napad w 114????

[niuniaczek28]

nie wiem co sie dzieje na naszym osiedlu. dzis w nocy 1 raz odkad tu
mieszkam widzialam policje wyprowadzajaca jakis ludzi. czy juz nie
mozna czuc sie bezpiecznym???

[piotr1223]

Pod 3 klatką w 114 pobito taksówkarza, po moim telefonie do ochrony
po ok 10 min. pojawił się 1 ochroniarz który próbował zatrzymać
jednego zbira po paru minutach pojawił się drugi ochroniarz który
tylko przyglądał sie.

[niuniaczek28]

nie wiem co sie stalo ale pobudke mialam o 5 rano. policja biegala
po klatce szukajac kogos. przy tym darli sie niemilosiernie.
myslalam ze nasze osiedle jest spokojne i cichutkie ale chyba sie
mylilam...

[macius71]

Potwierdzam. Ochrona pojawiła sie po conajmniej 10 minutach. Pisze conajmniej
poniewaz głośne krzyki i wołanie o pomoc obudziły mnie a to jest dosyc niełatwe
wiec sytuacja musiała rozpoczac sie jeszcze kiedy spałem. Zeby nie było żadnej
wątpliwości pierwszy ochroniarz przyszedł od strony sklepu czyli od miejsca
zdarzenia a miejsca gdzie przebywał dzieliło go dokładnie 150 metrów. W tym
czasie na klatce rozwijała się regularna bójka (pobicie) Mezczyzna krzyczal w
taki sposob że nie ma najmniejszej watpliwosci ze slyszec musieli go ochroniarze
nawet w budce o=d strony ulicy. NIewazne. Sytuacja ta dla mnie jest skandalem
skandalem skandalem. Reakcja ochrony czyli ostatnia rzecz do ktorej jeszcze
mogliby sie przydac na tym osiedlu pokazuje ze moje argumenty o tym, ze ochrona
nam nie jest potrzebna dewastuja argumenty ludzi, ktorzy kiedys ripostowali, ze
ochrona nie jest od tego zeby ciagle gonic zle parkujacych czy otwierac
szlabanyu ale po to zeby na osiedlu bylo bezpiecznie. No wiec do tego tez nie
jest!!! I tyle! Czas skończyć z tą farsa i zlikwidowac te wczasowe miejsca pracy
dla ludzi ktorzy ostatnia rzecza ktora powinni sie zajmowac jest chronienie
innych. I naprawde nieważne jest w tym przypadku kto zaczal bojke jakie byly
przyczyny jakie skutki. Od tego jest policja ktora przybyla w liczbie 3
radiowozow. Dla mnie wazne jest ze w koncu trzeba skonczyc z nieribstwem kolesi
w odblaskowych kamizelkach. ONI NIE SPELNIAJA ZADNYCH ZADAN NA OSIEDLU.
Wczorajsza noc była ostatecznym potwierdze niem na to.

[piotr1223]

Dokładnie,ta ochrona to farsa ,ile jeszcze będziemy czekać na
wyrzucenie tej firmy , ja już mam serdecznie dość i ochrony i
zarządów które nie umieją sobie z nią poradzić.

[niuniaczek28]

zgadzam sie z wami w zupelnosci. ochrona nic nie robi na naszym
osiedlu , a poza tym poproszeni o pomoc nie reaguja. sa wrecz zli ze
ktos przerwal im spokojny dzien... nie rozumiem tylko jednej rzeczy
dotyczacej wczorajszej nocy...mianowicie skoro taksowkarz zostal
pobity pod klatka czy jeszcze dalej to jakim cudem cala ta nocna
akcja dziala sie w naszej klatce???

[gustaffek]

Tak, tylko co ochrona ma zrobić podczas takiego zajścia. Ochroniarz nie może
zatrzymać ani uderzyć żadnej osoby. A co więcej wcale im sie nie dziwię bo za
marne 5 zł też bym się nie pchał w żadną bójkę. Chcecie mieć grupę prewencyjną
ochrony nie ma problemu z tym że oni zarabiają 2 do 3 razy więcej niż taki cieć
parkingowy.
Kończąc, ochrona która jest na tym osiedlu pilnuje tylko aut na parkingu a nie
prewencyjnie ochrania osiedle.

[sibeliuss]

piotr1223 napisał:

> Pod 3 klatką w 114 pobito taksówkarza, po moim telefonie do ochrony
> po ok 10 min. pojawił się 1 ochroniarz który próbował zatrzymać
> jednego zbira po paru minutach pojawił się drugi ochroniarz który
> tylko przyglądał sie.


A potem taki bismarck18:
forum.gazeta.pl/forum/w,10541,100275095,100275095,Apel_ochrony.html
Napisze Ci, że jemu tak mało płaca, że on w ogóle nie rozumie dlaczego mamy
oczekiwania.

[cleonina]

Faktycznie... obudziły mnie o ok.05.00 krzyki i prośby o pomoc, mniej
więcej tak: "Ratunku! Ludzie zlitujcie się!". Moją rodzinę też to
obudziło. Zadzwoniłyśmy z mamą do ochrony. Odebrali dopiero za 6 razem.
W między czasie zadzwoniłyśmy na policję. Ochrona jak już ktoś napisał
zjawiła się dopiero po 10 minutach. Z tego co wiem jeden uciekł przez
płot, a drugi do klatki. Policja szukała go w środku. Jednego z nich
złapali. Człowiek prosił o pomoc, ale ochrona nie słyszała tego.
Właśnie... Co robili w tym czasie?

[macius71]

Jeszcze raz podkreślam. Ochrona to farsa. Uzyskaliśmy ostateczne
potwierdzenie i nic podkreslam NIC nie jest w stanie tego obrazu
zmienić. Wystarczy monitoring. Efekt i tak bedzie taki sam.
Kiedy zadzwonilem na policje moje zgloszenie bylo kolejnym a ochrony
jeszcze nie bylo. To sie działo w środku osiedla, zamkniętego, na
klatce schodowej w pełnym świetle bity był człowiek a ochrony nie
było na miejscu. |Jeszcze raz podkreslam NIE WAZNE JAKIE BYLY
PRZYCZYNY ZDARZENIA ANI JEGO SKUTKI. Licza sie fakty.

[cleonina]

... tylko jak zareagowalismy my, sasiedzi? Dlaczego nikt z nas nie
zszedl i nie pomogl bitemu czlowiekowi?

[niuniaczek28]

ja myslalam ze wlasnie od takiego typu pomocy mamy ochrone, ale jak
widac naiwniara ze mnie...nie dziwie sie ze nikt nie wyszedl, bo
kazdy sie boi, albo udaje ze nic nie slyszy. zebym nie mieszkala
sama i byla potezna baba to z pewnoscia bym wyszla i pomogla, ale
tak... wyjsc i dac sie skatowac jakims nacpanym lub pijanym
malotatom???? nie dziekuje. zostawiam to policji....

PYTANIE

[bonnie75]

Co zatem trzeba zrobic, zeby te, pozal sie Boze "ochrone"
zwolnic?????
Ja chetnie podpisze sie pod petycja, bo to, co wczoraj sie dzialo
ewidentnie wskazuje na fakt, ze ochrona BOI SIE i NIE WYCHYLA i
generalnie ma w dupie!

[macius71]

Odpowidajac na pytanie Co zrobili sąsiedzi???? Zareagowali prawidłowo. Przed
moim telefonem na policje były jeszcze dwa inne. Ci ktorzy zadzwonili na policje
postapili prawidlowo ponieważ na ochrone nie dalo sie dodzwonic. Wszystko to
działo sie w przeciagu 10 minut. Mniej wiecej w 8 minucie od mojego wstania z
łóżka pojawił sie ochroniarz a w 11-12 pojawila sie policja. Nic wiecej nie
mozna było zrobić. Oczywiscie zawsze mozna rzucic sie na 3-4 osilkow no ale
wlasnie po to do cholery mamy ochrone.

Odpowiadjac na drugie pytanie. Jak mozna rozwiazac umowe tutaj sytuacja nie jest
trudna ale ma dwa wątki.
Pierwszy to podjęcie uchwał przez właścicieli ponieważ jest to czynnośc
przekraczajac zwykły zarząd do którego uprawniony jest zarząd poszczegolnej
wspolnoty (tak przynajmniej mi sie wydaje)

Po drugie treść samej umowy z Firmą Ochraniająca. Jakie sa warunki
wypowiedzenia, jakie moga być podstawy wypowiedzenia umowy bez zachowania
przewidzianego umowa terminu wypowiedzenia.

No i w końcu zdecydowanie czy wystarczy nam monitoring (według mnie tak) czy
trzeba wynając ochronę ale najpierw wynając prawnika któy przygotuje i
wynegocjuje dla nas umowe z firmą przewidująca odpowiednia odpowiedzialnośc i
kary za określone w umowie sytuacje.

Tyle w temacie.

Mam tylko nadzieje ze nikt powaznie w zdarzeniu nie ucierpial. Moja nadzieja
graniczy z pewnościa poniewaz w ciagu 45 minut nie pojawila sie zadna pomoc
lekarska.

[zzadam]

Tak przy okazji gdy spojrzałem na dzisiejszych "ochroniarzy" (jeśli dyżur mieli ci sami) to nie dziwię się że nie wyszli.

[monia148]

Powoli , powoli zaczynaćie sie szanowni wspólmieszkańcy przekonywać
do tego, o czym od roku tu głoszę. Problem w tym, ze nie dokładnie
upatrujecie przyczyn. Otóz dla zapewnia ładu i porzadku
koniecznym jest:

- zmuszenie zarzadu C do zbadania sprawy wczorajszej i wyciagni ęcia
z niej wniosków

- rezygnacja z dotychczasowego składu zarządu i / albo / jego
uzupełnienie albo wymiana całkowita

- pilna rezygnacja z usług abecnego administratora.Powód ostatni
czyli nieczynne kilka tygodni furtki jest wystarczający aby nieroba
się pozbyc.Wczesniej dokładny oglad zaniedbań i ewentualne
wystąpienie o odebranie licencji / uprawnień /

- wystąpienie do Paersony, aby natychmiast rozpoznała wczorajsza
sprawę i samodzielnie podjęła decyzję o opuszczenie zz

- nowy / uzupełniony /zarzad C powinien w trybie pilnym zainicjować
powstanie rady osiedla

Jak znam życie, wrodzony strach i lenistwo uniemozliwią którykolwiek
z kroków. A może się mylę?

[zzrobert]

monia148 napisała: (NIESTETY WIĘKSZOŚĆ BEZ SENSU)

> Powoli , powoli zaczynaćie sie szanowni wspólmieszkańcy przekonywać
> do tego, o czym od roku tu głoszę. Problem w tym, ze nie dokładnie
> upatrujecie przyczyn. Otóz dla zapewnia ładu i porzadku
> koniecznym jest:
No zrób sobie nick mesjash albo weź i zrób a nie pleciesz na forum.

>
> - zmuszenie zarzadu C do zbadania sprawy wczorajszej i wyciagni ęcia
> z niej wniosków
To ma sens, no ale to oczywista oczywistość i nawet bez Moni każdy to wie.


> - rezygnacja z dotychczasowego składu zarządu i / albo / jego
> uzupełnienie albo wymiana całkowita
Powód? Alternatywa?

> - pilna rezygnacja z usług abecnego administratora.Powód ostatni
> czyli nieczynne kilka tygodni furtki jest wystarczający aby nieroba
> się pozbyc.Wczesniej dokładny oglad zaniedbań i ewentualne
> wystąpienie o odebranie licencji / uprawnień /
Jak się nie znasz to nie pisz proszę - jaka licencja? jakie uprawnienia? Biorąc
pod uwagę ogrom działań Moni to nie miała czasu iść i dowiedzieć się o te
zaniedbania u źródła więc nie wie czy i kto zaniedbał. Spróbuj kiedyś zamówić
element nietypowy u "dystrybutora czegokolwiek" - czas oczekiwania 6 tygodni. I
co mu zrobisz? Nie wiem czy w tym przypadku to było problemem ale Monia też tego
nie wie a winnego już wskazuje.

>
> - wystąpienie do Paersony, aby natychmiast rozpoznała wczorajsza
> sprawę i samodzielnie podjęła decyzję o opuszczenie zz
Może mają się jeszcze biczować?
Umowa, Umowa, Umowa. A resztę administracje przy minimalnej pomocy zarządów same
załatwią. No macie 3 zarządy i 3 administracje trzeba okrągły stół na plac zabaw
kupić to się dogadają.


> - nowy / uzupełniony /zarzad C powinien w trybie pilnym zainicjować
> powstanie rady osiedla
A co to jest rada osiedla? Takie coś nie istnieje w prawie - nie ma ŻADNYCH
uprawnień. Powołaj jeszcze robotniczo chłopskie bojówki osiedlowe, ormo, i CBA
osiedlowe (a nie, to już zrobiłaś w swoje osobie)


> Jak znam życie, wrodzony strach i lenistwo uniemozliwią którykolwiek
> z kroków. A może się mylę?
No pewnie masz rację - będziesz się bała podjąć jakiekolwiek kroki prócz forumowych.

[sibeliuss]

A tak swoją drogą to czy bijącymi byli mieszkańcy bloku 114?
No to fantastycznych mamy sąsiadów.

[agni1]

Zważywszy jak byli porozbierani napastnicy to zapewne mieszkańcy lub ich goście.
Furtek też nie psują obcy.
Ostatnio prawie codziennie widzę pana, który naprawia furtki od strony fontanny,
a następnego dnia i tak są popsute. Już sobie wyobrażam jakie będą rachunki na
koniec roku. Naprawdę przydałby się porządny monitoring na osiedlu zamiast
utrzymywania fikcji osiedla zamkniętego i chronionego.

[monia148]

Zgoda sibeliussie. Warto by wiedzieć, tak dla własnego bezpieczeństwa
gdzie mieszkają kanalie i awanturnicy. Warto wiedziec czy to
własciciele czy najemcy. Bo jesli najemcy to juz jutro powinni by`c
własciciele powiadomieni o przypadku.Jesli to 3 klatka to zdaje się
na ostatnim piętrze wczzoraj bawiło się tam na pół osiedla głosne
ale i szemrane / język / towarzystwo. Natomiast Pan który kolejny
dzień , jak piszesz agni1 naprawia furtki tak w istocie nic nie
naprawia. Po prostu wymienia zamek i system zamykania. Idzie mu to
bardzo powoli i stad wrażenie ciagłych napraw. Narazie zamek jest
fatalnie uregulowany. No i ciekawę czy ta listwę przy furtce ktoś
pomaluje? Monitoring przydałby się piszesz agni1.A po co ? Przecież
nikt z tego nie bedzie korzystał. Ochrona , bo leniwa. Zarząd bo
przypadkowy. Administratorka bo ma dużo pracy innej?Po co więc
monitoring? Średnio rozgarnięty ochroniarz wystarczy za cały
monitoring, pod jednym warunkiem, że będzie się jego pracę
kontrolowało, rzetelnie oceniało. Stawki za godzinę nie mają tu nic
wspólnego. Podniesiemy stawkę połowę skonsumuje zarząd tej
nieudacznej firmy? Ile trzeba byłoby zapłacić by wczoraj ochroniarz
nie spał w robocie, zjawił się w miejscu zdarzenia natychmiast,
wezwał własny patrol interwencyjny / jeśli takowy jest / no i pomógł
koledze szarpiącemu się z awanturnikiem / bo tak odczytałam /?

[doris800]

Stawka za ochronę i tak wzrosła ... jak wynika z ostatniego rozliczenia wspólnoty.

[rzecznik_wspolnoty]

Każdy z nas płaci co miesiąc jakąś kwotę na fundusz remontowy. Jak sama
nazwa wskazuje pieniądze z funduszu remontowego idą na remonty. Więc moje
pytanie - gdzie są te pieniądze?

Nasze osiedle ma ok 1000 mieszkań, więc jakieś pieniądze są na to, aby:
1. Wymienić system kontroli dostępu - obecny jest do niczego.
2. Zbudować od nowa system telewizji obiektowej - obecnie są tylko atrapy.
3. Zbudować od nowa system anty napadowy - sygnalizatory w naszych mieszkaniach
nie działają.
4. Wymienić ochronę na taką, która będzie pracować tak jak kiedyś Juwentus, ale
na ten cel musimy przeznaczyć ok 20 zł/h.

Czy możemy się teraz czuć bezpiecznie na naszym osiedlu?

[macius71]

Jezeli chodzi o ochrone to oczywiscie nie jest na w FR Ale pomysł
z monitoringiem zawsze preferowałem bo jest poprostu tańszy. 3
wspólnoty płaca taka kwote za ochronę, że jednoroczny koszt ochrony
umozliwiłby montaz super profesjonalnego systemu na osiedlu. A
jezeli rozsadnie by to rozegrać i zrobić monitoring z miejszą
ochrona nie ponieslibysmy znaczacych kosztyow. Ponadto w slusznym
celu warto sie samoopodatkowac. Koszty wspolnotowe na naszym osiedlu
nie sa wysokie wiec zawsze moznzaby opodoatkowac sie np owe 20PLN
miesiecznie przez rok i dolozyc to na cel specjalny okreslony w
uchwalach zarzadu czyli montaz monitoringu.
Przynajmniej gdyby byl monitoring policja mialaby facjate np tego
goscia ktory ratowal sie ucieczka z miejsca przestepstwa w sobotnia
noc a nie tylko mogla bazowac na niejasnych zeznaniach ochrony.

[a10188]

O jakim dodatkowym opodatkownaiu panowie mówicie? Pieniądze
przeznaczone na fundusz remontowy nie sa wydawane, uchwałą sa
przenoszone z roku na rok i leża na koncie.

[magdakrass]

i - awanturnicy jak sie dowiaduję wyszli z konkretnego mieszkania.
Czy trudno to ustalić? Myslę tu o zarzadzie czy administratorze
do ewentualnego wystąpienia do własciciela mieszkania

- jeśli to uczestnicy głosnej balangi w klatce 3 to wrzask i krzyki
dochodziły stamtąd grubo po 23. Dlaczego ochrona nie reagowała na
ewidentne zakłócanie ciszy nocnej? Gdyby wcześniej reagowali
do problemu by pewnie nie doszło

\- dzieciarnia jaka się przysyła do wypełniania obowiązków tzw
ochrony zastanawia. Chłopczyny mizerne i niedozywione nie dość
ze nie są w stanie wygladem wzbudzać respekt to jeszcze
wystraszone i wyleknione chowają się po kątach udając że nic
sie nie dzieje. Wczoraj po 23 przeszłam się po osiedlu czekając
na taksówkę. Przez około 15 minut nie dojrzałam żadnego z tych
chłopczyn. Tak się zalękli że nie sposób ich znależć

- widziałam za to jak skwapliwie wpuszcza ochrona na zz auto które
potem parkuje na zakęcie. Kierowca nawet nie otwierał okna a
szlaban się natychmiast uniósł. Czyzby miał abonament wykupiony?

- pisze tu ktoś o nowym monitoringu. Póki co nie bedzie przydatny.
Leniwa, żle szkolona ekipa persony jeśli go nie zapsuje to nie
będzie z tego korzystała. Przecież taki system to więcej roboty
Nie da się oszukiwać że są lewe karty jesli system by zarejestrowal
wpuszczanie auta na lewo , co opisuję wyżej. Przecież taki system
spowodowałby że ochrona byłaby ciągle niewyspana.

[gustaffek]

magdakrass napisała:



> \- dzieciarnia jaka się przysyła do wypełniania obowiązków tzw
> ochrony zastanawia. Chłopczyny mizerne i niedozywione nie dość
> ze nie są w stanie wygladem wzbudzać respekt to jeszcze
> wystraszone i wyleknione chowają się po kątach udając że nic
> sie nie dzieje. Wczoraj po 23 przeszłam się po osiedlu czekając
> na taksówkę. Przez około 15 minut nie dojrzałam żadnego z tych
> chłopczyn. Tak się zalękli że nie sposób ich znależć

Chłopczyny hehe. Gwarantuje ci że nikogo lepszego nie znajdziesz do pracy za tak niską stawkę. W ochronie za taką stawkę jak na ZZ pracują najczęściej emeryci. Jeżeli do pracy przyjmuje się ktoś młody to najczęściej żeby sobie dorobić do innej pracy,lub student.
Chcesz żeby ochrona wzbudzała respekt, to zatrudnijcie firmę która wystawi na osiedle "byków", ale gwarantuje Ci że na pewno za 5 zl na godzinę, nikogo takiego nie znajdziesz.
>
> - pisze tu ktoś o nowym monitoringu. Póki co nie bedzie przydatny.
> Leniwa, żle szkolona ekipa persony jeśli go nie zapsuje to nie
> będzie z tego korzystała. Przecież taki system to więcej roboty
> Nie da się oszukiwać że są lewe karty jesli system by zarejestrowal
> wpuszczanie auta na lewo , co opisuję wyżej. Przecież taki system
> spowodowałby że ochrona byłaby ciągle niewyspana.
>
Tutaj mogę napisać w sumie to samo co wyżej. Jeżeli szukasz przeszkolonej ekipy prewencyjnej ochrony na pewno takiej za 5zl na godzine nie znajdziesz.
Za taką kwotę macie co macie. Cieci parkingowych którzy kręcą się po placu dla samego kręcenia. Jak mówi stare porzekadło: " Jaka płaca, taka praca"
Pozdrawiam

[przemek.c]

gustaffek napisał:

> Jak mówi stare porzekadło: " Jaka płaca, taka praca"
> Pozdrawiam

Raczej odwrotnie: jaka praca, taka płaca.

[gustaffek]

przemek.c napisał:

> gustaffek napisał:
>
> > Jak mówi stare porzekadło: " Jaka płaca, taka praca"
> > Pozdrawiam
>
> Raczej odwrotnie: jaka praca, taka płaca.

Złapałeś mnie
Ale w tym przypadku można go tak zastosować jak ja napisałem

[przemek.c]

gustaffek napisał:

> Złapałeś mnie
> Ale w tym przypadku można go tak zastosować jak ja napisałem

Nie, nie można. Stawki płacowe znane były przed podpisaniem umowy.
Jeśli były za niskie, Persona mogła umowę odrzucić, zamiast brać, co
w rękę wpadnie z założeniem, że się poopier***lają. Podpisali umowę,
leżą do góry masztem i jeszcze mają czelność narzekać, że za mało
zarabiają? No to niech wypowiedzą umowę, do jasnej anielki. Jak mi
się robota nie podoba, to składam wypowiedzenie. Tak to działa w
cywilizowanym świecie.

[a10188]

Gustaffek spadaj z tego forum, bo nie jesteś mieszkańcem a próbujesz
mieszać. Jak pracujesz w ochronie to zajmij się ochroną a nie
pisaniem na forum.

[a10188]

Najwyższy czas odwołać nasze zarządy, które nie nie chcą
współpracować ze sobą, nie chce im się już nic robić ani w kwestii
porządku, ani bezpieczeństwa a ich wieloletnie działania sprawiły,
że jest coraz gorzej a nie lepiej. Znaczy: nie potrafią robić tego,
czego się podjęli. Pora najwyższa, zanim wydarzy się jakaś
prawdziwa tragedia.

[rztox]

Szanowni Państwo,

Myślę, że nadszedł czas by odrobinę popracować:

1. Zastanowić się, czy nie należy odwołać zarządu za nędzną pracę!
2. Zastanowić się nad Administratorem Wspólnoty
3. Zwolnić ochronę
4. popraCOWAĆ NAD SOBĄ.

Nasz zarząd od jakiegoś czasu NIC NIE ROBI! Wykazują całkowity brak
zainteresowania zarówno samym osiedlem jak i zarządzaniem nim. Może
czas pomyśleć o zmianie. Przez ostatnie 2-3 lata na tym osiedlu
tylko wszystko niszczeje. Słyszałem (ale to może tylko plotka, mam
nadzieję) iż Państwo z Zarządu są opłacani z naszych czynszów.
Podobno ok. 800 zł miesięcznie. Mam nadzieję, że to nie jest prawdą!
w przeciwnym razie czas to skończyć. Jeśli ktoś chce otrzymywać
pieniądze to niech wykonuje odpowiednio swoją pracę. Nawet
tą "społeczną".
Kwestia Administratora to kwestia nadzoru nad nim przez Zarząd a ten
(Zarząd) jak już napisałem wcześniej ma w nosie administrację
osiedla.
Ochronę należało już zwolnić po rajdach do okoła osiedla. Wtedy
widziałem na własne oczy jak zaspany pan ochroniarz wyszedłi
przyglądał się na rajd.
Z tego co wiem różnica między płacą dla profesjonalnej ochrony a
firmą krzak to jakieś 3 zł na godzinę.
I wreszcie ostatnie należy samemu się ruszyć a nie tylko liczyć na
innych. Z tego co wiem kilka osób wybiera się we wtorek o 19 na
posiedzenie Zarządu z prosbą o wyjaśnienia. Myślę, że może powinny
także przyjść inne osoby które tu piszą i są "oburzone".
Pozdrawiam

[piotr1233]

Popieram , ja też wybieram się we wtorek na 19 na spotkanie zarządu
C i zachęcam wszystkich mieszkańców żeby postarali się
przybyć .Ostateczna pora wziąść się za tą farsę
ochrony ,administratora i zarządu.

[macius71]

We wspolnocie A zarzad zostal dopiero co zmieniony.

Piszac o monitoringu zakladam zlikwidowanie ochrony i ewentualnie
ograniczenie jej do max 2 osob do obslugi bramy ale tylko i
wylacznie dla pojazdów specjalnych oraz do okresowych przechadzek po
osiedlu. Jak pokazal sobota odpadl ostatni argument osob ktore
pisaly dotychczas ze ochrona jest od bezpieczenstwa. Bo nie jest
wiuec komoletnie zadnej innej roli nie spełnia. No chyba ze ktos
widzi taka role i jest w stanie to uzasadnic.

[blonnik]

Ochrona czasem się przydaje - np przy interwencji u sąsiada.

[gustaffek]

blonnik napisał:

> Ochrona czasem się przydaje - np przy interwencji u sąsiada.

O ile sąsiad nie wyklnie ochroniarza i nie trzaśnie mu drzwiami przed nosem

[blonnik]

No i co z tego. Taka ich praca - nie ten to inny. Zły sąsiad też będzie miał
zmartwienie.

[m_arita]

A może już pora rozważyć opcję 1 zarząd na 3 wspólnoty.W DiE mamy
jeden zarząd wg mnie zupełnie sensowny i przynajmniej nie ogląda się
jeden na drugiego.

[rztox]

od bardzo dawna to postuluję. Niestety bez echa.

[piotr1223]

Też to postuluje i wielu sasiadów z którymi rozmawiam.Na zebraniu
wspólnoty C mówiłem o tym ale nasz zarząd przemilczał to.

[agni1]

Jeżeli przed zebraniem nie był złożony projekt uchwały o odwołanie Zarządu to
Zarządowi łatwiej było przemilczeć taki postulat i pobierać wynagrodzenie
kolejny rok. Można się natomiast zastanowić nad przedwczesnym odwołaniem
zarządów i powołaniem przy okazji wspólnego zarządu dla 3 wspólnot.

[a10188]

Przynajmniej nie będą mogli zwalać na innych, że nie chca
współpracować. nasz Zarząd zawsze chciałaby , ale inni nie
chcą, "tacy oporni".... Znamy te teksty, znamy...

[monia148]

Ustanowienie jednego zarządu dla trzech wspólnot nie jest mozliwe.
Mozliwe i zasadne byłoby powołanie rady osiedla w skład której
wchodziliby po jednym członkowie zarzadów wspólnot delegowani tam
przez te zarządy. Do kompetencji rady należałyby te sprawy które
dotycza osiedla i wykraczaja poza kompetencje wspólnoty. Trzeba by
to wyspecyfikować, opracować regulamin takiej rady / bądż zaadoptować
z innych osiedli / i mozliwie najszybciej eozpocząć pracę.Przykładowo
do kompetencji takiej rady należalyby sprawy ochrony, parkowania,
zieleni,dbałosci o jednorodny wyglad osiedla / szyldy, tablice
reklamowe itp /a także niektóre kwestie tzw społeczne typu psi wybieg
To rada a nie fundacja mogłaby zająć się placem zabaw co nie
wykluczałoby współpracy z fundacją jesli takowa kiedys powstanie.

[m_arita]

> Ustanowienie jednego zarządu dla trzech wspólnot nie jest mozliwe.

Dlaczego ??????

[agni1]

Ale można powołać ten sam zarząd we wszystkich 3 wspólnotach. na osiedlu nie
mamy fundacji tylko stowarzyszenie, które powstało właśnie z myślą o zajęciu się
rzeczami wykraczającymi poza kompetencje wspólnoty.
A tu kilka opinii z internetu o Radzie Osiedla:
forum.gazeta.pl/forum/w,523,61154887,,A_co_to_takiego_rada_wspolnoty_.html?v=2

[monia148]

Problem w tym, ze nie mozna. Zarządu się nie powołuje. Jak sobie to
wyobrażasz: samorząd szkolny chcesz tu uruchomić czy jak? Natomiast
czy stowarzyszenie czy fundacja to nie ma wiekszego w tej chwili
znaczenia. Narazie nic nie powstało a jeśli gdzieś w ukryciu to
jeszcze się nie pokazało. Radę osiedla trzeba przemyśleć by fikcji
nie stworzyć. Są dobre wzory funkcjonowania takich rad i wzory
fatalne.Do tego też można się przymierzać etapowo powoli. Temat do
obgadania, tylko ze jak za kilka dni zapomnimy o sprawie to będzie
jedynie poboznym zyczeniem

[magdakrass]

Proponuję nie mieszać pojęć; rada osiedla to nie rada wspólnoty.
Wspólnocie żadna rada / poza dobrą radą / nie jest potrzebna. Tu
chodzi o organ koordynujący prace kilku wspólnot.

[zzrobert]

monia148 napisała:

> Ustanowienie jednego zarządu dla trzech wspólnot nie jest mozliwe.
....
....


Nieprawda.
Najprościej:
Do każdego z zarządów ZZABC powołać te same osoby po 1-2 z każdej wspólnoty. i
macie 3 zarządy o tych samych składach.
Wtedy realnie mogą i muszą współpracować.
I ma to najskuteczniejsze i najszybsze przełożenie na efekty.

[zzrobert]

I jako bonus jedna firma administrująca, 1 sprzątająca, 1 ochrona tyle że
odpowiadająca przez 1 zarządem i 1 administratorem a nie przed 3 czyli nikim.
Wtedy monitoring powstanie realnie, inne sprawy też mają szansę na finał a nie
bicie piany i ciągłe (często zasadne) "bo ONI nie chcą".

[macius71]

No i jestesmy sławni w całej Warszawie. Cholerny wstyd. DObrze że .......
zatrzymali. Teraz dostanie wyrok w zawiasach i zakonczy studia prawnicze w
trybie dyscyplinarnym. No ale jest jeszcze sporo drog do wybudowania

www.tvnwarszawa.pl/-1,1620560,0,,student_prawa_zaatakowal_taksowkarza,wiadomosc.html

[wahazzc]

> No i jestesmy sławni w całej Warszawie. Cholerny wstyd.

Rozumiem, że jest Ci wstyd bo jesteś jednym z tych poszukiwanych. W takim razie
słusznie się wstydzisz i powinieneś zgłosić się na policję.
Czy może jesteś jednym z tych co to wstydzą, się że żyją bo np. w klatce obok
mieszkali żule.

[macius71]

hmmm. A wydawalo mi sie ze najglupszy nie jestem a komentarza nie rozumiem. ni
przypial ni przylatal.

[wahazzc]

Taksiarzowi współczuję i życzę szybkiego powrotu do zdrowia bandziorom życzę
odpowiednio długiego i bynajmniej nie w zawiasach wyroku a ponieważ mój wpływ na
to jakich mam sąsiadów jest żaden i o całej sprawie dowiedziałem się dnia
następnego z forum (w czasie zajścia spałem snem sprawiedliwego), więc nie widzę
żadnych ale to zupełnie żadnych powodów dlaczego miałbym się tutaj czegokolwiek
wstydzić!
Jeśli Ty piszesz, o wstydzie to jak rozumiem musisz być jakoś zamieszany w tę
sprawę osobiście inaczej nie pojmuję czego jako mieszkaniec miałbyś się Ty (lub
ja) wstydzić.

[macius71]

oj chyba kompletnie sie nie zrozumielismy. wstyd, ze takie rzeczy sie dzieja
wstyd ze to na naszym osiedlu, wstyd ze mam gowniana ochrone, wstyd ze nawet nie
bezposrednio ale pisza o naszym osiedlu ( mimo ze go sie w artykule nie wymienia
z nazwy) w takim kontekscie... itd.
No i wstyd ze mamy chyba najgorsze administracje w calej warszawie bo z bajzlem
na osiedlu nie potrafia sobie dac rady. Nigdy nie myslalem ze z rozrzewnieniem
bede wspominal pierwszego administratora z firmy o bardzo wydumanej nazwie
ktorej nazwy juz nie pamietam ale brzmiala rownie dumnie jak Zielone Zacisze i
Turret Development

[wahazzc]

> oj chyba kompletnie sie nie zrozumielismy. wstyd, ze takie rzeczy sie dzieja

"takie rzeczy" sie dzialy (pamietacie te panne nieciezkich obyczajow ktora
probowala obrobic z kolesiami swojego adoratora z auta?) dzieja i niestety beda
dzialy - nie masz na to wplywu bo jestesmy duzym osiedlem na ktorym mieszkaja
rozni ludzie, moga sie zadazyc nawet zwyke bandziory.
Owszem powinniśmy starać się poprawić działanie administracji, ochrony, firmy
sprzątającej itp, ale na to komu Twoi sąsiedzi sprzedadzą lub wynajmą mieszkanie
w rzeczywistości wpływu nie masz.

[monia148]

ustanowić to sobie mozesz....np pełnomocnika. Zarząd sie wybiera. I
nie bedziesz wybierał zarządu we wspólnocie ktorej nie jesteś
członkiem. Proste. O jakim powołaniu Ty twierdzisz? Może kapłańskim,
bo nic co piszesz nie jest mozliwe

[zzrobert]

monia148 napisała:

> ustanowić to sobie mozesz....np pełnomocnika. Zarząd sie wybiera. I
> nie bedziesz wybierał zarządu we wspólnocie ktorej nie jesteś
> członkiem. Proste. O jakim powołaniu Ty twierdzisz? Może kapłańskim,
> bo nic co piszesz nie jest mozliwe


Ja MOGĘ wybrać osobę spoza członków swojej wspólnoty - np. Ciebie do swojego
zarządu. Ty możesz to samo - wybrać np. mnie choć nie jestem członkiem Twojej
wspólnoty. Czyli w mojej wybiorę siebie i Ciebie a Ty w swojej wybierzesz Siebie
i mnie. No i jesteśmy w obu zarządach i możemy/musimy współpracować dla obu
wspólnot - łatwiej się wtedy dogadać? Są reprezentacje w obu wspólnotach?
Trudniej użyć argumentu bo ONI nie chcą?
Jak zaproponujesz (nie piszę powołasz) uchwały o takiej treści to masz w obu
(lub 3) wspólnotach takie same uchwały - te same osoby do zarządów - jak wolisz
to w każdej tylko inna osoba jest kierownikiem zamieszania by był to członek
danej wspólnoty jeśli tego będą chcieli ale to nie jest jednak konieczne.
Takie rozwiązania działają od lat w innych wspólnotach gdzie deweloper sztucznie
podzielił nieruchomości i utrudniało/uniemożliwiało to sprawne zarządzanie no i
dochodzenie roszczeń od dewelopera bo to przeważnie jest ten główny powód takich
rozwiązań dewelopera.

Podejrzewam że teraz czepisz się przecinków.

[monia148]

Ale nadal będa trzy zarządy trzech wspólnot. I w tym sensie nic się
nie zmiania. Oczywiście mogą być to te same osoby ale problemy rózne
Bo te osoby nie będą od pacyfikowania nastrojów dla jakiejś wspólnej
/ być moze słusznej wizji / lecz od reprezentowania interesów
włascicieli które zbieżne być nie muszą. No i jeszcze przeprowadż to
za zgoda wszystkich, przekonawszy ich wcześniej do swoich racji.
Czy nie lepiej powołać czy ustanowić radę osiedla w skład której
wejdzie po jednym z przedstawicieli zarządów i drugie tyle w innym
trybie powołanych?A żeby jeszcze było ciekawiej to na wzór już
opisywany tworzyłabym komisje pracujące w radzie osiedla. Chodzi tu
też o włącznie maksymalnej ilości osób w zarządzanie osiedlem i
odejście od podziału na zarządowe części w praktyce zarządy są
zdominowane przez pojedyncze osoby.

[m_arita]

W sąsiedztwie czyli DiE jest jeden zarząd/zewnętrzny/na dwie
wspólnoty,nawet nie ogrodzone razem tak jak u Was.Jest ok,czyli
można.