Tablica przed wjazdem na osiedle!?!

[devor]

Czy ktoś czytał tablice która od paru dni jest przed nowym szlabanem? Jest
mniej więcej na niej napisane że nie ma miejsc dla gości na osiedlu i każdy
gość przed wjazdem na osiedle będzie musiał podpisać zgode na odholowanie
samochodu!!! Od ochrony wiem że to jest pomysł zarządcy i będą wpuszczane
samochody z poza osiedla na 10-15 min.

hmm nie ma?

[zzrobert]

to te co były zostały sprzedane przez TP?
Czy po prostu zarządca uznał że nikogo nie wpuści bo nie?

[lemurka3]

Jakiś kolejny absurd? A nie mogłoby byc te kilkanascie miejsc dla gości na całe
osiedle i np. zamykane na kluczyk? Ja sie czuję oszukana bo przy zakupie
mieszkania była mowa ze są miejsca dla gości.

[przemek.c]

Cóż... Ochrona nie ma pojęcia, co się dzieje z miejscami postojowymi. Kiedyś
wskazali mojemu gościowi miejsce gościnne, zablokowane pachołkiem zamkniętym na
klucz. Gdzie był kluczyk od pachołka, tego nie potrafili mi powiedzieć. Wniosek
z tego, że albo Turret sprzedał miejsca, a ochrona o tym nie wie, albo nasze
osiedlowe "sępy" wykorzystały fakt, że nikt nad miejscami dla gości nie ma
kontroli, i zwyczajnie je sobie przywłaszczyły.

[zzrobert]

Dawno temu były zamykane na kluczyk i to działało (tak sądzę) w miarę ok ale
było coraz gorzej coraz iwęszeukłady cwaniaków i "niemoc" ochrony. Aż pewnego
dnia dostałęm kluczyk dla gościa, jadę namiejsce a tam opuszczony pachołek i
stoi inny pojazd (zresztą mieszkańca - taki żółty...) no i ochrona zaprzestała
dawania kluczyków. Cóż rozwiązanie podobne do obecnego zamiast zlikwidować
problem oszustw (i zacząć efektywnie pracować) likwidują miejsca?

[przemek.c]

zzrobert napisał:

> Dawno temu były zamykane na kluczyk i to działało (tak sądzę) w miarę ok ale
> było coraz gorzej coraz iwęszeukłady cwaniaków i "niemoc" ochrony. Aż pewnego
> dnia dostałęm kluczyk dla gościa, jadę namiejsce a tam opuszczony pachołek i
> stoi inny pojazd (zresztą mieszkańca - taki żółty...) no i ochrona
zaprzestała
> dawania kluczyków. Cóż rozwiązanie podobne do obecnego zamiast zlikwidować
> problem oszustw (i zacząć efektywnie pracować) likwidują miejsca?

Taka honda NSZ...?

[zz_marcin]

No wcześniej ta Honda zaliczała chodniki

po prostu idz do ochrony i im powiedz

[martins74]

albo sprobuj jak cywilizowany człowiek powiedzieć to właścicielowi. Albo
ostatecznie wezwij straz miejska i niech odholuja... znow obgadywanie zamiast
działania.

oj teoretyku

[zzrobert]

dowiedz się najpierw co i jak i dopiero pisz.

Od działania jest ochrona i zarządca - jak dupa od srania i na dodatek
mają/muszą mieć to wpisane w umowy.

Co do odholowywania to żadna ze służb nie holuje z terenów zamkniętych i garaży.
możecie co najwyżej stosować blokady i kary regulaminowe/motywacyjne - po
uchwaleniu tychże. Jeśłi znajdziesz działające rozwiązanie z odholowaniem z
terenu wspólnoty podaj jak, chętnie je zastosuję.


JEŚLI ZARZĄDCA I OCHRONA wywiązuje się z zadan to doskonale wie kto i gdzie
niewłaściwie parkuje i ma z tego dawno spisane protokoły i wykonaną
dokumentację foto... to do cholery co oni tu nadal robią? (ci parkujący i/lub
ochrona i zarządca).

[martins74]

ale to Tobie przeszkadza, nie mnie

[devor]

Niestety z odholowaniem to nie takie prosta bo ochrona nie ma prawa odholować
samochodu, dlatego na tej tablicy jest punkt w którym jest wzmianka o tym że
osoby wjeżdżające na teren osiedla będą musiały podpisywać zgode na odholowanie

[przemek.c]

Wniosek z tego, że jeśli ktoś wjedzie na osiedle nie niepokojony przez ochronę
(a wygląda na to, że "szybki" szlaban nie jest wystarczająco szybki, więc jest
to możliwe), to nie będzie można go odholować, bo nie podpisał zgody?

[kyniu1]

Bo to nie jest szybki szlaban. Ten poprstu tylko troche sięszybciej zamyka.
Szybkie szlabany to są te co sa montowane na wjazdach na autostrady lub płatne
parkingi. Tam nie ma bata żeby przejechały 2 samochdy.
Po za tym jak to są odcholowywane skoro przed bud.C stoją samochody całe noce i
nic.

[stewald]

Zarządca wydał bzdurny przepis. To teraz te wszystkie dotychczasowe miejsca
gościnne będą dla sępów z osiedla? Przecież TP ich nie zamknął na kluczyk, są
postępne, pachołki przeważnie są położone. To że TP ma plany je sprzedać, choć
mam nadzieję że jeszcze nie wszystko stracone, to nie powód żeby zarządca się
grzecznie podporządkował temu. Póki co one funkcjonują i nie ma powodu, żebyśmy
z tego rezygnowali, co zresztą zapewnił nam TP sprzedając mieszkania.
Oczywiście najlepiej wydać przepis i mieć to z głowy. Zarządca niech lepiej
zainteresuje się kto staje teraz na tych miejscach, zrobi w tym względzie
porządek i niech egzekwuje właściwe wykorzystanie tych miejsc jako gościnne,
czyli tak jakie było przeznaczenie tych miejsc, to co gwarantował nam TP.
Czyżby zarządca zaczął dogadywać się z TP, skoro reprezentuje jego interes w tym
względzie? Może ma w perspektywie zarządzanie etapem C? No tak teraz
najważniejsze jest to co powie TP i jego interes, a interes wspólnoty schodzi na
plan dalszy. Interesem wspólnoty jest wykorzystywanie tych miejsc nadal jako
gościnne i zastosowanie do tego właściwych zasad.

[zzrobert]

No cóż:
w wyniku działań zarządcy miejsca pewnie będą puste wiec TP powie że nie są
osiedlu potrzebne i je sprzeda. I w tej sposób i TP ma to co chce i zarządca ma
spokój z upierdliwymi mieszkańcami.

No chyba że plan był chytry - nie wpuszczamy gości więc jeśli ktoś stoi na
gościnnych to cwanaik z osiedla i my go bęc na strzeżony i mamy go z głowy i
tak przez tydzień i problem zlikwidowany i wpuszczamy gości

[a10188]

Masz rację!! Chyba Zarządca przesadził. Zamiast uporać się z osiedlowymi
cwaniakami (choć podejrzewam, ze nie wszyscy to sępy, niektórzy chetnie
kupiliby miejsca parkingowe, gdyby tylko TP im umozliwił!!!), w każdym bądź
razie z uciążliwym dla innych mieszkańców parkowaniem (jeśli to takowe jest, a
nie tylko ślepa zazdrość, że ja kupiłem, a tamten nie, więc go odholować!) to
łatwiej jest zlikwidowąc miejsca, nie wpuszczać nikogo!!!
Panie Zarządco, nie tędy droga!!! Rozumiem, że dla Pana jest to rozwiązanie
problemu, ale dla NAS NIE!!!!

[zz_nowy]

z tego co się orientuję to TP jest właścicielem tych miejsc i je sprzedał.

co wy na litość boską tak jedziecie po tym zarządcy... dżizas... idźcie do
niego i mu to powiedzcie... Myslę, że działa w tej (i innych) sprawach tylko
nie wszystko dzieje się tak błyskawicznie jakbyście tego chcieli (zachowujecie
się jak mój poprzedni klient, który uważał, że notorycznie nic nie robimy (ja i
moja agencja), a w rzeczywistości dymiło nam się z d... od nadmiaru roboty)

[zz_marcin]

Czy gość, który przyjedzie do mnie na tydzień Waszym zdaniem powinien przez
tydzień (za darmo) parkować na takim miejscu?

rozne sa obsesje

[martins74]

jedni ogladaja "siedemnaście mgnień wiosny" inni obserwują podwórze wewnętrzne
w celu wyplenienia nielegalnych postojów. A wszak wystarczy jeżeli tak bystrymi
jesteście obserwatorami wskazać konkretne samochody ktorych wlasciciele
cynicznie maja miejsce nie placac. A po drugie moze sprobujecie idac tropem
paru juz osob wyslac zapytanie do niejakiego Turrett Polska o to dlaczego
liwiduje miejsca dla gości. Może w ramach głupich przepychanek o Alberta? A po
trzecie mieszkańcy A i B, mieszkańcy C bardzo chętnie zakupią miejsca psotojowe
pod swoim blokiem kiedy tylko Turret to umozliwi. Sam stoje przy A ale w pelni
rozumiem osoby ktore staja pod C nie wadzac nikomu na godzine, piec a nawet na
noc. Tak przy okazji obnaza to absurd sytuacji. Ludzie stoja wzdluz miejsc
postojowych ktore pozostaja niewykorzystane. ladny widok.

[przemek.c]

Kuriozum tej sytuacji zawdzięczamy TP. A póki co musimy sobie radzić z tym, co
mamy. Nie rozumiem zatem, dlaczego mielibyśmy się godzić na parkowanie gdzie
popadnie, tylko dlatego, że TP nie sprzedaje miejsc. Dziwne to, ale ma do tego
prawo. Skoro miejsc do parkowania nie ma, to trzeba parkować poza osiedlem,
proste.

[zzrobert]

Powinni zostać ukarani za blokowanie cudzych miejsc parkingowych?
No bo przecież one mają właściciela i w ten sposób ograniczacie mu prawo
korzystania z nich.

dymiło?

[zzrobert]

od kiedy zarządca ZZB jest zarządcą lub chociaż administratorem ZZA?
To jakoś tak w setkach dni już trwa.

Struś Pędziwiatr to nie jest.
No chyba że realizuje plan pięcioletni to jeszcze sporo czasu.

[zzdorka]

zz_nowy napisał:

> z tego co się orientuję to TP jest właścicielem tych miejsc i je sprzedał.
>
> co wy na litość boską tak jedziecie po tym zarządcy... dżizas... idźcie do
> niego i mu to powiedzcie... Myslę, że działa w tej (i innych) sprawach tylko
> nie wszystko dzieje się tak błyskawicznie jakbyście tego chcieli (zachowujecie
> się jak mój poprzedni klient, który uważał, że notorycznie nic nie robimy (ja
> i moja agencja), a w rzeczywistości dymiło nam się z d... od nadmiaru roboty)

Popieram, popieram, popieram. Nasz zarządca nie stanął do rankingu na
najlepszego "szołmena" czy "mistera zz". Uważam, że jak na razie bardzo się
stara i będę go bronić.

A odnośnie ochrony, parkowania i miejsc parkingowych - najpierw porozmawiajcie z
zarządcą, drodzy lokatorzy, dowiedzcie sie o co chodzi, zaproponujcie swoje
rozwiązania, jeśli te uważacie za beznadziejne, a dopiero później narzekajcie,
że zarządca jest do bani. Bo na razie ja nie widzę podstaw do narzekań.

Pozdrawiam.

[stewald]

TP owszem jest właścicielem miejsc gościnnych i wcale ich nie sprzedał. Narazie
wogóle nie sprzedaje miejsc postojowych.

[zzrobert]

To że chętnie kupiliby oznacza tylko że nie kupili czyli sępy.
A to czy skończyły się czy właściciel nie chce sprzedac to nie ma nic do
rzeczy. Nie mają miejsca więc nie powinni parkować.

Bo inaczej wkrótce znajdą się tacy co wyniosą na klatki cały przedpokój bo oni
by chętnie kupili jeszcze jeden pokój a TP nie chce sprzedać.

[a10188]

Każdy sądzi innych według siebie. Ale nie sądzę, ze nawet jeśli czasem ktoś
zaparkuje na dziko na 2-3 godziny czy choćby na jedna noc to wystawi szafę do
przedpokoju. Zagalopowałes się.

[martins74]

to dzwoń po policję albo straż miejską żeby bronić swojego prawa do posiadania
z okna widoku na etap C bez samochodow. Albo najlepiej zajmij sie swoim etapem
co?

[zz_beatka]

Owszem czytałam ale uważam, że zbyt małe litery. Mało widoczne i zbyt daleko od
samochodu ustawiona. Musiałam wysiąść z samochodu aby zapoznać się z treścią.
Moim zdaniem pomysł dobry ale złe umiejscowienie nie każdy ma sokoli wzrok.
pozdr

[julia.com]

Ten gosc od Hondy akurat nie jest mieszkańcem, znam go przyjezdza tu do swojej
dziewczyny. Wiec chyba ma prawo parkowac na miejscu dla gosci?

[yigael]

julia.com napisała:

> Ten gosc od Hondy akurat nie jest mieszkańcem, znam go przyjezdza tu do
swojej
> dziewczyny. Wiec chyba ma prawo parkowac na miejscu dla gosci?

Widzisz kluczem do twojego pytania jest interwał, po którym wnoszę, że raczej
nie ma prawa.

Żółta Honda

[honda_nsz]

Niestety, mieszkam na tym osiedlu, przez co niektórzy mieszkańcy muszą zażywać
Nervosol. Jestem zbyt zajęty i mam inne problemy niż zagłębianie się w życie
naszego osiedla, czego żałuję. Przepraszam bardzo, jeśli ktoś nie mógł wydostać
się z osiedla gdyż "zatarasowałem" przejście..
Mieszkańcu!
Jeśli znów bedziesz miał problemy z przejściem, podaję swój numer komórkowy
505 187 034
Jeśli Cię nie stać, bo wydałeś wszystko na miejsce parkingowe - puść sygnał -
oddzwonię.

[przemek.c]

Innymi słowy, szanowny Sąsiedzie, odpowiedziałeś awansem na pytanie - skoro
jesteś mieszkańcem, a nie posiadasz/wynajmujesz miejsca postojowego/garażowego,
to miejse Twojego samochodu jest poza osiedlem, nie zaś na miejscu dla gości.
Wymagałaby tego zwykła przyzwoitość i poszanowanie woli innych, którym, jak
widać, zależy na miejscach DLA GOŚCI, zgodzisz się ze mną?

[honda_nsz]

Parkuję tu już od 2 lat i nigdy nie miałem problemów z zaparkowaniem, jak
również osoby, które do mnie przyjeżdżały. Podałem swój nr tel., więc jeśli mój
samochód będzie zajmował miejsce, a Pański gość nie będzie miał gdzie stanąć,
proszę zadzwonić a ja przestawię go dalej i nie będzie problemu, prawda?

dalej ;)

[zzrobert]

tzn na kolejne cudze miejsce czy na inną kopertę?

[zz_beatka]

Był problem z moim gościem rok temu. Bo przez takich jak Ty został wygoniony z
osiedla. Wstyd mi było jak cholera. I byłam tym bardziej wkurzona, gdy
przeszłam sie i popatrzyłam na miejsca gościnne zaparkowane w 100% przez
mieszkańców nie gości.
W takiej sytuacji jestem za likwidacją miejsc gościnnych. Skoro jest duża grupa
ludzi która mogła kupić miejsca to dlaczego reszta ma parkować za darmo?
A miejsca do kupienia są

Beatko

[a10188]

Nie parkuję na dziko, ale od roku próbuje kupić miejsce w TP (bo mi sie rodzina
powiększyła a nie dlatego że żałowalam na parking) i jakoś nie mam możliwości!
Skoro twierdzisz, że są miejsca do kupienia to bardzo Cie proszę o wskazanie i
umożliwienie mi tego.

[zz_beatka]

Właśnie dobrze to ująłeś Ty potrzebujesz to parkujesz nie zastanawiając sie czy
przeszkadzasz komuś czy nie. Czy pogotowie będzie miało gdzie podjechać czy
straż pożarna dojedzie. Lata Tobie kalafiorem.
A zakup miejsca to indywidualna sprawa potrzebujesz to szukasz i kupujesz.
Ja Cię w swoje problemy nie angażuję. Sorry ale przesadziłeś.

[martins74]

to wlasnie Wasz styl. Ja Ja Ja Ja Moje Moje Moje. Miejsc nie ma o czym wiem.
Czlowiek Cie prosi o pomoc - reakcja jakby Cie uderzyl. Natomiast miedlic o
mikrym problemie w skali makro a to owszem a to tak. Nie zetknalem sie z
problemem przejezdnosci przez osiedle. Dbalosc o miejsca postojowe dla gosci to
jest czynnosc dla ochrony. Jak masz problem estetyczny lub wynikajacy z
poczucia wlasnosci dzwon po odpowiednie sluzby.

[a10188]

Czytac to potrafisz, ale napewno nie ze zrozumieniem. Wyraźnie jest napisane,
że nie parkuję, ale w przyszłości zamierzam i potrzebne jest miejsce
parkingowe. Mniej emocji proponuję, pozwoli Ci sie to łatwiej skoncentrować na
zrozumieniu treści czytanych postów.
Pozdrawiam,

[zz_beatka]

To nie emocje a brak czasu. Za niezrozumienie przepraszam. Skojarzyłam Cię z
kimś innym.
Przyjmij me przeprosiny

bezdomni też chcą tu mieszkać

[zzrobert]

No to usłyszycie podobny tekst:
No ja tu bardzo chcę mieszkać ale nie mam mieszkania a TP nie sprzedaje już w
ZZA i ZZB no to sobie mieszkam. A co przeszkadza? U Pana/i w domu spałem? to
proszę powiedzieć przeniosę się dalej.
To ten zły TP nie chce mi sprzedać bo ja bym chętnie. Ale jako że nie sprzedaje
to mogę tu mieszkać.

[a10188]

Fantazję to może masz i ułańską, ale życzliwości za grosz. Cóż to sprawiło że
żółć tak wylewasz? Niepowdzenia życiowe? Zła kobieta czy zły szef? A może
zamiast człowiek człowiekowi wilkiem, człowiek człowiekowi człowiekiem?!?!?
Nie każdego na to stać, więc zbyt dużo sie po Tobie nie spodziewam...
ale pozdrawiam serdecznie

[przemek.c]

Krótka piłka:

Nie stać Cie na miejsce? Parkuj poza osiedlem. TP nie sprzedaje miejsc? A co
mają do tego inni? Pytaj TP, jaki jest powód. Brak miejsca do parkowania to
Twój problem, nie mieszkańców osiedla.

1:1

[martins74]

Parkuj jezeli znajdziesz miejsce mnie to nie przeszkadza. Stan meczu 1:1. Jak
ktoś chce niech interweniuje w odpowiednich służbach.

[przemek.c]

Pocieszające jest to, że nie Ty ustalasz reguły.

[martins74]

i pocieszajace jest to że są ludzie którzy myślą zwyczajnie i po ludzku. Jak
ktoś ma ochotę stawać pod moim oknem w C to serdecznie zapraszam

[przemek.c]

"Zwyczajnie i po ludzku" = po Twojemu. Jakiekolwiek odstępstwo
jest "niezwyczajne i nieludzkie".

Jest takie powiedzenie: "Tylko ja jestem najpiękniejszy, tylko ja jestem
najmądrzejszy i tylko ja tak uważam". Zaiste, cały Ty.

[zzrobert]

O jakiej życzliwości mówisz?
Rozumując jak Ty to można iść do sąsiedniego bloku zastukać do pierwszych z
brzegu drzwi i: Dzień dobry proszę być życzliwym ja tu będę mieszkał w Państwa
salonie.

Na Starym Mieście też będziesz na samym rynku parkował bo przecież nie da się
kupić tam miejsc. A Straży Miejskiej i mieszkańcom powiesz bądźcie życzliwi?
Po jakiemu trzeba do Ciebie i Tobei podobnych mówić byście zrozumieli?
Prawo własności i poszanowanie praw innych. PRAW A NIE CHCIEJSTWA.

Przecież w ten sam sposób możecie się włamać do lokali na osiedlu (np TP bo Wam
nie chce ich sprzedać) i zamieszkać. Co to komunizm wprowadzacie na ZZ i
jeszcze macie pretensję że jest opór kułactwa?

[przemek.c]

Nic dodać, nic ująć.

[martins74]

Pojdzcie razem na piwo z Robertem i sobie to omowcie

[martins74]

Kobieta Cie opuscila? Chcesz o tym pogadać? Może na siłownię pójdź się
odprężyć?

[martins74]

demagogia kolego. mow na temat.

[przemek.c]

Dalej, to znaczy gdzie?

Oczywiście, że nie miałeś problemów z zaparkowaniem. Spójrz na te wszystkie
auta stojące na trawnikach, kopertach, chodnikach i przy miejscach postojowych -
czy sądzisz, że oni mieli jakiś problem z zaparkowaniem?

Clue w tym, że owo zjawisko jest problemem nie dla Ciebie czy innych "sępów",
lecz dla mieszkańców, którzy chcą zrobić porządek z tym bałaganem. Miejsce
gościnne Ci się nie należy, to chyba nie ulega wątpliwości?

[piotr3211]

Szanowni Sąsiedzi!!!!

jestem nowym mieszkańcem bloku C i bardzo chcę kupić miejsce postojowe jednak
kochany developer ma to gdzieś i chce aby właśnie było takie zamieszanie - byc
może odwróćić uwagę od bardziej istotnych spraw. Co prawda jest wolny rynek -
drugiej strony to nawet nie wiedzą ile chcą za te miejsca.

Czyli nie chcą sprzedać - i nie muszą

[zzrobert]

niezależnie od tego jak dziwnie i patrząc z boku bezsensownie to może wyglądać.
A to że może być to zagrywka taktyczna? No cóż jak już to napisałeś wolny rynek.
A mieszkańcy po to mają rozum i zatrudnionego zarządcę by dbać o swoje prawa
nie zwracając uwagi na mydlenie oczu.

O co ta cała afera??

[dziewczyna.zorro]

Czy nie widzicie że koleś sobie z Was kpi a Wy się oburzacie? A poza tym
uważam zz_beatko że z tym pogotowiem i strażą to już lekko przesadziłas.. może
jeszcze napiszesz że samolot nie będzie miał gdzie wylądować bo jakiś człowiek
zaparkował samochód na miejscu dla gości? ehh..

[michal_74]

Mam co najmniej 2 uwagi (może w czasie pisanie przypomni mi się więcej):
1) który zarządca postawił tablicę (wspólny dla A i B) czy tez TP jako zarzadca
C?
2) czy nie zauważyliście, ze TP, póki nie sprzeda miejsc w garażach, nie będzie
sprzedawał miejsc postojowych?
No i dalej:
sąsiedzie od Hondy - zostaw swój telefon za szybą (a jeszcze lepiej ochronie,
he, he) - a nie na forum
każdy, kto kupi miejsce, ma prawo z niego korzystać czyli a contrario - kto nie
kupi, nie ma tego prawa. Miejsca gościnne od poczatku tego osiedla (gdy stał
tylko budynek A) były przechowalnią i ich likwidacja, w sytuacji, gdy po
drugiej stroni ulicy jest duży monitorowany przez dzielnicę parking, jest jak
najbardziej uzasadnione. Dla każdego użytkownika miejsca postojowego, który się
speiszy, a został zasawiony lub pozbawiony swojego miejsca jest to powód do
wojny z osobą, która tak zrobiła. Rozumiem to szczególnie w zimie. Nie mam
ochoty robić komuś dobrze swoim kosztem.
A zarządca, który by to nie był, ma obowiązek dbać o mieszkańców i o osiedle
(na nawet na odwrót) w takim zakresie, w jakim oni mają do tego prawo - nie na
wyrost.

[a10188]

A ile razy zostałeś zastawiony i ktoś uniemożliwoł Ci wyjazd?! Ja ani razu. Nie
wiem czy niektórzy nie szukają problemu, by miec zajęcie!

[yigael]

a10188 napisała:

> A ile razy zostałeś zastawiony i ktoś uniemożliwoł Ci wyjazd?! Ja ani razu.
Nie
>
> wiem czy niektórzy nie szukają problemu, by miec zajęcie!

Ja dwukrotnie. W garażu. Na -2. Wiesz jak ciekawym przeżyciem jest wrócić z
pracy i nie móc zaparkować na swoim miejscu garażowym? Ani zastawić "sępa" bez
uniemożliwiania przejazdu bogu ducha winnym sąsiadom? Rekordzista stał dwa dni,
po czym ulotnił się nie niepokojony przez ochronę.
ps. Pomijając fakt niewywożenia przez straż miejską i związane z nią firmy
samochodów z terenów prywatnych - spróbuj usunąć samochód z NASZEGO GARAŻU
PODZIEMNEGO /B-2/.

[przemek.c]

Czy to ma być usprawiedliwienie na ten samochodowy "berdel" na osiedlu?

Ja rozumiem, gdyby na ten przykład walnęła gdzieś rura i w ramach naprawy
trzeba było rozbebeszyć kilka miejsc. Miejsca wykupione, zapłacone, a
właściciele nie mają gdzie parkować, więc udostępnia im się tymczasowo inne
miejsca. Tymczasem skoro miejsc nie ma (albo developer nie chce ich sprzedawać,
na jedno wychodzi), czyli właściciel auta nie ma wykupionego/użyczonego miejca
postojowego, to póki co problem, gdzie parkować wóz, jest JEGO problemem, nie
zaś problemem innych mieszkańców.

[a10188]

wystarczy jesli będzie miał za szybką tabliczkę "gość" i nr mieszkania do
którego przyjechał. Nie mówię o tzw. sępach.

[piotr3211]

być moze takie zdanie sąsiada beatka_zz jest takie dlatego bo nie może wynająć
miejsca postojowego (patrz kilka postów wcześniej).

Z drugiej strony to nie może być tak że ludzie płacą wielkie pieniądze za
mieszkania (jak na tą część warszawy) i nie daje im się możliwości zakupu
miejsca. Po co te reklamy w TV. Wydaję mi się że developer sam sobie zrobi
kuku. Bo Pamiętajmy że jeden niezadowolony klient to siedmiu kolejnych
niezadowolonych. Może mieszkańcy etapu D i E od razu jeszcze przed odebraniem
mieszkania załatwią tą sprawę.

A teraz to proponuję się zając postem "Człowiek człowiekowi powietrzem" bo
wydaje mi się że to jest temat nr jeden. Bo wiadomo człowiek się liczy.

[piotr3211]

nie potrafię zrozumieć jak to może być - tyle miejsc stoi wolnych (oczywiście
zablokowanych przez TP) a tu ludzie skaczą sobie do gardła. MOże można coś
wynegocjować od TP. Wcale bym się nie dziwił jak jeszcze chwila i miejsca
zostaną wstawione na aukcję. Być może czas zrobić im "dobry" PR to wtedy coś
się zmieni.

super!!!

[martins74]

)))) czy kiedykolwiek ktos z Toba rozmawial o tym czy tylko donoszą na forum?

tablica przed wjazdem

[martins74]

Tablica umieszczona przed wjazdem nie dotyczy mieszkancow etapu C bo jest
dziełem zarządcy etapu A i B))))) to tak na marginesie.

[piotr3211]

Mieszkam w C i tak naprawdę nie ma to znaczenia którego to bloku dotyczy -
osiedle jest jedno. A może zarządcy a i b bedą kazali swoim mieszkańcom
oznaczyć auta. To trochę śmieszne.

[lemurka3]

A oznacza samochody świnkami, B krówkami, C gąskami. Oto projekt nowej uchwały.
Kto nie bedzie miał naklejki wypad z osiedla

[piotr3211]

a z ludzi zrobią baranów

ja nie chcę gąski dla C!!!!

[martins74]

ja chcę żeby byly chomiczki

[lemurka3]

No dobra, mogą być guźce ale na chomiczki się nie zgadzam! Martins nie negocjuj
i o chomikach zapomnij - trzymają je dla etapu D .A kto się źle zaparkuje to
dostanie ośle uszy

[martins74]

to ja chce osle uszy!!!!! gdzie mam zaparkowac?

[lemurka3]

Na moim miejscu proponuję to ośle uszy będa na bank! no i czerwona kartka...

[martins74]

a jak zatańczę na Twoim samochodzie to nie wystarczy?

[lemurka3]

Tylko mi tam obrotów na głowie nie robić, brekdensów jakichś , ale jak
walczyk... to nawet popatrze i brawo pobiję

[martins74]

wlacze sex pistols i zatancze pogo

[lemurka3]

no dobra! niech Ci będzie!

[piotr3211]

w takich sytuacjach widać że być może warto rozważyć jednego zarządce na A, B,
C. Czy o tym sądzicie? Wtedy nie będzie problemu. No bo po co np. 3 tablice. A
z drugiej strony może uda się wtedy więcej wyegzekfować od TP.

[zz_nowy]

albo ja czegoś nie kumam albo juz wiem co...

kiedy były miejsca gościnne to należały się naszym gościom - NIE NAM, bo np
w "czynszu" płaciliśmy za utrzymanie MIEJSC GOŚCINNYCH, a nie miejsc dla
mieszkańców, którzy (niezależnie od powodów) nie kupili miejsc postojowych.

Teraz, gdy nie ma już miejsc gościnnych osoby, które nie mają wykupionych
miejsc oraz nasi goście MUSZĄ parkować POZA osiedlem - to jest dla mnie jasne
jak słońce i moi goście parkują POZA osiedlem.

Czy to takie trudne? No... chyba, że ja czegoś nie kumam...

[przemek.c]

Nie, kumasz dobrze. Są tacy po prostu, którzy uważają, że im się należy i już.
Albo tacy, którzy uważają, że skoro im nie przeszkadza, to tak ma być. Tak czy
inaczej - mnóstwo tu ludzi, którzy nie liczą się ze zdaniem sąsiadów. Ale
to "opozycja" jest nietolerancyjna, nie oni. )

[zz_nowy]

to ja zupełnie nie rozumiem idei tego wątku.

Po co bić pianę i gadać o czymś oczywistym... ech...

[przemek.c]

A jednak, coś tu nie gra. Niby oczywiste, ale nieraz czuć smród papierosów w
windzie... Niby oczywiste, że nocne hałasy przeszkadzają sąsiadom. Niby
oczywistym jest, że powinno się sprzątać po swoich pieskach. Niby oczywistym,
że nie powinno gnać samochodem po uliczkach osiedlowych...

A jednak dużo ludzi tych "oczywistości" zwyczajnie nie rozumie. Stąd temat
lokalu 230/B, czy "lal na opelku". Stąd temat spowalniaczy na drodze
dojazdowej. Stąd temat "szybkiego" szlabanu, ochrony, miejsc dla gości itp.
Zastrzel mnie, bo nie wiem, mi tłumaczyć nie trzeba. Innym najwyraźniej tak.
Gorzej, że można tłumaczyć po wielokroć i tłumaczenie nie przynosi efektu. No,
ale już sam Einstein wspominał, że tylko dwie rzeczy są nieograniczone...

[barka01]

Nie jestem mieszkanką waszego osiedla, ale może kiedyś przyjadę do was w gości.
Wpadł mi taki pomysł do głowy. Po zinwentaryzowaniu miejsc gościnnych
powinniście udzielać odpłatnie, imiennej zgody na parkowanie na nich .Może za
pomocą parkometrów lub tak jak na parkingach strzeżonych. Jeśli miejsce wolne to
jest zgoda gościa na wjazd. Jeśli nie to nie. Solidna opłata pobierana przy
wyjeżdzie może zwiększyłaby rotację. No i aby to funkcjonowało ostre restrykcje
finansowe dla cwaniaków parkujących na tych miejscach na dziko.

[martins74]

to naprawde wymaga tylko kartki z napisem gosc i wskazania gdzie ma stanac

[marcinka5]

Witam Drogich Sąsiadów!
Czytam i czytam te wszystkie posty i faktycznie nic z tego nie wynika. Pogadamy
sobie i ...nic. Też jestem za tym, żeby samochody mieszkańców parkowały na
SWOICH miejscach. Kupując mieszkanie, byłam poinformowana o tym, że na osiedłu
będzie kilkanaście miejsc dla gości (utrzymywaliśmy te miejsca, opłaty w
czynszu). Może zastanowimy się się co wspólnie zrobić, aby miejsca dla gości
były. Ale mówię - tylko dla gości. Na porównywalnym z ZZ osiedlu mieszkańcy nie
mają problemu. Każdy wjeżdżający, który nie posiada przepustki do swojego
miejsca, jest zatrzymany, ochrona dzwoni do lokalu, potwierdza, że jest to gość
i wydaje przepustkę do jednego z kilkunastu miejsc dla gości.
Osobiście nie podoba mi się to, że moi goście będą musieli parkować poza
osiedlem i uważam, że powinniśmy zawalczyć o miejsca parkingowe dla gości.

[devor]

A są tacy lokatorzy którzy mają 1 miejsce parkingowe i 4 samochody, więc stają
na miejscach gościnnych albo gdzie popadnie i ochrona nie może z nimi nic zrobić
bo wjeżdżają na karte i nie są spisywane!!!

[stewald]

Oczywiście, że trzeba uregulować kwestię miejs dla gości, a nie zakazywać wjazdu
gościom bo TP powiedział sobie, że nie ma takich miejsc. Jest to właśnie
sprzeczne z tym co nam zagwarantował deweloper w momencie sprzedaży mieszkania.
Zatem możemy wyegzekwować to od niego bo takie jest nasze prawo. Póki co to
należy ustalić zasady korzystania z miejsc gościnnych, sposób rejestrowania
parkujących na nich gości itp. Będziemy mieli porządek, będziemy mieli miejsca
dla gości, a zarządca niech się nie spieszy z tym zakazywaniem. Miejsca pod 5
klatką A są cały czas dostępne i należy je cały czas traktować jako miejsca
gościnne.

[a10188]

Popieram Twoje stanowisko! Cały czas mi o to chodzi!!! Tak niewiele a tak
ciężko niektórym to zrozumieć!!!!
Pozdrawiam

[zzrobert]

2 rozwiązania proponowałem lata temu:
- zgłaszającym się "gościom" ochrona przekazuje kluczyk od miejsca gościnnego,
cwaniacy nadal będą parkować stale, goście incydentalni nadal nie będą mieli
gdzie parkować.
- opłata np. 2zł/h postoju i niech parkuje kto chce - w ten sposób "goście"
przestaną parkować bo im się to w skali miesiąca nie opłaci. Za to prawdziwi
goście i owszem. Jak przyjeżdzają na imprezę to są skłonni wydać 2zł x kilka
godzin lub im to zafunduje właściciel lokalu na ZZ lub przyjadą taksówką ale
będzie to ich decyzja. A jak przyjeżdzają na cały weekend to opłaci się
zaprowadzić ich samochód na normalny parking strzeżony i nie blokują całymi
dniami tych nielicznych miejsc gościnnych.

No ale cóz profesjonalny zarządca przecież już nie raz spotkał sie albo sam
albo na szkoleniach z takimi problemami i doskonale wie jakich metod może użyć
a które są mniej lub wcale nie skuteczne. I DZIAŁA DLA SWOICH PRACODAWCÓW
EFEKTYWNIE.

[przemek.c]

No to teraz pytanie - czy pobieranie pieniędzy za tego typu "usługę" nie
stanowi zawarcia umowy o przechowanie i dozór auta? W ten sposób czynimy
ochronę lub/i Wspólnoty odpowiedzialne za ew. zniszczenia lub kradzież, a
wątpię, by taki paragraf zawierał się w zakresie obowiązków i odpowiedzialności
firmy ochroniarskiej.

[zzrobert]

1. umowa z ochroną może (i wg. mnie powinna zawierać taki zapis)
2. opłata może iść na sprzątanie, monitorowanie/dozorowanie (niekoniecznie
strzeżenie), naprawy - krótko mówiąc utrzymanie tych miejsc.

Co do trudności ze zmotywowaniem obecnej ochrony do pracy (lub zmianą firmy) bo
TP się podobno nie zgodzi to podobno decyzje są podejmowane większością głosów.
TP jakoś już nie ma tej większości więc JEŚLI zarządca ZZA i ZZB chce to może.
I podobno nie można było pozbyć się poprzedniego zarządcy - a podobno się udało.
To tyle tych podobno - bo na pewno nikt nic nie wie a jestem bardzo ciekawy
osiągnięć i zaniechań zarządcy określonych na najbliższym walnym. I uważam że
wskazane by było by co najmniej KRB była obecna na walnym ZZA i odwrotnie. By
uniknąc znowu wymówek że nie dało się bo druga strona jest niechętna.

[maimu]

Czy parkując na płatnym parkingu płacisz za miejsce a nie za ochronę,
przykładem miejsca w centrum Wa-wy. O ile pamiętam, parking "strzeżony" też nie
ponosi odpowiedzialności za nic.

[przemek.c]

Owszem, ponosi. Trzeba rozróżnić "parking płatny" od "strzeżonego". W tym
drugim przypadku zawiera się umowę przechowania, więc właściciel parkingu
odpowiedzialny jest za wszelkie szkody na rzeczy oddanej mu do przechowania. No
i tu jest pies pogrzebany, bo na dobrą sprawę, bez pisemnej umowy, trudno
obiektywnie się wypowiadać i sprawa ewentualnego uszkodzenia/kradzieży
trafiłaby do sądu, który by określił, czy zawarta została umowa przechowania,
czy nie. Pewnie ZZOla może na ten temat wypowiedzieć się szerzej, w prawie
bowiem uczona, ja tylko czytać i google używać umie (pisać trochę też). ) Z
pewnością brak opłat zwalnia Wspólnoty z odpowiedzialności za parkujące na jej
terenie samochody.

Cytując za animatek.w.interia.pl/przechowanie.html , czytamy:

"Obowiązkiem przechowawcy jest zachowanie rzeczy w stanie niepogorszonym lub
zapłata odszkodowania składającemu, jeśli rzecz uległa uszkodzeniu lub
zaginęła. Odszkodowanie powinna dostać osoba składająca rzecz na przechowanie,
bez względu na to czy była właścicielem tej rzeczy. W związku z powyższym,
jeśli pozostawimy samochód na strzeżonym parkingu, a w chwili jego odbioru
okazało się, że skradziono z niego np. radioodtwarzacz, to wówczas należy
zwrócić się o odszkodowanie do przechowawcy /właściciela parkingu/, gdyż
przedmiotem przechowania na strzeżonym parkingu samochodowym jest nie tylko
samochód, ale także rzeczy stanowiące jego wyposażenie, a nadto rzeczy
potrzebne lub przydatne w podróży, jak również rzeczy zwyczajowo w samochodzie
przewożone. Jeśli z samochodu zginęły inne rzeczy np.umieszczony w bagażniku
telewizor odpowiedzialność przechowawcy następuje tylko wtedy gdy, przechowawca
przyjął pojazd wiedząc o umieszczeniu w nim rzeczy niesłużących do jego
zwykłego używania. Ewentualna zastrzeżenia na strzeżonych parkingach, że nie
ponoszą odpowiedzialności za szkody umieszczonych na parkingu samochodów są
nieważne. Także tłumaczenia właścicieli parkingów, aby swoje roszczenia
kierować do pracownika w którego zakresie obowiązków była piecza nad
samochodami, są niepoważne, gdyż składający kieruje swoje roszczenie do
właściciela parkingu, a dopiero on, po zapłaceniu odszkodowania, może kierować
roszczenie regresowe do swojego pracownika. W tym wypadku termin przedawnienia
roszczenia regresowego pracodawcy liczy się od chwili naprawienia szkody, a nie
od chwili jej wyrządzenia przez pracownika.

Należy jednak pamiętać, że oprócz parkingów strzeżonych, są tzw. płatne
parkingi, które nie obejmują w/w roszczeń odszkodowawczych. Większość parkingów
bowiem - nawet takich, które są płatne - nie mają charakteru parkingu
strzeżonego. Są to wyłącznie miejsca przeznaczone do wynajęcia w celu
postawienia tam na pewien czas samochodów bez elementu chronienia ich przez
prowadzącego parking przed uszkodzeniem lub kradzieżą. "

No i pytanie - czy parking PŁATNY dozorowany przez ochroniarzy, jest srzeżony,
czy nie?

O umowie przechowania: art. 835-845 k.c.

[stewald]

A może korzystanie z miejsc gościnnych wliczyć do comiesięcznych opłat? Po
prostu gość deklaruje do kogo jedzie, ochrona dzwoni do właściciela pyta czy
gość ma skorzystać z miejsca gościnnego i zapisuje czas. W comiesięcznych
opłatach pojawia się pozycja eksploatacja miejsca gościnnego, czyli to
właściciel mieszkania płaci za korzystanie z tych miejsc. Nie chce to nie da
gościowi miejsca, ale przynajmniej nie będzie sytuacji, że mamy dużo fikcyjnych
gości na osiedlu bo właścicielowi nie będzie się to specjalnie opłacać.

[przemek.c]

To nie wypali. Trzeba by po pierwsze zmotywować ochronę, by takie zapiski
prowadziła. Po drugie - przekazywała Zarządcy. Po trzecie - Zarządca musiałby
przekazać te dane księgowości, a księgowość wreszcie rozliczać się z
mieszkańcami. Niektórzy być może płacą czynsz na zasadzie zlecenia stałego,
żeby właśnie nie musieć robić osobnych przelewów za stały czynsz, więc zabawa w
doliczanie poszczególnych opłat nie ma sensu. Pomijam fakt, że niech nawet
godzina parkowania kosztuje 2 pln. Wpadnie do mnie znajomy, po godzinie
odjedzie, a ja dostanę rachunek, który nas kosztować będzie więcej, niż cała ta
zabawa (znaczki, koperta, wydruk itp.). Mój ojciec w ten sposób dostał kiedyś
ze spółdzielni wezwanie do dopłaty... 1 grosza. Tego chyba chcemy uniknąć?

[stewald]

Może być taki sam sytem rozliczania jak za wodę i co, tzn. zaliczki (albo ich
brak) i rozliczenia na koniec półrocza razem z wodą, śmieciami, co.

[przemek.c]

Obawiam się jedynie, że często będą powtarzać się przypadki, że ochrona na
prośbę miłego mieszkańca będzie zapisywać późniejszą godzinę wjazdu gościa...
Im w sumie wszystko zajedno, o której gość wjeżdża, a to, czy godzina wpisana w
dziennik odpowiada rzeczywistości, jest absolutnie nie do zweryfikowania... No
i kolejna moja wątpliwość dotyczy notowania, o której gość wyjeżdża, a byłoby
to potrzebne do zrobienia "billingu". W chwili obecnej bramki wyjazdowej jakby
nie było - ochrona otwiera ją każdemu, nie interesując się, czy samochodem
jedzie właściciel, gość, czy złodziej.

[zzrobert]

Ładnie to ująłeś: problemy z pracą i potencjalną pracą ochrony.
Tyle że to oni są dla mieszkańców ups powinni być bo na razie to mieszkańcy są
dla ochrony.