Ruch jednokierunkowy

[michal_74]

może wprowadzić na placu na osiedlu? Co prawda dla niektórych to będzie mniej
wygodne, ale o ile może być bezpieczniej!

[przemek.c]

michal_74 napisał:

> może wprowadzić na placu na osiedlu? Co prawda dla niektórych to będzie mniej
> wygodne, ale o ile może być bezpieczniej!

Tzn. że niby jak...? Wjeżdżamy drogą prowadzącą od szlabanów, a
wyjeżdżamy...? )

Ja postuluję, żeby wreszcie oznaczyć nasze mieszkanie znakiem D-40 "strefa
zamieszkania". To raz, a dwa - koniecznie oznakować skrzyżowania. Albo ustalić
jakąś drogę nadrzędną, albo ustawić znaki A-5 ("skrzyżowanie dróg"),
prawem "masła maślanego". Bo na chwilę obecną ludzie zapominają, że brak
oznakowania oznacza skrzyżowanie równorzędne i notorycznie dochodzi do
wymuszeń, np. przy drodze prowadzącej od garaży bloku B (od strony budowy).
Jakaś dziwna pani sąsiadka w peugeocie 206 (pozdrawiam) mnie przedwczoraj
nachalnie obtrąbiła, bo zapomniała w ząb przepisy KD i się jej wydawało, że nie
mam pierwszeństwa... Nie była ciekawa moich wyjaśnień, a szkoda wielka.

To zadanie dla pana Kazińskiego, jak sądzę...?

[przemek.c]

Oznaczyć osiedle, nie mieszkanie, rzecz jasna )

[karaton]

Moim zdaniem nie ma konieczności jeżdżenia po całym osiedlu z powodu dróg
jednokierunkowych. Nie są to ani za wąskie drogi, ani za bardzo obciążone.
Jeżeli mieszkam po środku A, czy w B i będę musiał jechać dookoła, to będzie
mnie korciło, żeby sobie drogę skrócić i pojechać pod prąd (bo tylko na
chwilkę, bo nikt nie jechał, bo już bardzo późno a ja się śpieszę, itd., itd.)
I zaraz krewki sąsiad jadący z przeciwka mnie otrąbi pod oknami sąsiadów (a
może i zwymyśla)i wcale nie będzie lepiej, za to będzie nieprzyjemniej i
głośniej.
Bo w czym rzecz jest? W tym żeby było bezpieczniej?
Jeżeli tak, to trzeba na drogach umieścić rozsądnie wyprofilowane progi
zwalniające.
Jeździmy sobie wtedy w każdym kierunku, ale wolno. I nie ma takich orłów wtedy
na osiedlu, jak np. widziany przeze mnie z okna mistrz świata w jeździe na 1
milę dosiadający Seata Leona. Wystartował na końcu A i w okolicach B miał
pewnie kilkadzieścia/kilkadziesiąt km/h. Poodbijałby się ogier na progach, to
by tak nie pędził.

Skrzyżowania
jestem za tym, aby znaki powinny regulować zasady, na "skrzyżowaniu" drogi
wjazdowej na podwórko z wyjazdem z garażu B często dochodzi do napięć, więc
trzeba jechać 10km/h - czyli powinny być w okolicy "skrzyżowania" progi. Jeśli
będą, to kierowcy sobie poradzą, jeśli nie, to będą sobie swobodnie radzili
tylko ci, którzy jeżdżą zwyczajowo - a od tego to już moment do dzwona z miłym,
choć pędzącym gościem na naszym osiedlu.
Nie wiem, czy na takim terenie jak nasz możemy sobie sami stawiać te same znaki
drogowe jak na drogach publicznych (??). Sądzę że raczej tak...

Czytałem na naszym forum, że mają mieć miejsce gruntowne zmiany w organizacji
zjazdu. Może przy tej okazji możnaby sprawę załatwić? Jeśli jednak trzeba by
było długo czekać, to można próbować uregulować temat od razu, ale z mojego
punktu widzenia kontrola wjazdu i wejść są ważniejsze.

[przemek.c]

Jestem zdecydowanie za progami zwalniającymi. Tylko nie takimi topornymi w
postaci rzuconej na jezdnę płyty chodnikowej

Tak samo za ustawieniem znaku "strefa zamieszkania" - mamy wtedy jednym znakiem
załatwiony problem ograniczenia prędkości, zakazu używania sygnałów dźwiękowych
i zakazu zatrzymywania się poza miejscami do tego wyznaczonymi. Jednocześnie
regulujemy kwestię pierwszeństwa pieszy vs. samochód i nie musimy malować
pasów, bo tych brakuje, a w obecnym stanie rzeczy by się bardzo przydały (piesi
nie mają obecnie wyznaczonych miejsc przechodzenia przez jezdnię).

Odnośnie pytania, kto jest władny stawiać znaki... Odpowiedź brzmi: właściciel
drogi. Jeśli zatem wspólnoty zdecydują, by postawić znak, to mają do tego prawo.

Nie wiedzieć czemu, ludzie myślą, że jadą ulicą główną mając z prawej wyjazd z
garaży B. I nie raz wymuszają pierwszeństwo, chociaż kodeks mówi wyraźnie, że
skrzyżowanie bez oznakowania oznacza skrzyżowanie dróg równorzędnych. Definicji
drogi przytaczać nie będę, ale zapewniam, że wyjazd z garaży B tę definicję
spełnia. Zatem - jak na każdym innym skrzyżowaniu - dojeżdżający doń ma
obowiązek zwolnić i ustąpić pierwszeństwa pojazdom nadjeżdżającym z prawej
strony. Jeśli ktoś o tym zapomina, nie zawadzi postawić znaku - kosztuje taniej
niż mandat i wyrządzone szkody. Może komuś wbije się do pustawej głowy, że
na "drogach wewnętrznych" też obowiązują przepisy KD.

[renata19]

>Nie wiedzieć czemu, ludzie myślą, że jadą ulicą główną mając z prawej wyjazd z
>garaży B. I nie raz wymuszają pierwszeństwo,

dlatego że nie myślą i nie raz ale zawsze.Wyjeżdżam z B od dwóch lat i nigdy
nie zdarzyło mi się aby kierowca on/ona stosowali przepisy o skrzyżowaniu
równorzędnym.Mam lekko uszkodzone auto z prawej strony gdyby było z lewej już
napewno bym to wykorzystała.

[przemek.c]

renata19 napisała:

> >Nie wiedzieć czemu, ludzie myślą, że jadą ulicą główną mając z prawej wyja
> zd z
> >garaży B. I nie raz wymuszają pierwszeństwo,
>
> dlatego że nie myślą i nie raz ale zawsze.Wyjeżdżam z B od dwóch lat i nigdy
> nie zdarzyło mi się aby kierowca on/ona stosowali przepisy o skrzyżowaniu
> równorzędnym.Mam lekko uszkodzone auto z prawej strony gdyby było z lewej już
> napewno bym to wykorzystała.

Zrób rundkę do Anglii i będzie okazja do wyklepania

[karaton]

> Tak samo za ustawieniem znaku "strefa zamieszkania" - mamy wtedy jednym
znakiem
> załatwiony problem ograniczenia prędkości, zakazu używania sygnałów
dźwiękowych
> i zakazu zatrzymywania się poza miejscami do tego wyznaczonymi. Jednocześnie
> regulujemy kwestię pierwszeństwa pieszy vs. samochód i nie musimy malować
> pasów, bo tych brakuje, a w obecnym stanie rzeczy by się bardzo przydały
(piesi
> nie mają obecnie wyznaczonych miejsc przechodzenia przez jezdnię).

Jeśli nie będziemy zbyt restrykcyjnie podchodzić do "zakazu zatrzymywania się
poza miejscami do tego wyznaczonymi" /dyskutowane też w wątku o chronie-jaka
powinna być/ to jestem całkowicie zgodny z Wami. U nas na osiedlu nie ma miejsc
wyznaczonych, a dostępnych. Wszyscy moi znajomi się na to skarżą i
parkują "nielegalnie" choć nie utrudniają ruchu. A znak warto postawić jak
najszybciej. Ale skoro nikt nie nadzoruje ruchu (policja, straż miejska) to
znaki, oprócz pierwszeństwa przejazdu lub o równorzędności dróg, sądzę, że nie
będą respektowane. Dziś Ci którzy cisną gaz na osiedlu przecież widzą, że nie
powinni. Tablica moim zdaniem nic nie zmieni. Moim zdaniem to już trochę za
daleko byśmy zabrnęli w usprawnianiu ruchu, gdybyśmy pasy malowali... Wystarczy
jeśli kierowcy nie będą mogli zbytnio się rozpędzić.

Wniosek jawi się dla mnie prosty:
wymiana szlabanów i budowa progów rozwiąże podstawowe problemy komunikacyjne na
osiedlu, bez konieczności malowania pasów, stawiania znaków (choć to by było
najtańsze) i organizowania dróg jednokierunkowych.

Pozdrawiam sąsiadów
wyjeżdżający z B, a często domagający się respektowania pierwszeństwa z prawej
strony
Karaton

>>> Nic na świecie nie jest tak sprawiedliwie rozdzielone, jak rozum: każdy
>>> wierzy, że otrzymał go wystarczającą ilość
>>> Jacques Tatischeff (1907-1982)

[przemek.c]

karaton napisał:

> Jeśli nie będziemy zbyt restrykcyjnie podchodzić do "zakazu zatrzymywania się
> poza miejscami do tego wyznaczonymi" /dyskutowane też w wątku o chronie-jaka
> powinna być/ to jestem całkowicie zgodny z Wami. U nas na osiedlu nie ma
miejsc
>
> wyznaczonych, a dostępnych. Wszyscy moi znajomi się na to skarżą i
> parkują "nielegalnie" choć nie utrudniają ruchu. A znak warto postawić jak
> najszybciej. Ale skoro nikt nie nadzoruje ruchu (policja, straż miejska) to
> znaki, oprócz pierwszeństwa przejazdu lub o równorzędności dróg, sądzę, że
nie
> będą respektowane. Dziś Ci którzy cisną gaz na osiedlu przecież widzą, że nie
> powinni. Tablica moim zdaniem nic nie zmieni. Moim zdaniem to już trochę za
> daleko byśmy zabrnęli w usprawnianiu ruchu, gdybyśmy pasy malowali...
Wystarczy
>
> jeśli kierowcy nie będą mogli zbytnio się rozpędzić.
>
> Wniosek jawi się dla mnie prosty:
> wymiana szlabanów i budowa progów rozwiąże podstawowe problemy komunikacyjne
na
>
> osiedlu, bez konieczności malowania pasów, stawiania znaków (choć to by było
> najtańsze) i organizowania dróg jednokierunkowych.
>
> Pozdrawiam sąsiadów
> wyjeżdżający z B, a często domagający się respektowania pierwszeństwa z
prawej
> strony
> Karaton

Zgodzę się częściowo. Jakiś czas temu, omawiając kwestię pierwszeństwa piezsy
vs. auta udowadniałem, że w obecnym stanie rzeczy w świetle prawa pierwszeństwo
mają samochody. Ależ podniosło się larum... Pojawiły się sugestie, że tym
elementem przestępczym, który przerabia osiedlowe dzieci na krwawą miazgę i
uprawia "bączki" na osiedlowej uliczce jestem ja ). Na nic moje argumenty i
przepisy przytaczane ze źródła. Niektórzy wręcz twierdzili, że nasze osiedle
jest strefą zamieszkania BO TAK, chociaż znak na to nie wskazuje. Ot, typowo
emocjonalne podejście ludzi, którzy nawet nigdy w ręku nie mieli kodeksu. No i
bądź tu człowieku mądry. Dodam, że właśnie brak znaku oznaczającego "strefę
zamieszkania" determinuje pierwszeństwo aut i wymaga na pieszych zachowanie
ostrożności przy wkraczanu na jezdnę. Dlatego też piszę o pasach, które powinny
być, a których brak. Co za to jest? Ano, osobny znak strefy ograniczonej
prędkości. Osobny znak zakazu zatrzymywania się. Osobny znak zakazu używania
sygnałów dźwiękowych. I brak miejsc wydzielonych dla pieszych przechodzących
przez jezdnię. Nie jestem za tym, by smarować farbą przejścia dla pieszych. Ale
chciałbym, żeby ta pozornie banalna kwestia została wreszcie rozwiązana,
zgodnie z przepisami KD. Postawienie jednego znaku ureguluje kilka kwestii na
raz, a my spokojnie będziemy mogli zdjąć znaki, które zawierają się w owej
nieszczęsnej "strefie". Poza tym obowiązkowo "szybkie" szlabany i progi
spowalniające - to dla nadgorliwych.

PS. Dla informacji czytających - nie jeźdżę seatem leonem

[smart16v]

> PS. Dla informacji czytających - nie jeźdżę seatem leonem
Kurcze, a czego niby ma dotyczyć ten przytyk do seata leona?....)

[przemek.c]

Tutaj wyjaśnienie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=31446191&a=31452831
)

[karaton]

Tak sobie myślę, że żaden znak nie zmieni mentalności pędzącego kierowcy, który
ma świadomość tego, że nikt nie kontroluje ruchu, nie wlepi mu mandatu za
nadmierną prędkość, etc. Jedyne co może tę mentalność odpowiednio "sprofilować"
to namacalne przeszkody (czyli fizyczne, finansowe, etc.). De facto rzecz
polega na zapewnieniu bezpieczeństwa na osiedlu (zwłaszcza dzieci), a nie
kurczowym trzymaniu się zapisów prawa (nie zabrzmiało najlepiej, ale dla mnie
istotny jest tu skutek). Ale oczywiście jeśli będą powieszone jakieś
tablice/znaki to nie będzie mi to przeszkadzało.
Miłego łikendu sąsiadom (tym z Leona też)
K

[zzja]

No nie, wracamy do dyskusji. Nie chodzilo o to, ze nie ma znakow, tylko o to, ze
po osiedlu biegaja dzieci. No ale jak wazniejsze jest to ze nie ma znakow, niz
to ze dziecko moze wpasc pod samochod, to oczywiscie wedlug niektorych znaczy,
ze mozna takie dziecko przejechac, bo samo bedzie sobie winne. Tak jak ta
karetka, ktora na sygnale przejechala ofiare wypadku, do ktorej jechala, bo
kierowca nie zauwazyl. Sama sobie winna, przeciez nie wolno lezec na srodku drogi.

[zzja]

powyzsza odpowiedz jest na post przemka, nie karatona. POzdrawiam.

[przemek.c]

zzja napisał:

> powyzsza odpowiedz jest na post przemka, nie karatona. POzdrawiam.

Powrót do dyskusji oznacza, że nie zrozumiałeś sensu mojej wypowiedzi.

[karaton]

Drodzy sąsiedzi,
nie ma się co spierać. Przemek jest pewnie większym formalistą od Ciebie zzja
(przepraszam Was, że wziąłem się za analizę profili osobowych ).
Sęk w tym jak zmiany przeprowadzić tak, żeby i wilk, i owca.
Znaki mogą sobie wisieć, pal to sześć, a ponadto coś musi powstrzymać pędzącego
kierowcą.
Właściciela Seata Leona, jeśli wziął do siebie moje pisanie, to odpowiadam.
Drogi Sąsiedzie!
Moja uwaga była skierowana do gościa odwiedzającego kogoś z naszego osiedla, a
nie do mieszkańa osiedla. Niemożliwe, żeby jeden z nas tak cisnął gaz na naszym
osiedlu. Przecież każdy widzi tu dzieci i zdaje sobie sprawę, że mocne
przyciśnięcie gazu wzdłuż A czy B jest niebezpieczne dla sąsiadów, a skróci
jego podróż o ok 3 sekundy. Także to nie do Ciebie.

Czyli innymi słowy, wracając do meritum, pytanie jest następujące - czy nasz
nowy Zarządca może pomyśleć sobie chwilę o tym o czym tu piszemy (bo sprawa
wspólna dla A, B i C)? Czy sprawa wymaga uchwały? Kiedy jest najbliższe
spotkanie wspólnot, by te mogły jakoś skomentować pomysł?
No i najważniejsza sprawa - koszty. Ile to może kosztować?
Znak, tak ważny dla Przemka, może Przemek mógłby wymalować )) (daruj ten
głupi żart). Co do leżących policjantów sprawa nie jest już taka prosta, bo nie
da się ich wymalować , a na komisariacie na Chodeckiej pewnie wakaty....
Miłego
Karaton

[przemek.c]

Jak czytam takie posty, to mi ręce opadają. Staram się znaleźć jakieś
rozwiązanie, by było bezpiecznie i zgodnie z przepisami, to zaraz się pojawiają
opinie "a po co nam znaki, pal je sześć".

Ot, polski naród. Znaki sobie, a my sobie. Ba, znaków nawet może nie być. Nie
potrzebujemy żadnych regulacji, bo każdy Polak sobie panem, ureguluje sobie
wszystko tak, by mu było wygodnie. To, że jeden czy drugi skończy w piachu, bo
obaj chcieli narzucić na skrzyżowaniu swoje racje, to faktycznie szczególik.
Przy takiej postawie rozmowa na temat jakichkolwiek regulacji odnośnie ruchu na
naszym osiedlu nie ma najmniejszego sensu.

Znaku zatem nie wymaluję - po pierwsze, jak ustaliliśmy, znaki nie są
potrzebne. Po drugie - z rysowania zawsze byłem cienki jak dupa węża.

[karaton]

Drogi Przemku,
ręce trzeba ćwiczyć, wtedy nie opadają tak szybko.
Napisałem, że nie uznaję znaków za wystarczające rozwiązanie, bo jeżdżę po
ulicach Warszawy od kilkunastu lat i jakoś nie widzę, żeby Polacy odnosili się
do przepisów ze szczególną atencją. Czy wiele aut jedzie ul. Św. Wincentego z
prędkością przepisową? Mój komentarz dot. znaków nawiązywał właśnie do tego
zjawiska w ogólności, dlatego też nie zamierzam popierać stanowiska, że znaki
to jest rozwiązanie problemu łamania przepisów.
Co do malowania znaku - cóż widzę, że Cię uraziłem. Nie bierz tego co napisałem
serio - tym bardziej, że Warszawiacy zapewne nie respektowaliby znaku
malowanego ręcznie...
Ale nie przypominam sobie, abyśmy ustalali, że znaki nie są potrzebne.
Pogody ducha sąsiedzie, podnieś ręce, zmontujemy coś takiego, żeby działało, a
dla miłośników litery prawa postawimy wiele znaków

Pogodnie pozdrawiam,
Karaton

[luki9922]

przemek.c napisał:

To, że jeden czy drugi skończy w piachu, bo
> obaj chcieli narzucić na skrzyżowaniu swoje racje, to faktycznie szczególik.

Już nie przesadzajmy - to tylko jedno skrzyżowanie i to osiedlowe.

[przemek.c]

Nie brak nam przypadków, że po tych "osiedlowych skrzyżowaniach" ktoś popisuje
się szybką jazdą. 60 km/h to nie jest szybko, a mimo to zginąć przy tej
prędkości to picuś.

[stewald]

Karetka, która przejechała ofiarę wypadku nie jechała do tej ofiary. Ona ją
przejechała i pojechała dalej, do ofiary przyjechała inna karetka.

[kormartins]

to bardzo ciekawy wątek drogowy

[zz_marcin]

Jestem za + progi spowalniające.

[zygrfydo]

No właśnie, dobre pytanie. Co daje ruch jednokierunkowy? To że pieszy będą
mogli patrzeć wchodząc na drogę tylko w jedną stronę i spokojnie będą mogli
założyć, że z drugiej na pewno nic nie przyjdzie??
A z tym, że mniej wygodnie to zgadzam się całkowicie. Poza tym pewnie ruch
lekko wzrośnie - jeśli podjeżdzam pod trzecią klatkę B teraz będę musiał np.
przejechać wzdłuż A i B - do dziś tamtędy raz nie przejechałem.
Co Michal o tym sądzisz?
Zygi

[michal_74]

Wywołałem - zupełnie niechcący - burzę w szklance wody. Co do znaków i progów
zwalniających to już tyle napisano, ze nie ma co do tego wracać. I tak nic nie
zastąpi kultury osobistej. Bardziej chodziło mi o pewną przewidywalność ruchu.
Niedługo, przy takiej ilości samochodów i deficycie kultury jazdy, doczekamy
się pierwszych stłuczek (zima będzie temu sprzyjać), bo w każdą stronę, zza
niechlujnie postawionych samochodów, trzeba będzie spojrzeć i wyczuć
niebezpieczeństwo. Pal sześć, jak ktoś wyjeżdża z garażu - gorzej, gdy całkiem
zaparowany (zamarznięty, zaśnieżony, zachlapany etc) samochód będzie tak sobie
wyjeżdżał z miejsca parkingowego lub innego dzikiego legowiska. NIe spojrzy w
obie strony, bo przecież nie chciało mu się nawet oczyścić szyb!
No i....

[marcin.lesiak]

Szanowni Sąsiedzi, wkrórtce na naszym osiedlu ruch jednokierunkowy stanie się
faktem dzięki samochodom parkującym wzdłuż miejsc parkingowych przy palcyku
zabaw i boisku. Bez koniecznych znaków.

[zzdorka]

Zgodzę się całkowicie z Marcinem. Ruch jednostronny spowoduje prawdopodobnie
blokowanie drogi "z czystym sumieniem". Jeden samochód się zmieści, więc można
zaparkować tira w poprzek, bo i tak nic z przeciwka nie bedzie jechać. A teraz
to przynajmniej jest przumus zostawienia miejsca na dwa wymijające się samochody.

Ale przyznam się szczerze. Jest mi to totalnie wafelek. Nawet jeśli na środku
osiedla postawią Tesco. Nie radzimy sobie z takimi idiotycznymi duperelami, że
tylko czekam na zasiedlenie całego etapu C i Alberta i wtedy będzie wesoło. Cały
optymizm mi wyparował.

[luki9922]

A ja wcale nie jestem za tym aby na osiedlu powstało 17 progów itd.
Ja mam niski samochód i progi zwalniające spotykają się tylko z moim zderzakiem.
No ten jeden który jest prawie przy C nie jest najgorszy ale nie widzi mi sie
jazda po osiedlu w charakterystyce: 1 gaz, hamulec, próg, 1 gaz, hamulec, próg
itd.

Co do ruchu jednokierunkowego to drażni mnie tak jak już wcześniej wspomniano
parkowanie wzdłuż ulicy a nie w miejscach do tego wyznaczonych.

Czy ktoś może mi odpowiedzieć po co są te wszystkie miejsca pod blokami skoro
wykorzytywane jest tylko może 15%.
Reszta stoi pusta i często widzę jak samochody przeciskają się po chodnikach
aby wjechać na te miejsca od rugiej strony - czyli parkuje się nie na swoich
miejscach.

Po kiego grzyba te miejsca - uważam że skoro nie ma miejsc innych oprócz tych
to osoby które nie wykupiły miejsca nie powinny wjeżdzać na plac i tyle.
Weim że może moje zdanie spotka się z waszą krytyką ale niestety nasz osiedle
nie ma innych miejsc i powoli zaczyna się robić bajzel jak pod innymi
blokowiskami - czyli parkowanie na trawach, chodnikach i gdzie popadnie - nawet
tuż przed wjazdem do garaży. Kompletna głupota.

[yigael]

luki9922 napisał:

> A ja wcale nie jestem za tym aby na osiedlu powstało 17 progów itd.
> Ja mam niski samochód i progi zwalniające spotykają się tylko z moim
zderzakiem
> .
> No ten jeden który jest prawie przy C nie jest najgorszy ale nie widzi mi sie
> jazda po osiedlu w charakterystyce: 1 gaz, hamulec, próg, 1 gaz, hamulec,
próg
> itd.

Ja mam niespecjalnie niski samochód, ale opisana przez Ciebie technika najazdu
na próg i jego misce, zderzakowi i geometrii by zaszkodziła, dynamiczny
prześwit bywa zaskakująco mały a i siły na zawieszeniu rosną niepotrzebnie.
Jeśli twój opis jest dokładnym, a nie skrótem myślowym zmodyfikuj sekwencję do
gaz /niespecjalnie mocno, bo to w końcu osiedle/ hamulec, gaz /przed samym
progiem, krótko a zdecydowanie/, ujęcie gazu /wyraźne, gdy przednie koła miną
przeszkodę/, gaz. Przy tej technice nic co wyszło z fabryki i ma homologację
nie przytrze nie wyłaczając Ferrari Scaglietti /pomijam ofiary szalonych
tuningowców poprawiających bez umiaru sprężyny brzeszczotami/.

Ps. Progi przed etpem "C" znajduję bliskimi ideału. Ideałem jest brak progów,
ale praktyka przemawia, niestety, przeciwko temu rozwiązaniu.

[luki9922]

yigael chyba nieuwaznie czytasz posty.
Nie napisałem 1 gaz do dechy.
Mój opis tyczył się raczej tego że jak progi będą co 5 metrów więc nawet jadąc
tarpanem nie wrzucisz dwójki więc Twoja cała piśmiennicza elokwencja i analiza
budowy i zasad działania pojazdów na nic się zdała.
Uważam że progów nie powinno być a jeżeli już to powinny być w jakiś sensownych
odstępach i tyle.

Pozdrawiam.

[przemek.c]

Niektórzy mają skłonności do konfabulacji . Nie przypominam sobie, by
ktokolwiek postulował ustawienie progów co 5 metrów.

[luki9922]

przemek.c napisał:

> Niektórzy mają skłonności do konfabulacji . Nie przypominam sobie, by
> ktokolwiek postulował ustawienie progów co 5 metrów.

Nic takiego nie mówiłem.
Postanowiłem jedynie zamieścić w tym topicu moje zdanie że raczej progów bym
unikał a jeżeli już mają być to w odpowiednich rozmiarach i odstępach.
To wszystko

[marcin.lesiak]

Ja swoim autem potrafię ruszyć "z dwójki". Bieg pierwszy bądź drugi są idealne
do poruszania się z predkością do 20 km/h która to jest maksymalną dopuszczaną
na terenie osiedla.

I ja pozdrawiam

[yigael]

luki9922 napisał:

> yigael chyba nieuwaznie czytasz posty.
> Nie napisałem 1 gaz do dechy.
> Mój opis tyczył się raczej tego że jak progi będą co 5 metrów więc nawet
jadąc
> tarpanem nie wrzucisz dwójki więc Twoja cała piśmiennicza elokwencja i
analiza
> budowy i zasad działania pojazdów na nic się zdała.
> Uważam że progów nie powinno być a jeżeli już to powinny być w jakiś
sensownych
>
> odstępach i tyle.
>
> Pozdrawiam.

Napisał rówież:

> No ten jeden który jest prawie przy C nie jest najgorszy ale nie widzi mi sie
> jazda po osiedlu w charakterystyce: 1 gaz, hamulec, próg, 1 gaz, hamulec,
> próg itd.

I po co jesteś niemiły? napiszę Ci mniej elokwentnie za to łopatologicznie:

Na osiedlu mamy jeździć 20 km/h. I progi mają to egzekwować. Zdecydowana
większość samochodów przejeżdża przy tej prędkości progi z normalnego najazdu
bezboleśnie. Szczególnie niskie i twarde wymagają nieco zmodyfikowanej i
opisanej wyżej techniki.

Jeśli progi co kilka metrów rzeczywiście kojarzą Ci się z jazdą cytuję: 1 gaz,
hamulec, próg, 1 gaz, hamulec, próg itd - koniec cytatu to mam jedną radę:
jeźdź wolniej. Nie chciałem pisać że skoro progi wymuszają na Tobie każdorazowe
hamowanie, a po przejechaniu progu, mając przed soba następny dajesz
natychmiast w rurę to - progi są wymierzone właśnie w Ciebie /patrz cytat/.
Uważam, że progi muszą być a Twój post tylko mnie w tym utwierdza.

ps. Uporczywe stosownaie twojej techniki powoduje dokładanie kolejnych progów
pomiędzy dotychczasowe aż do osiągnięcia pożądanego efektu V=20 km/h i czasmi
granicy absurdu w kwestii komfortu jazdy.
ps 2. Przy 20 km/h przejeżdżam bezstresowo próg przed "C" na dwójce wyjątkowo
niskim i sztywnym autem bez hamowania - co absolutnie umożliwia taką jazdę przy
progach co 5 metrów.
ps 3. Tarpanem z jego małymi kółkami i specyficznym zawieszeniem współcesne
progi zwalniające pokonasz na dowolnym biegu dając dowód słuszności tezy, że
nawet próg nie da rady wszystkim i że szykany z betonowych donic są lepsze -
tam Tarpan polegnie powyżej 20 km/h.

[luki9922]

yigael napisał:


> ps. Uporczywe stosownaie twojej techniki powoduje dokładanie kolejnych
progów
> pomiędzy dotychczasowe aż do osiągnięcia pożądanego efektu V=20 km/h i czasmi
> granicy absurdu w kwestii komfortu jazdy.
> ps 2. Przy 20 km/h przejeżdżam bezstresowo próg przed "C" na dwójce wyjątkowo
> niskim i sztywnym autem bez hamowania - co absolutnie umożliwia taką jazdę
przy

Yigael nie wiem ja Ty ale ja 1 używam tylko do ruszania a nie do rozpędzania
samochodu od 0 do 70.
Tak więc napiszę Ci jeszcze raz. 1 i gaz chodziło mi o to że jeżeli będą
wysokie progi to przed każdym będę musiał się zatrzymać i dopiero ruszyć.
Nie jest to przynajmniej dla mnie zbyt wygodne - może to tylko moje subiektywne
odczucie ale nic na to nie poradze.

W kolejnej części moejgo postu napisałem że ten przy bloku C jest odpowiedni -
czytaj: nie wymusza na mnie całkowitego wyhamowania samochodu czyli mogę tak
jak napisałeś pokonać go z prędkością 20 km/h bez żadnej szkody.

Tak więć powtórzę jeszcze raz - jeżeli muszą być progi to najlepiej gdyby były
takie jak przy C. A gdyby ich liczba była rozsądnie dostosowana do rozmiarów
naszego osiedlowego podwórka to byłoby całkiem miło.

I bez urazy Yigael.
Pozdrawiam.

[przemek.c]

luki9922 napisał:

> A ja wcale nie jestem za tym aby na osiedlu powstało 17 progów itd.
> Ja mam niski samochód i progi zwalniające spotykają się tylko z moim
zderzakiem
> .
> No ten jeden który jest prawie przy C nie jest najgorszy ale nie widzi mi sie
> jazda po osiedlu w charakterystyce: 1 gaz, hamulec, próg, 1 gaz, hamulec,
próg
> itd.


Oczywiście, że się nie widzi. Tym, którzy cisną na osiedlu do podłogi, też z
pewnością nie. I właśnie tu jest problem, bo skoro marchewka nie działa, trzeba
użyć kija. Jeżeli progi wymuszą przestrzeganie limitu prędkości przez tych
bardziej narowistych, jestem jak najbardziej za ich położeniem. A dobrze
wyprofilowane z pewnością o nic nie zahaczą.

[truskawa44]

Ja jestem za progami. Nie będzie jakiś fizycznych przeszkód w rozpędzaniu
samochodu, to niektórym znaki nie wystarczą. Tak samo jak przepisy nie
wystarczają, choć wszyscy zdając egzamin na prawo jazdy musieli się wykazać ich
znajomością. Tak jak spodziewam się kierowca seata leona, który ostatnio
zajechał drogę czekającym na wyjeździe z osiedla a potem na kolejnym
skrzyżowaniu wymusił na kierowcy pierwszeństwo. A pewnie wie, że tak nie wolno,
ale co go to obchodzi

[robert28]

> znajomością. Tak jak spodziewam się kierowca seata leona, który ostatnio
> zajechał drogę czekającym na wyjeździe z osiedla a potem na kolejnym
> skrzyżowaniu wymusił na kierowcy pierwszeństwo. A pewnie wie, że tak nie
wolno,

a może coś bliżej na temat tego "leona" np.kolor lub numer rejestracyjne.Skoro
to pirat drogowy lepiej wiedzieć więcej.Kolejny już raz o wybrykach SEATA LEONA.

[truskawa44]

numerow nie pamietam, tyle, że nie warszawska. kolor czarny

[ania.m6]

A ja czuję się w obowiązku wystąpić w obronie czarnego Seata Leona (jeśli o tym
samym myślę) - parę razy już się zdarzyło, że Seat Leon uprzejmie ustępował mi
miejsca, gdy chciałam się włączyć do ruchu, choć ewidentnie sam miał
pierwszeństwo. Dodam, że czasowo tak się składa, że rano dosyć często wyjeżdżam
o tej samej porze z osiedla i nigdy nie zauważyłam, żeby kierowca jechał za
szybko na terenie osiedla, a tym bardziej, żeby łamał prawo przy włączaniu się
do ruchu na Wincentego. Proponowałabym, aby każdy z nas krytycznie przyjrzał
się własnym umiejętnościom za kierownicą zamiast skupiać się na wytykaniu
palcem innych mieszkańców osiedla.

Wracając do meritum sprawy, ja jak najbardziej jestem za progami zwalniającymi,
tylko takimi, żeby pokonanie ich nie przypominało wspinaczki na Rysy

Pozdrawiam wszystkich kierowców.

[czarnyleonwx]

Czarnymi leonami po Zaciszu jeżdżą sami kulturalni ludzie
Juz nic nie chce mówic ... ale przez budowę waszego wspaniałego osiedla będa
korki na Gilarskiej pewnie jeszcze przez rok.. wiec już naprawde nie marudźcie
ludzie..