Kierownik budowy - kto ma go powolac? - Budowa i remont - Forum dyskusyjne

Gość: kid Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: *.131.rev.vline.pl 26.02.06, 16:57

Wykonawca jest od tego żeby Ci wybudował a Kierownik dokonuje wpisów w Dziennik
budowy i odpowiada za prawidłowe wykonanie.Musisz poszukać kogoś kto ma
odpowiednie uprawnienia.Jak nie wiesz gdzie to popytaj w okolicy osób co się
budują mub budowali to dadzą namiary.Wybież z kilku ofert bo cezy też są różne

jarecki_2 Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? 26.02.06, 17:23

Poczytaj wątki "Szwedki 111", o ile nie pomyliłem cyferek w nicku, i poczytaj.
Sprawa dotyczyła dachu i "wolego oka", ale tam jest dość dokładnie opisane kto
i kogo powołuje i jaki jest zakres kompetencji.
- Gość: arch.1234 Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac?=Inwestor IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.02.06, 19:10
  
  1. Zgodnie z Prawem budowlanym , do obowiązków inwestora należy "ustanowienie"
  kierownika budowy. Wykonawca ma rację. - On powinien mieć ewent.tzw.
  kierowników robót ( w specj.konstr.-bud., inst.sanit., inst.elektr. ), jeżeli
  jest generalnym wykonawcą całości (...), bo te 3 rodzaje robót wykonywane są na
  prawie każdej budowie.
  
  2. Popełniłeś błąd, jeżeli kupiłeś gotowca ... i jeżeli architekt ( autor
  projektu ) nie będzie mógł być kierownikiem budowy . Masz w ten sposób już na
  wstępie budowy zaprogramowane problemy . Będą kłopoty ( bo np. projekt nadaje
  się do kosza, albo ...itd. ) ... a "w razie czego" nie będzie "winnego" .
  
  3. Co to może oznaczać, przeczytać możesz np. tu :
  
  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=156&w=36420420&a=36604594
  - Gość: kid Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac?=Inwesto IP: *.131.rev.vline.pl 26.02.06, 19:42
    
    Do koszo to nadają się twoje brednie
  - marek_53 Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac?=Inwesto 26.02.06, 20:02
    
    Podpowiadają ci same bzdury . Wykonawca podejmując sie wykonania budowy domu
    musi spełniać w rozumieniu prawa budowlwnego pewne warunki . Jako firma musi
    posiadać osobę do pełnienia samodzielnych funkcji technicznych na budowie , w
    tym przypadku Kierownika Budowy , należącą do okręgowej izby inżynierów
    budownictwa . I to na nim , czyli na Wykonawcy spoczywa odpowiedzialność za
    zgodną z dokumentacją realizację budowy . W przypadku domu jednorodzinnego nie
    ma obowiązku powoływania Inspektora Nadzoru . Funkcję tą może pełnić sam
    inwestor lub powolać na to stanowisko osobę która dopilnuje jego interesów na
    budowie wobec wykonawcy a tym samym i kierownika budowy . Często sie zdarza , że
    niewielki wykonawca nie posiada kompetentnej osoby do pełnienia funkcji
    kierownika budowy (nie powinien uczestniczyć w procesie budowlanym ) i aby
    zgłosić rozpoczęcie budowy i otrzymać Dz. Budowy Inwestor sam znajduję taka
    osobę , która podpisuje oświadczenie o podjęciu się pełnienia funkcji kierownika
    budowy ale w myśl prawa nie reprezentuje ona interesu Inwestora , a dokonując
    wpisów do Dz. Budowy o zakończeniu jakiegoś elementu czy też robót zanikających
    reprezentuje niejako interes Wykonawcy . W przypadku istotnych błedów w
    procesie wykonawczym to na Kier. Budowy spoczywa główna odpowiedziałność
    i dlatego należąc do okręgoej izby zawodowj jest on a tym samym i wykonawca
    ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej z tytułu płaconych składek .
    Załatwianie Kier. Budowy przez inwestora to wzięcie na siebie całej
    odpowiedzialności za błędy Wykonawcy . Radziłbym Inwestorowi poczytać aktualne
    Prawo Budowlane ,a wtym temacie nie ma aż tak dużo do czytania a przyda się .
    Pzdr.
    - Gość: kid Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac?=Inwesto IP: *.131.rev.vline.pl 26.02.06, 20:20
      
      Szkoda ,że nie czytasz wszystkich wypowiedzi ale gratulacje za dokładne
      wyłożenie przysłowiowej kawy na ławę.A krótko to to,że inwestor powołuje
      kierownika budowy i kropka.Koniec elaboratu
    - Gość: kid Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac?=Inwesto IP: *.131.rev.vline.pl 26.02.06, 20:26
      
      I jeszcze w sprawie tych bzdur.Jeżeli kierownika powoła wykonawca to nie masz
      wpływu na to ile sobie Pan kierownik zażyczy/niektórzy biorą procentowo od
      wartości budowy/Dlatego zawsze namawiam inwestorów do samodzielnego wyboru
      kierownika .
    - Gość: arch.1234 Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac?=Inwesto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.06, 16:07
      
      marek_53 napisał:
      "... Funkcję tą może pełnić sam inwestor ..."
      
      Odp: Bardzo ciekawe !? Na prawdę ?
      - Owszem , ale tylko wtedy, gdy ma uprawnienia do kierowania robotami
      budowlanymi ( + jest członkiem izby inż.bud.)
      
      marek_53 napisał:
      "... ale w myśl prawa nie reprezentuje ona interesu Inwestora ..."
      
      Odp: Także bardzo ciekawe !(?) - A czyj interes ma niby reprezentować , jeżeli
      jest on ( kier.bud. ) "powołany" przez inwestora ? ... i w każdej chwili może
      być przez niego "odwołany".
      Kierownik budowy reprezentuje interesy inwestora ... wobec wykonawcy.
      
      Oczywiście inwestor może sobie powołać nawet 100 inspektorów nadzoru
      inwestorskiego , jeżeli ma taka ochotę ... tylko po co (?)... Chyba tylko po
      to , żeby komplikować rzeczy proste ( ... + np. ponosić niepotrzebne wydatki ).
      
      Gdyby projektant był kierownikiem budowy ... przygotowałby odpowiedni (!)
      projekt np. wykonawczy ( przede wszystkim we własnym interesie ) ... +
      przygotowałby cały proces inwestycyjny ( budowy ) ... + nadzorowałby jego
      realizację ... ( w interesie inwestora )
      ... Czyli byłby jedyną osobą odpowiedzialną za cały proces inwestycyjny ... od
      projektowania ... do zakończenia budowy !
      ... I tak właśnie jest w " bardziej cywilizowanym świecie " , ale oczywiście
      nie w Polsce . Będzie to zapewne też regułą , ale za np. 15 lat . Komuna ( i
      socjalistyczny podział pracy ) ciągle w tych sprawach jeszcze istnieje .
      
      W PL zazwyczaj kto inny projektuje , kto inny kieruje budową ... i tak
      właściwie to nie wiadomo , kto jest "winny" w razie ewent. problemów ...
      Zazwyczaj nikt ! Bo kier.bud. obwinia projektanta, a projektant
      kier.bud. ...itd.
      
      Inwestor powołuje kierownika budowy , który reprezentuje jego interesy , ... a
      wykonawca powinien mieć kierownika robót ( z uprawnieniami ) w odpowiedniej
      specjalności ( tzn. specj. konstr.-bud. lub instal.sanit. lub instal.elekt. ),
      bo te trzy rodzaje robót wykonywane są na prawie każdej budowie .

Gość: R2R Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: *.twmi.res.rr.com 27.02.06, 03:21

marek_53

Dziekuje za konkretna odpowiedz, nie chodzi tutaj bynamniej o kwestie finansowe
dotyczace kierownika budowy, wole zaplacic teraz 1000pln wiecej niz miec zle
wybudowany budynek. W chwili obecnej jestem na etapie uzgadniania umowy z
wykonawca takze zobaczymy jak sie ostatecznie skonczy kwestia zwiazana z
kierownikiem budowy.

Gość: observator Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: 82.146.246.* 27.02.06, 10:50

Wyszło na to, że przyjmujesz za dobrą monetę podpowiedziane "bzdury". Właściwą
odpowiedź dał Ci Marek_53. Wystawienie kierownika przez wykonawcę, to oprócz
jego prawnego obowiązku także wygoda dla Ciebie. Ty, pomimo braku takiej
konieczności prawnej możesz powołać inspektora nadzoru, który na budowie będzie
reprezentował Twoje interesy. I NIGDY nie możesz zgodzic się na inspektora
nadzoru poleconego przez kierownika budowy lub wykonawcę. To MUSI BYĆ TWÓJ
ZAUFANY CZŁOWIEK. Pozdrawiam
- Gość: kid Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: *.131.rev.vline.pl 27.02.06, 11:09
  
  I jeszcze paru zaufanych co pilnują tych poprzednich zaufanych a później
  ździwienie,że budowa kosztuje 2000,- za metr
  - Gość: mif Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.06, 11:27
    
    Koszty nadzoru inwestorskiego, koszt dobrego kierownika budowy jest
    niewspółmiernie niski w porównaniu do strat wynikłych z błędów:
    - projektu gotowego (częste przypadki), indywidualnego (rzadkie przypadki)
    - braku nadzoru autorskiego (przynajmniej do etapu stanu surowego, zamkniętego).
    - oceny zakupinego projektu i związanych z tym zmian inwestora w trakcie
    budowy, bo wyobraźnia działa z opóźnieniem, a
    nikt nie podpowiedział wcześniej.
    - negocjacji warunków zakupu materiałów i dostaw.
    - umów zawieranych z firmami wykonawczymi.
    - bezwzględnego zaufania do ekipy wykonawczej i kierownika budowy ustanowionego
    z jej polecenia
    - szacowania kosztów budowy (najczęstsze oparte na kosztorysie gotowców).
    - w rozeznaniu kredytów bankowych.
    - innych, nie przewidzianych w okresie budowy

Gość: jasza Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: 80.240.163.* 27.02.06, 14:10

Polecam ten link:
www.muratordom.pl/6643_5261.htm

Gość: R2R Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: *.twmi.res.rr.com 28.02.06, 01:22

Gdzie Polakow dwoch tam trzy zdania, kazdy ma inna odpowiedz na postawione tutaj pytanie. Prawo budowlane nie precyzuje do kogo nalezy powolanie kierownika budowy, Art.18 mowi:

- Do obowiązków inwestora nalezy ... objęcia kierownictwa budowy przez kierownika budowy

ale oznaczo to tylko ze inwestor musi sie zgodzic na objecie kierownictwa przez kierownika budowy, nie ma tutaj jednak jasno powiedziane ze to inwestor albo wykonawca ma obowiazek powolania kierownika

Art.22

- Do podstawowych obowiązków kierownika budowy nalezy:
1) protokolarne przejęcie od inwestora i odpowiednie zabezpieczenie terenu budowy

znowu nie ma wzmianki o tym do kogo nalezy obowiazek powolania kierownika budowy. Rozumiem ze gdy sam buduje, sam jestem inwestorem, a nie mam uprawnien wtedy powoluje kierownika budowy ktory reprezentuje moje interesy, natomiast gdy kupuje usluge i dom buduje mi ktos inny to dlaczego ja mialbym powolywac w imieniu wykonawcy kieronika budowy. Skoro wykonawca podejmuje sie prac budowlanych to powinien nad nimi sprawowac kontrole wlasnie poprzez osobe kierownika budowy. Jezeli powolam kierownika tak jak tego sobie zyczy wykonawca to wtedy ja bede odpowiadal za caly proces budowlany, nawet w przypadku gdy na budowie bedzie kierownik robot ze strony wykonawcy. Wykonawca zawsze bedzie mogl powiedziec ze przeciez kierownik odebral dany etap robot, a skoro jest to osoba ktora sam wybralem i powolalem to moge miec pretensje tylko do samego siebie.

Moze jest ktos w stanie podac mi namiary na jakis klarowny zapis dotyczacy kto kogo powoluje? Prosze okolejne odpowiedzi, pozdrawiam,

Gość: arch.1234 Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.06, 01:56

Właśnie, na pdstawie art. 18 ust.1 pkt 2 Prawa bud.:
" Do obowiązków inwestora należy ... zapewnienie :
... objęcia kierownictwa budowy przez kierownika budowy
( - przez osobę o odpowiednich kwalifikacjach ( = posiad.upr.+czł.izby
inż.bud.)) ".

= Nie jest to obowiązkiem wykonawcy .
Gość: mif Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.06, 02:12

Art. 18.
1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z
uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a
w szczególności zapewnienie:
1) opracowania projektu budowlanego i, stosownie do potrzeb, innych projektów,
2) objęcia kierownictwa budowy przez kierownika budowy,
3) opracowania planu bezpieczeństwa i ochrony zdrowia,
4) wykonania i odbioru robót budowlanych,
5) w przypadkach uzasadnionych wysokim stopniem skomplikowania robót budowlanych
lub warunkami gruntowymi, nadzoru nad wykonywaniem robót budowlanych – przez
osoby o odpowiednich kwalifikacjach zawodowych.
2. Inwestor może ustanowić inspektora nadzoru inwestorskiego na budowie.
3. Inwestor może zobowiązać projektanta do sprawowania nadzoru autorskiego.
Art. 19.
1. Właściwy organ może w decyzji o pozwoleniu na budowę nałożyć na inwestora
obowiązek ustanowienia inspektora nadzoru inwestorskiego, a także obowiązek
zapewnienia nadzoru autorskiego, w przypadkach uzasadnionych wysokim
stopniem skomplikowania obiektu lub robót budowlanych bądź przewidywanym
wpływem na środowisko.
==============================================
Art. 18.Na inwestorze ciąży obowiązek zorganizowanie procesu budowy.
Art. 19.
1. Właściwy organ może w decyzji o pozwoleniu na budowę nałożyć na inwestora
obowiązek ustanowienia inspektora nadzoru inwestorskiego, a także obowiązek
zapewnienia nadzoru autorskiego,
==============================================
analogicznie inwestor ma zatrudnić, powołać... jednym słowem zorganizować.
Cały ambaras, żeby dwoje chciało na raz :)
- Gość: arch.1234 Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.06, 03:02
  
  O !
j.s.construction Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? 28.02.06, 07:31

Jezeli wykonawca wykonuje kompleksowo wszystkie prace budowlane,to i owszem
powinien miec swego kierownika budowy.
Ale jesli tylko stan surowy,to inwestor powinien zapewnic kierownika.
Budowa domu to nie tylko MURY!!
Hydraulika,elektryka,gaz,dach,itd.
Trudno zatem aby każdy wykonawca targał ze soba kierownika.

"Praktyka - Jest wtedy gdy wszystko działa, ale nie wiemy dlaczego. Teoria -
Jest wtedy gdy wiemy wszystko, a nic nie działa. Kiedy połączymy praktykę i
teorię to: nic nie działa i nie wiemy dlaczego."
- Gość: arch.1234 Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.06, 13:28
  
  j.s.construction napisał:
  " Jezeli wykonawca wykonuje kompleksowo wszystkie prace budowlane,to i owszem
  powinien miec swego kierownika budowy. "
  
  Odp: Daj spokój ! Nie kierownika budowy,... ale kierownika robót !
  Kierownika budowy powołuje zawsze inwestor ( inspekt.nadzoru inwest.nawiasem
  mówiąc też,... ale to przy większych budowach ).
  
  Kierownik budowy powinien ( ale nie musi ) nadzorować całą budowę ... od
  początku do końca .
  Wykonawca np. stanu surowego powinien mieć kierownika robót ( w spej.konstr.-
  bud. )
  Wykonawca np. instalacji sanitarnych powinien mieć kierownika robót ( w
  specj.instal.sanit. )
  Wykonawca instalacji elektrycznych powinien mieć kierownika robót ( w
  specj.insta.elektr. )
  W innych rodzajach robót ( np.dekarskich, stolarka, tynki, podłogi, malarskie,
  ślusarskie, zagosp.terenu, ... itd.,itd. ) zazwyczaj nie jest potrzebny żaden
  kierownik robót , - "wystarcza" kier.budowy ..., który jak wspomniałem wyżej
  powinien nadzorować całą budowę ( w imieniu inwestora ) od początku do
  końca .
  - Gość: kid Re: Kierownik budowy - kto ma go powolac? IP: *.131.rev.vline.pl 28.02.06, 15:29
    
    Jerszcze wałkujecie ten temat,ale chyba dosyć bo arch.1234 wyłożył można
    powiedzieć łopatologicznie i za to niech mu będą dzięki.

Kierownik budowy - kto ma go powolac?

Najnowsze z forum Budowa i remont

Zaloguj się