju gwałtowne reakcje w
środowiskach, z którymi się stykam, należą do wyjątków, należy chyba
przyjąć, że mamy do czynienia z dość dobrze zorganizowaną
działalnością środowiska nielicznego, lecz silnie zideologizowanego,
w działalności którego czynnikiem wyróżniającym jest nienawiść do
wszystkiego, co nie jest skrajną, jak to inaczej
nazywano, "katoendecką" prawicą. Znając odrobinę historię XX wieku,
łatwo w tym rozpoznać blisko spokrewnionych, rzec można,
ponadpokoleniowych opluwaczy.
Kiedyś te same środowiska opluwały Piłsudskiego (bardziej niż
bolszewików), dziś Wałęsę i wszystkich, którzy przyczynili się do
sukcesu Okrągłego Stołu i względnej pomyślności następnych lat
kilkunastu.
Smutne to, jak mało trzeba ludzi podłych, przepełnionych
nienawiścią, by sprawić pozór ogólnonarodowego potępienia dla tych,
którzy próbowali działać konstruktywnie, a których winą największą
jest, że w znacznej części to im właśnie się udało.

Kiciu, nie masz racji.

[leo.tolstoj]

Polska bez Gazety Wyborczej, to dopiero bylaby katastrofa.

[landaverde]

leo.tolstoj napisał:

> Polska bez Gazety Wyborczej, to dopiero bylaby katastrofa.

Jaka? Zabrakłoby tuby postkomuny? Dla paru umoczonych kanalii to
rzeczywiście byłaby katastrofa.

Oblesne kaczory nie byly w niczym umoczone,

[edek47]

to znaczy, ze nie potrafia plywac,tylko dlaczego nie tona?

[jerryjak]

Odpowiadam "leo.tolstoj" :
tak,toby byla "katastrofa" podobna do tej ,jaka bylaby katastrofa
bez "trybuny Ludu".
ze tez takie kreatury nie wyginely razem z PZPR-em.
Ze tez nikt im nie "pomogl" aniknac...

Dość tego panie Beylin!

[landaverde]

Marek Beylin napisał:
"Ale miało być inaczej. Gdyby IPN-owska książka demaskująca Wałęsę i
III RP ukazała się pod rządami PiS-u, ..."

Gdyby babcia miała wąsy... Panie Beylin, za ten gwałt na staruszce,
który by pan dokonał gdyby PO nie doszło do władzy, powinien pan
dostać dożywocie! A pomyślmy tylko, co by było gdyby pan Baylin nie
był dziennikarską wszą piszącą w Trybunie... pardon, oczywiście w
Gazecie Wyborczej.

Panie redaktorze - serwowanie wyroków na podstawie 'co by było
gdyby' nie przystoi sztuce dziennikarskiej. Rozumiem, że uprawia
pan "dziennikarstwo zaangazowane" w duchu "organizatorskiej funkcji
prasy"?

Pisze pan o fałszowaniu histori i kłamstwach - wypadałoby więc podać
choć jeden umotywowany przykład. Wykazać choć jedno kłamstwo. Pański
artykuł to stek gołosłownych oszczerstw panie Beylin. 'Nie wiem,
czemu mamy opłacać fabrykantów oszczerstw i zakłamań' - takich jak
pan, którzy 'chcą ustanowić monopol własnej, kłamliwej wersji
historii'. 'Nie widzę dziś w Polsce instytucji bardziej szkodliwej
dla polskiej wiedzy i pamięci' niż Gazeta Wyborcza.

A już zupełnym skandalem jest sugestia zawarta w ostatnim akapicie,
gdzie pisze pan: "Ale gdy w imieniu państwa fałszuje się historię,
musi ono wkroczyć", a na końcu: "Dość tego IPN-u". Rozumiem, że
Wyborcza daje tym samym sygnał odnośnym służbom do pacyfikacji IPN-u.

Dość tego IPN-u

[mokradlo5]

to juz nie tylko zydowski belkot, to prawdziwa histeria

[bibicz]

nie zesraj sie. chyba ze juz sie zesrales i stad twoj piekny nick

[mokradlo5]

bibicz napisał:

> nie zesraj sie. chyba ze juz sie zesrales i stad twoj piekny nick

bardzo madra zydowska uwaga

Cyniczne oszczerstwa Wyborczej:

[landaverde]

Marek Beylin napisał:
"Niedawno pismo "Glaukopis" kierowane m.in. przez Piotra Gontarczyka
z IPN-u i firmowane przez Jana Żaryna, szefa IPN-owskiego Biura
Edukacji Publicznej, aprobowało mord dokonany w 1944 r. przez
skrajną polską prawicę na wybitnych postaciach Armii Krajowej:
Jerzym Makowieckim i Ludwiku Widerszalu. Zginęli, bo mordercy
ujrzeli w nich lewicowców."

A oto co na ten temat ma do powiedzenia autor wspomnianego tekstu:

"Pochwała mordu na AK” – to tytuł tekstu opublikowanego
przez „Gazetę Wyborczą” 23 kwietnia 2008 r. Autor tekstu – Adam
Leszczyński, doktor nauk humanistycznych i redaktor „GW” – zarzucił
mi, że pisząc o sprawie pracowników Biura Informacji i Propagandy
Komendy Głównej Armii Krajowej („Glaukopis” 9 – 10/2007 – 2008)
uznałem zastrzelenie Jerzego Makowieckiego i Ludwika Widerszala „za
usprawiedliwione”. Tymczasem sama kwestia likwidacji nie była w
ogóle poruszana w tekście, choć uznałem je za
wydarzenie „niewątpliwie dramatyczne”..."

(Więcej na: Spór o warsztat historyka - Sebastian Bojemski, Rzeczpospolita 08-05-2008 )

oraz:

"1. Nieprawdą jest, jakobym w tekście zamieszczonym w numerze 9-
10/2007-2008 Pisma Społeczno-Historycznego „Glaukopis” (s. 364-371)
napisał, że „zamordowanie (…) dwóch pracowników [Biura Informacji i
Propagandy Komendy Głównej Armii Krajowej] było słuszne”. Zatem nie
odpowiada prawdzie treść podpisu pod zdjęciem ilustrującym
artykuł: „Bojemski (…) uważa, że zamordowanie dwóch jego [Jana
Rzepeckiego] pracowników [z Biura Informacji i Propagandy Komendy
Głównej Armii Krajowej] było słuszne.”

2. Nigdzie w tekście nie odniosłem się w żaden sposób do faktu
zastrzelenia Makowieckiego i Widerszala. W tekście znalazł się
natomiast następujący passus (s. 365): „Kwestia środków podjętych do
zwalczania środowisk komunistycznych i komunizujących to temat na
osobny artykuł o etycznych aspektach czynnego antykomunizmu”. Tym,
jednak czym się zająłem to była analiza motywacji osób, które
zdecydowały o wyroku

(...)

Liczę na szybkie opublikowanie niniejszego sprostowania. Bez skrótów
i komentarza, jak to jest w zwyczaju „Gazety Wyborczej”. W
przeciwnym razie będę zmuszony wystąpić na drogę sądową."

(Więcej na: Sprostowanie wystosowane do Adama Michnika)

[bibicz]

podziwiam kolego. siedzisz min. od 2 do 6 nad ranem i nadajesz na forum. musisz
naprawde wierzyc w to co robisz. szacun. chyba ze (ale nie chce mi sie w to
wierzyc) placa ci za to albo nadajesz zza granicy (albo jedno i drugie..)

[landaverde]

bibicz napisał:
> podziwiam kolego. (...) musisz
> naprawde wierzyc w to co robisz. szacun.

Dziękuję - wierzę, że podziw szczery, bo "przecież z obfitości serca
usta mówią", a nie skrytykowałeś ani jednego słowa mojej wypowiedzi.

I owszem - piszę z innej strefy czasowej i nikt mi za to nie płaci.
Po prostu ten wzbudzający odruch wymiotny paszkwil Beylina nie mógł
pozostać bez komentarza.

Dość tego IPN-u

[ziarenko1.1]

wszyscy dobrze wiemy z jakich środowisk wywodzą sie redaktorzy gazety .to srodowiska zdrady narodowej z przedwojennej KPP. skonczył się monopol GW na dozowanie prawdy .Tylko Olejnik dalej cytuje te wypociny jak litanię .my wszyscy mamy w tym udział ze skonczył sie monopol GW .od ojca dyrektora poprzez mohery ludzi światłych srodowiska patriotyczne .pracujmy dalej żeby tego potwora zminimalizować

[bibicz]

ziarenko1.1 napisał:

> wszyscy dobrze wiemy z jakich środowisk wywodzą sie redaktorzy gazety .to srod
> owiska zdrady narodowej z przedwojennej KPP. skonczył się monopol GW na dozowan
> ie prawdy


taak, wszyscy dobrze wiemy! to sami zydzi! zydowski spisek hamuje rozwoj naszego
kraju. obalili 4rp a teraz dobijaja ostatnie jej szance.. ale my (prawdziwi
polacy) nie poddamy sie nigdy. bedziemy walczyc z gazeta wyboracza na forum,
gdzie czytaja nas miliony, bedziemy walczyc przy rodzinnym stole, w pracy i w
szkole. do boju prawdziwi polacy! jest nas wiecej nawet jezeli duzo mniej. racja
jest i zawsze byla po naszej stronie! na koniec jeszcze wymyslilem:
Kppowska Ubecka Targowicka Adasiowa Syjonistyczna Gazeta Wyborcza. w skrocie
KUTAS GW (niezle nie?). ide do kosciola jak nalezy a potem dalej bede napierda..
na zydow , niemcow, zdrajcow i pedalow. czuwaj!

Ty chyba masz jakąś fiksację na punkcie Żydów?

[landaverde]

bibicz napisał:
> taak, wszyscy dobrze wiemy! to sami zydzi! zydowski spisek

A gdzie ziarenko1.1 napisał cokolwiek o Żydach? Napisał KPP,
rozumiem, że wg ciebie KPP=Żydzi?

> ide do kosciola jak nalezy a potem dalej bede napierda.
> na zydow ,niemcow, zdrajcow i pedalow. czuwaj!

A propos - gdzieś ty był wczoraj? Czyżby w sobotę nie wolno ci było
siać nienawiści?

[bibicz]

no jasne. dzien swiety wczoraj swiecilem jak kazdy porzadny Zyd spiskowiec.
rozgryzles mnie. nienawisc to zasial twoj stary :*

[landaverde]

Poważnie? Mój stary miał coś wspólnego z twoją starą?

A może...

[lazy_sod]

niech najpierw te ksiazke wydadza wszyscy zainteresowani ja przeczytaja i na tej
podstawie bedziemy konstruowac opinie.
To sie nazywa wolnosc slowa.
Ale rozumiem lud prosty moglby opacznie zrozumiec "wielki obszar ludzkich postaw
i pogladow" a GW z przyjemnoscia przedstawi wlasciwa perspektywe.

A moze...
nie wydawajmy zadych ksiazek wystarcza cotygodniow streszczenia w G

Dość tego IPN-u

[gac_us]

IPN, to grupa zideologizowanych, palajacych nienawiscia do siwata, gosci z
klapkami na oczach, uwazajajcych sie za autorytety chrzescijan, ktorzy skopia
kazdego, tylko po to, by ich "prawda" byla na wierzchu.

Nie majac dodowodow, tylko przypuszczenia, szczekaja jak te uliczne kundelki,
robiac wiecej szkody niz pozytku.

Polska jest krajem paradoksow, skrajnej glupoty, slynnej na swiecie
bezinteresownej zawisci, a panowie w kapturach, dzialajacy w IPN, sa tego
doskonalym przykladem.

Zbierajcie dowody, a nie kwity, archwizujcie, a nie oskarzajcie, bo kiedys
historia was rozliczy. Pamietajcie, ze wasi poprzednicy tez uwazali, ze jest
tylko jedna prawda, prawda UB, SB. Dzisiaj wy uwazacie, ze jest jedna prawda.
Prawda IPNowskich aparatczykow. Oczywiscie nieomylnych.

Wykopac to towarzystwo na zielona trawke. Zatrudnic na ich miejscie naukowcow,
historykow, a nie aparatczykow, ktorzy w kazdym, kto nie mysli jak oni, widza wroga.

Dość tego IPN-u - zero faktow na poparcie hasla

[garnek11]

"Dosc tego IPN-u" - powiada Beylin. Dosc, bo publikacje historyczne przeistaczaja sie w "groteske".

Co dla szanownego Pana redaktora nie jest groteska? Klamstwo, brak jakichkolwiek opracowan naukowych dotyczacych jednej z najwazniejszych postaci polskiej historii?

Publicystyka Wyborczej w kwestii lustracji osiagnela zenit hipokryzji. Sami od czasu do czasu polgebkiem przemycaja tresc, ze - jak powiedzial Michnik - Walesa nie powininen podchodzic tak emocjonalnie do sprawy Grossa, bo "sam w mlodosci popelnial wstydliwe czyny" a z drugiej strony rzucaja palkarza Beylina, ktory znanym algorytmem dziennikarskim zamiast ad rem tworzy ad personam, uzywajac przy tym sobie niewybrednie i malo parlamentarnie na pracownikach IPN.

Bzdury Pan pisze Panie Beylin. Bzdury. No, ale jakie bzdury na lamach, taka gazeta.

errata

[garnek11]

Oczywiscie chodzilo o sprawe Grassa.

Panie Beylin - mam dość panskiej obłudy

[toporowa]

Panie Beylin, dobrze pamiętam Panski komentarz dotyczący komunistycznej
zbrodniarki, niejakiej Wolińskiej uczestniczącej w stalinowskim procesie
generała Fieldorfa - Nila. Generał otrzymał wyrok śmierci i został zamordowany
na podstawie sfabrykowanych, m.in. przez Wolińską, podłych kłamstw.
I kiedy pojawiła się koncepcja by sprowadzić Wolińską do Polski i zrobić jej
uczciwy proces i rozliczenie jej zbrodni i zasług wobec narodu polskiego -
napisał Pan w Gazecie Wyborczej, że była by to podłość ze strony Polaków i
świadectwo ich głupoty.
Proszę Pana, korzystając z przychylnej Panu Gazety Wyborczej dana jest Panu
możliwość wypisywania wszelkich niegodziwości jakie się zalęgną w Panskiej
głowie i jakie spodobaja się Pana przełożonym.
Niech Pan jednak wie, że na obrzydzenie jakie do Pana czuję zapracował Pan
"uczciwie" swoim prostactwem i obłudą.

Skrajnie antypolski Beylin.Tylko IPN...

[slavik222]

Tak jak Żydzi mają swój Yad Vashem, tak my mamy swoj IPN.
Może nie jest to jescze tak doskonały instytut jak inne żydowskie
organizacje od których powinniśmy się uczyć pryncypialności i
twardych zasad, którymi się one kieruja w stosunku do tych którzy
faktycznie lub ich wydumaniu wyrządzili im krzywdę.

Raz go poklepie, raz go pobije,

[grba]

I chwalić Boga jakoś się żyje...

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,67867,2887945.html?as=3&ias=3

Już raz żeście likwidowali IPN

[kataryna.kataryna]

Po "liście Wildsteina". Efekty? Zamiast Kieresa jest Kurtyka a zainteresowanie
lustracją bardzo wzrosło. Dajcie sobie spokój bo znowu efekt was przerazi.

Kłamiesz kataryna.kataryna

[dr.hackenbush]

jak zwykle zreszta.

Rzad PiSu zlikwidował dzijąca od 10 lat ustawę lustyracyjna,
a nie wprowadził nowej.
Tym samym rząd PiSu praktycznie uniemozliwił dziennikarzom
dostęp do IPN-owskich archiwów.

[ar.co]

No i przecież o to chodziło - dzięki temu dostęp do archiwaliów mają
tylko ideologicznie sprawdzeni historycy IPN (to, że słabiutcy
warsztatowo i nie mający pojęcia o krytyce źródeł nie jest akurat
najważniejsze) i jest spokój. A tak - to same problemy: jeszcze by
się okazało, że jedyna (jak wiadomo) sfałszowana teczka TW może
wcale nie była sfałszowana...

Michnik ci to zweryfikuje

[landaverde]

ar.co napisała:
> historycy IPN (to, że słabiutcy
> warsztatowo i nie mający pojęcia o krytyce źródeł

Możesz to umotywować? Niby w porównaniu z kim słabiutcy? Zapewne z
Jackiem Żakowskim? O krytyce źródeł to mogłabyś się uczyć od
Gontarczyka - poczytaj sobie jego "PPR droga do władzy".

Poza tym czy tam rzeczywiście pracują tylko dwaj historycy:
Gontarczyk i Cenckiewicz? Nie ma innych? A może inni nie mają
dostępu do tych samych akt? Zresztą Michnik już je wszystkie
przejrzał, więc jak książka wyjdzie to bedzie mógł osobiście
wszystkie informacje zweryfikować.

Gontarczyk to taki kaczy mutant...

[edek47]

We wszystkim ,O CZYM PISZE,doszukuje sie drugiego dna.Nie wystarcza
mu opsywanie szamba , w ktorym sie znalazl,kroi gowna na plasterki i
je wacha, by znalezc,JAK ON TO MOWI,'istote rzeczy'.

W jednym z wyrazow pominalem literke 'i'

[edek47]

Gdy zastapi sie litere 'p' literka 'b',TO MOZNA TAM WSTAWIC
LITERKE 'r'.

Strach, reaktywacja

[johnny_p]

Przypomnijcie sobie panowie GW-dziennikarze, co pisaliscie po ksiazce Grossa o koniecznosci prawdy, chocby bolesnej. I jak oskarzaliscie o antysemityzm wszystkich krytykujacyh warsztat Grossa. Ja wiem, Goebbels (widocznie wiecznie zywy) twierdzil, ze nikt nie czyta wczorajszych gazet, ale niektorzy jednak pamietaja.

W tym kontekscie twierdzenia, ze GW i koledzy bronia polskich mitow przed odbrazowiaczami dla dobra Polskiego Narodu, jest smieszna. Musial po nich po nich pojsc niezly strach, ze ich wlasna legenda sie rozsypie jak domek z kart. Te histeryczne reakcje sugeruja, ze boja sie o swoj wlasny tylek.

Jezeli chodziloby tylko o jakis papierek podpisany przez zastraszonego robotnika, pozniejszego lidera narodu, to przeciez coz by to byl za problem! A tu mamy niszczenie dokumentow (takie nasze Watergate) i byc moze wielki, wielki smrod zwiazany z transformacja ustrojowa. Zawsze uwazalem, ze nie dopuszczenie do wojny domowej bylo wielkim skarbem (raz Polak madry przed szkoda) i moglo miec swoja cene, i normalny czlowiek jest w stanie to zrozumiec. Ale ten paniczny strach, ktory opanowal autorytety III RP jest znamienny - czy naprawde jest za ta szafa jakis trup, ktory jest w stanie nas zaszokowac?

PS Pozdrowienia dla Kataryny, widze, ze znowu jestes aktywna :-)
pl.wikipedia.org/wiki/Kataryna
Wg WHOIS domena kataryna.pl jest zarejestrowana przez home.pl na abonenta będącego osobą fizyczną, której dane są niedostępne.

IPN was BOLI ?

[wtc911]

Co innego gdyby tak każda publikacja IPN była konsultowana w GW .

[mokradlo5]

wtc911 napisał:

> Co innego gdyby tak każda publikacja IPN była konsultowana w GW .


bingo, przeciez o to chodzi

UBoli prawda nie wyzwoli - precz z żydokomuną

[abba15]

Dość tego IPN-u

[odys1968]

Do autora tego paszkwilu:co to jest demokratyczna różnorodność
historii?Zygać mi się chce kiedy czytam argumentacje przeciwników
IPN-u i lustracji .Brońcie Bolka jak Maleszki do upadłego,a prawda i
tak wypłynie wcześniej czy póżniej.

[landaverde]

odys1968 napisał:

> Do autora tego paszkwilu:co to jest demokratyczna różnorodność
> historii?Zygać mi się chce kiedy czytam argumentacje przeciwników
> IPN-u i lustracji.

Oni piszą takie bzdety bo przecież żadnych racjonalnych argumentów
nie mają. Pozostają im 'argumenty irracjonalne' (to chyba
oksymoron?) czyli oddziałujące na emocje odbiorcy.