Jak się bada poziom oglądalności?

[palomkaa]

jak w tytule.
Czasem podaja ze np. Wydarzenia czy Fakty czy costam innego ogladalo iles
tysiecy widzów. Czy to jest jakas zalozona srednia? Czy tv dzwoni do ludzi i
robi ankiety na jakiejs probie? A moze maja do tego spec urzadzenia?
I jeszcze oststnio gdziesz przeczytalam ze w Tancu z Gwiazdami jest najwyzszy
wspolczynnik ogladalnosci reklam. Skad ONI to wiedz?

[mon.dan]

Jest taka firma AGB, głownie oni w Polsce tym się zajmują. Określają grupę ludzi
jaką chcą przebadać przez dany rok - taki przekrój na podstawie statystyk (np.
200 gospodarstw domowych, z dziadkiem, 2 dzieci, mamą i tatą, mieszkający w
miejscowości do 20 tys mieszkańsców, ileśtam gospodarstw domowych bezdzietnych i
tak dalej itd - cholernie dokładne są te ich wytyczne). Wyszukują potrzebną im
liczbę gospodarstw domowych i w zamian za np. mikser albo ekspres do kawy
podpisują umowę, że przez rok ta rodzina będzie badana. badanie wygląda tak, że
do telewizora jest specjalna dostawka i specjalny piplot. jak zaczyna oglądać
tata - to wciska w pilocie guziczek, że to on ogląda i przystawka notuje co on
ogląda i przesyła dane do firmy badawczej. Jak tata przestaje oglądąć i zaczyna
np. babcia - to babcia musi wcisnąć guziczek, żeby było wiadomo co ogląda i tak
przez rok.
Dzięki temu wiedzą co lubią nastolatki, co osoby starsze itp.

[deeeeeemon]

No tylko mam wąpliwości, czy każdy pamięta naciskać ten guzik jak siada do
telewizora i odciskać go jak odchodzi.

Taa ... guzik ... Ty w to wierzysz ?! Po prostu so

[aplus]

ndaze sie zamawia i kupuje - tak jak to robil Donald w czasie zeszlorocznych
wyborow, tzn. oczywiscie nie on jeden tak robi ale w wypadku PO wyszlo na jaw.
Ci ludzie z firm sondazowych nie maja pojecia jak profesjonalnie badac
ogladalnosc TV

[pluci]

Piłeś ostatnio za dużo, bo wypisujesz takie brednie, że czytać się nie chce.

Pilot telemetryczny.

[ppo]

mon.dan napisała:

> Jest taka firma AGB, głownie oni w Polsce tym się zajmują. Określają grupę
ludz
> i
> jaką chcą przebadać przez dany rok - taki przekrój na podstawie statystyk (np.
> 200 gospodarstw domowych, z dziadkiem, 2 dzieci, mamą i tatą, mieszkający w
> miejscowości do 20 tys mieszkańsców, ileśtam gospodarstw domowych
bezdzietnych
> i
> tak dalej itd - cholernie dokładne są te ich wytyczne). Wyszukują potrzebną im
> liczbę gospodarstw domowych i w zamian za np. mikser albo ekspres do kawy
> podpisują umowę, że przez rok ta rodzina będzie badana. badanie wygląda tak,
że
> do telewizora jest specjalna dostawka i specjalny piplot. jak zaczyna oglądać
> tata - to wciska w pilocie guziczek, że to on ogląda i przystawka notuje co on
> ogląda i przesyła dane do firmy badawczej. Jak tata przestaje oglądąć i
zaczyna
> np. babcia - to babcia musi wcisnąć guziczek, żeby było wiadomo co ogląda i
tak
> przez rok.
> Dzięki temu wiedzą co lubią nastolatki, co osoby starsze itp.

To urządzonko, o którym piszesz nazywa się właśnie tak. Zajmowałem się
badaniami rynku jeszcze zanim zostałem "wyzutym z ludzkich uczuć, obrzydliwie
bogatym liberałem-wykształciuchem" ;)

[palomkaa]

poważnie???

[mon.dan]

poważnie poważnie

[kokoszkam]

No to skad dane, ze np. Wiadomosci ogladalo iles-milionow ludzi a w tym samym
czasie Fakty ogladalo wiecejniziles-milionow ludzi??

[mon.dan]

tego nie jestem na 100% pewna. Bo w taki sposób badania się wie ile procent
badanych ogląda teraz fakty a ile inne programy - potrafią więc stwierdzić kto
co woli, ze nie przelaczaja na TZG podczas reklam, albo ze zwiekszyla sie
ogladalnosc, ale nie wiedza ILE osob z calej Polski (a nie tylko z tego
przekrojowego spoleczenstwa) co kiedy oglada.

Chyba stacje wiedzą - mają jakiś komputerek który "czuje" ile odbiorców odbiera
w danej chwili sygnał.

[methinks]

Oczywiscie ze nie maja zadnego komputerka, bo domowa antena telewizyjna jedynie
odbiera sygnal, a nie nadaje, wiec nie ma fizycznej mozliwosci na "wyczucie"
ile telewizorow aktualnie odbiera TV.

Ilosc ludzi ogladajacych okresla sie tak samo jak procent ogladalnosci
poszczegolnych kanalow. W uproszczeniu - jesli akurat wlaczonych jest 80%
odbiornikow u tych badanych rodzin (tych ktore biora udzial w badaniu
telemetrycznym), to znaczy ze 80% spoleczenstwa akurat ma wlaczone odbiorniki
(a ile ludzi zyje w Polsce wiemy dosc dokladnie). Oczywiscie to przyklad i te
liczby nie musza byc takie same - ich zaleznosc jest zapewne opisana jakims
bardzo skomplikowanym wzorem ststystyczno-socjologicznym, ktory bierze pod
uwage wiele roznych czynnikow.

[flojd2]

To działa na podobnej zasadzie jak badania sondażowe, tylko że jest o wiele
bardziej skoplikowane. Są konkretne wytyczne, wyliczenia, wzory które się
stosuje. Próba osób posiadających odbiorniki musi stanowić przekrój polskiego
społeczeństwa. I tak jeśli wiadomo, ze TVN dociera załózmy do 80% osób, to
tylko w 80% gospodarstw objętym badaniem kanał ten będzie odbierany. I tak
dalej, cały szereg zasad. Badania takie zawsze zaladają błąd, bo nie da się
sprawdzić realnej widownii. W Polsce działają dwie duże firymy ktore wykonują
badania telemtryczne. Różnice pomiędzy wynikami notowanym przez jedną firmę a
drugą są czasem sporawe. Dla przykłady Taniec z gwiazdami według AGB ma 6,6 mln
widzów, a to samo wydanie według OBOPU 5,05 mln. Jednak ogólne tendencje
wzorostowe bądz spadkowe programów, filmów są dla obu ośrodków sąwspólne i na
ich podstawie wyłania się jakiś przybliżony profil widownii. Poszczególne
stacje korzystają z rónych danych. Polsat i TVN z ABG, a TVP z Obopu. Wiec gdy
np Fakty chwala się tym, że miały większa widonię od Wiadomości, następnego
dnia program TVP może skontrować ze to nieprawda, bo według wyników z których
oni korzystają wcale tak nie było.

Dane nie są dokładne, ale sporo w nich prawdy. Tak samo jak sondaże wyborcze,
mniej więcej oddają wyniki finalnego głosowania radaków. Choć zdarzaja się
odchyły o pare punktów procentowych.

[kulka100]

jezeli chodzi o pis i po w ostatnich wyborach to sie o jakies 15 procent
pomylili? czy wiecej? caly czas mialo po wygrac. wiec nie wiem czy to cokolwiek
wskazuje.

[methinks]

Wyniki podawano z badaia telefonicznego - na wsiach mimo wszystko jest jeszcze
wiele gospodarstw bez telefonu. To byl wynik bledu przeprowadzenia badania, a
nie samej metody.

Uprzejmie informuję oszustów

[myslacyszaryczlowiek1]

czyli specjalistów od wciskania kitu że reklam nie oglądam (od tego jest pilot),
ba mało, w sklepie unikam reklamowanych produktów, (przez to nawet na komórkę się
nie zdecydowałem) ponieważ sobie zdaję sprawę ile ceny w sklepie stanowi reklama.
Jakie to marnotrawstwo pracy ludzi, papieru i kapitału na te reklamy, a ludzie
i tak się dowiedzą gdzie jest najtaniej czy allegro ktoś reklamował?. Rozmawia
się z ludzmi i się wie.

[orstes]

a wiesz, że twoi 'znajomi' też mogą być opłaceni? Właśnie dla takich opornych
konsumentów jak ty rozwija się marketing szeptany.

[myslacyszaryczlowiek1]

Wiem że są lanserzy. Ale nie sądzę aby tacy byli wśród moich znajomych.
Np. przy kupowaniu pralki przekonał mnie sprzedawca. Zapytał się czy mam gdzie
suszyć bieliznę, a ponieważ mam to kazał kupić najtańszy model, bo i tak
wymyślnych programów się nie używa, a wysokie obroty (od tego zależy głównie
cena)powodują niszczenie odzieży. I jestem bardzo zadowolony z zasugerowanego
rozwiązania.

[thesmartone]

Człowieku powiedz mi gdzie tę pralkę kupiłeś bo ja nigdy w życiu nie spotkałem
uczciwego sprzedawcy jakiegokolwiek sprzętu. Nawiązując do tematu lanserów, czy
właściwie Trendsetter'ów to Ci najlepiej opłacani bywają naprawdę dobrze
zakamuflowani, czasami budżety takich kampanii są naprawdę wysokie, a to daje do
myślenia...

[inz.mruwnica]

> Jakie to marnotrawstwo pracy ludzi, papieru i kapitału na te reklamy

Otóż od jakiegoś już czasu mamy miłościwie nam panujące społeczeństwo
postindustrialne. To się może nie podobać, ale tego się nie zmieni

[viking2]

inz.mruwnica napisał:
> poeta. I niestety w takim społeczeństwie tylko nieliczni jeszcze coś
> rzeczywiście produkują. Ostatnio ci nieliczni są głównie Chińczykami.

Cholernie duzo tych nielicznych. Cos okolo miliard dwiescie milionow....:)

[myslacyszaryczlowiek1]

Zastanawia mnie dlaczego wielcy tego świata tak się pchają do tych
komunistycznych Chin. Przecież tam nawet ziemi nie nabywasz na własność tylko
dzierżawisz. Dlaczego nikt nie reaguje na dotowane ceny surowców - poniżej cen
światowych, a media krzyczą jaka to jest tam tania siła robocza. A wcale taka
tania nie jest, a zrobione tam produkty są dlatego tanie że są robione np. ze
stali która jest tańsza o 50% w porównaniu z cenami światowymi, bo użyto energii
ktora też jest tańsza itd.

[siudak]

> Dlaczego nikt nie reaguje na dotowane ceny surowców - poniżej cen
> światowych, a media krzyczą jaka to jest tam tania siła robocza. A wcale taka
> tania nie jest, a zrobione tam produkty są dlatego tanie że są robione np. ze
> stali która jest tańsza o 50% w porównaniu z cenami światowymi, bo użyto
> energi ktora też jest tańsza itd.

fajnie tylko jedna rzecz mnie intryguje w twoim wywodzie:
skąd oni, kurde, biorą pieniądze potrzebne na dotacje do energii i stali, żeby
wszyscy na świecie mogli kupować tanie produkty z chin...

[thesmartone]

siudak napisał:

> > Dlaczego nikt nie reaguje na dotowane ceny surowców - poniżej cen
> > światowych, a media krzyczą jaka to jest tam tania siła robocza. A wcale
> taka
> > tania nie jest, a zrobione tam produkty są dlatego tanie że są robione np
> . ze
> > stali która jest tańsza o 50% w porównaniu z cenami światowymi, bo użyto
> > energi ktora też jest tańsza itd.
>
> fajnie tylko jedna rzecz mnie intryguje w twoim wywodzie:
> skąd oni, kurde, biorą pieniądze potrzebne na dotacje do energii i stali, żeby
> wszyscy na świecie mogli kupować tanie produkty z chin...
>
Wystarczy niewielka korekta co do tej stali. Nie produkują jej tak tanio bo mają
tańszą energię. Oni po prostu produkują stal o b.niskiej jakości, kruchą i
łamliwą. Ale ma tak niską cenę, że nawet taki szmelc znajduje swoich nabywców
wśród przedsiębiorstw budowlanych wygrywających podejrzane przetargi. Nie ma
się z czego śmiać. Tak naprawdę to z tej stali mostów się nie buduje ale jest
faktem, że Chiny zalewają świat tanimi produktami, które nie są tanie z powodu
kosztu osobowego ich wytworzenia ale przeokrutnie niskiej jakości samych surowców.

[methinks]

Jakis czas temu przeprowadzono badania - podobno osob, ktore sa faktycznie
odporne na reklame jest jakies 2%. Gratuluje. Chociaz pewnie kazdy tak chcialby
o sobie myslec - "jestem niezalezny, nie ulegam wplywom". Oczywiscie.

Ciekawi mnie tylko, czemu reklamodawcow nazywasz oszustami i co ma do rzeczy
Twoj wpis w tym akurat watku.

A przyklad Allegro jest bardzo zabawny, bo to juz od dawna nie jest najtansza
opcja. Fakt, mozna czasem cos upolowac, ale to sie zamienilo glownie w
hurtownio-sklep.

Poza tym nie wszyscy reklamodawcy mowia - chodz do nas, u nas jest najtaniej.
Nie zawsze chodzi o cene - firmy, ktorym zalezy na bardziej zamoznych klientach
beda podkreslac zalety swoich produktow i usprawiedliwiac tym ich cene.

Nawet jesli Ty nie ulegasz reklamie, to wiekszosc ludzi nie jest tak odporna i w
ich przypadku reklama jest skuteczna. A to, ze cena produktu jest podwyzszona o
cene martketingu - takie jest prawo rynku. Moja rzecz, ja ja produkuje i moge
sprzedawac ja po cenie, jaka mi sie podoba (pomijam regulacje rynku). Ty masz
wolna reke i jak najbardziej mozesz korzystac z uslug tanszych/lepszych
uslugodawcow. Nic nie stoi na przeszkodzie.

Takie smieszne posty jak Twoj, pokazuja tylko frustracje autora, ktora nie do
konca wiadomo z czego wynika.

[viking2]

methinks napisał:
> odporne na reklame jest jakies 2%. Gratuluje. Chociaz pewnie kazdy tak chcialby
> o sobie myslec - "jestem niezalezny, nie ulegam wplywom". Oczywiscie.

To troche nie tak. Rzecz sprowadza sie do roznicy pomiedzy dwiema skrajnosciami:
na jednym koncu skali jest impulsywne kupowanie wszystkiego, co pokaza w tv,
niezaleznie od tego, czy tego potrzebujesz, albo czy zamierzasz zrobic z tego
jakis uzytek. Na zasadzie "bo jest", albo "bo tanio", albo "bo okazyjnie".
Na drugim koncu skali jest teoretyczna osoba, ktora w zyciu nie widziala zadnej
reklamy i dzieki temu jest na nia 100%-owo odporna.
Jesli mielibysmy zmierzyc "podatnosc na reklame", to sprowadzaloby sie to do
odpowiedzi na pytanie "do ktorego konca skali masz blizej?".
Tak jak i inni, widze reklamy - najczesciej traktuje je ze zniecierpliwieniem -
ale jesli nosze sie z zamiarem kupienia jakiegos produktu, to zainteresuje mnie
reklama z tej branzy. Mam moze odwrotna reakcje, bo czesto - kiedy widze reklamy
np. cyfrowki Samsung - mysle sobie "ten aparat moze jest i dobry, ale Canon albo
Nikon sa z pewnoscia lepsze - Samsunga reklamuja o wiele czesciej, czyli Canon i
Nikon sprzedaja sie same, a do Samsunga trzeba ludzi namawiac". Na podobnej
zasadzie kiedys, kiedy zaczynalem przygode z fotografia kupilem Nikona, a potem
cyfrowke Canona, ktorej uzywam do dzis. Podobnie z samochodami: Hyundai jest
pokazywany w tv czesciej niz Mercedes - dlaczego, przeciez Mercedes jest
nieporownanie drozszy? A dlatego, ze ci, ktorzy chca kupic dobry samochod
wiedza, ze Mercedes jest tez i o niebo lepszy. Jego nie trzeba reklamowac,
jakosc produktu na drodze jest najlepsza reklama.
Jesli zas chodzi o ogladalnosc reklam i wogole programow, to podchodze do tego
nieporownanie bardziej cynicznie, niz wiekszosc. Otoz, uwazam, ze prawdziwy
sondaz rynku, badania z udzialem 1000 ludzi, czy 200 rodzin, czy jakas tam
jeszcze inna liczba uznana za "reprezentatywna" robi sie nie czesciej niz raz na
kilka lat. Prawdopodobnie przy okazji pojawiajacych sie fenomenow rynkowych (np.
inicjacja telefonii komorkowej, aparatow cyfrowych, laptopow, internetu, wybuch
zainteresowania "zdrowa zywnoscia" - slowem, tych nowosci, ktore staja sie
wlasciwie zjawiskiem spolecznym bardziej, niz tylko "towarem na polce"). W
miedzyczasie, ci "eksperci od rynku i ogladalnosci" okreslaja poziom zasiegu
programu (albo reklamy) w oparciu o te raz zdobyte liczby, zmieniajac je nieco w
gore lub w dol, w zaleznosci od tego jakie zainteresowanie tematem/przedmiotem
wynika z raportow innych mediow (prasa, dane liczbowe ze sprzedazy towaru,
liczba ludzi na stadionie czy w centrum handlowym - te ostatnia latwo okreslic
czujnikiem liczacym wchodzacych). A "poprawka" na okreslenie zasiegu jest
najczesciej wzieta "z sufitu" albo dogadana w dyskusji w kregach specjalistow.
Ich praca (a moze to juz jest powolanie?) bardziej zreszta przypomina
"inzynierie dusz" czy "inzynierie socjalna", niz statystyke - czesto to wlasnie
eksperci rynkowi sa w stanie stworzyc trend spoleczny. Bez nich, towar czy
usluga mialyby moze nikly oddzwiek i 5-10% odbiorcow, ale poprzez ciagle
podkreslanie popularnosci "nowego" i stwarzanie wrazenia, ze jest ono obojetne
tylko "zacofanym", powoduja za baza nabywcza siega 40 czy 50% rynku.
Oczywiscie, ze cene za to wszystko placimy my, nabywcy, i to nie zaleznie od
tego, czy kupujemy cos pod wplywem reklamy, czy dlatego, ze jest akurat potrzebne.
Pomysl, tak na zdrowy rozum: czy jesli jutro raz na zawsze znikna reklamy
Danone, przestaniesz kupowac ser i smietane? Czy jesli nie bedzie reklam Esso
albo BP, to Twoj samochod zacznie naraz jezdzic na wode? Czy jesli natychmiast
juz teraz znikna reklamy Diora i Chanela, to kobiety zaczna wychodzic z domu jak
straszydla, a brak reklamy Hugo Boss czy Polo sprawi, ze nieogoleni faceci beda
smierdziec tak, ze ptaki z nieba beda spadaly? Bez reklamy butow bedziemy
chodzic boso po sniegu?
Owszem, sa reklamy calkowicie nowych produktow wchodzacych na rynek i tu moznaby
polemizowac. Wezmy banalny przyklad: jesli nikt nigdy nie pokazal komorki, to
skad wiemy, ze istnieje telefonia bezprzewodowa?
Tyle, ze firmy zajmujace sie reklama zdazyly juz wyrobic sobie "zelazny chwyt"
na producentach i detalistach, wiec te 70-80% reklam, ktore tak naprawde niczemu
nie sluza, przynosza im krociowe zyski. I tych to oni nie wypuszcza z rak, zeby
nie wiem co.

[plasmaman]

Tu się troszkę pomyliłeś. Zauważ, że reklamodawcy tak chcą pokazać swoje
reklamy, żeby trafiły one do osób mogących być zainteresowanych danym towarem.
Stąd nie reklamuje się zabawek w kinie nocnym a samochodów w paśmie dla
dzieci ;) dalej idąc, nie reklamuje się towarów luksusowych w tv dla mas tylko
w programach np. biznesowych. Właśnie aby trafić na odpowiednią grupę odbiorców
docelowych ;) stąd pewnie nigdy nie widziałeś reklamy Mercedesa (a są,
zapewniam Cię) ;)

PZDR

[viking2]

plasmaman napisał:
> reklamy, żeby trafiły one do osób mogących być zainteresowanych danym towarem.
> Stąd nie reklamuje się zabawek w kinie nocnym a samochodów w paśmie dla
> dzieci ;) dalej idąc, nie reklamuje się towarów luksusowych w tv dla mas tylko
> w programach np. biznesowych. Właśnie aby trafić na odpowiednią grupę odbiorców
>
> docelowych ;) stąd pewnie nigdy nie widziałeś reklamy Mercedesa (a są,
> zapewniam Cię) ;)
>
Nie powiedzialem, ze nie ma, tylko, ze sa o wiele rzadziej niz reklamy np.
Hyundaia - i podtrzymuje to. Dosc czesto ogladam tv MSNBC, Bloomberg, CBSMarkets
- sa tam takze i reklamy i zgadza sie, ze dotycza glownie biznesu (jakies tam
serwery HP utrzymujace "gwarantowana" lacznosc, jakies tam uslugi kurierskie,
jakies DHL-e czy inne Purolatory, loty business class Cathay Pacific - bo
zachecaja do podrozowania i w domysle do inwestowania w Chinach), ale Mercedes
trafia sie naprawde rzadko.
Poza tym, tak jak napisalem, zainteresuje mnie reklama tego, co akurat zamierzam
kupic, tylko wtedy, kiedy przedmiotem reklamy jest cos nowego (z natury nie
kupuje kompulsywnie - tylko dlatego, ze "jest", ale z kolei jestem niecierpliwy
i kiedy decyduje sie na kupno czegokolwiek to nie woze sie z tym miesiacami,
tylko chce od razu. Moja zona narzeka, ze slowa "poczekac" nie ma w moim
jezyku). Inaczej mowiac, jesli kupuje samochod i reklamy pokazuja tylko znane mi
modele, to mam je w glebokim powazaniu - i tak swoich informacji i decyzji nie
opre na reklamie tylko na informacji "z pierwszej reki". I jesli zdecydowalem,
ze chce np. E320, to czy reklama Mercedesa istnieje czy nie, to i tak pojde do
dealera i powiem, ze chce zobaczyc E320.

[zezowaty_cyklop]

Spróbuj sobie wyobrazić wejście na polski rynek czwartego operatora komórkowego
bez kampanii reklamowej. :) Ile czasu zajęłoby mu zdobycie miliona klientów?

Gdyby nagle zniknęły reklamy... marzenie.
Skoro jest ich tak dużo, widocznie komuś są potrzebne. Prawdopodobnie temu kto
za nie płaci. Czyli producentowi.
To taka samonakręcająca się maszynka: firma A reklamuje się 10 razy dziennie, to
i konkurencyjna firma B musi się pokazywać nie rzadziej, bo ludzie o niej zapomną.

[myslacyszaryczlowiek1]

zezowaty_cyklop...
Sądze że wystarczył by jeden krótki spot o cenie zamieszczony w jeden dzień, cena
tańsza o 50 % , pół roku czasu, i ma 50% rynku.

[zezowaty_cyklop]

Za pół roku to on będzie bankrutem, jeśli te 50% ceny nie pokryje jego kosztów.

[laf22]

:) można się uśmiać czytając to co piszesz. Kilka faktów. Najbardziej
rozpoznawana marka na świecie to ? Coca-Cola. Firma, która wydaje najwięcej
pieniędzy na reklamę to? Coca-Cola. Teraz pomyśl przez chwile dlaczego to robi.
Według Twojej teorii nie musiała by tego robić. Druga rzecz to, że ty oglądając
TV marudzisz na reklamy i nie lubisz to uważasz że jesteś the beściak na Ciebie
to nie działa? Kolejny błąd. Większość ludzi nie cierpi reklam ale na tych
samych najlepiej ona działa. W reklamie ważne żebyś zobaczył cokolwiek, kilka
sekund. To powoduje że poznajesz towar i zaczyna ci się on wydawać znajomy.
Potem w sklepie jak masz 10 proszków do prania a pierzesz po raz pierwszy to na
100% wybierzesz proszek który zapamiętałeś. Nie znasz się na praniu i
podświadomie wybierze ten który znasz. Reklamy to temat rzeka. Jak już ktoś Ci
napisał różne targety rynku to różne reklamy. Wiadomo że dla specjalisty
komputerowego nie działa reklama Intela czy AMD inny target. Zacznij myśleć.

[viking2]

laf22 napisał:

> :) można się uśmiać czytając to co piszesz. Kilka faktów. Najbardziej
> rozpoznawana marka na świecie to ? Coca-Cola. Firma, która wydaje najwięcej
> pieniędzy na reklamę to? Coca-Cola. Teraz pomyśl przez chwile dlaczego to robi.
> Według Twojej teorii nie musiała by tego robić. Druga rzecz to, że ty oglądając
> TV marudzisz na reklamy i nie lubisz to uważasz że jesteś the beściak na Ciebie

Wiesz, Twoja teorie jest dosc latwo obalic: najbardziej znany Ci skladnik
codziennego pozywienia? Nie zastanawiaj sie, mow natychmiast, juz! Co powiesz?
Ide o zaklad, ze "chleb". Ile widziales reklam chleba? Bo ja nie pamietam ani
jednej.
Idac dalej, uzyjmy Twojego przykladu proszku do prania. Tak, w sklepie bedzie
ich 10 - nawet nie znajac ani jednej reklamy, ktorys wybierzesz (bo w czyms
musisz zrobic pranie). Niech to bedzie "Tide", tak dla przykladu. Po praniu
zauwazysz, ze swedzi Cie skora na plecach. Poczatkowo moze nie skojarzysz, ale
po jakims czasie dojdziesz do wniosku, ze moze to ten nowy proszek - i
sprobujesz, powiedzmy "Sunlight". Cos tam Ci w nim innego nie bedzie pasowalo,
wszystko jedno co, moze np. biale koszule beda wychodzily szare, czy cos w tym
rodzaju - i sprobujesz jeszcze nastepnego. I potrwa to tak dlugo, az znajdziesz
ten proszek, ktory Ci najbardziej pasuje. Idea reklamy zaklada, ze ludzie sa
bezmyslnymi i bezwolnymi manekinami, ktore same nie dojda do wniosku, ze skoro
"Tide" powoduje u mnie parchy, to moze powieniem sprobowac innego proszku. Wobec
tego trzeba podsunac mi pod nos rozwiazanie: "Kupuj Persil - pierze nawet w
zimnej wodzie i nie powoduje parchow" - albo cos tam w tym stylu (celowo
przejaskrawiam, wiadomo, ze nikt nie pisze o parchach:):).
Tymczasem, niezaleznie od tego, co mowia reklamy, w koncu postanowisz uzywac
jakiegos tam konkretnego proszku do prania, ktory Ci najbardziej pasuje (albo
smierdzi najmniej, jesli jestes np. bardzo wrazliwy na zapachy). I odwrotnie:
niewazne, czy reklama bedzie Ci wciskac, ze "Tide" to najlepszy i
najpopularniejszy na swiecie proszek do prania - jesli bedziesz sie po nim
drapal do krwi, to cala ta reklama moze sobie swoj "Tide" wsadzic w d..e. Ty i
tak wybierzesz jakis inny, a potem jeszcze inny, az znajdziesz ten, ktory lubisz
najbardziej.

[thesmartone]

Wyluzuj trochę człowieku. Zgodzę się, że pewnie Coca-Cola straciłaby pewnie w
ciągu kilku lat na popularności gdyby zaprzestała reklamowania się. Z tym, że
nie o tę kwestię tu chodzi. Zastanów się, co by się stało gdyby wraz z reklamami
CC, zniknęły również wszystkie inne. Teraz Ty trochę pomyśl i następnym razem
dobrze przeczytaj post, na który odpowiadasz.

[myslacyszaryczlowiek1]

> Ciekawi mnie tylko, czemu reklamodawcow nazywasz oszustami i co ma do rzeczy
> Twoj wpis w tym akurat watku.

W tym wątku - ponieważ oglądalność najbardziej interesuje reklamodawców i mam
okazję powiedzieć co o nich myślę.
A dlaczego oszustami - Bo to jest wielkie oszustwo tzw. demokracji, w ten
sposób włada się współczesnym światem za pomocą reklam.
Weżmy np. telefony komórkowe. Załóżmy że któraś firma nie daje żadnych reklam,
obniża ceny o 40% i za pół roku zdobywa 70% rynku, przynajmniej w segmencie
gdzie nie obowiązują umowy - na kartę. Czyli główny cel zdobycia jak najwięcej
rynku i a tym samym zysków został osiągnięty. I naprawdę do tego nie trzeba
żadnych reklam, bo wieść o niskich cenach rozniesie się lotem błyskawicy,
poprzez dzieci, które funkcjonują w dużych zbiorowiskach -klasy, szkoły. Więc po
co reklamy? A może chodzi o władzę we współczesnym świecie. Poprzez wpływ na
media - tu zamieścimy ( wybiórcza, polsat), tu nie damy ( radio Rydzyka), tu
damy ale żądamy aby określone poglądy media lansowały, określonych polityków .
Po co takim gwiazdom jak Lis się płaci olbrzymie pieniądze - czy nie po to aby
określone kreowane poglądy lud przyjmował za swoje, a potem wybierał
odpowiednich dla wielkiego kapitału polityków, a potem ci politycy zarządzają że
np. brakuje pracowników i się sprowadza np. Wietnamczyków bo garstka bogaczy
chce być jeszcze bogatsza i ona nie będzie płacić ludziom wiekszych pieniędzy.
Jednocześnie usłużni dziennikarze głoszą wszem i wobec że brakuje ludzi do
roboty ( przy 15% bezrobociu- a porozmawiaj z 40 latkiem czy łatwo mu znaleźć
pracę) i w ten sposób urabiają tzw. opinię społeczną, aby ludzie nie
protestowali. Dlatego nazywam to wszystko mega OSZUSTWEM.

O Allegro nie napisałem że jest najtańszy ale bardzo popularny bez żadnej
prawie kampanii reklamowej.

Moja frustracja wynika że muszę np. przekonywać syna że nie musi chodzić w
koszulce adidasa za 50 zeta,tylko można chodzić w lepszej jakościowo za 10 zeta.
Muszę przekonywać znajomych że Roche to jest gó.. oblane trochę czekoladą, a
najlepsze są polskie stare słodycze. I się cały czas frustruję że mam do
czynienia z głupcami - a przeważnie są w wieku do 35 lat.

[methinks]

Ten post obnazyl Twoja ignorancje, nieznajomosc zasad funkcjonowania rynku oraz
ukazal Twoja porazke wychowawcza.

Naprawde myslisz, ze rezygnujac z reklamy operator moglby zaoszczedzic 40%
swojego budzetu? Boze chron nas przed takimi wolnomyslicielami. Gdyby to bylo
takie proste, przeciez juz dawno firmy na to by wpadly. Myslisz, ze odkryles
nagle Ameryke i zaden CEO nigdy na podobny pomysl nie wpadl? (imponuje mi Twoja
mania wielkosci) No fakt, nie wpadl, bo oni w przeciwienstwie do Ciebie wiedza
jak wyglada ich budzet.

Reklamodawcy wybieraja media tak, zeby reklama trafila do odbiorcy, do ktorego
jest adresowana. W przeciwnym wypadku bedzie to wyrzucanie pieniedzy w bloto. To
tak jakbys w srodku lasu zorganizowal zawody zeglarskie. Logiczne, ze Heyah nie
daje reklam w TV Trwam, bo ta marka jest adresowana do mlodego uzytkownika, a
podejrzewam, ze srednia wieku widza Tv Trwam oscyluje w okolicy wieku mojej mamy
(do nastolatek od dawna nie nalezy).

Twoje wypowiedzi wskazuja na wiare w jakas teorie spisku. Co ma kasa placona
Tomkowi Lisowi do tego, czy ludzie mu ufaja, czy nie? Gdyby dostawal polowe
tego, to ludzie by mu nie wirzyli? Mam wrazenie, ze kolejne wywody nt.
Wietnamczykow itd. pisales w jakiejs malignie - proponuje zastanowic sie troche
nad soba. Jesli naprawde wierzysz, ze naplyw sily roboczej z zagranicy i eksport
rodzimej jest zwiazany z tym, ze ktos daje ogloszenie w prasie, to mam wrazenie,
ze niejeden psycholog moglby na Twoj temat napisac rozprawe doktorska, obronic
ja i na publikacjach zbic majatek.

> Moja frustracja wynika że muszę np. przekonywać syna że nie musi chodzić w
> koszulce adidasa za 50 zeta,tylko można chodzić w lepszej jakościowo za 10 zeta

Tutaj masz racje i jej nie masz. Nie masz, bo koszulki za 10zl sa gorsze
jakosciowo od koszulek podanego w przykladzie Adidasa - wiem, bo od dawna nosze
koszulki z wlasnymi nadrukami i orientuje sie w jakosci koszulek niefirmowych (a
kilka firmowych takze posiadam). Racje czesciowa masz w tym, ze nie sa koszulki
firmowe warte 50zl, ale tak jak pisalem - to nie twoj interes, tylko producenta.
Zreszta - te firmy nie reklamuja zwoich ubran jako najlepszych/najtanszych. Od
dawna nie tworza reklam w ten sposob - oni buduja wizerunek. Jesli Twoj syn az
tak bardzo ulega wplywom srodowiska, ze musi nosiz koszulki adika, to niestety
wskazuje na to, ze nie potrafiles wpoic mu pewnych wzrocow. Ja mam 26lat i za
moich czasow szkolnych cala podstawowka biegala w dresach adidasa (to byly
poczatki dresiarstwa) a mnie jakos nigy do tego nie ciagnelo. Moze zastanow sie
z jakim towarzystwem syn sie zadaje, zamiast wine zrzucac na reklamodawcow.

> Muszę przekonywać znajomych że Roche to jest gó.. oblane trochę czekoladą, a
> najlepsze są polskie stare słodycze. I się cały czas frustruję że mam do
> czynienia z głupcami - a przeważnie są w wieku do 35 lat.

Rozumiem, czyli probujesz swoim znajomym narzucic swoje zdanie - tak jak czasem
probuja to robic reklamodawcy i co tak bardzo w reklamach ci sie nie podoba. A
ja Ci powiem, ze mi Rocher bardzo smakuja i mozesz mi przez 2 godziny opowiadac,
jakie to polskie slodycze sa fantastyczne, a mi i tak Rocher beda smakowac. To
samoa z Kinder Bueno, czekoladami milki, itd. Dlaczego ludzi, ktorzy mysla
inaczej niz Ty, nazywasz glupcami? Moim zdaniem starasz sie tak bardzo byc
"niezalezny", ze stalo sie to Twoja obsesja. Probujesz narzucac innym swoje
zdanie, a to duzy blad. Obsesja jest choroba, ktora sie leczy. Masz jeszcze
szanse z tego wyjsc.

Pozdrawiam.

[myslacyszaryczlowiek1]

>
> Naprawde myslisz, ze rezygnujac z reklamy operator moglby zaoszczedzic 40%
> swojego budzetu

Czytaj ze zrozumieniem. Przeznaczając kasę która idzie na reklamę na obniżkę cen
zdobył by o wiele wiekszy udział w rynku niż bezustanie się reklamując.
A jaki cel miała szopka z zmianą nazwy Orlenu, bezustanną reklamą telekomuny, czy
innego monopolisty jak nie z utrzymaniem dominującej pozycji poprzez działania
polityków ktorych wybierają nam łże media. Gdyby nie doprowadzenie do sytuacji
że łże media straciły wpływ na społeczeństwo (chociażby poprzez to że ludzie
przestali kupować gazety bo ich nie stać na nie), a gadające głowy miały małą
oglądalność, i wzrosły wpływy niszowego radyjka Rydzyka mającego darmową reklamę
w łże mediach za Judejczyków nadal by rzadziła dotychczasowa opcja polityczna i
mielibyśmy najwyższe ceny w Europie na telefony i internet. A tak ceny powoli
spadają.
> Wietnamczykow itd. pisales w jakiejs malignie - proponuje zastanowic sie troche
> nad soba. Jesli naprawde wierzysz, ze naplyw sily roboczej z zagranicy i ekspor
> t
> rodzimej jest zwiazany z tym, ze ktos daje ogloszenie w prasie, to mam wrazenie
> ,
> ze niejeden psycholog moglby..

A ja wierzę że nadal robi się ludziom wodę z mózgu głosząc że brakuje siły
roboczej. Akurat w moim pokoleniu 40 i 50 letnich ludzi jest bardzo dużo
bezrobotnych.
A przedtem była zmasowana akcja medialna np. dotycząca podatku liniowego. Jak
to będzie wspaniale i itd podając przykłady kraików typu Litwa, Słowacja. Jak
się cicho zrobiło na ten temat.

Koszulki za 10 zeta są lepsze jakościowo bo się na tym znam, i potrafię
odróżnić niby dobre adidasa za 50 zeta, ale nie najlepsze od naprawdę dobrych
jakościowo produktów.
A co do Roche to nie powiesz mi że pokruszone wafelki oblane czekoladą są warte
tyle co porządne np. klejnoty z Solidarności (chodzi o firmę jakbyś nie
wiedział) ze wspaniałym nadzieniem. Dla mnie to jest ładnie opakowane i
wyreklamowane gó... Bo ile mogą być warte pokruszone wafelki.

[thesmartone]

methinks napisał:

> Ten post obnazyl Twoja ignorancje, nieznajomosc zasad funkcjonowania rynku oraz
> ukazal Twoja porazke wychowawcza.
>
> Naprawde myslisz, ze rezygnujac z reklamy operator moglby zaoszczedzic 40%
> swojego budzetu? Boze chron nas przed takimi wolnomyslicielami. Gdyby to bylo
> takie proste, przeciez juz dawno firmy na to by wpadly. Myslisz, ze odkryles
> nagle Ameryke i zaden CEO nigdy na podobny pomysl nie wpadl? (imponuje mi Twoja
> mania wielkosci) No fakt, nie wpadl, bo oni w przeciwienstwie do Ciebie wiedza
> jak wyglada ich budzet.
>
> Reklamodawcy wybieraja media tak, zeby reklama trafila do odbiorcy, do ktorego
> jest adresowana. W przeciwnym wypadku bedzie to wyrzucanie pieniedzy w bloto. T
> o
> tak jakbys w srodku lasu zorganizowal zawody zeglarskie. Logiczne, ze Heyah nie
> daje reklam w TV Trwam, bo ta marka jest adresowana do mlodego uzytkownika, a
> podejrzewam, ze srednia wieku widza Tv Trwam oscyluje w okolicy wieku mojej mam
> y
> (do nastolatek od dawna nie nalezy).
>
> Twoje wypowiedzi wskazuja na wiare w jakas teorie spisku. Co ma kasa placona
> Tomkowi Lisowi do tego, czy ludzie mu ufaja, czy nie? Gdyby dostawal polowe
> tego, to ludzie by mu nie wirzyli? Mam wrazenie, ze kolejne wywody nt.
> Wietnamczykow itd. pisales w jakiejs malignie - proponuje zastanowic sie troche
> nad soba. Jesli naprawde wierzysz, ze naplyw sily roboczej z zagranicy i ekspor
> t
> rodzimej jest zwiazany z tym, ze ktos daje ogloszenie w prasie, to mam wrazenie
> ,
> ze niejeden psycholog moglby na Twoj temat napisac rozprawe doktorska, obronic
> ja i na publikacjach zbic majatek.
>
> > Moja frustracja wynika że muszę np. przekonywać syna że nie musi chodzić
> w
> > koszulce adidasa za 50 zeta,tylko można chodzić w lepszej jakościowo za 1
> 0 zeta
>
> Tutaj masz racje i jej nie masz. Nie masz, bo koszulki za 10zl sa gorsze
> jakosciowo od koszulek podanego w przykladzie Adidasa - wiem, bo od dawna nosze
> koszulki z wlasnymi nadrukami i orientuje sie w jakosci koszulek niefirmowych (
> a
> kilka firmowych takze posiadam). Racje czesciowa masz w tym, ze nie sa koszulki
> firmowe warte 50zl, ale tak jak pisalem - to nie twoj interes, tylko producenta
> .
> Zreszta - te firmy nie reklamuja zwoich ubran jako najlepszych/najtanszych. Od
> dawna nie tworza reklam w ten sposob - oni buduja wizerunek. Jesli Twoj syn az
> tak bardzo ulega wplywom srodowiska, ze musi nosiz koszulki adika, to niestety
> wskazuje na to, ze nie potrafiles wpoic mu pewnych wzrocow. Ja mam 26lat i za
> moich czasow szkolnych cala podstawowka biegala w dresach adidasa (to byly
> poczatki dresiarstwa) a mnie jakos nigy do tego nie ciagnelo. Moze zastanow sie
> z jakim towarzystwem syn sie zadaje, zamiast wine zrzucac na reklamodawcow.
>
> > Muszę przekonywać znajomych że Roche to jest gó.. oblane trochę czekoladą
> , a
> > najlepsze są polskie stare słodycze. I się cały czas frustruję że mam do
> > czynienia z głupcami - a przeważnie są w wieku do 35 lat.
>
> Rozumiem, czyli probujesz swoim znajomym narzucic swoje zdanie - tak jak czasem
> probuja to robic reklamodawcy i co tak bardzo w reklamach ci sie nie podoba. A
> ja Ci powiem, ze mi Rocher bardzo smakuja i mozesz mi przez 2 godziny opowiadac
> ,
> jakie to polskie slodycze sa fantastyczne, a mi i tak Rocher beda smakowac. To
> samoa z Kinder Bueno, czekoladami milki, itd. Dlaczego ludzi, ktorzy mysla
> inaczej niz Ty, nazywasz glupcami? Moim zdaniem starasz sie tak bardzo byc
> "niezalezny", ze stalo sie to Twoja obsesja. Probujesz narzucac innym swoje
> zdanie, a to duzy blad. Obsesja jest choroba, ktora sie leczy. Masz jeszcze
> szanse z tego wyjsc.
>
> Pozdrawiam.

Wiesz co? Czytam te Twoje posty i mam wrażenie, że do dyskusji wtłoczył się
jakiś świeżo upieczony maturzysta, który napisał pracę z polskiego na temat
wpływu reklamy i uważa się za eksperta. Pewnie jeszcze nie nauczyłeś się, że
ludzie starsi od Ciebie mają prawo wiedzieć lepiej pewne rzeczy, a wynika to z
faktu, iż życiowo są niezaprzeczalnie o wiele bardziej doświadczeni niż Ty.
Prezentujesz tu wiedzę wyrwaną bez zrozumienia jej istoty z podręcznika do
marketingu i próbujesz robić wrażenie kogoś kto ma o tym pojęcie. Poczytaj
trochę bardziej poglądowej literatury a może dowiesz się czegoś więcej. Brak Ci
wiedzy praktycznej. To o czym piszesz to teoretyka. Są to pewne założenia.
Oczywiście maja one pokrycie w rzeczywistości ale nie można tej rzeczywistości
opisywać za ich pomocą. Tzn. zastanów się, czy fakt że statystycznie co drugi
Polak bije żonę, oznacza że Ty bijesz swoją żonę tylko dlatego że (załóżmy) nie
robią tego Twoi sąsiedzi. Teoretyczne założenia pozostawiają na rzeczywistości
ślad przefiltrowany przez niezliczoną ilość zmiennych, i to tak naprawdę te
zmienne kształtują jej feedback. A tak dla Twojej informacji, jakieś dwa lata
temu przeczytałem w jednym ze specjalistycznych wydawnictw analizę wyników
badań przeprowadzonych w celu ustalenia faktycznej skuteczności reklamy
telewizyjnej, z której wynikało iż nawet 60% funduszy (w przypadku niektórych
segmentów towarowych nawet 80%) przeznaczonych na reklamę w telewizji to
pieniądze wyrzucone w błoto. Co Ty na to?

[rkpior]

Niestety. Nie moge zgodzic sie z zadna z Twoim tez myslacyszaryczlowieku1:

Czy uwazasz, ze obnizenie ceny o 40% da 70% rynku w ciagu pol roku BEZ REKLAMY?
Sytuacja o ktorej pisesz przypomina marke Heyah w roku 2004, ale wtedy reklama
Heyah byla jedna z najwiekszych ze wszystkich reklam.

Czy uwazasz, ze system, ktory nazywasz "tzw. demokracja" nie pozwala na wybor
medium reklamowego przez reklamodawce?

Czy nie widziales rekalmy allegro w sieci ani w telewizji?

Czy uwazasz, ze koszulka za 10 zl reprezentuje lepsza jakosc niz JAKAKOLWIEK
koszulka Adidasa?

czy ty naprawde myslisz, ze Roche produkuje wyroby czekoladopodobne?

Jedyna prawda, ktora znalazlem w Twoim poscie jest to, ze na slupki
ogladalnosci czekaja glownie reklamodawcy. No tak: jak chcesz sie oglosic to
musisz wiedziec gdzie i kiedy, zeby trafic w target. Zapewniam Cibie, ze nie
tylko reklamodawcow to interesuje. Np. kibicow sportowych (a juz tym bardziej
dzialaczy) interesuje np. ilosc widzow, ktor obejrzala mecz Wisla-Legia na
C+Sport. Hanne Smoktunowicz na pewno interesuje ilu ludzi ja dzisiaj ogladalo.
Zrozumial pewnie co 10, ale o tym to juz ona wie.

[caffeinated]

> czyli specjalistów od wciskania kitu że reklam nie oglądam (od tego jest pilot
> ),
> ba mało, w sklepie unikam reklamowanych produktów,

Khem, khem. Jezeli reklam nie ogladasz to skad wiesz jakie produkty sa
reklamowane i zarazem ktorych unikac podczas zakupow?

[myslacyszaryczlowiek1]

Czasami mimo woli jednak coś niecoś dociera.

[marta.uparta]

i tak się dowiedzą gdzie jest najtaniej czy allegro ktoś reklamował?. Rozmawia
> się z ludzmi i się wie.

oczywiście, że reklamują allegro. Od roku chyba.

[flojd2]

Ale sama reklama ma dziś przeróżne funkcje. Coraz częsciej ma budować siłe
marki, wpływac na jej poztywne postrzeganie. Więkoszośc spotów nie ogranicza
się do banalnych porównan i wyklepywanych kwestii. Zabrzmi to masochistycznie,
ale niektóre reklamy oglądamy z przyjemnością. Chyba sami przyznacie?
I własnie dlaczego oszustów? Reklama, była jest i będzie i w jej fukncjonowaniu
nie ma niczego złego. Naturalny mechanizm rynkowy.

Apropo oglądalności ktoś zapytał mnie prywatnie skad biora się róznice w danych
podowanych przez dwa ośrodki. Otóz pozwole sobie odpowiedzieć tutaj na forum.
Na rynku za bardziej wiarygodne uznaje się dane AGB z których korzystają stacje
komercyjne, wynika to z faktu większej próby osób uczestniczącej w pomiarach.
Jednak realnie trudno ocenić, która firma jest bliższa w swoich prognozach
prawdy.

[hardy01]

Bzdura. Kiedyś reklamy nie było. Podobnie jak pewnej nauki stosowanej zwanej
marketingiem (której narzędziem jest reklama) i pewnej nauki społecznej zwanej
ekonomią.

Sama reklama wywodzi się z propagandy - po prostu znaleziono komercyjne
zastosowanie.

[methinks]

Alez bzdury wypisujesz. Reklama jest znana od czasow starozytnych
tinyurl.com/tu3vj . Globalizacja i powstawanie nowych mediow poprostu
przyspieszyly i rozszerzyly zakres jej dzialania.

[siudak]

> Bzdura. Kiedyś reklamy nie było.

tak? kiedy?
gdybyś mógł sprecyzowac o jakim okresie mówimy.

Trias , Jura, coś tędy ?

> Podobnie jak pewnej nauki stosowanej zwanej
> marketingiem (której narzędziem jest reklama) i pewnej nauki społecznej zwanej
> ekonomią.

Podobnie jak nauki stosowanej zwanej fizyką
a jabłka tak czy inaczej spadały z drzew

boże co za brednie

W Ameryce jest takie urzadzenie

[mikejar]

ktore rejestruje z dokladnoscia do 1% ilu ludzi ( uzytkownikow ) oglada
dany program i mnoza to razy 1,5 Tak robi siec Cablevision w New
Jersey. Mnoznik jest potrzebny dla prawdopodobnego ogladania

[kaaarooll]

a wiesz, ze na allegro nie jest najtaniej? ostatnio co bym nie kupowal to w
sklepach internetowych moge kupic to samo o 20-30% taniej...

niestety allegro ma obecnie niewiele wspolnego z aukcjami, wiekszosc towaru to
'kup teraz', ktory jest wystawiany przez jakies firmy...to bardziej sklep
internetowy z nienajlepszymi cenami ogolnie...

[jockerkjs]

Rozumiem ze Allegro juz tez omijasz, bo od jakiegos czsu reklamuja.

[bimota]

WITAM SERDECZNIE PROFESORA EKONOMII... ;)

1. Skoro nie ogladasz reklam to skad wiesz, ktore towary nie sa reklamowane ?
2. No to powiedz ile procent ceny stanowia te wydatki na reklamy.... Zapewne nie pomyslales o tym, ze reklama zwieksza popyt, wiecej sie sprzedaje towaru wiec mozna obnizyc jego cene, ktora w efekcie moze byc nizsza niz towaru niereklamowanego, ktory sie kiepsko sprzedaje.
3. O tym, ze allegro sie reklamuje juz ktos wspomnial ale znow sie nasuwa pytanie jak do tych twoich teorii ma sie fakt, ze jest wiele darmowych portali aukcyjnych i jakos nie potrafia sie wygrzebac z marginesu rynku, o twoich 50% nie wspominajac.

Dla ciebie i tobie podobnych mam propozycje. Zamiast marnowac swoj potencjal na forum lepiej zaloz wlasny interes, opanuj 50% (czy 80%, bo juz sie pogubilem...) i wykoncz tych wszystkich oszustow ;) Powodzenia...

A teraz juz bez ironii: co do tych oszustow to sie zgadzam, odnosze wrazenie, ze nie da sie juz inaczej zarobic niz poprzez kombinowanie i naciaganie klientow... Przykre...

[rkpior]

Allegro bylo i jest reklamowane przez firme QXL. Reklama w sieci obecna jest od
dawna. W telewizji od niedawna.

Moim zdaniem reklama stanowi ok 5-10% ceny gotowego produktu. Zapewniam Ciebie,
ze KAZDEGO produktu: takze tego papieru o marnowaniu ktorego piszesz. Co
wiecej: reklama na Allegro tez kosztuje. Przy malych obrotach pewnie nawet
wiecej niz 10% koncowej ceny.

Reklama jest potrzebna. Spelnia przede wszystkim funkcje informacyjna. NO i
przypominajaca. Do obiektywnych wad nalezy oglupianie, ale ma tez uboczne
zalety: wzrost swiadomosci spoleczenstwa, nie mowiac juz o funkcjach
estetycznych i kulturalnych - te niestety dotycza jednie dobrych reklam.

[nessie-jp]

> Oczywiscie ze nie maja zadnego komputerka, bo domowa antena telewizyjna jedynie
>
> odbiera sygnal, a nie nadaje, wiec nie ma fizycznej mozliwosci na "wyczucie"
> ile telewizorow aktualnie odbiera TV.

No co ty, no co ty, no jak to, to nadajnik nie czuje, ile telewizorów jego moc
zasysa? A ile pada na grunt jałowy? No jak to... :O)

Mam bardzo małą wiarę w tzw. badania statystyczne. Zwłaszcza od czasu, gdy
zadzwoniła do nas ankieterka, kazała się przyznać, co oglądamy i ile, po czym
domnie rzekła: "a nie, pani to za mało ogląda w ogóle, ja pani nie wpiszę". Bo
statystyki psuję...

Eh. To już wolę wierzyć w te czujące zużycie nadajniki.

[serenitatis]

jak byłam mała to wierzyłam, że oni w tv nas widzą, jak siedzimy przed
telewizorem w domu. pewnie tak obliczają te wszystkie statystyki. ONI NAS WIDZĄ
jak ich oglądamy :)))

[salmon]

hmm.. a sygnal z kablowki? czy sieci kablowe potrafia stwierdzic jaki kanal
oglada ich abonent?

TNS OBOP

[asia_25]

Dokładnie tak jak pisze mon.dan :) mam takie cos w domu i wale pisowską
telewizje wildsteina ocenami niedostatecznymi ile wlezie :> a swoja droga jak
nieraz zasne to pewnie ogladam Polsat do świtu <lol>

Pozdrawiam

[jjr44]

W polsce działają dwie firmy robiące te badania: AGB i TNS OBOP. Metodologie są
podobne bo pochodza z tego samego źródła. jest to badanie na stałej próbie ok
1000 gospodarstw. każde z badanych gospodarstw ma w domu tzw. telemetr:
urządzenie monitorujące wszystkie odbiorniki tv w domu (magnetowid też). każda
osoba w gospodarstwie ma obowiazek wcisnąc odpowiedni przycisk na pilocie kiedy
znajduje sie w pokoju w którym jest włączony telewizor, oglądany program jest
automatycznie odczytywany przez telemetr z telewizora. (oglądanie to
przebywanie w pomieszczeniu z właczonym telewizorem). Raz na dobę dane o
oglądających i dane o kanałach któe były właczone trafiają do firmy badawczej
(przez modem). Dane są przeliczane i na tej podstawie ustalane są odsetki
populacji które dany program oglądały. te odsetki są przeliczane na liczby
bezwzględne. Jeśli się nei mylę to baana populacja to osoby w wieku 14 i wiecej
lat.
wyniki z obu firm nieco różnią się natomiast trendy są podobne. oczywiście
wyraźnie widac np. zjawisko przełaczania na inny kanał kiedy wyświetlane są
reklamy :-)
generalnie badanie nie jest doskonałe ale i tak jakoś trzeba reklamowy czas
wyceniac a bez telemetrii ani rusz :-)

[baczku]

Poddanych badaniu jest próba 1650 gospodarstw domowych, jest to ok 4,5 tys
osób, a badane sa osoby w wieku 4 lat+

[reniferek6]

Sama posiadam takie urządzenie w domu .Firma AGB. Już trzy lata .Naciskamy z
całą rodziną guziczki kto ogląda dany program .Jest to podłączone do lini
telefonicznej i w nocy ściągają nasze dane .Uwierzcie mi można się
przyzwyczaić .Dokładnie wiedzą czy oglądam telewizor , czy video , czy np .
urządzenie jest wyłączone z prądu .Bardzo miła firma i miła obsługa .

[jose_rodriguez]

wersja o jakichs firmach badajacych ogladalnosc jest wersja oficjalna, dla
szerokiego ogolu spoleczenstwa. ta wersja opiera sie na blednym przekonaniu, ze
telewizor jest jedynie odbiornikiem telewizyjnym. tymczasem kazde takie
urzadzenie ma wbudowany specjalistyczny uklad elektroniczny pozwalajacy na
przesylanie danych do centralnego systemu monitorowania (csm). te uklady
montowane sa oczywisci na mocy porozumien (tajnych) rzadow z koncernami
produkujacymi telewizory. w zamian za gode na produkcje i sprzedaz telewizorow
koncerny montuja urzadzenia sluzace do monitorowania telewidzow. pierwsze tego
typu porozumienie zostalo zawarte w latach 50-tych w stanach zjednoczonych,
obecnie obowiazuja one w wiekszosci krajow swiata - zarowno demokratycznych,
jak i w dyktaturach. ze zrozumialych wzgledow dane te sa przydatne dla
wszystkich rzadzacych. dlatego dane o ogladalnosci sa podawane z dokladnoscia
do jednego widza - oczywiscie dane te sa (ze wzgledu na csm) absolutnie
wiarygodne. zeby nie ujawniac istnienia systemu podaje sie do oficjalnej
wiadomosci, ze badaniami ogladalnosci zajmuja sie wyspecjalizowane firmy.

[amatil]

Też chciałbym mieć taką fazę :)

Poziom oglądalności mierzy się energoaparaturą W.

[bsc1]

Poziom oglądalności mierzy się chyba "energoaparaturą Wildsteina" od czasu
objęcia przez niego Prezesury TVP. Już przeważnie nie oglądam TVP(poza
ewentualnie sportem)a wyniki oglądalności nie spadają.Takich jak ja jest z
pewnością wielu. Nie wierzę więc tym badaniom przy pomocy energoaparatury
Wildsteina !!!!!!!!!
Polecam TVN 24 lub radio TOKFM. Tam pracują "wyrzuceni" przez PiS-toletów
dziennikarze.Nadmieniam, że nie mam niczego wspólnego z tymi stacjami. HI-polit.

[eluch_a]

Mnie tu żadne sondaże nie pasują, bo kiedy oglądałam dwumecz siatkarski w nocy,
to rano, kilka godzin po meczu wiedzieli ile osób oglądało. Nie zdązyliby
przeprowadzić ankiety.

[viking2]

eluch_a napisała:

> Mnie tu żadne sondaże nie pasują, bo kiedy oglądałam dwumecz siatkarski w nocy,
>
> to rano, kilka godzin po meczu wiedzieli ile osób oglądało. Nie zdązyliby
> przeprowadzić ankiety.

Totez wlasnie, prawdopodobnie moj cynizm jest na wierzchu - kilkanascie postow
do gory napisalem, ze biora to "z sufitu". Maja dane z podobnych meczow (liczba
ludzi na stadionie czy w hali sportowej) w jakims miescie o, powiedzmy, 100 tys
mieszkancow i wiedza, ze meczem zainteresowalo sie np. 3000 ludzi. Obliczaja, ze
to 3%, dodaja do tego drugie 3% na tych, ktorzy tez byliby poszli, ale akurat
byli zajeci, biora pod uwage liczbe doroslych mieszkancow, rozbijaja te liczbe
na mezczyzn i kobiety, zakladaja, ze stosunek mezczyzn zainteresowanych sportem
do kobiet zainteresowanych sportem bedzie jak 2:1, biora zasieg telewizji
(zaludnienie na odpowiednim obszarze kraju), mnoza przez swoje 6%, cos tam
dodaja na dodatkowe "meskie" zainteresowanie, cos tam odejmuja na pozna pore
(niektorzy spia zamiast ogladac), cos tam znow dodaja na zainteresowane kobiety,
ktore zdecydowaly sie nie dospac a obejrzec i rano powiedza Ci, ze mecz w tv
obejrzalo 180 tysiecy widzow. A co, sprawdzisz ich i udowodnisz, ze klamia?

a reklama podprogowa?

[fiszek2]

...myslicie że juz ja stosują? na razie na nielegalu, takie testy na razie
ale reklama nie produktu spozywczego konsumcyjnego ale np. konkretnej parti,
nastawienia społecznego np. do wojny w Iraku troche to FUTURE ale ? ale
uwielbiema oglądac reklamy a czym durniejsza tym częsicej ja oglądam:)))) a w
rankingu moich najulubieńszych znajduje sie reklama SONY Brawia!!! te kuleczki
kolorowe:) ta muzyka :) pozdrawiam reklamożerców, i powiem tak, pewne
reklamowane reczy są dobre wiec je kupuję a sam poszukuję dla siebie innych:)
rada dla kupującychw hipermarketach: TOWAR WYŁOŻONY NA WPROST OCZU ZAZWYCZAJ
JEST NAM DOBRZE ZNANY WŁAŚNIE Z REKLAM A WYSTARCZY SIE SCHYLIC LUB NACIĄGNĄC
ZAUWAŻAJĄC ŚWIAT PRZERÓŻNYCH MAŁO ZNANYCH PRODUKTÓW O NIEBO LEPSZYCH może to
oczywistość ale nie dla wszystkich, boimi sie zmaia, zmian przyzwyczajeń,
kupujemy czasem jeden rodzaj produkty przez całeżycie, nie znając walorów
innych czasem lepszych

To nic nowego!

[ppo]

> ...myslicie że juz ja stosują?

Już jej NIE stosują. W USA została zabroniona pod koniec lat 60. W UE też jest
zabroniona od jakiegoś czasu. W Polsce stała się nielegalna po wejściu do UE.
Czy jest nadal stosowana mimo zakazów? Wątpię- za duże ryzyko w razie wpadki.

[aiczka]

Jeśli o podprogową chodzi, polecam:
kiosk.onet.pl/charaktery/1101045,1251,1,artykul.html

Nie ogladam telewizji, ale prosze przeczytac

[z1234567]

www.gazetapolska.pl/?module=content&article_id=1586

Od lat się bada tak samo: siedzi gazda przed

[uburama]

chałupą i liczy gąsienice.

[grisznak84]

Od zawsze te badania były krytykowane, ale też nie ma innego sposobu. Ale moim
zdaniem zbyt dużą wagę się do tego przykłada

[baczku]

Telemetria jest najbardziej precyzyjna metoda zmierzenia oglądalności.
Telewizja ma najlepiej mierzone audytorium ze wszystkich mediów. Badania prasy
radia, internetu nie mowiac o outdoorze, ze względu na metodologie badania, sa
obarczone duzo wiekszym błedem pomiaru niż TV...

[autoexec.bat]

Najbardziej popularną metodą badania oglądalności jest Kwhmetria. Instytuty badawcze mają podpisane umowy z zakładami energetycznymi. A te z kolei na podstawie poboru energii elektrycznej (w kilowatogodzinach) określają jak wiele ludzi ogląda telewizję. Wzrost poboru energii przeliczany jest specjalnym wzorem statystycznym na ilość włączonych odbiorników. Na podstawie danych z rocznika statystycznego obliczane jest ilu mieszkańców przypada na 1 telewizor i wiadomo jaka jest oglądalność. Tego typu pomiar odznacza się małym błędem statystycznym.