Dodaj do ulubionych

trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dla S3

06.12.05, 21:28
Ciekaw jestem Waszego zdania o tym projekcie, o którym ostatnio się zapomina.
A tak głośno było rok temu - o autostradzie/drodze ekspresowej łączącej główne
ośrodki zachodniej Polski - S5/S5bis, czy też S5/S11, jako korzystniejsza
alternatywa dla S3. Przypomnę więc koncepcję.

Rzecz w budowie trasy od wschodniego Wrocławia-przez wschodni Poznań i
Bydgoszcz do A1 w Świeciu, zaś na południe od Poznania powstać by miało
odgałęzienie nazywane S5bis albo S11 i prowadziłoby do Złotnik, koło
Rokietnicy odgałęziając się na Czarnków i dalej do Szczecina.
Argumentem za S5/S5bis wobec S3 - poza łatwym umożliwieniem Wrocławiowi i
Poznaniowi łączności wzajemnej i z Pomorzem Gdańskim - jest połączenie
dokładnie niemal dwukrotnie większej liczby ludności niż dzięki S3, kosztem
wydłużenia trasy o ok. 70 km, ale za to przy objęciu jeszcze dodatkowych
kierunków tranzytowych.

Przebieg miał być następujący:
i/ wychodzić miałaby zgodnie z pomysłem ze wschodniego Wrocławia na północ,
dając Wrocławiowi realną szansę na wschodnią obwodnicę.
ii/ biec między: - Rawiczem, a Miliczem - Gostyniem, a Krotoszynem - Śremem, a
Jarocinem
iii/ w Kórniku przechodzić we wschodnią bezkolizyjną obwodnicę Poznania,
odcinek tzw. IV ramy komunikacyjnej miasta, która kończy się w Pobiedziskach,
dalej między Kiszkowem, a Gnieznem na północ do Żnina, by
iv/ wpłynąć w tworzoną zachodnio-północną obwodnicę Bydgoszczy, a stamtąd
kawałek do A1 we Świeciu

jednocześnie:
v/ przed Śremem odbijałaby odnoga S11 na zachód do Czempinia
vi/ łączyłaby się z planowaną zachodnią cześcią poznańskiej IV ramy omijającą
Poznań aż do Złotnik
vii/ jednak wcześniej miałaby odbijać na północny zachód między Szamotułami, a
Obornikami Wlkp., w kierunku na Czarnków, Dobiegniew, Choszczno
viii/ by dotrzeć do Stargardu/Szczecina.

Przy tym przebiegu udałoby się zintegrować zarówno aglomerację
Kalisko-Ostrowską, jak też ludne powiaty Gostyń, Rawicz, Leszno i Kościan.
Dalej jeden z głównych argumentów za S3, mówiący o przejęciu ruchu z Pragi i
Szczcina jest absurdalny wobec alternatywnej, istniejącej już wygodnej i na
pewno tańszej trasy Praga-Drezno-Berlin-Szczecin.

Nadto wobec wspieranego przez UE projektu budowy trasy łączącej Opole z
Olmoucem wraz z budową kilkukilometrowego tunelu otwierającego trasę dla
ciężkiego transportu towarowego istniałaby możliwość przedłużenia tej trasy
pod Głuchołazy i stworzenia dobrego połączenia Bydgoszczy, Poznania,
Szczecina, Wrocławia z Brnem i Wiedniem.

Czekam na Wasze opinie. Dla mnie t jest sprawa i będą ją popularyzować wśród
nowych parlamentarzystów.
Obserwuj wątek
    • Gość: _ Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl IP: *.VERIZONE.COM.PL / *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.05, 21:46
      Odpowiem następująco: jest to ciekawostka. Ale wyłącznie jako ciekawostkę
      powinno się taką propozycję rozpatrywać. Jeżeli bowiem posługiwali byśmy się
      taką logiką, należałoby zbudować w Polsce jedną autostradę wschód-zachód i jedną
      północ-południe. Sytuacja w naszym kraju sprawia, że jesteśmy drogowym skansenem
      Europy. Przypominam również, że mówimy tu o drodze ekspresowej, która wg
      polskich "obyczajów" ma bardzo kiepski standart. Zauważ, że odcinek A4 na zachód
      od Wrocławia ma parametry ekspresówki, a nazywa się go szumnie autostradą.
      W raporcie UE z roku 2004 bardzo mocno zaakcentowano brak w Polsce korytarzy
      autostradowych północ-południe. Wskazywano m.in. na potrzebę skomunikowania
      Austrii, Czech, Słowacji z portami bałtyckimi. Prognozy ruchu na najbliższe 10
      lat wskazują, że nawet wariant S3 i S5 (2x2) jest na granicy zapotrzebowania.
      Oczywiście "spece" GDDKiA twierdzą, że ruch "jest niewystarczający by się
      opłacało". Wariant prawidłowy dla zachodniej Polski to istnienie A3 i
      conajmniej S5. Do tego powinna być jeszcze autostrada A8
      Wawa-Wro-Kudowa-(Praga). Niestety z takim perspektywami budowy dróg czeka nas
      przyszłość eksponatu muzelnego na naszym kontynencie. Już widzę japońskich
      turystów na fotograficznym safari w osadzie Polska.
      • wlodekzpoznania :-))) tak, jestem tak nieprawdopodobnie naiwny :-) 06.12.05, 22:16
        sama propozycja (nie jest mojego autorstwa, lecz po prostu uważam, że wymaga
        popularyzacji i mobilizacji), jest pomyślana jako alternatywa dla S3, która
        powstanie do 2012 roku. Tu nie ma co myśleć, że nie wiadomo kiedy, tylko już się
        przygotowuje projekty.
        Natomiast ten projekt powinien - w mojej ocenie - ją zastąpić.
        Dzięki za głosy. Czekam na następne.
    • Gość: majeranek Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl IP: *.os.kn.pl 06.12.05, 21:52
      Ty naprawdę jesteś tak nieprawdopodobnie naiwny i myślisz że są jakiekolwiek
      szanse na realizację tej trasy?
      • Gość: Włodek z Poznania to jest tylko kwestia realizacji, gdyż plan... IP: *.adsl.inetia.pl 07.12.05, 22:16
        już jest. Chodzi raczej o to by tej realizacji nadać priorytet. A warszawskiemu
        rządowi trudno to wytłumaczyć inaczej niż upieczenie dwóch pieczeni na jedym
        ogniu. Tu chodzi też o co innego - by Szczecin jako port był na szlaki E65.
        Formalnie właśnie dzięki S3 jest. Ale problem w tym, że nikt przy zdrowych
        zmysłach transportując towary z Pragi, Wiednia czy Bratysławy nie pojedzie do
        Pragi po to by wracać do Legnicy, tylko będzie uderzać wprost na północ do
        Berlina. A tam będzie mieć wybór Szczecin, czy może jednak Rostok. Jak znam
        Niemców wymyślą jakiś sposób by zatrzymać ich już i skierować do Rostoku. Ale
        więcej o E65 i połączeniu Wrocław-Brno-Wiedeń jutro.
    • Gość: Saul_bydgoszcz Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl IP: 80.237.140.* 06.12.05, 23:18
      Oczywiście. Budowa drogi ekspresowej S-5 jako osi spinającej największe ośrodki
      zachodniej Polski jest zadaniem bardzo ważnym.
      Jednak właściwie nie musi być konfrontowana z S-3.
      Tu jest pole dla współpracy samorządów Wrocławia, Poznania, Bydgoszczy i
      Gdańska. Należy doprowadzić do wprowadzenia kompleksowego projektu budowy drogi
      ekspresowej, w standardzie dwujezdniowej, czteropasmowej, ze skrzyżowaniami
      bezkolizyjnymi, wielopoziomowymi.
      W szerszym obszarze tego projektu zawarte są także odcinki S-16 Grudziądz-
      Olsztyn-Augustów, S-11, i połączenie do granicy Polski i Czech.

      Sprawa ta była wiele razy poruszana na bydgoskim forum.
      Współpraca w/w miast powinna doprowadzić do wpisania projektu drogi S-5 do
      Narodowego Planu Rozwoju 2007-2013.

      Dotychczas zamierzenia na lata 2007-2013 były torchę niespójne. Projekt
      powinien być realizowany kompleksowo.
      Został wpisany w ramach NPR - realizacja do 2012.

      S5 - Świecie (A1) - Bydgoszcz-Szubin (55km)
      S5 - Szubin - Poznań (A-2) (99km)
      S5 - Poznań - Wrocław (150km)

      ---

      W obszarze województwa kujawsko-pomorskiego w ramch S-5 zrealizowano dotychczas:

      - obwodnicę Świecia

      Realizowany jest projekt obwodnicy Szubina.
      W przyszłym roku rozpocznie się inwestycja w bezpośredniej strefie bydgoskiej:

      - Bydgoszcz - węzeł "Lotnisko", węzeł "Stryszek - węzeł "Białe Błota''. 13,2
      km - wartość inwestycji 150mln.
      Wszystko w standardzie drogi dwujezdniowej, czteropasmowej, skrzyżowania
      dwupoziomowe, bezkolizyjne.

      Ale tak jak wspomniałem wcześniej, potrzeba kompleksowej realizacji projektu S-
      5.
      • Gość: Włodek z Grunwaldu Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl IP: *.adsl.inetia.pl 07.12.05, 12:58
        "W obszarze województwa kujawsko-pomorskiego w ramch S-5 zrealizowano dotychczas:
        - obwodnicę Świecia
        Realizowany jest projekt obwodnicy Szubina."

        To szczęście, gdyż tam zawsze można być pewnym obecności dwóch patroli policji :-)

        Dobrze, że sprawa nabrała u Was tempa.

        Co do przeciwstawiania S3, to wydaje mi się, że S5bis według tej koncepcji w
        sposób nieunikniony to czyni. I wydaje mi się, że jest to uzasadnione, przez
        znacznie większe korzyści jakie połączenie Poznania-Szczecina trasą S5bis daje,
        wobec kosztu budowy 3-ki. Jest to w pewnym sensie oburzenie dla trwonienia
        pieniędzy na drogi, których brak (wszyscy wiemy jak).

        Wystarczy ściągnąć sobie ze strony www.mi.gov.pl mapkę natężenia ruchu
        drogowego, by dostrzec, że ruch na 3-ce (w znaczącej mierze tranzytowy), jest
        równy ruchowi na 5-tce (poza ruchem aglomeracyjnym w obrębie legnicko-głogowskim
        oraz zielonogórsko-nowosolskim). Powstanie S5 i S5 bis pozwoliłoby skumulować w
        jednej trasie ruch z obecnej 5-tki, tranzytowy południe Polski-Szczecin z
        obecnej 3-ki oraz z centrum kraju do Szczecina (z 11-tki, a potem 24 i 3-ki).

        Ponad to powszechną zasadą jest, że ruch generuja aglomeracje nie tranzyt (tu
        3-ka jest wyjątkiem, gdyż leży przy niedużych aglomeracjach i jest trasą
        obłożoną w znacznie większym stopniu niż przeciętnie przez tranzyt, co
        paradksalnie świadczy przeciw S3, gdyż ten ruch łatwo przenieść na porównywalną
        trasę dając lepsze warunki ruchu). Tworzenie bezpośrdeniego połączenia pięciu
        głównych aglomeracji zachodniej Polski dodatkowo nadałoby szybką rentowność tej
        trasie.

        Opłacalność tego pomysłu jest tak ewidentna, że trudno zaprzeczyć. Z tych
        względów minister Pol zapytany przez mnie na czacie w radiu Zet, czy Radiostacji
        2, albo 3 lata temu, odpowiedział po kilku wykrętach, że ta trasa ma też
        znaczenie polityczne.
        Dlatego też tę inicjatywę nie można postrzegać jako chęć storpedowania budowy
        S3, lecz jako inicjatywę mającą za zadanie ustalenie priorytetów według ich
        wagi, a nie według klucza politycznego. Inwestycja przynosząca więcej korzyści
        powinna powstać wcześniej, a w dalszej kolejności dalsze trasy powinny być
        rozbudowywane.
        • Gość: Włodek z Poznania uzupełnienie o A18 IP: *.adsl.inetia.pl 07.12.05, 12:58

          Można się zastanawiać na przebiegiem S19 na wschodzie, ale nie nad jej sensem.
          Natomiast wcale nie tak odległą przyszłością jest czas, kiedy A4 stanie się
          zatłoczona jak niemieckie dwupasmówki (w końcu łączy obszary o najgęstszym
          zaludnieniu w Polsce!) i już trzeba myśleć o trasie, która w latach 2020-2025
          zacznie ją odciążać omijając Górny Sląsk i Kraków. Dlatego też zamiast myśleć
          WAWOcentrycznie o A18 polecałbym Wrocławianom rozważenie autostrady wychodzącej
          spod Wrocławia w kierunku Radomska (stamtąd łatwo i szybko odbić do Piotrkowa -
          raptem 40 km - i dalej do Warszawy), a dalej między Kielcami, a Radomiem u
          podnóża pasma G. Świętokrzyskich do Lublina i przejścia Dorohusk na ukraińską
          E40 wprost na Kijów. Dla Polski i Wrocławia zdecydowanie większe korzyści.
          • Gość: Włodek z Poznania małe zainteresowanie tematem :-) A w Poznaniu właś IP: *.adsl.inetia.pl 17.12.05, 11:29
            A w Poznaniu właśnie dyskutyjemy co tu można zrobić z Wrocławiem razem.
            • rocco-siffredi lista parlamentarzystów 17.12.05, 11:37
              włodek pracuj nad listą i pozapychajmy trochę skrzynek posłom. nie spodziewam
              sie wielkiego efektu ale nie do niektórych dotrze ze jest to sprawa dla wielu
              ważna
              • saul_bydgoszcz Re: lista parlamentarzystów 04.02.06, 01:11
                Jest to sprawa ważna dla wszystkich miast osi Wrocław-Poznań-Bydgoszcz-Gdańsk.
                Trzeba sobie zdać sprawę, że nikt, nikt lepiej nie zadba o tę inwestycję niż
                lokalni samorządowcy i parlamentarzyści. Ten dyktat Warszawy, jedynego
                słusznego centrum musi zostać wreszcie przezwyciężony. Miasta zachodniej osi
                muszą współpracować, musza stworzyć przeciwwagę dla monopolu Warszawy. Takie
                jest nasze prawo.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka