Forum Regionalne Podlaskie Białystok Białystok
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Ekolodzy winni wszelkiemu złu tego swiata

    24.08.06, 13:13
    Od rana Radio Białystok powtarza, że do wypadku w Szczebrze nie doszłoby,
    gdyby nie ekolodzy blokujacy budowę obwodnicy Augustowa. Ale to wierutna
    bzdura.
    Do tragicznego zderzenia doszło na prostym odcinku drogi, powodem było
    najprawdopodobniej zaśnięcie kierowcy tira, który zjechał na przeciwległy pas
    i zderzył się z busem.
    Ale planowana przez drogowców obwodnica augustowa również, poza samą estakadą
    w dolinie Rospudy, ma być drogą jednojezdniową. Więc będzie na niej istniała
    potencjalna możliwość zderzeń czołowych
    Obserwuj wątek
      • Gość: Stanisław Re: Ekolodzy winni wszelkiemu złu tego swiata IP: *.pools.arcor-ip.net 24.08.06, 13:40
        Tylko rozdzielone pasy ruchu.
        Zderzenia czołowe to dziś najczęstsze przyczyny wypadków w Polsce.
        A do tego dziś służy nam w Polsce te dodatkowe pół pasa za linią po lewej i
        prawej stronie drogi?
        Oprócz tego do czego służy czyli jazdy wolniejszych pojazdów służy jeszcze do
        pozostawiania popsutych ciężarówek czy przyczep z urwanym kołem oczywiście bez
        oświetlenia i trójkąta ostrzegawczego, do wycieczek rowerowych czyli mama z
        tatą plus dzieciaki, dla poruszania się traktorów i innych maszyn rolniczych
        oraz do ustawiania stojaków z jabłkami czy wiader z grzybami.
      • Gość: A Radio Białystok winne złu w sprawie Rospudy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.06, 13:11
        Ci oszczercy powinni ponieść prawna odpowiedzialność.
        Co za państwo że można szkalować bezkarnie jakąś grupę społeczną.
        • zewsi Re: Radio Białystok winne złu w sprawie Rospudy 25.08.06, 13:14
          Zgadzam się.
          Powinni pociągnąć do odpowiedzialności "ekologów" za szkalowanie drogowców!
          • nekrofiloskop88 Re: Radio Białystok winne złu w sprawie Rospudy 25.08.06, 13:20
            www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060127/BIALYSTOK/60126008
      • Gość: ???!!! Re: Ekolodzy winni wszelkiemu złu tego swiata IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.06, 18:52
        ekolodzy to mafia jeżdżąca na protesty bmw i merolami niezłą kasę biorą.jak
        karpie w stawach przy pałacu Branickich w BIAłYMSTOKU wyzdychały to ani jeden
        ekolog nie zabrał głosu do tej pory,banda cwaniaczków.A jak przy Jurowieckiej do
        Białki się załatwiają to co ten mocz i gó.. jest ekologiczne
        • Gość: Łomża nasza duma Re: Ekolodzy winni wszelkiemu złu tego swiata IP: *.lomza.mm.pl 25.08.06, 22:19
          Ludzie zlitujcie sie takie głupoty o tych waszych obwodnicach mozna pisac tylko
          w białymstoku. O co te kłótnie ?
          Obwodnice trzeba pobudowac ale wg trasy nieuciążliwej dla przyrody
          Via baltica przez Łomzę bo najkrótsza droga i nie szkodzi przyrodzie
          do Warszawy dwupasmówka z Bialegostoku
          Augustów Białystok trasa zmodernizowana z obwodnicą omijająca doline rapsudy
          Topczewski na Biłaoruś
          I wszyscy zadowoleni - to takie trudne ? Więc po co te bicie piany i robienie
          z Biłegostoku siedliska kretynów- bo tak was odbierają w polsce po tej hecy
          z rapsudą


          • Gość: meloman Re: Ekolodzy winni wszelkiemu złu tego swiata IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.06, 00:25
            nie tacy kretyni skoro opere budujo,można już zapisać sie w kolejke po bilety
            ponoć tur i sawicki z małgosią już wykupili większość
            • alex.4 Re: Ekolodzy winni wszelkiemu złu tego swiata 26.08.06, 09:10
              Ekolodzy są oczywiście rózni. Są tacy którzy stosuja hasłą ekologiczne dla zarobku i ci którzy dbają o naturalne środowisko. Wrzucanie obu do jednej kategorii ma jedynie zamącić nieudolność drogowców.
          • kamilar Re: Ekolodzy winni wszelkiemu złu tego swiata 27.08.06, 12:31
            Boże jaki Ty mondry, dzięki że nas oświeciłeś zbawco i głosie rozsondku.
      • prawdziwy.www.zieloni.w.pl www.via-baltica.w.pl www.tiry-na-tory.w.pl 26.08.06, 15:29
        www.via-baltica.w.pl www.tiry-na-tory.w.pl

        Ludzie którzy podjęli decyzje dotyczące przebiegu obwodnicy Augustowa przez
        bagna po prostu próbują uniknąć odpowiedzialności za zmarnowane do tej pory
        publiczne pieniądze i ponad 10 letnie opóźnienie budowy. Do tego grona dołączył
        także Minister Środowiska, który po 8 miesiącach opóźnienia wprowadził jedynie
        kosmetyczne poprawki zamiast istotnych zmian.

        Prace ziemne są najtrudniejsze do weryfikacji, dlatego budowa na bagnach to
        idealne pole do nadużyć i zawyżania kosztów robót - nikt nie jest w stanie
        dokładnie zweryfikować ile ziemi wywieziono, ile materiału przywieziono, itp.
        Według szacunków wartość łapówek dla decydentów w Polsce to ok. 10% wartości
        inwestycji.

        Czas by lokalne władze i podlascy politycy zaprzestali blokady rozbudowy
        podlaskich dróg, promując sprzeczny z prawem wariant przebiegu drogi Via
        Baltica przez Białystok zamiast ZGODNIE ZE WSKAZÓWKAMI UNII EUROPEJSKIEJ
        PROEKOLOGICZNY PRZEZ ŁOMŻĘ, lub obwodnicy Augustowa wbrew zakazaowi zabudowy
        terenów chronionych Natura 2000 w sposób niszczący tereny chronione i
        atrakcyjne turystycznie, zamiast modernizujac istniejące drogi z jednoczesnym
        wykonaniem obwodnicy Suwałk, kierując się populistycznymi kłamstwami i
        manipulując faktami, narażając ludzi na wypadki, hałas i zanieczyszczenia
        powodowane przez Tiry, przez co nie mogą uzyskać dofinansowania Unii
        Europejskiej.
        Gdyby postulaty organizacji ekologicznych, zawarte np. w haśle "Tiry na Tory"
        (www.tiry-na-tory.w.pl), wzorowana na rozwiązaniach stosowanych w m.in.
        Szwajcarii i Austrii, oznaczające przeniesienie ruchu tranzytowego Tirów
        odbywającego się na terenie Polski i będącego przyczyną wypadków, zniszczenia
        niedostosowanych polskich dróg, zanieczyszczenia środowiska, hałasu na kolejowe
        platformy towarowe, w dalszym etapie reforma i zmiana polityki transportowej
        Polski, umożliwiającej wzmocnienie roli kolei, spadek cen transportu, poprawę
        bezpieczeństwa i szybkości transportu towarów i ludzi w Polsce zostały
        zrealizowane, nie dochodziłoby do tak tragicznych wypadków. Rozwiązane
        zostałyby od razu problemy setek polskich miast - nie tylko kilku rocznie przy
        realnym tempie budowy dróg, przy stałym braku środków nawet na remonty już
        istniejących.
        Organizacje ekologiczne już dawno ostrzegały m.in. przed skierowaniem całego
        ruchu tirów i budowę trasy Via Baltica przez Białystok (m.in. postulat
        akcji "Kuriera Porannego"), co zamiast "rozwoju regionu" doprowadziło do
        wzrostu wypadków. Więcej informacji na ten temat: www.zieloni.w.pl,
        www.zieloni-bialystok.w.pl i www.via-baltica.w.pl
        Próby budowy obwodnic i nowych dróg na terenach cennych przyrodniczo są nie
        tylko sprzeczne z prawem, lecz powodują m.in. brak dofinansowania Unii
        Europejskiej.
        W Polsce np. wciąż w wypadkach spowodowanych przez leśne zwierzęta giną też
        ludzie (np. w województwie podlaskim okolice Biebrzy), bo polskie władze pomimo
        nacisków organizacji ekologicznych nie stosują powszechnych w Europie ogrodzeń
        dróg na terenach leśnych, przejść dla zwierząt itp.
        Pomawianie za opóźnienia w budowie dróg i wypadki organizacji ekologicznych
        spowodowane błędami niekompetentnych urzędników, projektantów i polityków
        wykorzystujących lokalne problemy do zyskania chwilowego poparcia politycznego,
        promocji interesów gospodarczych, autopromocji osób i organizacji lub wzrostu
        ilości czytelników i odbiorców na przez media są sprzeczne z prawem do
        rzetelnej informacji.
        Wszystkie TIR-y, które spowodowały w 2004 roku wypadki na polskich drogach
        (4349 TIR-ów) zmieściłyby się na zaledwie 100 pociągach towarowych. W
        Szwajcarii ok. 35% towarów jest przewożonych koleją w systemie kombinowanym
        (intermodalnym).W krajach Unii Europejskiej wskaźnik ten wynosi ok. 10%. W
        Polsce ok. 1,7%. (informacja za rzecznikiem PKP)
        www.pkp.pl/aktualnosci_wybor_1.php?id=955
        pkp.pl/zobacz_i_porownaj.pps
        Celem Inicjatywy "TIR-y na tory!" jest poprawa jakości życia setek tysięcy
        mieszkańców miejscowości, przez które przebiegają trasy tranzytowych TIR-ów, a
        w szczególności: zmniejszenie niekorzystnego wpływu transportu ciężarowego na
        zdrowie ludzi, obniżenie poziomu hałasu, zwiększenie bezpieczeństwa ruchu
        drogowego, uratowanie przed degradacją tysięcy budynków mieszkalnych i
        gospodarstw rolnych, Zmniejszenie korków drogowych oraz ograniczenie degradacji
        nawierzchni dróg publicznych, Ochrona środowiska, w szczególności ocalenie
        przed zniszczeniem ostatnich enklaw dzikiej przyrody i pięknego krajobrazu.
        Warunkiem, aby to osiągnąć jest przerzucenie tranzytowego ruchu samochodów
        ciężarowych z polskich dróg na polskie koleje, co znajduje swój wyraz w
        haśle “TIR-y na tory” www.tiry-na-tory.w.pl
        Więcej informacji na stronach internetowych:
        www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm
        www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko -
        działalność, problemy, rozwiązania
        www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku -
        mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie
        chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI !
        www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA
        PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY
        DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE:
        www.darzbor.v24.pl/vb/index.php
      • prawdziwy.www.zieloni.w.pl Opis poszczególnych wariantów 26.08.06, 15:36
        Opis poszczególnych wariantów
        Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg
        Pomysł Ministra Środowiska
        Nasza propozycja - Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na
        Rzecz Wszystkich Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo
        Ochrony Ptaków

        Zakres inwestycji oraz jej lokalizacja
        Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospudy.
        Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy.
        Połączenie budowy obwodnicy Suwałk i Augustowa ominięcie bagien Rospudy przez
        poprowadzenie drogi w okolicach Chodorek.

        Koszt inwestycji.
        minimalnie 250 mln zt
        minimalnie 700 mln zł
        660 mln zł

        liczba mieszkańców, którzy skorzystają z inwestycji.
        30 tyś. mieszkańców Augustowa
        30 tys. mieszkańców Augustowa
        Łącznie 100 tys. mieszkańców Suwałk i Augustowa.

        Czas realizacji przedsięwzięcia.
        Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
        Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
        Prace będą mogły rozpocząć się za dwa lata i po dwóch kolejnych zakończyć.

        Problemy, które mogą się pojawić.
        Droga będzie budowana na bagnach, co może utrudnić i opóźnić prace budowlane.
        Zniszczone zostaną chronione tereny Natura 2000, co może wywołać protest
        Komisji Europejskiej.
        Tunel będzie budowany pod bagnami. Wielkie ryzyko niepowodzenia w trakcie
        budowy i użytkowania tunelu, np. zalanie, trzęsienie ziemi. [1] Może również
        zabraknąć pieniędzy.
        Wykup gruntów i przygotowanie dokumentacji wymaga około 2 lat.

        Źródła finansowania.
        Krajowy Fundusz Drogowy - zaledwie 20 mln zł na ten rok.
        Minister zabiega o środki z Unii Europejskiej.
        Oferta Unii Europejskiej o sfinansowaniu inwestycji


        Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na Rzecz Wszystkich
        Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków

        [1] Tunel o takiej długości - ponad 1 km nie istnieje w Polsce. W ostatnim
        wypadku - katastrofie drogowej w podobnym tunelu pod Alpami, w którym po
        zderzeniu samochodów zapalił się TIR - cysterna z paliwem i chemikaliami
        zginęło - spaliło się lub udusiło ponad 20 osób. Akcja ratunkowa była
        praktycznie niemożliwa do czasu samoistnego wypalenia się eksplodujących
        samochodów. [dopisek - www.zieloni.w.pl]

        www.zieloni.osiedle.net.pl/warianty.doc
        CHCEMYTEGO SAMEGO!
        Miejscowości wolnych od TIRów i bezpiecznych dróg! Chcemy, aby stało się to jak
        najszybciej!
        Doskonale rozumiemy problemy mieszkańców Suwałk i Augustowa. Nikt z nas nie
        chciałby mieszkać w dcmu, obok którego pędzą tysiące TIRów. Ograniczmy przejazd
        TIRów przez centra miejscowości i wybudujmy obwodnice. Proponujemy rozwiązanie,
        które ma największe szansę powodzenia.
        Są trzy możliwe rozwiązania problemu obwodnicy Augustowa. My jesteśmy za takim,
        które pozwoli jednocześnie przyspieszyć budowę obwodnicy Suwałk.
        • Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad
        Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospuda .
        Koszt 250 min zł°. Prace można zacząć teoretycznie w tym roku, ale też w każdej
        chwili Unia Europejska może taką budowę wstrzymać, gdyż zniszczy ona chronione
        tereny przyrodnicze Natura 2000°. Przepadną wówczas pieniądze na zakończenie
        budowy, a co więcej - nałożone mogą zostać dotkliwe kary finansowe. Trzeba więc
        będzie wszystko rozbierać i zaczynać od początku w innym miejscu.
        • Pomysł Ministra Środowiska
        Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy. Koszt
        minimum 700 min® Budowę można zacząć teoretycznie w tym roku. Minister
        obiecuje, że znajdzie pieniądze w Unii. Jednak bez pieniędzy z Unii budowa może
        potrwać nawet kilkanaście lat i ucierpią na tym inne inwestycje - za
        równowartość tunelu można wybudować kilka obwodnic. Niekorzystnie o tunelu
        wypowiadają się eksperci®. Wielkie ryzyko niepowodzenia podczas budowy i
        użytkowania tunelu - zalanie, trzęsienie ziemi.
        • Nasza propozycja
        Obwodnica wspólna dla Augustowa i Suwałk. Koszt ok. 660 min zł°. Budowa mogłaby
        się zacząć za 2-3 lata, ale istnieje gwarancja jej najszybszego ukończenia. Nie
        łamie unijnego prawa ochrony przyrody, więc budowa obu obwodnic byłaby
        finansowana przez Unię Europejską0. Ich budowa jest dużo prostsza niż tunel czy
        estakada, dlatego po kolejnych dwóch latach byłyby gotowe.
        Już teraz na czas budowy obwodnic, domagamy się od władz poprawy bezpieczeństwa
        na drogach i skierowania choć części transportu na kolej.
        Od 15 lat słyszycie o obwodnicy. Dalej Wam obiecują.
        My pokazujemy jak to zrobić!
        Dość przedwyborczych obietnic bez pokrycia!
        O Pismo GDDKiA 0/BI-DT6/290I/32/06 z dnia 16.03.06,
        O Wypowiedź Ladislawa Miko z Komis// Europejskie], Wyborcza 16-02-2006,
        O Wypowiedź dr inź. Czesława Podkowicza, Kurier Poranny z dnia 03.03.2006.
        O Kalkulacje inżyniera Roberta Chwiałkowskiego

        OBECNY POSTKOMUNISTYCZNY WARIANT JEST ZŁY DLATEGO OD 15 LAT NIE MOŻNA GO
        ZREALIZOWAĆ I NIE BĘDZIE ZREALIZOWANY = EKOLODZY POKAZUJĄ JAK WYKONAC DROGE
        SZYBCIEJ I TANIEJ A ZASCIANKOWI SKORUMPOWANI DZIENNIKARZY, POLITYCY, URZEDNICY
        TO WSTYD NA CAŁĄ EUROPĘ

        15% mieszkancow Augustowa oszukanych
        LISTA W AUGUSTOWIE JEST TAK SAMO SMIECIARSKA:
        Każdy mógł wpisać dowolne dane, nikt nie sprawdzał dowodów, peseli itd.
        5 000 podpisów wobec 30 000 mieszkańców Augustowa to zaledwie 15 %
        do tego sformułowane pytanie "czy jesteś za budowa obwodnicy" oznacza ze te
        5000 osób można dorzucić do podpisów gazety wyborczej - wszyscy są za budowa
        obwodnicy, problem tylko gdzie
        Wariant ekologiczny jest szybszy i tańszy
        A burmistrz od 15 lat okłamuje ludzi obiecując im obwodnice - czas go wywalić
        za nieskuteczność. PO jest wszędzie na wylocie. Podobnie jak białostocka
        eurodeputowaną Barbarę Kudrycką, która nawet nie pomogła przygotować wniosku o
        dofinansowanie tej inwestycji z Unii Europejskiej
        Białowieże odwiedza rocznie około 200 000 turystów.
        Augustów - bardziej rozreklamowany może 100 000 dlaczego ?
        Obwodnica zniszczy augustowskie jeziora - poprzez hałas dobiegajacy z obwodnicy
        i estakady
        • Gość: kynior Re: Opis poszczególnych wariantów IP: *.72.96.36.ip.tele2adsl.dk 26.08.06, 23:57
          wal sie czlowieku, ja chce jezdzic po normalnych drogach... nie obchodzi mnie
          to ktoredy bedzie ona przebiegala, ani za ile pieniedzy ja sie wybuduje... ja
          nie chce slyszec o jakis przyglupach - ekologach...WON
          • Gość: hj Re: Opis poszczególnych wariantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.06, 00:33
            > wal sie czlowieku, ja chce jezdzic po normalnych drogach... nie obchodzi mnie
            > nie chce slyszec
            ten z Tworek pisze czy z Choroszcze. Ale płazoludków obrodziło !!
            • alex.4 Re: Opis poszczególnych wariantów 27.08.06, 11:09
              Jesli kogos nie interesuje gdzie wytyczane są drogi, to nie będzie jeździł po żadnych drogach. Bo jesteśmy w UE i jesli złąmiemy prawo unijne to UE nakaże nam drogę, która niszczy tereny objete ochona po prostu rozebrać
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Białystok

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin