olej czy olejowosk do podłogi dębowej

[mmaggi]

Witam,
Mam ogromną prośbę, proszę o radę jaka jest róznica między
zastosowaniem oleju a olejowosku na podłogę dębową. Zależy mi na
naturalnym wyglądzie parkietu, aby lekko ją przyciemniło.
Proszę także o radę, produkt jakiej firmy będzie najleszy badź
jakiego używaliście.
Z góry dziękuje i czekam na porady!!

[vievior]

Do podłogi zdecydowanie olej. Na dębie wygląda naprawdę rewelacyjnie, delikatnie
przyciemni drzewo, wyciągnie słoje i rysunek drewna. Polecam Olej Soyabase Plus
produkcji Pall Mana, jest to produkt profesjonalny i bardzo wydajny. Zużywa się
go średnio ok. 50 ml na m2.

[mmaggi]

dziekuje za rade! a czy ktos olejowal swoja podloge olejem LIVOS?? bezbarwnym? ten mi polecano ale nie wiem czy faktycznie jest dobry...

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. Ja od kilku lat używam olejów i wosków Bona. Olej Bona Carl`s 90 jest do
podłogi dębowej wręcz idealny.Podłogę lekko przyciemnia wydajność tego oleju to
1 litr na 10-12 m2 przy 2 aplikacjach.Cena litra oleju Carl`s 90 to 68zł brutto.
Podłogę olejowaną można po pewnym czasie także zawoskować przy użyciu Bona
HS-WAX, puszka 1 kg to 78zł brutto.Olejami Bona Carl`s 90 i 45 zaolejowałem
kilka tysięcy metrów. Bardzo dobrze się użytkują, mają znakomitą trwalość. Na
mojej stronie cyklina.pl są zdjęcia.Jest tam zdjęcie podłogi dębowej,
deska, po 2 latach użytkowania, niebawem dołożę zdjęcia, tej samej podłogi po 4
latach użytkowania, po konserwacji. Zabezpieczenie podłogi samym olejem da
powierzchnie matową,zaciągnięcie HS-WAX, da lekki połysk, co możesz zobaczyć na
pierwszym zdjęciu i na 3(jest tam podłoga nie wypolerowana)>Jak podłogę użytkują
małe dzieci to praktyczniej będzie, bez wosku,bo ciągane zabawki i sprzęty
powodują wybłyszczenia, a te denerwują rodziców.Produkty Bona nie śmierdzą w
czasie nakładania i użytkowania. Bez najmniejszych problemów dają się odświeżać
i pielęgnacja jest najprostsza z możliwych.Co do oleju,który wymieniłeś, to na
zdjęciach jest przedszkole,było zrobione właśnie tym, no i trzeba było go
zmienić na Bona Carl`s 90.Prostszego w nakładaniu i użytkowaniu oleju to chyba
na ziemi nie ma.Jak coś cię jeszcze interesuje, to pytaj wprost,chętnie wyjaśnię
każdą wątpliwość dotyczącą każdego produktu Bona, jestem rzemieślnikiem nie
handlowcem, a tych produktów używam od wielu lat.Lepszych nie spotkałem, ani o
lepszych nie słyszałem.W każdym razie spełnią każde oczekiwania.B.Klimkiewicz.

[Gość: olo]

a czy można użyć tego oleju na już olejowany parkiet innym olejem?
po porostu chce poolejowac odnowić parkiet który był olejowany rok
temu.

Pozdrawiam...

[cyklina-klimkiewicz]

Dosyć skomplikowana jest odpowiedź, to zależy, czym był olejowany uprzednio
parkiet.Pamiętać należy, że oleje pielęgnacyjne to nie te same oleje,które były
użyte do olejowania parkietu( chociaż możliwe jest ich użycie), ale jak wiesz co
masz na podłodze to jeżeli nie ma tego czym zaolejowana jest podłoga to można
coś dobrać. Ogólnie, lepiej użyć tego samego.O używaniu z umiarem myślę,że
przypominać nie muszę.Pamiętać też należy , że jest cala gama produktów do
olejowania i są one różne od olejowosków, przez oleje, 1 i 2 składnikowe, na
zimno i gorąco, na różnych bazach.Niewłaściwe dobranie może spowodować kłopoty
ze schnięciem, plamy, mazanie, kiepski wygląd.B.Klimkiewicz.

[mmaggi]

Bardzo Panu dziekuje za profesjonalne rady!
Zdecydowalam sie na olej Bona Carl's 90, (ze względu na koszt...ale
podobno tez jest bardzo dobry), mam nadzieje ze bedzie sie
sprawdzac :)
Prosze o jeszcze jedna rade, po jakim czasie nalezy ponownie
zaolejowac parkiet i tak jak Pan pisal, nie nalezy robic tego tym
samym olejem ktorym jest obecnie zaaolejowany? rozumiem ze tej samej
firmy ale innym rodzajem. Dlaczego??
Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. Oczywiście jest bardzo dobry, Ma umiarkowaną cenę,naturalnie,że się
sprawdzi, jeżeli olejowanie i cyklinowanie będzie wykonane profesjonlnie
(zgodnie z zasadami zawodu no i sprzątane mieszkanie też zgodnie z tymi
zasadami).Zasady jak to za oceanem, nastawione na rozwiązywanie problemów w
sposób prosty a nie nadmiernie uciążliwy.Konserwacja podłogi za pomocą Bona
Carl`s Cleaner, litr to około 50zł, a starczy na więcej niż rok, a Bona Carl`s
25, do odnawiania powłoki olejowej, to podobny wydatek,wydajność puszki litrowej
to około 80m2.Renowację przeważnie po roku, lub jak podłoga zaczyna wyglądać
inaczej, ale zależy ona od obciążenia ruchem no i od rodzaju drewna,na
egzotykach i 1,5 - 2 lata, nieraz za wcześnie. Większość zdjęć na mojej stronie
www.cyklina.pl to podłogi olejowane. Jest to tanie,bardzo dobre do mieszkań,i
nie tylko, łatwe w utrzymaniu, konserwacji i renowacji, ekologiczne, a wykonane
prawidłowo, ma dobrą trwałość i satysfakcjonujący wygląd.W tym tygodniu dodam
zdjęci podłogi olejowanej 4 lata temu a ostatnio robiłem jej
konserwację.Mieszka mama,tata i małe dziewczynki,chyba 3lub 4 no i kot.I nie ma
z podłogą żadnych problemów, a podłoga ponad 100m2.No ale jak coś jest bardzo
dobre, to nikt nie może uwierzyć,że nie musi być bardzo drogie. Są to porostu
usługi wyroby bardzo popularne, konserwacja też jest bardzo tania. Proszę pytać
wprost, odpowiem na każde pytanie, naturalnie o ile mam wiedzę. B.Klimkiewicz.

A co myslicie o takim rozwiazaniu?

[Gość: Bodek]

Parkiet dębowy 70x50x22.
Chemia która będzie uzyta:
- klej Uzin73
- grunt Uzin 317
-podkl. Capon
Lakier Parkettlack.

Takie coś zaproponowali mi w sklepie z parkietem.Jestem w tym temacie zielony;)Czy ktoś z was zna te produkty?Czy są dobre?

Dzieki wielkie za wszyskie porady:)

[cyklina-klimkiewicz]

Kapon to wiadomo co to jest,Parkettlack ,też.Jak ci własne zdrowie się przestało
podobać to zakładając,że nie masz rodziny,trafiłeś pod właściwy adres.Załatw
sobie opiekę w szpitalu jak się zatrujesz tymi wynalazkami.Jak chcesz pogadać z
kimś z Warszawy ,kto już to przerabiał, to służę pomocą w kontakcie.Tylko
dlaczego jak jest tyle lakierów dla normalnie użytkujących parkiety masz takie
pomysły? Pamiętaj zdrowie masz jedne, dokładki nie będzie! Nadzwyczajne
wytrzymałości tych lakierów to mit dla tych co nie chcą normalnie szlifować
podłóg i parkietów, a jak nie polakierujesz podkład + 3warstwy nawierzchniowego
to i tak,będziesz to robił co 1-2 lata, bo więcej nie wytrzyma.Zwykła
arytmetyka.Pokazać jak to policzyć? W każdym razie z dziesięć lat wstecz, to
taki lakier w szkole nie wytrzymywał 3 miesięcy użytkowania. Daj sobie spokój z
takimi produktami.Szkoda czasu i kasy.Chyba,że chcesz doświadczyć sensacji z
zaburzeniami błędnika,żadne maski nie pomogą! B.Klimkiewicz.

Rada- 1 cyklinowanie mozaiki (23 lata)+ przyciemni

[Gość: KasiaF]

Witam,
moazaika ma 23 lata, jest ładnie zachowana bo chowana byla pod dywanami.... Wcześniej wukończona była kaponem i lakierem. Dziś chciałabym ją wycyklinowac i przyciemnic. Wykończyć wolałabym lakierem. Jakimi środkami najlepiej przyciemnić? Jakiej firmy środki są polecane? proszę o szczegółową poradę

[cyklina-klimkiewicz]

Dostępne są na rynku różne produkty. Praktyczne podejście do problemu należy postawić tak "jaki kolor ma mieć moja podłoga? jaki to ma być kolor? Transparentny? kryjący?" Po uzyskaniu odpowiedzi na tak postawione pytania należy wybrać produkty do realizacji, pamiętając o tym,że barwienie podłogi można przeprowadzać w czasie jej remontu lub konserwacji, zależnie od przyjętych technologii. Ja do tego celu najczęściej używam produktów Bona, ale też i Tikkurila, Syntilor czy innych zleży od tego co planuję uzyskać. Używam produktów ekologicznych. Cenię wzornictwo i kolorystykę skandynawską.Stosowane produkty mogą być różne, ale nie używam lakierobejcy ze względu na przeraźliwy smród, który długo się utrzymuje. Krotko mówiąc trzeba zacząć od planowania końcowego efektu, który zamierzamy uzyskać i do niego dobrać materiały do jego realizacji. A efekty ograniczone są tylko wyobraźnią inwestora, bo zrealizować można wszystko,łączne z kolorami na cebulkę, różnymi wykończeniami, lakierem, woskiem, olejem, ługiem, mydłem ,szelakiem, i każdą inną technologią stosowaną w stolarstwie. Dodać trzeba,że barwienie podłogi wymaga by była ona w dobrym stanie technicznym, czyli bez szczelin i szpar, uszkodzeń powierzchni, dobrze przymocowana do podłoża. Jeżeli tak nie jest to przy cyklinowaniu podłogi trzeba to poprawić. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Jeżeli ta podłoga miałaby być tylko przyciemniona, to można użyć Bona Prime Deep 2 warstwy i 2-3 lakieru nawierzchniowego Bona Flow czy Bona Traffic. zabezpieczenie jest standardem w parkieciarstwie, jest powszechnie stosowane do podłóg poddawanych renowacji,gdy wymagana jest ciemniejsza kolorystyka. Jest to najnowsza linia produktów Bona dostępna od 2 lat.W naszym kraju nowość. B.Klimkiewicz.

[Gość: Parkiety Mława]

Panie Klimkiewicz prezentuje Pan wysoki poziom wiedzy praktycznej w temacie parkieciarstwa. Słowa uznania. Pozdrawiam.

[cyklina-klimkiewicz]

Można także użyć Bona AmberSeal 1 lub 2 warstwy zależy od oczekiwanego przyciemnienia i na to 2 lakieru nawierzchniowego. Bardzo ciekawy efekt uzyska się po nałożeniu na AmberSeal lakieru Bona Mega super mat. B.Klimkiewicz.

[Gość: Magda s.]

Witam serdecznie,

mam pytanie czy podłogę po odnawianiu Bona Carls 25 należy polerować i jaki jest na to sposób domowy (bez profesjonalnej polerki)?

Będę wdzięczna za szybką odpowiedź.

[cyklina-klimkiewicz]

Dodam jeszcze,że olej Bona carls90 to olej w technologii jednodniowej, co oznacza,że na przygotowanej do olejowania podłodze można go wykonać w 1 dzień. Zauważyć należy,że oprócz Magic 2-K Pallmann to jeden z nielicznych ,gdzie to możliwe. Większość olejów, to produkty, które po pierwszej aplikacji, wymaga następnych, a te są albo po dobie,albo dodatkowo jeszcze po tygodniu, bo inaczej olejowanie jest nie zakończone. Zaznaczyć jeszcze wypada,że czas to pieniądz, a jak go trzeba więcej na pracę poświęcić , to ona też musi więcej kosztować, bo trwa dłużej. Ceny oleju bona Carls90 zmieniły się nieznacznie, teraz około 80zł litr, zdrożały ścierki w Carefour 1szt to 2,76zł. Reszta cen aktualna. b.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Ostatnia modyfikacja Bona HS- Wax daje podłogi matowe o naturalnym wyglądzie .B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Olej Bona Carl`s 90 aktualnie kosztuje 102zł A Bona HS-Wax i Bona Carl`s Oil-Wax podobnie, ale produkty można kupować z pracą , czyli płacić tylko za to co zużyte do wykonania pracy. Zużycie tych produktów jest małe, więc i koszty , też. Pady są w cenie 25zł szt, a ścierki w markecie po 3 zł, takie przydatne do wykonania pracy, bo nie każde się nadają.Bona Mix&Fill plus to 201,55zł za5 litrów, też korzystniej kupować z robotą bo płaci się za to co zużyte(0,1/m2 przy małych szczelinach).B.Klimkiewicz

[olam3]

jak połorze olejowosk to kiedy mam go polerować?

[cyklina-klimkiewicz]

W zasadzie wcale. Po położeniu dla równego nasycenia powierzchni rozciera się go padem za pomcą buffera. Teraz przeważnie woski są matowe i półmatowe więc nie mają połysku. Taka moda i oczekiwania klientów. trochę odmiennie się postępuje z różnymi produktami. B.Klimkiewicz.

[ewka_so]

Ja też używałam raz do olejowania deski z baltica środków dedykowanych, bo bałam się właśnie nieprawidłowej reakcji chemicznej - tak polecił mi znajomy.

[Gość: Omar]

Ja zdecydowanie polecam olejowoski. To chyba w tej chwili najlepszy system ochrony drewna. To jest połączenie właściwości olejów i lakierów, więc ma zalety obu tych systemów. Olejowosk chroni drewno od wewnątrz tak jak olej, ale z kolei tworzy powłokę ochronną, której olej nie zapewnia. Olejowosk jest bardziej odporny na płyny niż olej i łatwiej się taką powierzchnię czyści, utrzymanie czystości nie jest tak kosztowne, bo można kupić specjalne preparaty do czyszczenia takich powierzchni i nie są one wcale przerażająco drogie, szczególnie jeśli zaopatruje się u tego samego producenta, którego olejowosk się używa.

Ja używam Wosku Twardego Olejnego Original marki Osmo. Jest z surowców naturalnych, więc bezpieczny, wytrzymały i odporny, a przede wszystkim wydajny, więc koszta nie są wcale wysokie. Wiem, że są też wersje koloryzujące i szybkoschnące tego produktu, jeżeli ktoś ma takie preferencje.

[cyklina-klimkiewicz]

Niestety , z przykrością muszę stwierdzić,że takie twierdzenie jest fałszywe. Olejowoski , czyli oleje z dodatkiem twardego wosku (tzw 2w1), nie mają zalet podłóg lakierowanych, a już z całą pewnością nie są konkurencyjne jako zabezpieczenie dla podłóg lakierowanych.Co zaś do cen produktów OSMO, to należą do najdroższych na rynku. Proszę, porównaj Polyx z olejowoskami np Bona.Olejowoski maja swoje zalety, ale maja też i wady, takie jak wybłyszczenia od zabawek dzieci, od przesuwanych sprzętów i lekkich mebli. Z produktów OSMO tylko Polyx, jest ekologiczny i bez rozpuszczalników aromatycznych, czyli śmierdzących. Prawda, też jest taka,że jak olej jest bardzo wydajny, to oznacza to samo co mało oleju na m2 podłogi , a to jest równoznaczne ze słabym nasyceniem olejem drewna, więc takim co w konserwacji podłogi należy częściej uzupełniać, bo jest minimalne.Niewątpliwie olejowanie podłogi jako zabezpieczenie ekologiczne spełnia swoje zadanie, ale wymaga systematycznego działania, co np w przedszkolu czy biurze,restauracji, nie jest kłopotliwe, bo te pomieszczenia ze względu na sposób użytkowania sprząta się systematycznie (trudno pomyśleć by małe dzieci przebywały w brudzie, czy by w biurze było brudno). Ale jeżeli idzie o to co jest najbardziej odpornym zabezpieczeniem, to jest nim lakier. Natomiast olej czy olejowosk, to ja uważam,że olej jest lepszy, ma większe możliwości, jak chcesz to jest matowy jak chcesz lekki połysk to używasz wosku do podłóg olejowanych. Ale masz większe możliwości wyboru, i to ty podejmujesz decyzję.Natomiast co do możliwości barwienia podłóg to lepsze możliwości i dowolny wybór kolorów daje ługowanie w połączeniu z barwieniem,także użycie olejów koloryzujących, oraz bejc stosowanych na surowe drewno po cyklinowaniu. Natomiast to co ile kosztuje można oczywiście policzyć, podajesz powierzchnię użytkowanego pomieszczenia, rodzaj i sposób użytkowania, koszty cyklina+ filler+buffer+ewentualne barwienie+olejowanie+konserwacja pomieszczenia przy danym sposobie użytkowania przez rok lub 2-3lata. Jak to policzysz to będziesz znał odpowiedź, załóż tylko, ze masz umowę na konserwację tego lokalu, zabezpieczoną solidna karą umowną, tak by nie uległ zmianie twój punkt widzenia. Bo takie twierdzenie ,że ja chciałem dobrze ,ale coś nie wyszło, czy dzieci bawią się zabawkami , a one mają nie podklejone kółka....B.Klimkiewicz.

[syla30]

Ja mam podłoge zaolejowaną Bona Carls90. Użytkuję ją 2 lata, w tym czasie 3 lyb 4 razy była odświeżana bona Carls 25 i co.... efekt marny!!! Nie wiem o co chodzi, ale piekan podłoga utrzymuje sie tylko kilka dni po olejowaniu (na dodatek musze wzywać ekipę, bo samemu cięzko przperowadzić pielęgnację Bona25), jak tylko przejadę mopem, oczywiście specjalnym z Bony to mam matową podłogę, widać wszystkoe ślady np. wilgotnych stóp,skarpetek...masakra. Mam ciemną podłogę, merbau. W domu spędzamy mało czasu, w ciągu dnia wiadomopraca, dzieci szkoła i moja podłoga wygląda fatalnie. Wyć mi sie chce, bo miał być to mocnyakcent w moim domu!!!!!

[cyklina-klimkiewicz]

Bardzo dziwne, ale ponieważ nie ma skutku bez przyczyny, to z całą pewnością , coś zostało zrobione niewłaściwie. Żeby to stwierdzić to trzeba zobaczyć podłogę i przeanalizować tę konserwację, bo to jest przyczyna, została wykonane źle. Podłogi po konserwacji wyglądają jak nowe. Przyczyn, dla których tak nie jest można wyliczyć kilka, lub kilkanaście. Pani myśli ,że w przedszkolu dzieci nie chodzą wilgotnymi skarpetami po podłodze? Zwyczajnie trzeba umieć wykonać prostą pracę, a że nie wszyscy sobie z tym radzą, to efekty są widoczne, zwykle do tego dołączany jet tekst, taki właśnie. Tak na marginesie ,to nawet podłogi olejowane Bona Carl`s 90 są w szkołach, jednostkach wojskowych , biurach,restauracjach, przedszkolach i setkach domów, i jest dobrze. Nie jest to równoznaczne z twierdzeniem, że wiedza o tych pracach jest szkodliwa. Wszystko czym się człowiek zajmuje zawodowo , powinien potrafić wykonać dobrze, tym bardziej,że jest to niezbyt trudne. Żeby ocenić co jest niewłaściwie zrobione trzeba zobaczyć.Ale jak ekipa przeprowadzająca konserwację podłogi , nie zrobiła tego w sposób zadowalający , to trzeba było ją zmienić. B.Klimkiewicz.

[Gość: syla30]

Witam,
a w Poznaniu może Pan polecić parkieciarza, który dobrze przeprowadzi pielęgnację produktami Bona? Domyslam się, że są szkoły, przedszkola, zrobione Boną, dlatego byłam przekonana ze to dobry wybór!

[cyklina-klimkiewicz]

Oczywiście,że to bardzo dobry wybór, ja jestem z Warszawy, a w wakacje pewnie następne 300m2 zrobię tym bardzo dobrym olejem. B.Klimkiewicz.

[syla30]

wiem, ze jest Pan z Warszawy, ale czy może polecić Pan kogoś z Poznania?

[syla30]

A może Pan kogoś polecić z Poznania? Chyba, że sam Pan bywa czasami w Poznaniu!

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. Jestem 1-osobową firmą ,do końca wakacji, raczej nie przewiduję ,bytności w Poznaniu.B.Klimkiewicz.

[Gość: edyta]

Witam serdecznie !
Po przeczytaniu wszytkich Pana wypowiedzi ,chciałabym poprosić o radę i podpowiedzi.
Mamy już wycyklinowaną i wypolerowaną dębową podłogę ok90m2.Chcieliśmy ją przyciemnić na brąz :) i zaolejować.Jakie produkty poleciłby Pan ? Czy jesteśmy w stanie wykonać to sami ?

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. Proszę wybrać olej Bona Carl`s 90 i Bona bejcę (stain w stosownym kolorze). Kolor trzeba przetestować, czyli zrobić próbkę do akceptacji. Naturalnie pracę można wykonać samemu, ale trochę wiedzy i praktyki jest potrzebne, potrzebny jest też sprzęt. jest to bardzo tania usługa, ale wymagająca trochę czasu , zrobienie kilku, czy kilkunastu próbek, wymaga materiału i czasu, wybranie tego czy innego materiału, wiąże się też z tym czy kolor został zaakceptowany , czy należy wybrać inny zmieniając barwniki.Robiąc to samemu trzeba mieć na uwadze,że poprawki na podłodze mogą wymagać cyklinowania, tego co nie jest akceptowane.B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

ponownie udzielam odpowiedzi, bo nie wiem czy zrozumiałem. Jeżeli cyklinowanie i polerowanie bufferem tych 90 m2 zrobiła Pani we własnym zakresie , to i z resztą pracy da sobie radę. Rozumiem,że to chodziło o odnowienie starej podłogi, a wtedy trzeba też , szczególnie jak się parkiet barwi wykonać też szpachlowanie, czyli skasować szczeliny przy pomocy Bona Mix&Fill, a po jego użyciu ponownie przeszlifować, tak by szpachla pozostała tylko w szczelinach, potem całą przeszlifować bufferem. Rozumiem,że do tego momentu zrobiła to już Pani. Teraz podłogę się barwi. Sposobów i technologii jest kilka, opartych o różne technologie. To jaką się wybierze zleży od odpowiedzi na pytania, jak się to zamierza zrobić i który sposób konserwacji podłogi olejowanej za pomocą jakich produktów jest wygodniejszy i łatwiejszy. Są technologie, gdzie barwienie podłogi wykonuje się olejem kolorowym (jak np FAXE ), a konserwacje przeprowadza za pomocą roztworu oleju kolorowego do konserwacji, są technologie gdzie szczególny nacisk położono na uzyskanie konkretnego dokładnie odpowiadającego wzornikowi barw koloru, bo dokładnie taki ma być , są tez takie gdzie jak w Bona stosuje się bejcę olejową , a kolor nie jest wymagany dokładnie konkretny, tylko podłoga ma mieć ogólnie taką podobną barwę, jest za to bardzo wygodny sposób nakładania, blachą i bufferem, albo gumą . Są też inne techniki i technologie np Remmers czy Osmo, Tikkurila. Satakie gdzie stosuje się bejce nitro, lub wodne czy spirytusowe. Zastosowane danej technologii jest powodowane chęcią uzyskania koloru czy barwy nie dostępnej u innych producentów, zależy też od tego czy barwioną podłogę zamierzamy następnie olejować czy lakierować.Zleży też od tego jaki sposób konserwacji podłogi jest dla nas wygodniejszy. Bo choć praca związana z wykonaniem jest prosta i do wykonania jej nie jest potrzebna Sorbona czy MIT, lub inne studia, to jest tania, i może dobrze byłoby aby w wyborze metody i technologii ktoś pomógł, a własne siły skierować na wybór koloru i konserwację podłogi. To nie jest ani trudne ani skomplikowane, ale jak kolor nie jest taki jak się chce, to poprawki i czyszczenie po tym co się nie podoba, też ktoś musi zrobić, a do tego potrzebny jest sprzęt. B.Klimkiewicz.

[Gość: SMAK]

Witam Pana i Czytam z wielkim zainteresowaniem
Mam do regeneracji parkiet Dębowo- Czereśniowo -jaworowy
Był najpierw nowy malowany lakierem łodziowym -10 lat bez jakiejkolwiek ingerencji
Później wycyklinowałem odpowiednio odkurzyłem i pomalowałem dostępnym DOMALUX lakier do podłóg
Po dwóch latach nie nadaje się do użytku bo niestety poodpryskiwał
OBECNIE
planuje cyklinowanie i zastanawiam się nad możliwością olejowania czy olejowoskowania
Przeglądam Produkty = BONA ,OSMO, FIDDES
I zastanawiam się które użyć i jakie by nie było problemów akceptacji chemicznej oraz tych które nie wymagają częstych renowacji
Jak do tego podejść profesjonalnie?
Jak i czym cyklinować ?
Czy po lakierowaniu jest możliwe dobre olejowanie?
Jak sprawdzać czy BONA się przyjmie? Przecież to wymaga czasu

Mamy również możliwość szybkiego nabycia lakierów sprawdzonych:
Lakier BONA FLOW A+B (2-składn.) 4,95l
BONA Traffic A+B (2-składnik) 4.95l
Lakier ZAR® ULTRA Bezbarwny
RESIN GLAS Lakier kwasoutwardzalny o wysokiej odpornosci

Proszę o doradę -co wybrać gdyż słyszę ze zła analiza i wykonanie olejowania moze byc przyczyną niezadowolenia
Stachm

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. Lakier Bona Flow i Bona Traffic, jeżeli mają być zastosowane do pomieszczeń mocno obciążonych, czyli intensywnie użytkowanych, to właśnie z takim przeznaczeniem mają być używane. Lakieruje się 1 warstwę podkładu Bona Prime classic i 3 razy nawierzchniowy Flow albo Traffic.Każda warstwa to 1ooml/m2. Czyli litr na 9-10 m2.Nakłada się wałkiem albo aplikatorem.Max 2 warstwy na dobę, U mnie w mieszkaniu Flow ma 6 lat, śladów zużycia nie ma, niczym go jeszcze nie konserwowałem, bo jeszcze takiej potrzeby brak. Trafffic też by się sprawdził. Używa się identycznie.Jak są upały , to należy nie kłaść lakieru na nasłonecznione i przez to nagrzane powierzchnie, dodać też należy wtedy Bona Retarder to 18-20zł na bańkę 5 litrową. Lakier Fiddes , czy Zaar, to produkty nieznane. Może i coś warte, ale do pracy za pieniądze bym ich nie użył. Ja mam takie zasady, że do klienta idę z produktem,który znam na wylot, i nic co jest z nim związane mnie nie zaskoczy. Szanuję klienta , a próbowanie w pracy za pieniądze takiego nieznanego lakieru jest naganne. Jak mogę ręczyć,że to dobry lakier jak nie polakierowałem nim z tysiąc metrów, przez parę lat i nie mam opinii użytkowników.Jest Firma posadzkarska ZAR w USA, tak jak i producent tego lakieru. Posadzkarze pochodzą z Rosji, każdego roku zdobywają nagrody NWFMA/ NOFMA za swoje prace, a trzeba przyznć, że to uznanie w oczach kolegów po fachu. Olej bona to bardzo dobry olej jednoskładnikowy. Malo,że jest szybki w użyciu, to jeszcze jako jeden z nielicznych jest olejem o technologii jednodniowej. Bardzo lubię ten olej, jest też tani, ma i tę zaletę,że może być zawoskowany , jak ktoś lubi klasykę. Ale do Ciebie należy wybór. Wszystko musi być zrobione dobrze , bo wtedy jest najtaniej, służy długie lata , jest zadowolenie z inwestycji, nie ma sytuacji permanentnego remontu. Konserwacja oleju dziecinnie prosta, w 20 metrowym pokoju, to mniej niż 2 godziny na kwartał.Odkurzać i zamiatać trzeba tyle co zawsze.No lakier trzeba wycyklinować dokładnie , tak by,nie zostały nie usunięte łaty. Też pamiętać trzeba,że lakier to nie olej inna filozofia produktu, nie tworzy warstwy, dla tego kałuże trzeba wycierać. .Masz wątpliwości pytaj. Jak wiem to powiem.A polakierować też można tak,że inwestor się popłacze. B. Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Odpowiedź jest bardzo prosta ,do bólu prosta. Jak zauważysz ,że tradycja to nie obciążenie przestarzałymi technologiami, starzyzną , ale doświadczenie, które pozwala osiągać bardzo wysoką trwałość dzięki najnowszym wyrobom ,stosując sprawdzone rozwiązania i metody, to zastosujesz lakiery Bona 2 składnikowe FLOW czy TRAFFIC. W domu każdy się sprawdzi. Najpierw należy podłogę wycyklinować zgodnie z zasadami NOFMA 36,60,100 ja robię to cykliniarką taśmową bezpyłową FloorCrafter Clarke American Sanders, boki szlifuję też bezpyłową Bona Edge 36,60,100, całość też bezpyłowo bufferem-polerką granulacją 100, potem okurzam, całość padem z mikrofazy białym. Jeżeli potrzeba to szpachluję używając Bona Mix&Fill zależy od wielkości szczelin 1-4 aż do skutku (można tylko 2 razy na dobę ) czekam,aż wyschnie . Usuwam nadmiar cykliniarką, tak by szpachla pozostała tylko w szczelinach, szlifuję Bona Edge obrzeża, potem po uprzednim odkurzeniu całość bufferem, poprawiam miejsca gdzie maszyny nie sięgają ,cykliną ręczną ,zacieram ręcznie papierem. Wszystko odkurzam, przecieram antystatycznym mopem z Bony. Nakładam 1 warstwę lakieru podkładowego Bona Prime Classic lub Intense, czekam aż wyschnie i nakładam warstwę lakieru nawierzchniowego . Lakier matuję stosując Bona system. Odkurzam. Nakładam kolejne dwie warstwy . Nie więcej niż 2 na dobę , pierwszą z nich matuję. Polakierowana podłogę można używać jak lakier w pełni wyschnie ,czyli po 7-8 dniach . Dywan można położyć po 10-14 dniach. Taki postępowanie pozwala cieszyć się podłogą ze dwa plany pięcioletnie lub 5 razy tyle co norma DIN (mam podać numer?jak trzeba, to mogę). Dodam też,że należy stosować środki do konserwacji i czyszczenia parkietu, też do pielęgnacji, a te jeszcze przedłużają wspaniałą jakość lakierów Bona. Możliwe jest też domalowywanie warstwy lakieru Bona z zastosowaniem Bona Prep. Ja to robiłem sprawdziło się zastosowałem skutek znakomity. Jest prosta skuteczna technologia, no i tania. Te dwa lakiery, które wymieniasz Bona Flow I Bona Traffic to dwa najlepsze lakiery do podłóg drewnianych na rynku, ten wybór można poszerzyć jeszcze o Bona Naturale 2-K (podkład Bona Naturale Base), jest on konkurencją dla olejowanych podłóg. Dostępny jest tylko na zamówienia, jest droższy od innych lakierów, ma taką samą bardzo dużą odporność na obciążenia , daje wygląd surowego drewna, ma taki wygląd jakby lakier w drewno wsiąknął i tak je zabezpieczył, ale warstwa tego lakieru jest prawie niewidoczna, a zabezpieczenie wyjątkowo skuteczne. Stosując tradycję zawodu to 10 lat bez problemów dla każdego 2 składnikowego lakieru Bona. Te ponad 90 lat zużyli na produkcję wyrobów zgodnych z tradycją ( moje pokolenie wie co " szwedzka stal ", ale też i nowoczesnych zgodnych ekologią NMP FREE. każdy produkt trzeba konserwować przy użyciu dedykowanych dla niego produktów, podłogi sprzątać, odkurzać,konserwować. Dwa pozostałe wymienione możesz sobie darować, drugi to przestarzała technologia lakierów kwasowych, pierwszy też możesz odpuścić.
Tak olejowanie jest proste skuteczne, tanie i bardzo dobrze spełnia swoją rolę jako skuteczne zabezpieczenie podłogi, daje się użytkować przez wiele lat, ALE MUSI BYĆ WYKONANE PROFESJONALNIE. Jest to bardzo tanie, oleje są tanie, konserwacja prosta tania, materiały dostępne proste w użyciu z instrukcjami w kilkunastu językach. Jeżeli ktoś umie czytać ze zrozumieniem to z czym można mieć trudności? To głownie krytyczne uwagi tych co nie mają podłogi drewnianej, parkietu, nawet drewna na ścianach, nie sprzątają mieszkania, we wszystkim widzą trudności , a ptaki po niebie po to latają , by załatwiać się na nich. ja nie rozumiem co może być trudne.Cyklinowanie wymaga sprzętu maszyn , doświadczenia, materiałów. Robota z materiałami dojazdem i wiedzą , tańsza niż pożyczenie sprzętu w wypożyczalni, ale i inne oferty też możesz trafić. " Szukajcie a znajdziecie", Jest i Cyklina+buffer- polerka bezpyłowo za 10zł, jest i to samo za 30zł.Ważne że jest wybór. Potrzeby należy na wstępie dobrze rozpoznać i zdefiniować, aby dokonać wyboru. Jeżeli ktoś ma klasyczne stylowe meble antyki, to bardzo nowoczesne super matowe i matowe podłogi mogą go i jego gości razić, czy nie dawać harmonijnego wyglądu mieszkania, jaki dałby połysk lub półmat. Po cyklinowaniu jest możliwe i lakierowanie i olejowanie i wszelkie inne techniki posadzkarskie. Niektóre stosuje się łącznie.Pytania są dosyć ogólne, a w realnym świecie wszystko czemuś służy, niczego nie robi się ot, tak sobie. Dla przykładu masz podłogę czy parkiet, chcesz by był trochę ciemniejszy w odcieniu, potem chcesz go polakierować, to możesz po wycyklinowaniu go i usunięciu szczelin Bona Mix&Fill albo zastosować dla przyciemnienia i postarzenia BONA PRIME AMBERSAL 1 lub 2 warstwy i lakier BONA FLOW czy TRAFFIC, albo BONA PRIME DEEP, na niego po dobie BONA PRIME INTENSE, i lakier nawierzchniowy Bona Flow czy Bona Traffic w pożądanej ilości warstw (czyli jak masz chęć długo używać to 3 z zastrzeżeniem ,że tylko nakładane są 2 na dobę). Możesz także użyć barwienia podłogi z zastosowaniem Bona Parket Decor, na niego podkład Prime Intense po dobie, a na to Bona Flow lub Traffic (z uwagami jak wcześniej). Możesz zastosować olej z LOBA, dla przyciemnienia i na to lakier też z tej firmy. Też to da ciemniejszy kolor. ALE NIE ZNACZY TO TYLE, ŻE TO TAK SAMO BĘDZIE WYGLĄDAŁO I TAKA SAMA BĘDZIE TEGO TRWAŁOŚĆ. Aby to można było porównać, to trzeba przeprowadzić badania. Ja używam różnych produktów,ale najczęściej Bona, używam od lat sam, więc wiem co robię jak to robię , mam porównanie.Mnie nigdy nic nie trafiło co by podważyło zaufanie do produktów Bona. To bardzo dobre i trwałe produkty. Kupowanie lakierów ma wtedy sens kiedy zastosowane są zaraz , bo w tym celu się kupuje.Nie rozumiem treści czy po lakierowaniu można dobrze olejować? Następnego też. Wszystko wymaga czasu. No jak sobie wyobrażasz,że polakierujesz, ze 2 warstwy lakieru i zanim to wyschnie i utwardzi się będziesz wiedział jaki wynik testu? Tak samo tez z tym pytaniem o wybór. Chcesz mieć deskę w kuchni w domu 80-100 letnim, jest stara podłoga , która wymaga naprawy , położona była w latach 50-60. ma duże szczeliny ,w czasach socjalizmu pomalowana była zgodnie z modą tamtych czasów farbą olejną orzech średni a szczelny wypełnione kitem olejnym, jak socjalizm rósł w siłę to z dostatku nowy hit rynkowy został położony na podłogę. To linoleum. Podłoga w kuchni , jak i dom zmieniła użytkownika.Zamiast reanimować deski z lat 50-60, zdecydowali, że te deski zastąpić należy płytą OSB mocowaną do legarów, wyciszającą warstwą korka i deską modrzewiową.Zachodzi pytanie czy z deski sosnowej tak samo byliby zadowoleni? B.Klimkiewicz.

[j_abram]

Witam, jestem szczęsliwą (?) posiadaczką dębowej podłogi z Panmaru, a więc zaolejowanej Osmo (i takie produkty do pielęgnacji też kupiłam). Już teraz widzę, że bardzo znać na niej ślady z kapci, nawet po umyciu czasem trzeba poprawiać.
Po przeczytaniu opinii na temat Osmo jestem podłamana. Nie wiem czy powinnam zacisnąć zęby i szorować ją codziennie, czy może zaolejować czymś na nowo. Tylko czy nie zniszcze tym podłogi skoro oryginalnie była zaolejowana Osmo?

[cyklina-klimkiewicz]

OSMO to jeden z czołowych producentów, olejów do podłóg. Firma wytwarza dużo różnych produktów, ale żaby pomóc to musi pani nazwać to co ma na podłodze, czy używa, bo wypowiadać się o całym asortymencie jest trudno. Teraz w modzie są olejowoski ,tzw oleje z twardym woskiem (2 w jednym), a one maja swoje minusy, już tu o tym pisałem. Ale mimo tych minusów,to nie są złe produkty, chociaż ze względu na cenę trudniej dostępne.Ostatnio się nawet trochę poprawiło, bo już np odnowienie jest możliwe w ciągu jednego dnia, a nie 3 jak to było kiedyś.Co do śladów, to nawet na wosku do renowacji i odnawiania, tych śladów nie da się zobaczyć. Proszę sprawdzić termin przydatności produktów do użycia, bo gdy przekroczony, to nie schną. Mogę powiedzieć,że są one coraz lepszej jakości, Wad nie widzę. B.Klimkiewicz.

[Gość: T.W.]

Olejowoski dają efektowną powłokę drewna, natomiast trzeba jasno powiedzieć, że jest to nasłabsze pokrycie drewna w przypadku podłóg.
Dla wykonawcy jest to wygodne rozwiązanie, szybkie i tanie, stąd też wykonawcy nie widzą wad.
Z użytkownikami jest już inaczej.
Brak jest rzetelnej informacji o produktach. Większość fachowców chwali produkty wygodne w aplikacji, pozostawiając klienta z trudnościami w trakcie eksploatacji. Pozdrawiam.

[cyklina-klimkiewicz]

Nie jest to prawdą , czyli to fałszywe twierdzenie. Słabsze są podłogi pastowane, słabsze też woskowane. A jak masz sklep w centrum handlowym, możesz go zamknąć w roku na 3 dni, to żebyś Bóg wie jak się naprężył, to i tak go nie polakierujesz, a zaolejować i owszem, da radę . to można i należy robić , co konieczne i realne. każde nawet najsłabsze zabezpieczenie drewna, jest wystarczające , pod warunkiem,że lokal jest sprzątany, bo w centrach handlowych , na lotniskach, restauracjach i biurach oleje, olejowoski i cała reszta zabezpieczeń drewna się sprawdza. Naturalnie , trzeba umieć to zrobić, trzeba przekazać jasną instrukcje konserwacji i użytkowania. To po prostu trzeba umieć, wtedy z niczym nie ma kłopotów czy trudności.B.Klimkiewicz.

[Gość: T.W.]

Moja wypowiedż dotyczyła estetyki podłóg pokrytych olejowoskiem a nie olejem. A jest to różnica na korzyść oleju.
Istotą rzeczy jest to, aby przekazać klientowi rzetelne informacje i dać mu prawo wyboru.
Klient musi wiedzieć czy będzie spokojnie chodził po podłodze czy będzie niespokojny chodząc przy ciągłej konserwacji swojej podłogi.
Pastowanie i woskowanie po co o tym pisać, Pan o tym pamięta ale obecnie ma to zastosowanie jako ciągłość w konserwacji tak wykonanych podłóg.
Pozdrawiam.

[cyklina-klimkiewicz]

Różnica jest nie tylko w estetyce, ale w użytkowaniu i kosztach konserwacji. Bo ta estetyka , to jakoś nie taka zdecydowanie odmienna, ale konserwacja potrafi dać w kość. Koszty też większe.Wszystko ma swoją wartość, a wybory trudne, te wykonane z pominięciem sposobu eksploatacji i przeznaczenia podłogi, mogą nie dawać zadowolenia i generować niepotrzebne koszty. Od lat jak doradzam na portalu , to zwracam uwagę na istotne w żytkowaniu aspekty wyborów. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

A dlaczego chodzenie po podłodze miałoby wywołać niepokój klienta? Czy chodząc po zaolejowanej podłodze w galerii w markecie, biurze, czy restauracji a nawet w hali przylotów na lotnisku, klient odczuwa jakiś niepokój? Co ta podłoga się zawali czy od chodzenia zużyje? Te podłogi służą wiele lat i nic szczególnego z nimi się nie dzieje. Natomiast w Polsce podłogi lakierowane w sposób minimalistyczny wycierają się od patrzenia, taki sposób, chociaż nietrwały jest narzucany przez wykonawców, jest najdroższy, wymaga ciągłego zajmowania się podłogą. Jakoś nie zauważyłem by olejowoski na podłodze miały kiepską trwałość. Podłogi rujnują ci, którzy nie rozkładają mat ochronnych malując mieszkanie, oraz tacy co zamiast podnieś cięższy przedmiot, ciągną go po podłodze, robiąc na niej rysy , i nieważne czy podłoga jest lakierowana czy czymś innym zabezpieczona, wszystko zniszczą. bo co wspólnego z trwałością zabezpieczenia ma sytuacja, gdy należy usunąć ślady kropek, czy obcasów z podłogi powstałe po chodzeniu po farbie w czasie malowania ściany, albo sufitu. Jak człowiek rozważnie postępuje, to mało kiedy coś mu się przytrafi. B.Klimkiewicz.

[Gość: T.W.]

Ciekawe, kto chciały mieć drewnianą podłogę w salonie w takiej kondycji optycznej jaką posiadają podłogi olejowane w miejscach publicznych.
Każdy może popatrzeć na te podłogi. Wystarczy chwila koncentracji, krótkie oderwanie się od spraw dla których te miejsca są przeznaczone aby dokonać własnej oceny wyglądu podłogi z przeniesieniem jej na "własny grunt".
Krótko mówiąc w miejscach publicznych powłoki olejowe mają dłuższą trwałość przy gorszej optyce z powłokami lakierowymi jest odwrotnie.
P. Klimkiewicz sam Pan stwierdził, że najsłabsze powłoki podłogowe to powłoki pastowane i woskowane. Czymże jest olejowosk?
Jest to mieszanina oleju z woskiem, gdzie olej wnika w drewno a wosk pozostaje na powierzchni podłogi, nadając ciekawą optykę podłodze. Firmy produkujące te produkty piszą o twardych woskach. Na ile są to twarde woski to nie trzeba tego sprawdzać, to widać po krótkim czasie użytkowania.
Co do niepokoju to na tym forum zasiała go osoba pytająca, która zakupiła deski pokryte olejowoskiem.
Na tych deskach po krótkim użytkowaniu jest pełno zarysowań. Czy można się jej dziwić, chyba nie. Należy powiedzieć wprost, że tego typu pokrycia "tak mają". Pozdrawiam.

[cyklina-klimkiewicz]

Mnie nic nie niepokoi. Jak ktoś w sklepie z wejście z ulicy, po którym chodzą ludzie w ilości 30-50 tysięcy miesięcznie ma polakierowaną podłogę Bona Traffic, to są kraje, gdzie ustawodawca mówi co jaki okres czasu może remont podłogi przy takim ruchu zaliczyć do kosztów uzyskania przychodu. U nas w Polsce przez wiele lat przekonywano mnie,że lakiery niecuchnące się do tego celu nie nadają. Zresztą bezskutecznie.Dalej ich używam, z dobrym skutkiem. Bo nadaje się to co jest na całym świecie do tego używane. ja wiem czego nie chcę , tego zresztą moi klienci , tez nie zaakceptują.Podłogi olejowane, też się do bardzo dużych obciążeń nadają, ale praca musi być wykonana do takiego użytkowania i odpowiednimi materiałami, a ponieważ podłogi olejowane w mniejszym stopniu przesychają, to ewentualne szczeliny są mniej dokuczliwe niż na podłogach lakierowanych, naprawy ewentualne są proste i łatwiejsze do wykonania, a wszelkie zarysowania mniej dokuczliwe. tajemnicą nie jest,że podłogę nie tylko trzeba położyć dobrze, dobrze też dobrać rodzaj do warunków użytkowania , dobrze wybrać zabezpieczenie , ale też i stosować właściwą konserwację. To wszystko razem daje dopiero zadowolenie z podłogi. Podłogi olejowane, te utrzymywane przy pomocy wosku do podłóg olejowanych , to klasyka podłogowa, to było zawsze , jest i będzie. Obecnie bardzo dobre są takie woski OSMO.Świetnie się nakłada, prosto konserwuje, bez smrodu , to bardzo dobry produkt,może być także w macie. Te prawdziwie piękne podłogi to te woskowane OSMO, albo te olejowane bona Carls, albo te lakierowane Bona lakierami bez rozpuszczalnika jak Flow czy Traffic. Ale powtórzyć można za mistrzem "to jest dobre co się komu podoba". B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Owszem stwierdziłem zgodnie z prawdą,że najsłabszym mechanicznie zabezpieczeniem podłogi jest jej pastowanie czy woskowanie. Ale też prawda jest,że tak zabezpiecza się podłogi, które nie muszą przenosić dużego natężenia ruchu. A pasta czy wosk jest wystarczająca.Olejowoski są stosowane w nobliwych pomieszczeniach biurowych jak biura notarialne, kancelarie adwokackie,apartamenty w zabytkowych starych kamienicach, tam gdzie tradycja i klasyka , antyki , meble stylowe i pomieszczenia o charakterze reprezentacyjnym, gdzie klasyka jest stylem urządzania wnętrz. Wszędzie tam gdzie są zabytkowe podłogi,, jak w pałacach , muzeach i pomieszczeniach będących dziedzictwem kultury, tam są najczęściej.Ale rozumiem frustrację, gdy przez parę lat , mimo usilnych starań , nie udaje się dowiedzieć od dystrybutora, szczegółów konserwacji i renowacji, bo sam to kilkanaście lat temu przerabiałem w odniesieniu, do niektórych produktów niemieckich. Obecnie, tez nie do końca sytuacja się poprawiła. Ale i z lakierami jest podobnie.Jak ktoś lakieruje w ciągu 1 dnia, to ma to trwałość jak podłoga pastowana,a z informacją o konserwacji takiej podłogi , też marnie. B.Klimkiewicz.

[Gość: T.W.]

Zgadzam się, każdy produkt znajduje swoje zastosowanie.
Poruszył Pan również istotę rzeczy dotyczącą informacji o produktach w zakresie ich stosowania oraz eksploatacji. Dla fachowców powinny być podane szczegóły, zaś dla "fachowców" z kolei powinny być określone głupotoodporne reżimy dotyczące aplikacji. Pozdrawiam.

[cyklina-klimkiewicz]

Absolutnie nie zgadzam się z takim ujęciem,że powszechnie dostępne produkty jak oleje, woski czy lakiery do podłóg maja mieć tajne przepisy dotyczące ich stosowania, czy składników trujących, mających wpływ na życie i zdrowie użytkowników mieszkań. Bo jaki jest powód dla którego człowiek , klient ma płacić za lakierowanie podłogi , a otrzymuje usługę z użyciem tego lakieru, która z założenia ma służyć mu DO 2 LAT, I TO POD WARUNKIEM, ŻE BĘDZIE UŻYWAŁ ŚRODKÓW DO KONSERWACJI LAKIERU, WSKAZANEGO PRZEZ PRODUCENTA LAKIERU. TAK TO STANOWI NORMA. Nie uważam,żeby takie informacje musiały być niejawne, chociaż rozumiem,że ma to wpływ na szybkość wykonywania lakierowania. Jestem zdania,że brak tych jawnych informacji powoduje oszukiwanie ludzi, stwarzając iluzję,że można lakierować bez lakieru, można chodzić po podłodze jak jest jeszcze nie przyklejona, można użytkować świeżo polakierowane podłogi, bez konsekwencji dla ich trwałości, jak tylko się do nich nie przyklei klient. To,że dystrybutor nie informuje o rozprowadzanych produktach, to najczęściej lekceważenie polskiego klienta i zwykłe lenistwo. Ale ten brak może mieć bardziej dotkliwe konsekwencje dla wykonawców.Ma obecnie znaczną uciążliwość, bo nakazuje osobiście tych informacj dostarczać. B.Klimkiewicz.

[Gość: T,W.]

P. Klimkiewicz , żle Pan zrozumiał istotę mojej wypowiedzi.
Dobry fachowiec czyta całość i szuka dodatkowych informacji dla lepszego poznania takiego lub innego produktu.
Natomiast "innych fachowców" nadmiar tekstu przeraża i czytają tylko początek i to im wystarcza, stąd też dobrze by było aby w tym początku były zawarte podstawowe reżimy wykonawcze, co ustrzeże ich przed dużymi błędami a z resztą" jakoś tam będzie".
Osobiście daleki jestem od tajnych informacji, natomiast chodziło mi o odbiór informacji przez różne grupy fachowców. Pozdrawiam.

[cyklina-klimkiewicz]

Myślę,że dosłownie rozumiem. Dalej uważam,że większość kłopotów z użytkowaniem wszelkich podłóg drewnianych, wynika z niechęci wypełniania obowiązków spoczywających na dużej grupie dystrybutorów. Ja czytam bardzo dokładnie wszelkie PDF z manualami dotyczącymi produktów dostępnych na rynku. Poza kilkoma wyjątkami, te w języku polskim są inne niż te po niemiecku, czy angielsku, a nawet czesku. nie wiem dlaczego podawanie szczegółów i jawne przepisy użycia, uważają oni ,że ta wiedza przerasta możliwości pojmowania przez polskiego wykonawcę czy użytkownika. Po co mam wymieniać wspomnianych producentów, skoro aby zapoznać się z oceną szkodliwości produktów, większość poleca zwracanie się do nich z zapytaniem. To producenci nie upubliczniają informacji o użyciu swoich wyrobów, a nie wykonawcy zatajają prawdę. Oni często nie mają do niej dostępu, są traktowani z góry i lekceważeni.B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Panie T.W. Pan nie odnosi się do nie pełnego informowania o konieczności takiego lakierowania jakie dla obciążonych użytkowo podłóg (co należy rozumieć normalnie chodzonych) poleca polska firma Domalux z okazji wprowadzenia Domalux professional, czyli lakierowania 1 warstwa podkładowego + 3 warstwy nawierzchniowego, w cyklu zgodnym z zaleceniami propagowanymi od lat 80 zeszłego stulecia przez NOFMA/NWFMA. Nie wypowiedział się też o normie DIN 18356, która, stanowi,że 2 warstwy lakieru nawierzchniowego ,tylko wtedy przetrwają na podłodze wymagane 2 lata, kiedy są właściwie konserwowane, a to przypomina nawet CTA ( to niemieckie stowarzyszenie producentów chemii do parkietów ). Pomija Pan też literackie podejście twórców wielu PDF przeznaczonych na polski rynek, czy dla klienta polskiego, które w swojej merytorycznej części w ogóle nie porusza kwestii pielęgnacji czy renowacji, tak by przypadkiem nie poinformować ,co jest niezbędne do właściwego użytkowania podłogi, czy skutecznej ochrony przy intensywnym użytkowaniu. Może chodzi o próbę ukrycia koniecznych do poniesienia, faktycznych kosztów lakierowania, czy kosztów zresztą niewielkich, tej konserwacji. To coś takiego jak z informacją o cenie, jak podajesz cenę netto,a podatek małymi literami, lub wcale, jako domyślny, to tworzysz iluzje niższej ceny. Faktycznie jest ona zawsze wyższa,a do doliczenia oprócz podatku VAT, zawsze się coś jeszcze znajdzie. Dodam jeszcze tyle,że informacje są teraz przez polskie organizacje zawodowe, trudniej dostępne i płatne, co powoduje obniżenie poziomu wiedzy o produktach na naszym rynku. Ta mniejsza świadomość i wiedza daje gorszą informację dla klienta, a to przy zaniedbaniach informacyjnych , szybko przełoży się na poziom usług.Piszę najjaśniej jak potrafię . Ja rozumiem wprost stawiane pytania. Staram się na nie odpowiadać wprost. Niestety mimo znacznego rozwoju internetu, przekazywana informacja jest gorsza niż kilka lat wstecz, jest niepełna,często uproszczona. Dobrze jak są strony niemieckie czy amerykańskie, bo wtedy te braki nie są tak dokuczliwe, ale gdy dane produkty nie są używane na amerykańskim rynku, to trudno sobie radzić z brakiem tych instrukcji. Tp właśnie chciałem powiedzieć. B.Klimkiewicz.

[Gość: T.W.]

P. Klimkiewicz, w usługach każdy pełni swoją rolę.
KLIENT PRZYCHODZI I MÓWI CZEGO OCZEKUJE W TYM JAK MA TO WYGLĄDAĆ.
USŁUGODAWCA POWINIEN ROZSĄDNIE DORADZIĆ I SOLIDNIE WYKONAĆ.
Finałem jest zadowolenie klienta z wykonanej roboty, zaś wykonawcy z otrzymanej należności.
Właściwości produktu, techniki wykonania, normy itp. są tp tematy dla fachowców, klienta interesuje trwałość i wygląd. To chyba na tyle, reszta to "lanie wody". Pozdrawiam.

[cyklina-klimkiewicz]

Takiego stanowiska w tej sprawie się spodziewałem. nawet przez chwilę nie myślałem,że usłyszę zdanie o nie publikowaniu dokumentacji, czy ocen szkodliwości, nie wspominając o wspomnianej normie DIN, która ustawia lakierowanie jak jeden żart. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Jak klienta interesuje trwałość, a norma nakazuje ją uzyskać za pomocą środków do pielęgnacji podłogi,zamiast lakieru, to akurat nie interesuje Pana, bo jest nienowoczesne i podważa przyjęte od czasu kryzysu lakierowanie podkład + 2xlakier nawierzchniowy, czyli minimalne. a co ono jest warte jak realizacja następuje przy pomocy lakierów do minimalnie obciążonej podłogi,ilością niższą od normy zużycia, też wiadomo.O braku informacji, niezbędnych dla użytkowników, dotyczących konserwacji podłóg i olejowanych i lakierowanych czy woskowanych , też należy milczeć, bo o faktach mówić nie należy? Ten portal ,to jest miejsce gdzie ludzie zajmujący się zawodowo remontami i ogólnie budownictwem, doradzają użytkownikom,amatorom, jak coś zrobić samemu w domu, albo na co zwrócić uwagę w czasie remontu, czy naprawy.Moja wypowiedź dotyczy spraw , które interesują użytkowników podłóg,a nie Pana. B.Klimkiewicz.

[Gość: T.W.]

Pańskie porady są bardzo cenne i pomocne dla wielu forumowiczów. Opisy są bardzo rozbudowane, czasami do tego stopnia, że "uleje się trochę wody". Ale w sumie jest to drobiazg w kontekście całości informacji jakie przekazuje Pan na tym forum. Z SZACUNKIEM I UZNANIEM POZDRAWIAM.

[cyklina-klimkiewicz]

Nigdzie nie są użytkowane podłogi lakierowane, przy bardzo dużym obciążeniu ruchem takim kilka, kilkanaście t tysięcy dziennie. taka podłoga by wyglądała gorzej niż obora, a odpowiedzialny za jej położenie na takim np lotnisku następnego dnia już by nie pracował, razem z tym, który mu na to pozwolił. Oljejowane podłogi znoszą taki ruch bez problemów. Osoba, która ma jakieś "wątpliwości" nasłuchała się bzdur, i straszenia tych co takich rzeczy nie robią a we wszystkim widzą trudności, bo chcą polakierować lakierem rozpuszczalnikowym, który ma rzekomo wspaniałą trwałość.Mogę opowiedzieć jaką trwałość ma 0,7 litra najmocniejszego polskiego lakieru 2 składnikowego na m2 podłogi w jednostce wojskowej ,w sali gimnastycznej i kantynie oficerskim, w czasie polskiego wstępowania do NATO, bo takie pomieszczenia wtedy zrobiłem. ponieważ robiłem to sam, bo ludzi nie zatrudniam, to wiem co to jest warte.Parę robót przez te ponad 30 lat pracy zrobiłem i pamiętam.B.Kimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Nie ma obawy , jak olejem OSMO, można zabezpieczyć luksusową drewnianą wannę, za kilkanaście tysięcy euro, a jedyne uwagi dotyczące jej konserwacji, to takie,że po kąpieli należy spłukać osady mydła i szamponów, czystą wodą. Nie ma mowy o żadnych uwagach,że ekologia jest szkodliwa dla tej wanny. to jest właściwy olej, właściwa metoda zabezpieczenia. Jak zabezpieczenie jest takie polecane i stosowane przez wytwórcę i rzemieślnika, to znaczy ,że jest dobre właściwe i już. OSMO to jeden z czołowych producentów olejów do zabezpieczania drewna. Jedyną uwagę na temat Firmy jaką można mieć, to że trudno ją odszukać.Wyroby jak najbardziej godne polecenia. B.Klimkiewicz

[Gość: rrrrr]

ty chyba jesteś przedstawiciel handlowy tej bony

[cyklina-klimkiewicz]

Ja nie jestem przedstawiciel handlowy bony. Ja jestem wykonawcą używającym produktów Bona od ponad 10 lat. Mam o nich własne zdanie, to wyrażam je publicznie. To jest moja opinia. Nie widzę powodów by się nią nie dzielić. To bardzo dobre produkty o najwyższych parametrach. Wszystkie produkty Bona są DIBT czyli bez toksycznego smrodu. Ludzi nie wytrujesz a samemu pracując nimi oszczędzasz zdrowie. Bona nie produkuje niczego na rozpuszczalniku już od paru lat. Wszystkie jej produkty mają najwyższą trwałość i każdy dobrze się daje odnawiać, najczęściej bez cyklinowania. Do tego mają konkurencyjną cenę. To są produkty markowe więc kłopotów z używaniem ich nie ma. Technologia prosta , nie wymaga super wyposażenia. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Zasadniczo , różnica jest niewielka. Zarówno olej, jak i olejowosk, o ile są to produkty bezbarwne, nie koloryzujące, przyciemni podłogę . Podobnie jest z naturalnym matowym odcieniem podłogi, też podobny wygląd. Różnica polega na tym,że produkty z dodatkiem wosku mają tendencję do wybłyszczania, przy przesuwaniu sprzętów, inne są produkty do ich konserwacji, oraz te z woskiem są droższe. Wygląd mają podobny,użycie też , ale zależy ono od tego jaki to produkt, bo technologie w szczegółach są inne. ja używam wszystkich co nadmiernie nie ,śmierdzą, ale to którego produktu zależy od tego, co klient chce uzyskać, bo wygląd jest inny. Bardzo lubię Bona Carl`s90 czy 45. Oba są dobre,a który lepszy zależy od zastosowania. Cena bardzo dobra, zabezpieczenie , też stosowanie i konserwacja , bez najmniejszych kłopotów. To proste, wysokiej jakości produkty do podłóg. Olej bona Carl`s 90, to olej w technologii jednodniowej, to tyle,że olejowanie można przeprowadzić w ciągu jednego dnia, konserwacja jest prosta i skuteczna.Olej przyciemnia drewno, daje powierzchnie matową, ale można go barwić uzyskując bardzo dużo kolorów i odcieni. Od transparentnych bieli, po głęboka czerń, od bardzo starego wyglądu, po różne odcienie i kolory. może być biały nieprzezroczysty i kilkaset innych. Zawsze przed barwieniem, trzeba zrobić próbki, do akceptacji, zawsze na tym gatunku i rodzaju drewna, które jest na podłodze. Bona jest tania i bardzo dobra, inne też są dobre, ale ceny różne. Bona ma bardzo dużą sprzedaż, to ceny niższe,są dostępne środki do konserwacji, wszystko na miejscu. Są też alternatywni dostawcy, więc i cena niższa. Ale olejowoski odradzam, bo zawsze lepiej mieć wybór , woskować czy nie. Woskowanie zawsze jak potrzeba można zrobić później. Olej jest super. Ale przy robocie wymaga przestrzegania zasad . Konserwacja każdej podłogi jest niezbędna, sprzątanie też. Każdą podłogę można uszkodzić mechanicznie, do każdego profilu użytkowania trzeba dobrać właściwe zabezpieczenie i właściwa podłogę , bo chociaż to nie jest skomplikowane, ale wybór niesie konsekwencje. Trzeba dobrze wybrać by mieć zadowolenie, i prostą konserwację.Dodać muszę,że Bona jest bardzo dobrym wyborem i rodziny i domowników tymi produktami nie wytrujesz,z sąsiadami tez się nie pokłócisz, prosto szybko, tanio i skutecznie, do tego łatwa prosta i tania konserwacja każdego produktu do podłóg.Chociaż jest parę innych wyrobów dobrych, to Bona najlepsza. B.Klimkiewicz.

[fk4i4]

Mogę prosić o radę który podkład prime zastosowac pod traffi'a aby zaakcentować słoje a jednocześnie zachować jasno-szarawą barwę dębu, coś jak przy oleju?

[cyklina-klimkiewicz]

Jak ma podkreślić usłojenie drewna, to najlepiej Bona Prime Intence. Jest czysto poliuretanowy, można go szlifować, daje taki właśnie efekt. Lakieruje się podkładem 1 raz w ilości 1 litr na 8-10m2. Jak wyschnie i się utwardzi to można go przeszlifować, bufferem i siatką 180. A jak ma być trochę ciemniejszy taki podobny do starych lakierów chemicznych , to można użyć Bona Amberseal. B.Klimkiewicz.

[Gość: Mazur K.]

Chciałbym zapytać o zabezpieczanie podłogi dębowej położonej na tarasie , co prawda pod okapem, ale zawsze może zacinać deszcz. Deski są nowe ,suche, grube 45 mm ,szerokie 100 mm. Pozdrawiam. Mazur K.

[cyklina-klimkiewicz]

Podłoga na tarasie powinna być zabezpieczona olejem do tarasów i werand Bona Deck Oil. Podłogę należy zabezpieczać 2 razy w roku, po instalacji na dobry początek a później raz przed i raz po sezonie. Bieżąca konserwacja przy pomocy Bona Soap (mydło do podłóg olejowanych). Konserwacja jest bardzo prosta, nie wymaga specjalnego sprzętu, ani trudnych do wykonania czynności.Olej nakłada się do stanu nasycenia, po umyciu tarasu Bona Soap, to co nie wchłonie drewno po 30-40 minutach wyciera się podkładając pod buffer-polerkę bawełnianą ścierkę. potem kilka razy froteruje. Po zaolejowanej podłodze nie należy chodzić przez 8-12 godzin, aż olej nie wyschnie i nie utwardzi się, w tym czasie nie należy też stawiać na nią sprzętów.Olejowania nie należy przeprowadzać jak podłoga jest mokra, w czasie deszczu i silnego nasłonecznienia, czy silnego wiatru, bo wtedy olej zbyt szybko i nie równo, będzie się wchłaniał. Olejowanie to bardzo skuteczne i mało absorbujące zabezpieczenie tarasów.. Oleje są tanie, ekologiczne, nie zawierają szkodliwych dla ludzi i naszych ulubionych zwierząt substancji szkodliwych jak kobalt czy metale ciężkie.Nasączona olejem podłoga jest dobrze zabezpieczona, łatwa w utrzymaniu w dobrym stanie, nie wymaga dużo zachodu przy konserwacji. To proste tanie szybkie i bardzio skuteczne zabezpieczenie. B.Klimkiewicz.

[Gość: darek]

Czy przy pomocy Carls 90 mozna odświeżyć podłogę olejowaną tym olejem i konserwowaną produktami Carls? Jak to wykonać?

[cyklina-klimkiewicz]

Można, chociaż do tego lepiej użyć Bona Carl`s 25. bo to właściwy produkt do tego celu specjalnie wyprodukowany( nawiasem mówiąc niedługo zostanie zastąpiony przez nowo opracowany, zawierający jeszcze mniej rozpuszczalnika olej pielęgnacyjny Bona). Aby przeprowadzić odnowienie podłogi, trzeba ja oczyścić , usunąć uszkodzenia powierzchni i zarysowania przez zeszlifowanie papierem ściernym, potem doczyścić bufferem z czarnym padem, następnie umyć roztworem mydła do podłóg olejowanych Bona i po wyschnięciu, zaolejować Bona Carl`s. Olej można nakładać czerwonym padem, cienko, a to co nie wchłonie podłoga przez 20-30 minut zetrzeć. W żadnym razie nie można pozostawić kałuży nie wchłoniętego oleju, bo usunięcie zaschniętego jest trudne i kosztowne. Podłogę trzeba kilka razy polerować. Nie należy przeprowadzać olejowania podłogi jak pada na nią słońce i jest ona od niego nagrzana, przed robota należy przysłonić okno, analogicznie jak przy lakierowaniu. Renowacja jest tania, tak jak i olejowanie. Do olejowania, jak i do wszystkich robót posadzkarskich należy używać produktów, które są w okresie przydatności do użytku, to jest przed upływem roku od daty produkcji, takich, które są do tego celu opracowane, czyli dedykowanych, oryginalnych. Używając innych należy mieć świadomość,że działanie zastępcze, a nie normalne. O konserwacji podłóg olejowanych należy pamiętać i w zależności od obciążenia ruchem przeprowadzać 1-4 razy w roku, a sprzątać lokal systematycznie.Podłoga po renowacji powinna wyschnąć zanim będzie normalnie użytkowana, przez dobę, po kilkukrotnym polerowaniu. B.Klimkiewicz.

[Gość: Wojtek]

A czym najlepiej zabezpieczyć surowe, przeszlifowane i umyte deski/belki modrzewiowe i sosnowe tworzące sufity/stropy - jaki olej lub olejowosk nadałby się do tego celu najlepiej (nie chcę zmieniać barwy drewna, ew. efekt postarzenia).
To samo pytanko mam odnośnie surowych drzwi sosnowych - tutaj efekt postarzenia mile widziany, czy Bona ma coś w swojej ofercie do postarzania drewna bejce lub tzw. postarzacze jak np. Blanchon ?
Obecnie wszyskie podłogi (grube, szerokie i długie dechy p+w) mam zaolejowane Bona Carls 90 i złego słowa nie mogę powiedzieć.
Pzdr

[cyklina-klimkiewicz]

Do postarzenia można użyć Bona Create w kolorze ziemia stosując większe rozcieńczenie np dodając do Bona Carl`s 4,20% bejcy, a do pokrycia sufitu oleju Bona Carls45. Ma dłuższy czas otwarcia to łatwiej go nałożyć . Można też użyć Tikkurila Dicocolor, to robiona na zmówienie bejca, więc co chcesz to masz,można też użyć Aidol HARTWAX-OL Remmersa, kolor wg próbek wzornika. Można zastosować coś z technologii Remmers czyli zabarwiony lakier wodny, albo wodna bejcę do aplikacji natryskowej albo to samo z rozcieraniem. Można też zastosować coś z Faxe . Może być Combicolor , może być coś z produktów do paneli i sufitów, może być ług, może być tez wiele innych.Trzeba coś wybrać mając na uwadze cel, czyli jak uzyskać pożądany wygląd , w sposób nie nadmiernie uciążliwy, ale taki, który pozwala też na modyfikację koloru a w miarę potrzeb, na odświeżenie, no i taki który jest ekologiczny, bo z okazji remontu ni trzeba wytruć wszystkich domowników i sąsiadów, a samemu wylądować w szpitalu.Zawsze trzeba zacząć od zrobienia próbek na takim gatunku drewna jaki jest do pokrycia, żeby było wiadomo co się uzyska. Dobrze jest tych próbek zrobić kilka, trzeba je koniecznie opisać, bo pamięć jest zawodna.A jak coś się wybierze do realizacji to dokładnie to robić co miało być. B.Klimkiewicz.

[magdamalaga]

Remontuje dom w którym na podłodze położone są deski świerkowe które są polakierowane i nabrały żółto- pomarańczowej barwy która mi się nie podoba. Teraz chcę podłogę "zaolejować". W kuchni chciałabym uzyskać taki efekt angermanalvens.blogg.se/images/2011/lidingo5_145197094.jpg lub potraktować podłogę ługiem. Pan który będzie wykonywał renowację podłogi zaproponował postarzacz BLANCHON. Natomiast w pozostałej części domu chce uzyskać taki efekt www.decoratorium.pl/wp-content/uploads/2011/05/riviera_salony_4.jpg. I tu Pan wykonawca zaproponował Olej woskujący Solid'Oil w kolorze drewno surowe. Mam do Pana kilka pytań. Po pierwsze jak uzyskać zamierzony efekt stosowanymi przez Pana produktami ( przeczytałam kilka Pana wypowiedzi i przekonał mnie Pan do produktów stosowanych przez Pana). I drugie pytanie. Czy stosował Pan wyżej wymienione prze ze mnie produkty i co pan o nich sądzi? Będę bardzo wdzięczna jeśli zechce odpowiedzieć Pan na moje pytania.

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. Pierwszy obrazek jest widoczny, drugi, nie. Olejów Blanchon używałem tylko kilka razy. Efekty nie oczarowały mnie. Do wykonania prac w tej technologii najczęściej używam produktów Bona, Faxe, Osmo, Remmers, Overmat.Timberex. Te wydają mi się najlepsze, nie ma z nimi żadnych problemów. Każdy zamierzony efekt jest powtarzalny i możliwy do otrzymania. To naturalnie nie pozwala na pomijanie technologii, oleje te i inne nie są idiotoodporne, czyli jak zrobisz coś nie tak jak należy to są konsekwencje błędów. Ale wszystkie te produkty mają dobre i czytelne instrukcje (może Osmo ma trochę słabszą). olejując podłogę trzeba to robić po zapoznaniu się z instrukcją i upewnieniu się ,że zrozumiało się jej treść, nie należy liczyć na to,że jakoś to będzie. Wszystkie z olejów dają trochę inny wygląd, maja inne technologie,co sprowadza się do odmiennego sposobu konserwacji użytkowanej podłogi . Są to technologie pozwalające na wykonanie pracy i w 1 dzień, ale tez i takie które wymagają i 10 dni. Są tu i tanie proste w użyciu jak Bona i bardziej wymagające jak Timberex ( trochę droższe produkty angielskie z kilkudziesięcioletnią tradycją) czy Osmo lub Overmat z Holandii. Ja podchodzę do tego w taki sposób,że najpierw usiłuję się zorientować jaki możliwości konserwacji ma klient, co jest w stanie stosować, i do nich dobieram odpowiedni produkt. Ale jak słyszę,że oczekiwania sa takie by bez sprzątania i konserwacji, podłoga wytrzymała wietrzność, to odradzam olejowanie, informuję,że i lakier takiego sposobu użytkowania nie wytrzyma. Używam tylko ekologicznych produktów, bo moja praca ma służyć ludziom. Wysoko cenię Bona, bo identyfikuję się z ich podejściem do ekologii. To jaki wygląd i kolor ma mieć podłoga, trzeba uzgodnić wcześniej, do tego oczekiwania dobrać środki. Czy olejowosk czy olej + wosk (np Bona HS-Wax, albo wosk do konserwacji Osmo) , zależy do stopnia oczekiwanej matowości, czy połysku. Wszystko co zaprojektujesz da się zrobić , wszystko możesz mieć. Twoja podłoga może być bardzo indywidualna, nie w kolorze takim jak tysiące innych , ale dokładnie taka jak Ci się podoba. Wymienione olej pozwalają właśnie w połączeniu z innymi produktami otrzymać oczekiwane efekty, dla tego ich używam. Być może inne też pozwolą , ale wszystkiego co na rynku dostępne użyć nie sposób, życie za krótkie. Używając każdego produktu należ mieć na względzie,że każdą podłogę trzeba konserwować, by wyglądała pięknie i po latach, ale większość handlujących uważa, ze wsparcie dla ich produktów powinno być do drzwi sklepu, bo dalej to już ich nie dotyczy, a z kupionym towarem radź sobie sama. Dlatego używam tylko tego co nie jest związane z takim widzeniem . Dosyć łatwo sobie poradzić z tymi produktami które są dostępne w USA, bo tamten rynek zmusza do cywilizowanych stosunków. Informacja jest wzorowa, ale możliwości zakupu bywają trudne. Wiele informacji, które w kraju są niedostępne , tam są bardzo proste do uzyskania. Aby wypowiedzieć się na temat koloru potrzebne większe zdjęcie. Ogólnie to olejowoski są gorsze do kuchni, lepsze same oleje, kolory można uzyskać wieloma metodami,olejując na biało deskę jak kolor ma być pozbawiony dominującego żółtego trzeba zastosować ług biały do drewna miękkiego, olej biały. Lepsze wybielenie uzyska się stosując 2 warstwy ługu białego. B.Klimkiewicz.

[magdamalaga]

Bardzo dziękuje za szybką odpowiedź. Wklejam link do drugiego obrazka img138.imageshack.us/img138/1546/kyfqe8rpdiqoztdleb.jpg Generalnie chodzi mi o to aby pozbawić podłogę tego żółto-pomarańczowego odcienia. Chciałabym uzyskać efekt jak najbardziej zbliżony do tego ze zdjęcia. Co pan poleca? Czy mógłby Pan polecić konkretne produkty?

[magdamalaga]

Remontuje dom w którym na podłodze położone są deski świerkowe które są polakierowane i nabrały żółto- pomarańczowej barwy
która mi się nie podoba. Teraz chcę podłogę "zaolejować". W kuchni chciałabym uzyskać taki efekt rel="nofollow">angermanalvens.blogg.se/images/2011/lidingo5_145197094.jpg lub potraktować podłogę ługiem. Pan który będzie
wykonywał renowację podłogi zaproponował postarzacz BLANCHON. Natomiast w pozostałej części domu chce uzyskać taki efekt rel="nofollow">www.decoratorium.pl/wp-content/uploads/2011/05/riviera_salony_4.jpg I tu Pan wykonawca zaproponował Olej
woskujący Solid'Oil w kolorze drewno surowe. Mam do Pana kilka pytań. Po pierwsze jak uzyskać zamierzony efekt stosowanymi przez
Pana produktami ( przeczytałam kilka Pana wypowiedzi i przekonał mnie Pan do produktów stosowanych przez Pana). I drugie pytanie.
Czy stosował Pan wyżej wymienione prze ze mnie produkty i co pan o nich sądzi? Będę bardzo wdzięczna jeśli zechce odpowiedzieć Pan
na moje pytania.

[cyklina-klimkiewicz]

Na mojej stronie www.cyklina.pl, są 3 zdjęcia desek świerkowych potraktowane ługiem do drewna iglastego białym 2 aplikacje i olejem białym Faxe, też 2 aplikacje(tą 2 następnego dnia się kładzie tą drugą.Praca była wykonana 3 lata temu, wyszła dobrze, a system konserwacji olejów Faxe , jest też jasny i bardzo dobry, oczywiście skuteczny. Produktów Blanchon aktualnie nie używam, bo przypominam sobie jakie kłopoty z nimi mieli bardzo doświadczeni koledzy . Ja co prawda z niczym kłopotów nie miałem, ale jak inni koledzy, mimo bardzo dużego doświadczenia, mają problemy, to wychodzę z założenia, by dać sobie z tymi produktami spokój, bo po co sprawdzać.Jest dużo dobrych sprawdzonych renomowanych producentów, gwarantujących znakomite efekty. Nie bardzo widzę potrzebę sprawdzania każdego produktu wchodzącego na rynek. Uważam,że lepiej wybrać parę takich które gwarantują dobre wyniki i mają niezbyt skomplikowaną technologię, wymagającą dodatkowego sprzętu.Cenię wyroby cieszące się uznaniem na wielu rynkach , które mają wszędzie zadowolonych użytkowników. Te zdjęcia są dosyć małe, trudno mi ocenić kolor.
B.Klimkiewicz.

[magdamalaga]

Dziękuję za szybkie odpowiedzi. Są one dla mnie bardzo pomocne. Jeszcze tylko jedno pytanie. Czy na tych nieszczęsnych świerkowych deskach mogę uzyskać efekt zbliżony kolorystycznie do podłogi dębowej www.amarparkiety.pl/images/stories/parkiet_hajnowka/DAB%20DIOFA.JPG

Jeśli tak to jak go uzyskać?

Serdecznie dziękuję za poświęcony czas.

[cyklina-klimkiewicz]

Jeżeli efekt dębowej podłogi na świerkowej desce to kolor jaki ma deska dębowa , to tak ,to jest możliwe, ale jeżeli chodzi o to by świerk miał słoje jak dąb, to też możliwe, chociaż koszt takiego działania byłby droższy od wymiany podłogi ze świerku na dąb, ponoszenie go chyba nieuzasadnione(według mnie). Kiedyś miałem takiego klienta, który kupił w Niemczech taka właśnie świerkowa podłogę tak wyselekcjonowaną,że nie miała ani jednego sęka. o ile sobie przypominam, to kosz tej deski był 500% deski dębowej, w najwyższej selekcji.Mieszkanie było w bloku w Warszawie. Zawsze można mieć dowolne wymagania, prawie wszystkie da się zrealizować, tylko trzeba nastawić się na tak. Nieraz realizacja trochę trwa, trzeba poszukać i technologii i materiałów, pozytywne nastawienie pomaga. B.Klimkiewicz.

[magdamalaga]

Jaki ług do drewna iglastego pan poleca?

[cyklina-klimkiewicz]

Dobry jest Faxe, może być Timberex, też naturalnie dobry. Najlepiej używać produktów tego samego producenta. Jak ług biały to i olej biały. jak użyjesz tego samego producenta, to potem nie masz bólu głowy czym konserwować .Jak masz ług i olej , to i środki do konserwacji też są tego samego producenta. Jak łączysz różnych wytwórców to kłopotliwe jest potem utrzymanie. Potrzeba dużego doświadczenia by wszystko pasowało można było długo i bez problemów użytkować. Doradzam zawsze wybieranie całej linii do realizacji projektu.B.Klimkiewicz.

[magdamalaga]

chcę w kuchni na deskach świerkowych uzyskać efekt podłogi ługowanej. Prawie zdecydowałam się na Softwood Lut White a na to Timberex Coloured extra white. Czy będzie dobrze? Często pan w swoich wypowiedziach podkreśla, że produkty firmy Bona są przyjazne środowisku . Czy tak samo jest w przypadku produktów Timberex?

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. Timberex i ekologia tak dobrze jak Bona to się jeszcze nie prezentuje, ale jego produkty cieszą się dużym uznaniem ze względu na trwałość, klasyczny a przy tym modny styl, mają wiele zalet, nie są specjalnie uciążliwe. Są proste w użyciu, łatwe w konserwacji . To dobre solidne wyroby, oferujące ponad przeciętną trwałość. Ługuje się drewno w tym celu by można je lepiej barwić, szczególnie na biało. Do tego celu w różnych technologiach producenci zastosowali różne rozwiązania. Planując uzyskać jakiś efekt , dobiera się środki. mogą one być różne, ale zawsze trzeba mieć na uwadze, co chcemy osiągnąć. Zawsze trzeba wykonać próbki aby stworzyć wzornik, zawsze do tego celu należy użyć takiego materiału jak na podłodze, dobrze notować co się robi, aby można było powtórzyć wynik.Dotychczas w naszym kraju Timberex był trochę drogi, a nowości trafiały późno, ale to co było dostępne, załatwiało zapotrzebowanie.ługowanie nie jest celem , jest środkiem, etapem, zabiegiem ułatwiającym barwienie, stosowane w technice olejowania. B.Klimkiewicz.

[magdamalaga]

Jaki ług poleca pan pod oleje firmy Bona? Czy Timberex lub Faxe może być? Czy firma Bona w swojej ofercie posiada jakiś ług lub produkt o podobnym działaniu?

[cyklina-klimkiewicz]

Bona robiła ług dostępny był tylko w Szwecji. Usiłuję Pani wyjaśnić,że ługowanie jest tylko środkiem do uzyskania odpowiedniego celu. Cel ten można uzyskać na kilka różnych sposobów przy pomocy różnych metod i technologii. Ofertę na ten rok Bona przedstawia na stronach narodowych, Jest ona średnimi oczekiwań, jeżeli są one bardziej indywidualne to można kupić i Bona Traffic HD i dużo innych bardzo ciekawych i pożytecznych maszyn czy wyrobów, szczególnie z serii profesjonalnej do konserwacji. Nowości jest sporo. Ja nie tyle polecam, co stosuję.Z ługiem białym Faxe używałem oleju białego Faxe, a z ługiem i olejem czarnym, też robiłem, jak było zlecenie i Timberexem. Różne są oczekiwania , więc i realizować je trzeba. Zawsze robię próbę, realizuję po akceptacji. Jest to związane z tym,że usłyszeć można wiele w reklamach, trzeba sprawdzić czy uzyskać to się da.Tych innych ciekawych producentów jest jeszcze kilku, każdy ma coś specjalnego. B.Klimkiewicz.

[Gość: chelek]

Właśnie przymierzam się do odświeżenia mojej podłogi (Merbau+olej Bona). Mam pytanie: Czy jest możliwe zrobienie tego ręcznie? W jaki sposób? Czy lepiej wypożyczyć maszynę?

[cyklina-klimkiewicz]

Jest możliwe i tak i tak. Ale wszystko zależy od powierzchni podłogi, która jest do konserwacji. Czy myć maszyną czy ręcznie ,też zależy od tego jak zapuszczona i zniszczona jest podłoga, i jaką masz kondycję fizyczną oraz ile metrów do zrobienia. Maszyna i tak jest przydatna, albo do nakładania oleju Bona Carls 25, albo do polerowania po robocie.Jak to robić , to będąc użytkownikiem podłogi olejowanej chyba wiesz. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Jak nie wiesz , to należy to zrobić w taki sposób. Umyć podłogę mydłem Bona Soap( roztwór zależny od stopnia zabrudzenia, zwykle 0,1 litra mydła na 5 litrów letniej wody, temp 30 stopni C) , zmywasz wzdłuż desek zgodnie ze wzorem podłogi, niewielka ilością roztworu, mopem z wkładem typu frote. po wyschnięciu około 2 godzin w temp pokojowej, robisz renowacje olejem Bona Carl`s 25, albo wcierając go maszyną czerwonym padem ,albo ręcznie np pieluchą tetrową (1/4 pieluchy zwilżasz olejem Carls 25, i w rękawiczkach silikonowych wcierasz niewielką ilość oleju. Przy ręcznym nakładaniu litr starcza na ok 25m2, a maszynowo na około 80 m2. Po aplikacji oleju czekasz z pół godziny i polerujesz podłogę czerwonym padem, tak by stopień nasycenia był równomierny.Potem zostawiasz podłogę bez używania na 12 godzin, następnie podkładasz pod buffera ściekę i polerujesz. Jak widzisz jakieś nierównomierne nasycenie to poprawiasz, polerując wilgotnym padem czerwonym (trochę oleju Carls 25 to ta wilgotność). Uszkodzenia powierzchni usuwasz papierem ściernym 150 szlifując wzdłuż elementu , odkurzasz,uzupełniasz olej. Jak czegoś nie wiesz albo nie zrozumiałeś to pytaj wprost, to wyjaśnię.Maszyna jest pomocna zawsze, a niezbędna przy większych metrażach i przy olejowaniu od podstaw, bo olej nakłada się gumą , blachą i poleruje , wyciera nadmiar nie wchłonięty bufferem , bo ręcznie chociaż tez możliwe , ale to bardzo ciężka robota. Praca jest bardzo prosta, ale wskazane jest trochę doświadczenia, bo chociaż instrukcje Bona są proste i wielojęzyczne , to ze zrozumieniem bywa różnie. Ja zwykle pokazuję jak konserwować podłogę olejowną jak i każdą inną, ale jeden obraz wart jest więcej niż tysiąc słów.Ważne jest zobaczyć jak to się w naturze robi, wtedy wszystko jest proste i oczywiste. Rynkowa cena renowacji olejowanej podłogi , to 5-7 zł + materiały, chyba taniej jak ktoś to zrobi co tym się zajmuje niż pożyczać sprzęt i kupować wszystkie potrzebne materiały i akcesoria, ale wiedzieć co i jak jest dobrze. konserwacje przeprowadza się w zależności od ruchu i obciążenia użytkowego, zwykle co 2-3 miesiące, bo wtedy parkiet utrzymuje się w znakomitym stanie. Drewno egzotyczne ma mniejsze potrzeby i starcza konserwacja ze 2 razy w roku. B.Klimkiewicz.

[Gość: chelek]

Dziękuję, póki co to wydaje się w miarę jasne.
A czy jest jakiś sposób, żeby pozbyć się plam, które powstały wskutek rozlania płynu i nie wytarcia od razu? :) Mam kilka takich - są one jaśniejsze niż samo drewno.

[cyklina-klimkiewicz]

W zasadzie, to trzeba zeszlifować odbarwione miejsce, odkurzyć. Jak jest znaczna różnica w kolorze, to można przetrzeć to zeszlifowane miejsce mokrą gąbką (letnia woda) odczekać aż wyschnie i zaolejować. B.Klimkiewicz.

[Gość: chelek]

Ok, to jeszcze ostatnie pytanie: jakim papierem ściernym zeszlifować? Jakiej ziarnistości?
I czy jest możliwość odświeżania podłogi partiami (najpierw pół pokoju, a potem drugie pół?) Bo nie bardzo mam gdzie meble poprzestawiać. Czy będzie widoczna różnica?

[cyklina-klimkiewicz]

Papierem 150 wzdłuż elementu . To co trzeba to się odnawia. po pół pomieszczenia , trudno będzie uzyskać jednorodny wygląd. O olejowaniu i polerowaniu nie wspominając.Żeby coś zrobić to muszą być warunki do wykonania.Między meblami robić trudno . Maszyna duża , a jeździ na talerzu.Można uszkodzić meble. B.Klimkiewicz.

[Gość: chelek]

Wkrótce zabieram się do odświeżenia ręcznego mojej podłogi, więc mam jeszcze pytanie: napisał Pan, że po wtarciu pieluchą tetrową polerujemy czerwonym padem. Pad rozumiem jest do polerowania maszynowego. Czy i w tym przypadku do polerowania powinienem użyć pieluchu tetrowej zamiast pada?

[Gość: chelek]

I jeszcze: czym różni się Bona Soap Cleaner od Bona Oil Cleaner? Czy można je stosować zamiennie do tych samych rodzajów prac?

[cyklina-klimkiewicz]

W zasadzie nazwą. Bona Soap , to nowsza receptura Bona Carl`s Clener. Można i jeden i drugi produkt używać. W skrócie to jest to samo tylko nowsze. B.Klimmkiewicz.

[Gość: Torhild]

Witam,
chciałabym zapytać o sprawę nieco prostszą.
zamierzam kupić dębowy blat na biurko. Zastanawiam się co będzie najodpowiedniejsze dla zabezpieczenia takie blatu.. Wiadomo, przy takim biurku czasem się jada, czasem coś się rozleje. Czy mogę prosić o doradzenie czym najlepiej zabezpieczyć taką powierzchnię?
Z góry dziekuję!

[cyklina-klimkiewicz]

To jest dobre co kto lubi . Olej do blatów kuchennych jest dobry np OSMO czy TIMBEREX trochę długi jest proces nakładania, ale zaznaczyć trzeba,że nie nadają się do tego olejowoski.Jak olej wyschnie i utwardzi się to konserwacja jest prosta i nie absorbująca.Nie plami. Woski same się oczywiście też nie nadają. Lakiery bez rozpuszczalnika dobre i 1 i 2 składnikowe. Wadą tych 2 składnikowych są opakowania, trochę duże i sporo zostaje, chyba,że jest przy okazji podłoga do zrobienia. Nawet tani lakier Bona Novia, też jest do tego celu dobry.Po polakierowaniu z 5-6 razy, ze szlifowaniem międzywarstwowym, będzie dobrze, prościej może zrobić niż olejowanie. I to i to nie cuchnie. i jedno i drugie można podbarwić, by trochę ciekawiej wyglądało. można też użyć różnych form matowości. Można i poszaleć z kolorami. Co tylko się podoba.Ale siedząc z nosem nad biurkiem trzeba stosować produkty ekologiczne, bo po co się truć. Zdrowie szlachetne i wspomnienia niech go nie dotyczą. B.Klimkiewicz.

[Gość: Torhild]

Czy oleje i lakiery które pan poleca należą do ekologicznych? Czy ich użycie wpływa na kolor drewna?

A czy jesli na biurko wyleje sie herbata, postawi sie kubek itp to nie problemu z domyciem takiej powierzchni (zarónwo po olejowaniu jak i po lakierowaniu)?

[cyklina-klimkiewicz]

Lakiery ekologiczne, na kolor drewna nie wpływają, Na podłodze po 7 latach można je normalnie odnawiać bez szlifowania do żywego drewna, z takimi podłogami wykonanymi przeze mnie często się stykam, ze starszymi które wcześniej robiłem też.Klienci po latach wracają, albo ich dzieci, nawet wnukowie. Olejowane powierzchnie, jak zostaną polane gorąca zupą czy kawa to olej zostanie z nich przez wrzątek zmyty. To samo z blatem zlewu, ale jak deska do krojenia mięsa jest zaimpregnowana olejem , to i blat biurka też może być. Te podane wyroby nadają się do tego celu. Dodać też trzeba,że po kilu latach od światła wszystko się utlenia. Trzeba zauważyć,że rozpuszczalnikowe lakiery stają się pomarańczowo brązowe, poliuretany wodne w ledwo zauważalny kolor zmieniają kolor, tak koło 4-5 % ciemnieją. Wszystkie płyny trzeba zetrzeć możliwie najszybciej. Ale nawet na szklanej desce do krojenia zostają z niektórych płynów plamy.Na szelaku, polistyrenowych lakierach i wielu innych zostają ślady z gorących naczyń. Trzeba używać spodeczka. Przecież psa czy kota, też z podłogi się nie karmi, tylko z miski. kot czy inne domowe zwierzę, też śpi na własnym posłaniu, a ni na podłodze.Żadne pokrycie drewna nie jest odporne na ekstremalne warunki,a po żelazku zawsze są ślady przypalenia, tak jak i po petach na podłodze. Przecież żadne lakierowanie czy olejowanie nie zmieni właściwości materiału, nie zamieni drewna w żelazo, ani nawet w żelazne drzewo, chyba u nas by nie urosło. B.Klimkiewicz.

[Gość: Nasza]

Witam,
mam problem, zakupilam olejowosk firmy Fiddes ( Hard Wax Oil). Podloga jest wycyklinowana. Probowalismy go nakladac sami, probowali tez fachowcy. Odmowili dalszej wspolpracy bo jak twierdza rownomierne nalozenie oleju nie wychodzi. W insturkcji obsugi pisza zeby nakladac pedzlem a nastepnie wcierac bawelniana szmatka. Niestety olej naklada sie nie rowno, sa zacieki i plamy. Prosze o rade.
pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

To nie jest trudne. Można nakładać pędzlem takim specjalnym, ale jest on dość drogi, można i szpachlą parkieciarską z zaokrąglonymi końcami, można też i specjalnym wałkiem do tego produktu, takim z bardzo krótkim włosem. Zwykle pierwsza warstwę nakłada się wałkiem, a następną pędzlem. Trzeba pamiętać by nakładać cienko,równo. następnie rozetrzeć bufferem-polerką z podłożonym białym padem. Produkt nakłada się 2razy. Sposób jest na opakowaniu. Można nałożyć i 3 krotnie używając do tego szpachli parkieciarskiej i buffera. Przy rantach trzeba polerować ręcznie .Proszę tylko pamiętać,że to materiał, który nie tworzy skorupy na wierzchu i nakładać go z dużym umiarem. Zwykle litr starcza na około 25m2 na warstwę.Wymieniłem to czym można to wygodnie zrobić, a to nie znaczy,że wszystkie te akcesoria są konieczne.Każdą następną warstwę nakłada się na suchą poprzednią. Podłogę należy używać jak olejowosk wyschnie i utwardzi się. Zwykle po 4 dniach, nie należy jej nakrywać folą i dywanem puki nie wyschnie i nie dojdzie . W czasie późniejszego użytkowania pamiętać o konserwacji zgodnie z instrukcją producenta, z użyciem oryginalnych materiałów dedykowanych do tego wyrobu. Pamiętać należy by używać produktów nie przeterminowanych , bo będą problemy z wysychaniem i utwardzaniem się, oraz nie usiłować tworzyć warstwy na powierzchni nakładając nadmierne ilości produktu, bo usuwać nadmiar jest bardzo ciężko .B.Klimkiewicz.

[kasia82.2]

Witam,
czy stosował Pan kiedyś ten olej na buka, a dokładniej na schody bukowe? Bardzo podoba mi sie dąb bielony, ale jest droższy od buka i zastanawiam się czy nie zrobić sobie bukowych schodów, zabielić je woskiem olejnym firmy Osmo (może być innej firmy, ten akurat polecił mi Pan od podłóg), a potem na to olej bezbarwny (musi być tej samej firmy?). Boję sie tylko, że efekt wyjdzie marny. Czytając powyższe Pana wypowiedzi stwierdziłam, że mam Pan imponującą wiedzę nt. olejowania, cyklinowania itp., to może widział Pan kiedyś schody olejowane i jak się sprawują?

[cyklina-klimkiewicz]

Tak stosowałem, w różnych konfiguracjach, różne oleje, barwione na biało i z ługowaniem, też. Problem chyba tyczy czegoś innego, mianowicie jaka to ma być ta biel, jak transparentna, i jak trwała. Jest też problem odnowienia bieli. Jedno trzeba powiedzieć,że olejowoski do tego się nie bardzo nadają. Dodać wypada,że olej na schodach wymaga systematycznej pielęgnacji, nie jest to katorga, ale sprzątać mieszkanie trzeba regularnie , a jak nie chce mu się tym zajmować, to bezpieczniejszy jest lakier. Są lakiery białe poliuretanowe, które bardzo dobrze się do schodów nadają, mogą mieć różny stopień krycia i połysku( właśnie Bona taki w Polsce wprowadza. mam z 50 próbek buku robionego na biały z użyciem olejów. Trudność polega na tym by ten biały zaakceptował inwestor, potem należy zrobić wzornik z olejem i lakierem. Należy wziąć pod uwagę konserwację tych schodów. Jeżeli idzie o oleje na biało, to jest kilku producentów wartych zainteresowania, to OSMO, OVERMAT,FAXE, TIMBEREX,BONA, REMMERS. Dla przykładu Remmers ma system barwienia i lakieru i oleju .To bardzo dobra Firma, która tworzy wyroby dla stolarni i renowacji zabytków. Jej wyroby zdobywają wiele branżowych nagród. Każdy z wymienionych producentów jest dobry, a kolorystka u każdego trochę inna do uzyskania. Wybór zależy od koloru jaki chce się uzyskać.OSMO to czołowa marka, mam jednak wątpliwości czy ta metoda przyniesie pożądany wynik.Żeby ocenić efekty pracy trzeba zrobić próbki, ale mam wątpliwości co do trwałości i uzyskania satysfakcjonującego koloru.B.Klimkiewicz.

[kasia82.2]

Witam, dziękuję za odpowiedź. Mnie interesuje ten biały z ługowaniem (nie całe białe schody, bo takie mają znajomi;)), który podkreśli słoje. Poproszę stolarza, żeby zrobił mi próbki. Rozumiem, że te ługowanie wychodzi tylko olejem, bo się to podobno rozciera na drewnie, czyli ostatnia warstwa też musi być pokryta olejem bezbarwnym, który "wyciągnie" ten efekt białych ługowań? Nie ukrywam, że nie chciałabym codziennie biegać z mopem. Zobaczę jak wyjdą próbki i chyba najwyższy czas się na coś zdecydować, którą wersję wybierzemy. Ma Pan może jakieś zdjęcia takich schodów na buku?

[cyklina-klimkiewicz]

Niestety chyba nie rozumiem. Podłogę ługuje się po to by było ją łatwiej zabarwić.Ma to szczególnie znaczenie przy buku i niektórych innych gatunkach drewna, którego kolor trzeba zmienić za pomocą oleju. ług nakłada się pędzlem, 1 lub 2 razy po wyschnięciu przeciera się padem, potem olejuje. Ługi są różne do liściastego i iglastego drewna. Są ługi białe i do koloru.Co do konserwacji podłóg olejowanych , to nawet co tydzień z mopem nie ma potrzeby biegać, ale sprzątać mieszkanie ogólnie trzeba. I lakierowane i olejowane czy wyłożone kamieniem,wszystko trzeba sprzątać.A co tym mopem ma być tak często robione?B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Dodać mogę jeszcze tyle,że nie znam żadnej dobrej firmy produkującej oleje do zabezpieczania podłóg drewnianych, która do olejowanych podłóg w mieszkaniach, polecałaby konsrwację oleju częściej niż 1-2 razy w ciągu roku. Zauważyć jednak należy , że to ile razy odnawiać przy sprzątaniu zależy od wielkości pomieszczeń, natężenia ruchu i też od rodzaju drewna( egzotyki rzadziej), maleńkie mieszkania częściej.Każda z firm zaleca by stosować dedykowane środki konserwacji dla danej linii, dla olejów i olejowosków i wosków, inne do lakierów i kamienia, czy laminatu. B.Klimkiewicz.

[Gość: andrzej]

witam,,,właśnie udało mi się zdobyć z odzysku dębowy parkiet (130m/2), chcę go wyłożyć w mojej knajpie (spory ruch klientów przez 3dni w tygodniu),,,,zależy mi na tym aby zamiast dotychczasowego linoleum, zagościło drewno na mej podłodze,,,,chciałbym wydobyć piękno dębowej klepki,która idealnie wpasuje się w ceglane 18wieczne wnętrze,,,,pytanie... czym i jak zakonserwować deski aby trochę mi posłużyły i nie utraciły swych walorów.. zaznaczam,że nie jestem zwolennikiem lakierowanych podłóg...proszę o rady... z góry dziękuję.

[cyklina-klimkiewicz]

Jak kupiłeś to trzeba go położyć, czyli przykleić, najlepiej na klej 2 składnikowy, bo ma krótki czas schnięcia, zwykle po 2 dobach można parkiet szlifować.Taki parkiet układany z odzysku trzeba trochę mocniej wycyklinować , wyrównać, używa się do tego taśm 24 ,40,80,120, szlifując z przesunięciem o połowę szerokości taśmy, po skosie, poprzecznie do poprzedniej granulacji. Ostatni szlif robi się w kierunku padania światła, do wejścia, boki szlifuje rantówką np Bona Edge, czy Orebro, potem szpachluje Bona Mix&Fill, jeszcze raz szlifuje 120 taśmówką np Clarke, czy Bona, potem całość bufferem. Po odkurzeniu, olejuję Bona Carls 90. Olej na dąb nakładam 3 krotnie do stanu nasycenia, czyli do tego momentu do którego jeszcze się w wchłania. rozprowadzam bufferem i aplikatorem gumowym. po 30-40 minutach nadmiar wycieram ścierakami położonymi na czerwonym padzie, bufferem. Następnie podłoga schnie, ale w tym czasie jest stale co 30-40 minut przecierana na krzyż , polerką z czerwonym padem i podłożonymi ścierkami. Potem schnie . Po dobie,2 można używać. Konserwacja polega na zamiataniu, odkurzaniu(tak jak zwykle,normalnie i przecieraniu wilgotną ścierką z użyciem CarlsCleaner(Bona Mydło,Bona Soap), oraz uzupełnianiu ubytku oleju przez konserwowanie Bona Carl`s 25. Podłogi są matowe, bardzo dobrze się sprawują. Io jak często trzeba konserwować zależy od tego jaki ruch jak bardzo duży to tak jak w koszerach trzeba trochę tego oleju do konserwacji wetrzeć polerką w podłogę przy sprzątaniu. Jak potrzeba dodatkowych informacji czy wyjaśnień to pytaj , odpowiem. Taka podłoga ma bardzo dobry wygląd i świetnie się użytkuje, pod warunkiem,że lokal się sprząta w normalny profesjonalny sposób. B.Klimkiewicz.

[Gość: Ania]

Witam,
planuję kupić podłogę dębową do mieszkania, chciałabym aby była biała olejowana. Parkieciarz zaproponował produkty Bona i bejcę do uzyskania bieli, poniżej produkty:
grunt Artelit PB-230 + SU 2-skład.
klej Artelit PB-890 2-skład. 9+1L
Bona Fugenkitt losung szpachla
Bona Carl's OIL90+bejca biały
Czy według Pana produkty są godne polecenia i mogę bez wahania zdecydować się na usługę czy przekonać parkieciarza do zastosowania innych produktów? O zaletach oleju Bona czytałam, także nie mam wątpliwości, zastanawiam się nad gruntem, klejem i bejcą.
Z góry dziękuję za wskazówki:)
Pozdrawiam,
Ania

[cyklina-klimkiewicz]

Tak. Ja co prawda używam Bona Mix&Fill, a nie wycofanego z obrotu Bona Fugeenkitt ( bo to rozpuszczalnikowy produkt, dla mnie nazbyt śmierdzący). Wolę te ekologiczne. Co do Artelit, to też raczej użyłbym kleju silanowego, nie wymaga gruntowania, jest do tego nowoczesnym wyrobem,elastycznym pracującym razem z podłogą. Bejca Bona w połączeniu z tym olejem Carl`s 90 jest właściwa. Daje to takie bardzo subtelne pobielenie, z kolorem w bielu drewna, usłojenie zabarwia się minimalnie. Trzeba zwrócić uwagę na dobre ,równe wyszlifowanie podłogi, ostatni szlif 120,całość, też 120 ,bufferm-polerką. Podłoga musi być bez szczelin, bo te przy barwieniu bardzo źle wyglądają. o konserwacji zainstalowanej już i użytkowanej podłogi , też należy pamiętać. Po wielu latach podłogi zrobione z użyciem produktów Bona są w świetnym stanie, te olejowane mają tylko trochę więcej szlachetnej patyny. mnie się podobają. B.Klimkiewicz

[Gość: Ania]

bardzo dziękuję za pomoc!

[Gość: MartaW]

My właśnie tez wymieniamy podłogę (mieliśmy Barlinek ale to straszne dziadostwo! Moja znajoma poleca mi salon podłóg marki KOPP. Ona tam kupila i mowi ze serwis jest tam OK, bardzo duży wybór i od razu tez montuja te podlogi. Myslimy o debie (takim z sekami :) właśnie z olejowoskiem o którym słyszałam ze wyglada naturalnie i jest dość wytrzymały, czy to prawda?

[cyklina-klimkiewicz]

Barlinek trudno nazwać dziadostwem. Wczoraj skończyłem olejowanie , takim białawym Bona Oil 90 i montaż listew FL3 ( takie belgijskie do malowania farbą do ścian, zmywalne). Podłoga to deska Orzechowskiego z la 60, kiedy powstał budynek. Daj Boże by ten KOOP tyle wytrzymał. Natomiast olejowoski są to oleje + woski. Np olej z twardym ewoskiem z Bony czyli Hardwax Oil, to funkcjonalnie to samo co Bona Oil 90 + Bona Carl`s HS-Wax. taki zestaw konserwuje się Bona Carlś Oil Wax i Bona Soap. Stosowanie wosku jako dodatkowego zabezpieczenia podłóg olejowanych poprawia optykę tych podłóg, ułatwia codzienne użytkowanie, zabezpiecza przed wnikaniem wilgoci i brudzeniem się drewna. Wos jest bardzo twardy, bo wyschnięty trudno zeskrobać z puszki . To wysokiej klasy produkty bez smrodu rozpuszczalników, spełniają wszystkie normy bezpieczeństwa . nie spotkałem się z nikim, kto ma jakieś zastrzeżenia do tych produktów. Bardzo dobrze się użytkuje te podłogi, mają dobrą trwałość. B.Klimkiewicz.

[Gość: MartaW]

Dziękuje za odpowiedz. Nie wiem czy produkty polecanej firmy są lepsze ale z mojego doświadczenia wszystko bedzie lepsze od marki Barlinek (mamy ta podloge niedlugo i az wstyd zapraszac gosci, wyglada fatalnie!!) tak czy inaczej dziękuje, zdecydujemy sie na twardy olejowosk i na litego dęba :) pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Zawsze należy dostosować rodzaj podłogi do tryby życia domowników, do sposobu użytkowania, do możliwości konserwacji, do obciążenia użytkowego. A na czym polegają trudności z obecnie użytkowaną podłogą? Przez ponad 30 lat pracy widziałem różne podłogi, a te niedogodności zwykle były wywołane przez drobiazgi, ale zawsze były związane z niewłaściwym użytkowaniem lub konserwacją. Niekiedy z instalacją. B.Klimkiewicz.

[ania.1505]

Witam,
nie wiem,czy we właściwym miejscu zadaję pytanie.Tydzień temu miałam olejowaną podłogę właśnie Bona Carl's 90.Niestety 3 dni temu robotnik wykonywał u mnie prace remontowe i nie zabezpieczył dokładnie podłogi. To dąb wędzony i miejscami pobrudzony białymi śladami od tynku.Jestem załamana nie wiem czym domyc tę podłogę,żeby jej jeszcze bardziej nie zaszkodzic
Bardzo proszę o radę

pozdrawiam
Ania D.

[cyklina-klimkiewicz]

Trzeba zobaczyć, ale wapna z podłogi nie usunie się zmywaniem. Trzeba odnowić, usunąć to co tynkarze zniszczyli.Przeprowadzić renowację. B.Klimkiewicz.

[jarekparkiet]

Jezeli zabrudzenia są powierzchowne to bez problemu usuniesz je używając mydła do podłóg olejowanych, które ma w swojej ofercie Bona

[jarekparkiet]

Jeżeli nie uda się w ten sposób podłogę należy zmatowić, zmyć i jeszcze raz nałożyć olej, bez konieczności powtórnego cyklinowania.

[ania.1505]

Bardzo dziękuję za pomoc,jutro kupię środki do mycia i będę walczyc :-)Mam nadzieję,że się uda bez większej akcji, typu matowienie i ponowne olejowanie.

Pozdrawiam
Ania D.

[cyklina-klimkiewicz]

Mycie podłogi olejowanej należy ograniczyć do niezbędnego minimum. Takie ślady należy usuwać delikatnie szlifując podłogę papierem 150-180 wzdłuż elementu , a następnie poprawiać olejowanie, przez uzupełnienie. Zmyć plamy z tynku czy wapna się nie da, bo przebarwia drewno. B.Klimkiewicz.

[jarekparkiet]

Napisz o efektach Twoich starań

[Gość: emesbe]

Witam!
Mozliwe ze tutaj ktos fachowo udzieli mi porady, bo widze ze trafilam na fachowcow.
Mam podloge fabrycznie olejowoskowana. Gotowa. Uzytkuje ja rok i jestem zalamana. Powloka sie sciera do zywego surowego drewna, na podlodze zostaja straszne slady po czymkolwiek, przez co chodze wiecznie poddenerwowana i nie pozwalam domownikom jesc nad pologa. Jak zbliza sie impreza mysle tylko o tym czy zaden chips, oliwka itp na nia nie spadnie, bo od razu mam tlusta plame :(
I teraz moje pytanie. Co robie nie tak? Kupilam plyn do pielegnacji podlog olejowoskowanych i tymze ja myje. Ale plamy sa i nie chca zniknac
Prosze o porade czym i jak je usunac i jak te podloge pielegnowac. Bo widze ze tak jak polecal sprzedawca - tylko mycie specjalnym srodkiem na niewiele sie zdaje. Obawiam sie ze moja podloga za kilka lat bedzie wygladac tragicznie. Juz teraz nad nia zalamuje rece :(
Dodatkowo w miejscu gdzie siedzimy podloga jest poscierana do surowego drewna, po zmywaniu w tym miejscu wchlania wode, staje sie ciemniejsza i dluzej pozostaje mokra! :(
Czy taka fabrycznie zabezpieczona olejowoskiem podloge nalezy olejowac/olejowoskowac we wlasnym zakresie? Mowiono mi ze nie, ze tylko mycie
Prosze o pomoc

[cyklina-klimkiewicz]

Niestety zostałaś oszukana i źle poinformowana. Konserwacja to nie jest samo mycie. Musisz wiedzieć co jest na tej podłodze. Od tego zależy konserwacja. Jest bardzo prosta , tania i skuteczna. Po jej wykonaniu podłoga jak nowa. Olejowane podłogi mają gwarancję od 5 lat wzwyż, ja tyle daję , myślę ,że wzsyscy, bo dlaczego tak miało by nie być? Zawsze się sprawdzają , tytlko trzeba je konserwować zgodnie z zasadami zawodu , to nie zawsze to samo co ekspedientka mówi. Jak jesteś z Warszawy to pokażę jak i nauczę, albo sam zrobię. B.Klimkiewicz.

[Gość: Barbarossa]

No proszę, MEGAstore.pl jako jedyny sklep internetowy dostał nagrodę Effie 2012. W tym właśnie roku po raz pierwszy przyznano nagrody związane z prowadzeniem biznesu w internecie. Dla tych nie w temacie, konkurs Effie to jeden z najważniejszych konkursów w branży komunikacji marketingowej. A MEGAstore.pl – choć to akurat już pewnie wiecie albo przynajmniej kojarzycie – to największy w Polsce sklep internetowy oferujący produkty dla domu i ogrodu, czyli np. narzędzia, dekoracje, oświetlenie, elektronarzędzia i materiały budowlane.
Jak widać nagrodzona kampania „Kupuj w najniższej cenie!”, realizowana przez MEGAstore.pl przypadła do gustu nie tylko Jury konkursu. W Effie Awards nagradzane są najefektywniejsze kampanie, a więc to sami klienci zdecydowali o sukcesie sklepu. W sumie to nie dziwi, bo ceny w MEGAstore.pl są przystępne, a jakość obsługi wzorcowa. Jakbyście chcieli zobaczyć o jaki Portal chodzi to zapraszam do linka, o ile jeszcze w nim nic nie kupiliście :)

[cyklina-klimkiewicz]

Wszystko , czyli nic. To ma taką zaawansowaną budowę jak wyszukiwanie na wysypisku śmieci. Co tam jest tanie? Chyba wiara w okazje. Co tam profesjonalnego? Jajcarz jesteś.Jest tam coś co spełnia normę DIBt. Rozumiem, fabryki w Chnach zamykają , bo je przenoszą, a produkcję w Polsce chcesz sprzedać? Co tam jest do podłogi drewnianej,prócz miotły? Może kosiarką będziesz robił parkiet bezpyłowo? Zero związku z tematem tego postu. B,Klimkiewicz.

Pielegnacja podlogi po użyciu Bona Hard Wax Oil

[jeerzzy]

Witam Pana
Usiłuje od kliku dni uzyskać rade od Bona pl i nikt nie odpowiada na moje pytania. Czy byłby Pan w stanie wskazać mi najwłaściwsze rozwiązanie? Mam klepkę dębową zabezpieczoną Bona Hard Wax Oil i niestety pod moją nieobecność została ona mocno wyeksploatowana. Chciałbym czymś wyczyścić brud który wszedł delikatnie w słoje i szczeliny a następnie położyć warstwę Hard Wax Oil ponownie i wypolerować ją. Moje pytanie to: - czy użyć Bona Soap cleaner do podłóg olejowanych? - mydło to ma zawarty olej, wiec czy po czyszczeniu będę mógł użyć Hard Wax Oil. Może powinienem użyć Hard Wax Oil Refresher? - czy po nim mogę bez problemu położyć warstwę olejowosku? Na stronie internetowej Bona nie znalazłem środka konkretnie dedykowanego do pielęgnacji podłóg olejowoskowanych a li tylko lakierowanych bądź woskowanych. Z gory dziekuje za pomoc i pozdrawiam. Jurek

[cyklina-klimkiewicz]

Znalazł Pan, właśnie wymienił nazwę.W posadzkarstwie i parkieciarstwie, to trzeba zobaczyć, by ocenić i się odnieść. Do czyszczenia brudu można użyć kilku metod, zależą one od ilości tego brudu. Pokaże Pan zdjęcia, to poradzę.Może być i tu na forum , albo na mojej stronie. Trzeba rozstrzygnąć czy to można delikatnie poprawić , czy trzeba cyklinować, może tylko szorować.Nie jest wszystko jedno jak i co. Rada dotyczy konkretnej podłogi i sytuacji. Nie ogólnie wszystkiego. Ludzie z Polski i nie tylko dzwonią , to im pomagam. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Zdjęcia Pan przysłał, ale są nieczytelne, ni można zobaczyć szczegółów. Czyścić należy na sucho, bufferem z czarnym padem. Myć należy Bona Soap. Do renowacji można użyć kilku produktów, zależy od stanu tej podłogi, od dostępności środków i wyposażenia technicznego a także od umiejętności. Jak tego nie masz, to zleć profesjonaliście taką robotę. Cena za taką pracę to 5-10 zł/m2. Firma Bona to producent, raczej tylko zawodowcy mają szansę na informacje, bo chociaż to nie jest skomplikowane , to trudno ocenić czy informowany ma podstawy zawodowe dla wykonania takiej pracy. A jak nie zrozumiesz to będziesz do nich miał pretensję. Dlatego nie informują. B.Klimkiewicz.

[polonez.eu]

Najlepiej poprosić o pomoc specjalistów.

[Gość: Kasia]

Witam!
Jak często należy myć podłogę Bona Soap w założeniu ze nie widać dużych śladów, tylko normalne od chodzenia? Dla kogoś tak niewprawionego jak my (mamy tą podłogę od tygodnia), powiedzenie "to widać" nic nie znaczy :) Przecieranie mydłem i olejem raz na tydzień to dobra częstotliwość? Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedź.

[cyklina-klimkiewicz]

Myje się gdy trzeba, jakieś zabrudzenie zmyć. Gdy trzeba kurz zetrzeć bo go odkurzacz nie bierze, to przeciera się wilgotną ścieką. Podłóg olejowanych sie nie myje u zywając dużej ilośći wody, tylko traktuje na wilgotno. Nie należt na podogi drewniane wylewać bezpośrednio wody. Do podłóg olejowanych nie należy używać gorącej wody, tylko letnią taką około 20-25 stopni. Częstitliwość konserwacji zależy od natężenia ruchu, ale zwykle co 2-3 tygodnie wystarczy. B.Klimkiewicz.

[kasia82.2]

Dziękuję za odpowiedź. Chyba rzeczywiście żeśmy sie nie zrozumieli, mi chodziło o taki efekt:
ladnydom.pl/budowa/51,106585,8791376.html?i=9
i nie wiem jak się to fachowo nazywa, tylko ma to po prostu tak wygladać, ponieważ to mi idealnie pasuje do całości mieszkania.
Niestety nie zrozumieliśmy się również z konserwacją, bo wiadomo, że konserwuje się raz na jakiś czas. Mi chodziło o utrzymanie tego w dobrym i czystym stanie. Niestety jak mam małe dziecko, to sprzątać trzeba non stop, oprócz tego, ze raz w tygodniu sprzątam mieszkanie bardzo dokładnie. Wiadomo, ze schodów drewnianych i drewnianej podłogi nie wyciera się bardzo mokrym mopem, tylko lekko wilgotnym, a najlepiej szmatką, no i niestety, ale raz w tygodniu trzeba to zrobić. Ogladając olejowane podłogi, mam wrażenie, że one są brudne cały czas, bo po prostu nie podoba mi się, ze jest to takie matowe. Dlatego myślałam położyć ten wosk olejny biały,a na to lakier, żeby nabrało to lekkiego połysku.

[cyklina-klimkiewicz]

Wszystko da się zrobić i każdy efekt jest możliwy do uzyskania. Ale należy zaznaczyć,że drewno nawet takie samo co do rodzaju, ma inną budowę i usłojenie, dlatego aby uzyskać dokładnie to co się chce co do koloru i odcienia, należy starannie dobrać materiały i technologię.Różne oleje mają trochę odmienne sposoby konserwacji i inne potrzebne są materiały. Między producentami , też są różnice kolorystyczne. To czego się oczekuje należy dobrać indywidualnie szczególnie wtedy kiedy ma być trochę inne niż sztampa. Nie specjalnie rozumiem zastrzeżenia co do trudów konserwacji, czy jakości zabezpieczenia olejowego. Odnawiam oleje, które przez 2-3 lata nie były konserwowane, podłogi olejowane i zawoskowane HS-Wax, po 4 latach, które nie są zapuszczone mimo braku konserwacji, więc nie widzę jakiegoś problemu. Przyznam,że trafiam na nowe realizacje , wykonane źle, więc to może w tym sedno i opinia o technologii. Ale jak zamierzasz polakierować, to użyj bejcy i lakieru, o dowolnym stopniu połysku. To co na zdjęciu da się zrobić, tak jak widać, da się i zmodyfikować dowolnie. Nie widzę problemu. Tylko przedstawić należy życzenie, i deskę,która ma mieć jakiś wygląd. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Dodać można tyle,że lakierowane podłogi lakierami Bona nie wykazują śladów przepuszczania wody, nie nasiąkają , jeżeli użyta została metoda lakierowania jak dla powierzchni mocno eksploatowanych, czyli podkład raz+3razy lakier nawierzchniowy, no i oczywiście jeżeli to lakier do tego typu ruchu, krótko mówiąc jak to Bona Mega, Bona Flow, czy Bona Traffic .B.Klimkiewicz.

[kasia82.2]

Jeszcze raz dziekuję za udzielenie bardzo szczegółowych porad. Takich fachowców to dzisiaj ze świeczką szukać. Obecnie czekamy na próbki, jak to będzie wyglądało na buku. Na razie jest ustalone, że zrobią to woskiem olejnym białym, a na to 4xlakier poliuretanowy (nie pamiętam jakiej firmy). Dodatkowo osobne próbki zrobią bejcą (chyba biała lub szara) i na to też te 4 warstwy (powiedział mi ten nasz stolarz, że oni zawsze dają 4 warstwy lakieru). Zobaczymy co wyjdzie, bo oni malują pistoletem i powiedziano nam, że nie wiadomo czy wyjdzie bejcą taki efekt o jaki mi chodzi.

[cyklina-klimkiewicz]

Wosk olejny OSMO, do polakierowania lakierem poliuretanowym nawierzchniowym? Jak to ma być lakierowane, to należało by użyć bejcy białej i lakieru. Faktycznie schody trzeba polakierować ze 4-5 razy, bo je z konieczności lakieruje się cieniej, by nie robiły się zacieki. Kilka opcji jest możliwych. Bona, Remmers i parę innych. Z bukiem jest trochę trudności, bo przebija taki różowo-pomarańczowy. Z lakierowaniem trochę łatwiej niż z olejowaniem. Próbki konieczne. B.Klimkiewicz.

[Gość: FLA]

Witam serdecznie.
Mam dom na działce w lesie. Jest to dom letniskowy.
W tym momencie jest kładziony parkiet dębowy. W zawiązku z tym, że w okresie zimowym w domu będzie utrzymywana temperatura 8 - 10 stopni to polecono mi nie lakierować podłogi, bo może zacząć łódkować, a zamiast tego zaolejować ją. Czy to dobra porada? Jakimi preparatami tego dokonać?
Czy olejowany parkiet będzie wystarczająco odporny na piasek i ziemię, która nieuchronnie będzie non stop wnoszona na butach do domu? Czy może lepsze będzie użycie olejowosku?
A może ma Pan jakieś inne dobre rozwiązania do zabezpieczenia podłogi w sezonowo niedogrzanym domu, gdzie podłoga dość mocno będzie narażona na zużycie w związku z nanoszonym z dworu brudem?
Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Prace związane z instalacją parkietu wymagają temperatury podłoża i powietrza 18-22 stopni. Olejowanie to też potrzeba 20-22 stopnie. W niższej temperaturze klej słabo wiąże, olej nie wysycha i nie utwardza się. Mało tego po olejowaniu temperatura powinna przez kilka dni być na takim poziomie, by olej doszedł do właściwego stanu. Wyroby podłogowe nie osiągają właściwego stanu przez zamarzanie. Kilka lat wstecz robiłem taki dworek 18 wieczny gdzie toczy się akcja serialu, tam w temperaturze 7-10 stopni po nocy olej nawet nie zaczął schnąć. Trzeba było pożyczyć nagrzewnicę gazową z dmuchawą (olejowa na ropę jest do niczego). Na dom o powierzchni z 80-100m2 potrzeba 2 duże butle gazu. Grzać trzeba i po wyschnięciu oleju, jeszcze przez 4 dni, aby osiągnął właściwe parametry użytkowe. Olej do domu za miastem naturalnie się nadaje, się sprawdza, a położenie wycieraczki w drzwiach na taras i do ogrodu, chyba nie jest przesadna troską. Po 3 latach użytkowania widziałem na wsi taką zrobioną przeze mnie podłogę. Jest w dobrym stanie. Bona do tego się dobrze nadaje, a po 3 latach kłopotów z użytkowaniem inwestor nie sygnalizuje. Może to trzeba normalnie zrobić i przekazać jasno sposoby użytkowania, to problemów nie będzie.Wycieranie butów z błota, jest konieczne.Olejowoski raczej się do tego celu specjalnie nie nadają. Nie uważam,że użytkowanie parkietu w pomieszczeniach o tak niskiej temperaturze jest właściwe, mam i do instalowania go w tych warunkach krytyczne uwagi. Co za orzeł wpadł na pomysł instalowania parkietu w temperaturze 8-10 stopni? Kłopoty Cie czekają i to duże z ta podłogą .Olejowanie jak najbardziej , jest właściwą technologia zabezpieczenia podłogi i w koszarach, szkołach, biurach, galeriach handlowych, restauracjach czy przedszkolach. Wszystko należy sprzątać, a jak się to robi właściwie, to stan podłóg jest bardzo dobry. Lakierowane też trzeba sprzątać i konserwować, by cieszyć się z wieloletniego użytkowania. Wszystko trzeba sprzątać we właściwy sposób, jak nie samemu, to nadzorować ludzi by wykonali właściwie taką pracę.B.Klimkiewicz.

[Gość: Pixie]

Do p. Klimkiewicza: Mam wrażenie, że nie poleca Pan olejowosków, a czy Bona Naturale to nie olejowosk? Mam do zrobienia 70m podłogi, głównie w salonie od południa (okna do ziemi), chcę położyć litą deskę dębową, ale nie chcę, żeby wyglądała sztucznie i całkiem gładko jak parkiet, no i żeby konserwacja była łatwa i możliwie rzadka. Olejowana podłoga u znajomych mnie nie przekonała, wygląda ciemno i brudno. Wstępnie wybrałam lakier półmatowy. Zaintrygowała mnie Bona Naturale właśnie ze względu na efekt i łatwą konserwację, czy stosował ją Pan i ma jakieś doświadczenia/zdjęcia? A jeśli lakier, to jaki - i czy efekt będzie bardzo "plastikowy"? Czytałam też o szczotkowaniu i myślałam, żeby polakierować szczotkowane deski, ale czy ten efekt da się uzyskać po cyklinowaniu? Dziękuję serdecznie.

[cyklina-klimkiewicz]

Tak, uważam,że dają więcej uciążliwych ograniczeń niż zysków z ich stosowania. Szczególnie dokuczliwe bywają ślady z suwania po podłodze krzesła czy ślady z zabawek dzieci. Bona Naturale to w/g promocji w Firmie miał zadziwić określeniem,że ma i cechy lakieru i oleju.Ale funkcjonalnie to jest lakier. Stosuje się do niego podkład, nakłada wałkiem, wytrzymałość na obciążenie użytkowe uzyskuje się aplikując stosowną ilość lakieru na m2 podłogi. Ilość warstw i grubość warstwy ma wpływ na trwałość. Olej to nie jest, bo filozofia olejowania jest inna, on wsiąka impregnując, warstwy nie daje. Konserwacja wszystkich zabezpieczeń jest prosta, tak oleju jak i wosku czy lakieru, tylko trzeba ją robić. Olej ma trochę uciążliwych cech, jak zapach, ale ma też i wiele zalet, jak łatwość naprawy uszkodzeń, no i cena . Ta jest nie do pobicia.To najbardziej ekonomiczne zabezpieczenie podłogi. Co do trwałości, to też nie jest źle, bo skoro zaolejowany i zabezpieczony Bona HS-Wax po 3 latach bez konserwacji w pokoju i na schodach użytkowanych przez osoby niepełnosprawne ma wygląd jak po 3 tygodniach, to nie widzę powodów do utyskiwania na trwałość czy skuteczność tego zabezpieczenia.Taką podłogę, którą robiłem widziałem ostatnio, więc wiem jak wygląda po takim czasie.Problemem z utrzymaniem w dobrym stanie tych podłóg może być dostępność materiałów do konserwacji, bo w Polsce są w sieci Bona nie dostępne (trzeba kupować w sklepie internetowym w Niemczech, Austrii lub Czechach) ,ale zabezpieczenie jest jak najbardziej w porządku, skuteczne. Co do wspomnianego Bona Naturale, to pomijając dziwną promocję produktu, sam lakier jest jak najbardziej dobry. Są 2 rodzaje i podkładowy. Do małych obciążeń stosuje się ten, który na rynek trafił jako pierwszy , Czyli Bona Naturale 1-K.Nakłada jak normalny lakier wałkiem, 2 warstwy, można z użyciem podkładowego, Bona Naturale Base. Lakier polecany jest jako alternatywa dla olejowania przy małych obciążeniach podłogi, używałem go jak tylko wszedł na polski rynek,to jest ze 6 lat temu. Mocniejszą jego odmianą jest bona Naturale 2-K stosowany z podkładem Bona Naturale Base. Nadaje się do dużego obciążenia , a zastosowanie go w konfiguracji podkładowy +3 Naturale 2-K daje takie samo zabezpieczenie jak Bona Prime Classic +3x Bona Traffic. To najmocniejsze ,sprawdzone przez wielu ,zabezpieczenia podłogi dostępne na rynku.To są rozwiązania dobre i skuteczne, ale dla wieku trochę za drogie, dlatego w ubiegłym roku Bona wprowadziła lakier Mega Extra mat. To chyba to czego wielu oczekiwało, ale jest on bardzo wrażliwy na warunki rozpływania i temperaturę w czasie nakładania, dlatego koniecznie trzeba stosować Bona Retarder. Zdjęć robię niewiele, ale trochę różnych mam. Szczotkowane drewno, lakierowane wygląda bardzo surowo, ale widziałem deki z tartaku ze śladami traka olejowane, efekt bardzo ciekawy. Najprościej jak chce się ocenić efekt jakiegoś produktu na konkretnej podłodze, to po prostu zrobić na niej próbki, ja takie robię i wiele mam. To chyba najlepszy sposób oceny wyglądu podłogi .Jak byśmy się spotkali to mogę zrobić parę próbek.B.Klimkiewicz.

[Gość: FLA]

Dziękuję za odpowiedź.
Sama podłoga będzie kładziona i olejowana w wyższej temperaturze. Tylko potem, już w trakcie użytkowania będzie niższa temperatura.

[cyklina-klimkiewicz]

Rozumiem,że takie są realia, ale też należy zauważyć,że eksploatując podłogę drewnianą w takich warunkach akceptuje się ich wpływ na trwałość i zmiany wywołane tymi warunkami. B.Klimkiewicz.

[Gość: Olejek]

Jestem zwolennikiem Firmy Osmo twardy wosk Olejny ale jest strasznie drogi.
Ewentualnie Firma Bona slyszalem ze ma tez dobre oleje, wejdz na ich strone i poczytaj o technicznych zaletach. I jest to firma typowo specjalistyczna. wiec nie ma porownania z castoramami..ect... pozdrawiam!

[jarekparkiet]

Natomiat moim zdaniem oleje firmy Woca to jedne z najlepszych na rynku. Bardzo duża gama olejów+oleje koloryzujące+ługi(w tym barwiące), pozwalają na wykonanie praktycznie każdego rozwiązania związanego z olejowaniem.

[cyklina-klimkiewicz]

Dużo jest dobrych Firm, ale akurat wymieniona duńska Woca, tez do nich należy . Szczególnie ma zauważalne wybijają się ceny, może nawet wyższe niż OSMO,TIMBEREX,czy Palmann. to jest dobre czego łatwo się używa, daje szybkie i dobre efekty, łatwo się odnawia, no i są do tej renowacji dostępne materiały. Dostępne w Polsce w oficjalnym kanale dystrybucji. Ważne jest też doświadczenie jakie się zdobyło przez lata stosowania wyrobów, no i by te produkty były ekologiczne, to jest nie truły dzieci , starszych ludzi i kobiet ciężarnych, by ludzie o słabszym zdrowiu mogli mieszkać w czasie tych robót w domu, a nie musieli wyprowadzać się do hotelu czy rodziny, by sąsiedzi nie denerwowali się smrodem z lakierów czy innych produktów.A z duńskich producentów dobry jest też i FAXE oraz ten mający zakłady także w Polsce. Robi wiele dobrych różnych produktów z lakierami i ługami, barwnikami i sporym asortymentem budowlanych cudów.B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Ten Duńczyk to Fluger. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Żeby coś porównać z ofertą Castoramy, to trzeba do niej iść, pochylić się nad półką i zobaczyć ofertę. Jak tam się udasz to zobaczysz kilkanaście produktów Bona, oraz wiele innych z czołówki w branży budowlanej. Nie wiem skąd ta niechęć do bardzo dobrego i świetnie zaopatrzonego marketu budowlanego. W tej jak i w kilku innych sporo się poprawiło, ale zakupy należy robić świadomie kierując się własnymi potrzebami, oraz doświadczeniem, a nie radami sprzedawców, bo oni nie znają specyfiki Twoich potrzeb, możliwości wykonawczych i posiadanego sprzętu. Towary, które tam oferują są odpowiednie , a problemy, które są związane z kupowaniem w marketach, od nich samych niewiele zleżą. bo np konserwacji lakieru czy oleju na podłodze, czy klejenia w odpowiedniej temperaturze,warstwy i sposobu nakładania kleju powinien o tym informować producent. Niestety z informacją jest kiepsko, ale to sprawa producenta, nie sklepu.Bona przekazuje kompletne informacje, Osmo podobnie, ale jak czegoś nie wiesz to zapytaj, bardzo chętnie odpowiem. Co do cen produktów, to bardziej przystępne , w/g mojego odczucia , ma Bona, produkty są też w prawie całym asortymencie łatwiej osiągalne i dostępne, możliwe,że ze względu na ogromną popularność oraz na dłuższy byt rynkowy.Natomiast Co do bardzo niskich cen w marketach, to byłem niedawno,jest różnie, ale w sieci dystrybucji profesjonalnych produktów, markety to nie rywal cenowy, bo tam taniej no i cała oferta dostępna.B.Klimkiewicz.

dwa różne oleje w mieszkaniu - jak pielęgnować?

[barbe-cue]

Dzień dobry,
chyba szykuje mi się niezły pasztet, więc zawczasu zwracam się z pytaniem do fachowców lub "praktyków", którzy mają / mieli podobny problem do mojego.
W mieszkaniu mam parkiet dębowy, który chcę zaolejować. Pan parkieciarz pracuje na oleju Euku-Oil (Eukula). Proponował ichni olejowosk (HS2), ale poprosiłam, żeby jednak dał czysty olej (HS1) - jak będę chciała, to z czasem mogę zawoskować, a tymczasem wolę olej. Zatem będzie ten Eukula. Parkiet już jest wstępnie wycyklinowany i czeka na końcowy szlif i położenie oleju. W międzyczasie zamówiłam do kuchni deski - również dębowe, w klasie rustical. Deski są już fabrycznie olejowane, utwardzane UV. Swoją drogą, deski wyglądają bardziej jak lakierowane niż olejowane drewno (mam porównanie z blatem), ale rozumiem, że tak właśnie mają wyglądać - powłoka jest twardsza i gładsza. A zamówiłam olejowane m.in. po to, żeby w całym mieszkaniu stosować ten sam sposób pielęgnacji i te same preparaty. I teraz niepokoi mnie jedna rzecz. Dowiadywałam się w sklepie, gdzie kupowałam deski, o sposób pielęgnacji i rodzaj położonego oleju. Pan powiedział, że producentem oleju jest włoska firma (Chimivera? Chimicavera? - słyszał ktoś?), która nie ma produktów detalicznych i że deski można pielęgnować produktami Bony. No i teraz przeglądam specyfikację obu olejów (Bona i Eukula) i widzę, że Bona jest na bazie oleju sosnowego (pine oil), a Eukula na bazie oleju lnianego (lineseed oil) i pewnie produkty pielęgnacyjne (głównie chodzi mi o refresher - olej pielęgnacyjny do okresowego stosowania) są przeznaczone do konkretnego oleju. Mam zatem pytanie - czy mogę bez żadnych obaw stosować w całym mieszkaniu (również na te dechy fabrycznie olejowane) produkty Eukuli - czy nie "pogryzie" się z tym, co jest położone fabrycznie na deskach? Czy też muszę bawić się w dwa osobne systemy? Domyślam się, że do zwykłej pielęgnacji mogę kupić po prostu mydło do powierzchni olejowanych, ale co z odnawianiem powłoki?

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. Na wstępie należy zauważyć,że jeżeli chce się coś odnowić, to należy stosować produkty do odnawiania, opracowane przez producenta tego wyrobu. Jak się odnawia byle co i byle czym, to uzyskuje się byle jaki efekt końcowy wzmocniony jeszcze " krzywym pyskiem" wywołanym przez patrzeniem na efekt roboty. Do desek,które były przemysłowo olejowane, trzeba stosować dedykowane do tego oleju olej konserwacyjny i mydło. To mydło może być takie same i dla oleju stosowanego na parkiecie aplikowanego na miejscu. Natomiast oleje konserwacyjne (renowacyjne) powinny być dla tych produktów polecane przez producenta.Rozumiem,ze sklep nie chce udzielić informacji, licząc na robotę przy renowacji. Trudno uwierzyć,że ktoś sprzedaje deskę olejowaną i nie ma wiedzy czym to jest w procesie produkcji robione, bo jak miałby udzielać gwarancji? Przecież gwarancja na produkt obejmuje obowiązek konserwacji tego produktu w określony sposób i w określonej częstotliwości. To czym parkiet jest zaolejowany jest istotne dla jego użytkowania i konserwacji. W Europie jest tylko paru producentów, którzy zaopatrują innych w produkty sprzedawane pod innymi nazwami handlowymi. Trzeba się dowiedzieć na wstępie co zostało użyte i czym to konserwować. Najbezpieczniej używać oryginalnych produktów dedykowanych i stosować technologię polecaną przez producenta. W przypadku trudności z ustaleniem czym podłoga jest zrobiona, można coś dobrać, ale należy to dobrze przemyśleć. Najlepiej używać oryginałów, uchroni to przed kłopotami z konserwacją i daje najlepszy efekt. B.Klimkiewicz.

[barbe-cue]

Dzień dobry. Bardzo dziękuję za informację. Wydobyłam z internetu telefon bezpośrednio do producenta desek i tam zapytam. U sprzedawcy mają mnie już chyba za namolną babę, bo kilka razy tam przychodziłam po coś - a to dopytać o terminy (zapomniało im się), a to o rodzaj oleju (mieli zadzwonić do producenta i zapytać - tym sposobem dowiedziałam się jedynie, że to "Chimivera" vel "Chimicavera"). Strasznie sobie pluję w brodę, że u nich kupiłam te deski. Zazwyczaj bardzo dokładnie sprawdzam wcześniej wszystko, co zamierzam kupić - jakie są opinie w internecie, co to dokładnie za produkt. A tu - weszłam do pierwszego lepszego pawilonu na Bartyckiej, deski na ekspozycji mi się spodobały i od razu zamówiłam. Teraz widzę, że mimo deklarowanego długiego doświadczenia na rynku i znakomitych referencji, są mało profesjonalni. A może to tylko ja tak trafiłam? Sprawdza się zatem powiedzenie, że pośpiech jest złym doradcą... No ale mniejsza z tym - mleko się rozlało i trzeba je jakoś posprzątać...

I jeszcze jedno. Deski są naprawdę ładne (co ja mówię - one są piękne!) i powłoka wygląda na twardą i wodoodporną (przeszła pomyślnie test paznokcia, buta, wody, buraczków, sosu sojowego itp. ;) ) Sprzedawca powiedział, że przez parę ładnych lat nie będzie wymagała odnawiania (w sensie: doolejowania). A jak coś miejscowo się przetrze, to Bona25. Na co dzień odkurzanie, prawie suchy mop, co jakiś czas mydło do podłóg olejowanych. Powiedział, że nie wymaga jakiegoś przesadnego chuchania, bo powłoka jest naprawdę twarda. Czy taki system pielęgnacji jest według Pana sensowny? I czy to możliwe, żeby deski fabrycznie olejowane przez parę lat nie wymagały odświeżania (zakładając normalne użytkowanie)? Czy spotkał się Pan z czymś takim w swojej praktyce?

[cyklina-klimkiewicz]

Reasumując , to nie jest możliwe, by jakakolwiek podłoga nie wymagała konserwacji, tak olejowana jak i lakierowana. obecnie na rynku jest przyjęta taka zasada,że rodzime gatunki drewna olejowane, należy 1-2 razy w roku przy normalnym obciążeniu użytkowym, poddawać konserwacji, a egzotyki raz na rok -1,5 roku. Do urody drewna olejowanego, tak jak i do wzornictwa włoskiego uwag krytycznych nie mam, ale do informacji sklepu o konserwacji tej olejowanej deski mam wątpliwości. Z mojego doświadczenia zawodowego, to nie jest właściwe postępowanie, bo niestety, naraża Cię na straty. Zwykle po zainstalowaniu podłogi , pierwszą konserwację należy zrobić po 4-6 miesiącach ( nie dla egzotyków).Ta deska jest matowa? Ten olej na niej to olej bez wosku? B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Dodać trzeba jeszcze jedno,olejowanie tym różni się od lakierowania,że nie tworzy na powierzchni drewna warstwy odpornej na odkształcenia. Olej to impregnacja drewna, a dzięki odpowiedniemu szlifowaniu podłogi, wysychający i utwardzający się olej zamyka pory drewna, co stwarza takie wrażenie, które bywa wzmacniane przez woskowanie. Ale tak czy inaczej, to nie warstwa na powierzchni, tylko wyszlifowana powierzchnia drewna ma taki wygląd. Deska olejowana fabrycznie ma taki właśnie wygląd, a ponieważ nałożony olej jest w procesie produkcji wygrzewany lampami i polerowany, to jego powierzchnia wygląda tak jak by była lakierowana. Ale to tylko wrażenie. Aby długo cieszyć się pięknym wyglądem podłogi, należy stosować racjonalny sposób użytkowania i stosować konserwację podłogi w sposób uwzględniający obciążenie użytkowe, przestrzegać terminów, używać maty i wycieraczki, unikać mechanicznego niszczenia parkietu przez chodzenie w szpilkach, krótko mówiąc należy traktować własną podłogę jak własną rzecz. B.Klimkiewicz.

[barbe-cue]

Dzień dobry,
melduję, że olej eukula już położony na parkiecie - wygląda pięknie: ma lekki połysk (ale taki satynowy), powierzchnia jest twarda i odporna na płyny, czyli wszystko ok. Mieszkanie jeszcze nie jest użytkowane, więc poza odkurzaniem nie miałam okazji przecierać podłogi na mokro.

Ale mam inny problem - na czas prac wykończeniowych zabezpieczyłam zaolejowaną (oczywiście już wyschniętą) podłogę kartonami i coś mnie podkusiło, żeby obrzeża przykleić taśmą malarską. Jedna rolka chyba była jakaś trefna, bo zewsząd taśma zeszła bez problemu, a w paru miejscach (tam gdzie przyklejałam taśmą z tej rolki) taśma nie chciała zejść, a klej normalnie wżarł się w podłogę. Papier jakoś delikatnie zeskrobałam, ale klej został. Niestety, centralnie przez całą długość pokoju dziennego, więc nie mogę udawać, że tego po prostu nie ma...

Mam zatem prośbę o radę, jak się pozbyć tego cholerstwa - czy jedynym sposobem jest tylko miejscowe przeszlifowanie i ręczne zaolejowanie? Boję się, że to miejsce będzie się odróżniać od reszty podłogi. Gdyby to był lakier, to po prostu usunęłabym to oliwką dziecięcą lub innym tłuszczem, ale na olejowanej podłodze to chyba nie zda egzaminu. Ale może jest jakiś inny sposób, żeby to wyczyścić bez potrzeby szlifowania?

[sebastiianb]

Polecam po czytać na tej stronie można się wiele dowiedzieć!!!
dochodowapracazgoogle.blogspot.com/

[cyklina-klimkiewicz]

Rozumiem,że moja bezpośrednia ocena i odpowiedź jest dla ciebie nie do przyjęcia.Uważasz,że wieloletnia praktyka i doświadczenie nie jest możliwe, bo w kraju same głąby? Polak to głupek i dyletant?Całe życie to mało by się czegoś nauczyć tak sądzisz? B.Klimkiewicz.

[Gość: Pawel]

A czy macie jakies doswiadczenia z marka Forbo jezeli chodzi o olejowanie? To niemiecka firma podobno. Nie wiem jednak o nich nic - pierwszy raz spotkalem sie z jej produktow. Bede wdzieczny za informacje i opinie.

Pawel

[cyklina-klimkiewicz]

Jaki jest cel twojego pytania? Chcesz użyć na podłodze? Z jakiego drewna? Co za podłoga? Marka , owszem jest już kilkanaście lat, może i więcej, ale że jest,to by czegoś używać, to trzeba odpowiedzieć sobie na parę pytań. Czy to cenowo czy jakościowo najlepszy dostępny wybór? Czy są środki do konserwacji w miejscu w którym mieszkasz? Czy widziałeś podłogi zaolejowane produktami tej Firmy? W Europie dużo jest producentów, ale w Polsce nie wszystkie czołowe marki są do kupienia. Jak kupisz produkt nawet dobry, to będziesz musiał go sprowadzać indywidualnie, a to ma taki skutek,że do każdej przesyłki będziesz doliczał koszty transportu, i oczekiwał na realizację zlecenia. W rezultacie , to co dostępne okaże się lepsze i tańsze. Skala sprzedaży powoduje wzrost jakości, zbyt daje świeże dostawy, rotacja towaru niższe ceny i unowocześnianie wyrobów. Bona tego najlepszym przykładem. Radzę poszukaj czegoś co na rynku ma swój byt i aprobatę nabywców. Te produkty, kiedyś wypadły z rynku, bo były zbyt drogie. B.Klimkiewicz.

[Gość: Pawel]

To ma byc podloga teakowa, dopiero chce ja polozyc. Szukam cZegos dobrego ale nie znam tej branzy. Firma ktora zrobila wycene stosuje te materialy.

[cyklina-klimkiewicz]

OSMO, OVERMAT ,BONA,REMMERS,TIMBEREX, NOVOL, PALLMANNN , FAXE,i kilka innych, to czołowe marki. Każda ma takie produkty, które spełnią oczekiwania. OSMO i TIMBEREX, OVERMAT , FAXE,to firmy, które nie produkują lakierów, a od lat XX zeszłego stulecia są znane z olejów do podłóg, i to jest ich główną dziedziną działania. B.Klimkiewicz.

[jarekparkiet]

Forbo jest marką znaną, ale raczej z dystrybucji lakierów. Oleje tej firmy są mało znane i co za tym idzie słabo rozpowszechnione. Oleje Forbo to nie są oleje naturalne, ale olejowoski. Nie lepiej olejowanie wykonać używając marek znanych i sprawdzonych np. Bona, Woca, Pallman, Loba, Osmo.
podłoga drewniana to natura pod naszymi stopami

[cyklina-klimkiewicz]

Polacy to nacja indywidualistów, każdy chce mieć coś innego , szczególnego. Z tego powodu wyszukują różne egzotyczne wyroby. W handlu., tak samo, dobrze mieć w ofercie coś innego szczególnego, coś czego ceny z niczym porównać się nie da. Bo to nie wiadomo, tanio czy drogo. Najgorzej,że nie wiadomo jak wiele z tych produktów użytkować, jk konserwować, a te najosobliwsze to nie ma i czym. Dlatego skazana rozwaga i zastanowienie. B.Klimkiewicz.

[Gość: witoro]

Witam, mam pytanie co sadzi Pan o zaolejowanie podłogi z sosnowych desek poniemieckich olejem firmy remmers, widziałem że czasem Pan wymieniał ta firmę, byłbym ciekaw Pana opinii. Produkt firmy Remmers chcę zastosować ponieważ w domu kilka lat temu odnawiałem już jedna podłogę z takich samych desek stosując właśnie olej tej firmy i jestem totalnie zadowolony z efektu i trwałości, choć ciężko mi cokolwiek więcej powiedziec ponieważ nie mam porównania.
Podłoga która obecnie chce olejować została zerwana ponieważ legary już się pozapadały w ziemi, deski udało mi się całkiem przyzwoicie oderwać, plan jest taki aby wylac warstwe chudego betonu następnie styropian i po tym wylewka właściwa, następnie dawałbym legary i na to spowrotem piękne poniemieckie deseczki jeszcze mam tylko wątpliwośc czy pomiędzy legarami układać wełne mineralną dla wygłuszenia, moze mógłby Pan coś podpowiedzieć i w tym temacie ? POZDRAWIAM

[cyklina-klimkiewicz]

Z opisu wynika,że to pomieszczenie na parterze, więc wełna wskazana.Dobrze też pod deski na legar dać pasek korka 2-3 milimetrowego .Sprawdzi się i olejowosk i olej z twardym woskiem. Tylko proszę kupować młody, najlepiej w pierwszej części okresu przydatności, no i pamiętać o szlifowaniu desek wyrównującym płaszczyznę , najlepiej 36.60,80100, potem bufferem-polerką 120. Pod olejowoski i oleje z twardym woskiem ostatni szlif trzeba zrobić 120. Można też olejowaną deskę pokryć twardym woskiem np Bona HS-Wax. W Warszawie nie sprzedają a w Czechach ,Słowacji i Niemczech jest w handlu, nawet w sklepie www.Fussbodenpflege.de . Można też i tam kupić olej do konserwacji podłogi olejowanej Carl`s 90 i zabezpieczonej HS-Wax. Bardzo dobrze te podłogi się użytkują nie plamią , prosta renowacja i konserwacja. Te z Bony podobnie jak z OSMO czy Remmers są matowe. Te braki na rynku i trudności w zaopatrzeniu wynikają z tego,że nikt nie jest zainteresowany pomocą w stosowaniu podstawowych klasycznych produktów do podłóg, a handlując bardzo drogimi lakierami nie trzeba odpowiadać na proste pytania, jak stosować ? jak użytkować?jak konserwować? Jak odnawiać? Ale o konserwacji podłogi proszę pamiętać. Klasyczne stare podłogi są piękne, żadne panele nie mają szans, chociaż z przerażeniem ostatnio czytałem o remoncie secesyjnej klatki schodowej w Warszawie zrobionym przez wspólnotę, polegającym na zasmarowaniu secesji szarym gipsem i innych prymitywnych działaniach, zrobionych nie z nędzy, a ze zwykłej głupoty. Ostatnio bardzo dużo takich działań. Podobnie już kiedyś było, gdy na rynek wchodziły płytki PCV. Wtedy nowoczesność polegała na zaklejaniu parkietów, często tych mozaikowych z kilku gatunków drewna płytkami lub linoleum z rolki na klej butapren, bo według ówczesnej mody parkiety z małych elementów to robiono z powodu sanacyjnej biedy.Podobnych treści było w tamtych latach dużo wymyślali. B.Klimkiewicz.

[Gość: Ataga]

Witam, ja również proszę o radę odnośnie podłogi olejowanej. Rok temu zdecydowałam się na olejowany dąb. Zgodnie z zaleceniem firmy, która mi ją kładła pielęgnowałam ją produktami Bona. Po pól roku chciałam ją odświeżyć i ta sama firma poleciła mi olej Osmo 3032. Wyszło pięknie, choć nie na tak długo jakbym chciała.Olej nakładalismy wałkiem. Podłogę nadal pielęgnowałam produktami Bona. Minęły kolejne miesiące i znowu chciałabym ją samodzielnie odświeżyc. Niestety Osmo jest za drogim produktem i zastanawiam się czy Bona Carl's Oil 25 da mi podobny efekt jak Osmo 3032 ( a jesli nie to jaki tańszy olej mógłby mi Pa polecić) i czy mozna ją nakładac takim samym wałkiem jak wcześniej Osmo, a polerować samodzielnie szmatką?
Pozdrawiam

[jarekparkiet]

Olej Carls 25 jest olejem do konserwacji podłóg olejowanych olejami firmy Bona, natomiast Osmo 3032 jest to twardy wosk olejny. Produkty różniące się zdecydowanie pomiędzy sobą, produkt Osmo stworzy powłokę woskową na powierzchni podłogi.

[cyklina-klimkiewicz]

Jeżeli Pani chciała podłogę olejowaną Bona Carl`s 90 zawoskować, to należało nałożyć na nią warstwę wosku twardego Bona HS-Wax w ilości 1g/m2. po nocy używać normalnie. Taką powierzchnię konserwuje się olejem Bona do konserwacji podłóg olejowanych woskowanych, ten olej pielęgnacyjny, też 1 litr na 80-100m2. I olej i wosk Bona daje powierzchnię matową. Do wykonania tej pracy potrzebne jest małe doświadczenie, wiadomości i pomocna też polerka jednotarczowa-buffer. Woskowanie z materiałami Bona HS-Wax to 3-4zł brutto, Cała konserwacja to do 5zł brutto z materiałami, a konserwacja, to jest mycie i uzupełnienie Bona Oil Wax, to też tania usługa. Ten cennik który obowiązywał 7-8 lat temu, chociaż wtedy niski, został jeszcze obniżony. Od 1 marca Bona podniosła ceny o parę procent, ale są one i tak niższe niż u konkurencji. Do konserwacji olejów Bona trzeba używać produktów Bona, Do olejowosków (olej z twardym woskiem ), dedykowanych produktów, do olejowanych Bona Carls i Bona HS-Wax, Oleju konserwacyjnego Bona Carls Oil Wax. Produkty Osmo natomiast wymagają użycia technologii OSMO. W tym przypadku należy się spodziewać trochę wyższych kosztów, około 70%, ale to bardzo dobry niemiecki produkt, a Bona jest szwedzka, nie mają euro, to cena niższa, a możliwość dostosowania produktów do potrzeb bardzo prosta. Trzeba tylko wiedzieć czego się chce. Bo to wiedza powoduje,że może usługa być bardzo tanio wykonana, profesjonalnie. Trzeba pytać i szukać by tanio kupować. Takie czasy. Najtaniej zawsze jest kupować robotę z materiałami, dopytywać kilka razy o cenę. Zawsze pytać o cenę brutto.Ja jak czytam cena netto, to wiem,że podają mi połowę tego ile będę musiał zapłacić. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Jak Pani chce podłogę olejowaną Bona Carl`s90 woswkować, to trzeba użyć Bona HS-Wax i konserwować Bona Wax Oil. Jak ma Pani inne oczekiwania, to trzeba je nazwać, bo w innym przypadku trudno na nie odpowiedzieć. Olejowaną Bona Carl`s90 lub 45, konserwuje się Bona Carl`s 25.A woskowanie można jeszcze wykonać, używając Bona Hard Wax Oil, a konserwuje się ją Refresherem. To różne produkty do różnych zastosowań. B.Klimkiewicz.

[Gość: Astryda]

Mam świeżo położony parkiet dębowy i jesionowy i zastanawiam się jak zabezpieczyć drewno. Niezrozumiałe jest dlaczego w Polsce nie jest dostępny produkt Bona HS-Wax. Panie Bogumile, jeżeli podłoga w mieszkaniu jest zabezpieczona olejem Bona Carl's 90, dla połysku i dodatkowego zabezpieczenia woskiem można położyć warstwę olejowosku Bona Hard Wax Oil. Albo jeżeli uznam po efekcie zaolejowania Bona Carl's 90 ,że jednak bardziej pasowałby półmat na podłodze czy można zastosować olejowosk?

[cyklina-klimkiewicz]

Bona HS-Wax jest stosowany dla dodatkowego zabezpieczenia podłogi olejowanej, w celu łatwiejszej konserwacji, jako ostatnia warstwa nawierzchniowa. Bona HS-Wah to twardy wosk nakładany na szpachla parkieciarską . Konserwuje się taką podłogę za pomocą Bona Carl`s Oil-Wax i Bona Soap. Można też używać Bona Oil 25.Pragnę zaznaczyć,że Bona HS--Wax w obecnej recepturze, daje podłogę o klasycznym matowym wyglądzie. To bardzo wygodny produkt, który pozwala na użycie tego czego się chce, pozwala na swobodny wybór wyglądu podłogi. To taki produkt, który nie narzuca niczego. W mojej ocenie idealny dla świadomego wyboru, gdy wiesz czego chcesz. Trochę pod prąd obecnym tendencjom traktowania konsumenta jak małego nie świadomego dziecka. Ja kupuję w Polsce. Te materiały Bona są dostępne. Prawdą jest ,że parę innych drobiazgów, mogło by do obrotu w Bonie się pojawić. To 4-5 takich produktów . Jakoś nie ma taśmy cyrkonia,choć to idealne rozwiązanie dla bardzo zniszczonych podłóg (24,50,80,120), 200x750 produkt Bona/ SIA z nasypem 50, nie ma Cut in Pad, nie ma takich drobiazgów do mieszania i odmierzania małych ilości lakierów 2-K, jak Bona Wave, czy Bona Traffic HD. Trochę takich drobiazgów brak, dziwne,że Bona to produkuje, a kupić nie można. Może to kwestia świadomości nabywców, ale jak to sprawdzić gdy kupić nie można? Może jak spowolnienie się trochę pogłębi to się zmieni. Chciałem zauważyć,że jak Pan zaolejuje podłogę Bona Oil 90, to nie jest właściwym nakładanie na nią Bona Hard Wax Oil. Wybrać należy wcześniej i stosować albo jedno albo drugie. Konserwować trzeba zawsze. B.Klimkiewicz.

[Gość: Astryda]

Zdecydowałam się na użycie olejowosku, ponieważ podoba mi się efekt podłogi pieknie odbijającej światło,błyszczącej. Nie chcę zmieniać koloru. Mam pytanie, który z olejowosków OSMO 3032 czy BONA HARDWAX OIL po wieloletnim doświadczeniu by Pan polecił? Czytając dostępne na stronach składy obu produktów, nie ma znaczącej różnicy , w cenie jest. Dodam ,że będę samodzielnie nakładać olejowosk, więc istotne ,który łatwiej nakładać. Czy tak samo są odporne przy takim samym używaniu. Oczywiscie zdaję sobie sprawę , że wszystkie podłogi należy konserwować.
Pozdrawiam

[Gość: klientka]

Ja też sporo szukałam odpowiedzi i fachowców. Z czystym sumieniem polecę firmę Pana Piotra Cyklinowanko. Zadzwoń do nich a napewno otrzymasz fachową i darmową poradę. Polecam

[cyklina-klimkiewicz]

Ja też udzielam od lat takich odpowiedzi, a jak potrzeba to zrobię to co potrzeba. B.Klimkiewicz.

[Gość: pioch]

WITAM!!!! Za duzo tego jest a może nie chce mi się czytać heh ..... Proszę o podpowiedź co zastosować do łazienki- jaki olej..... podłoga jesion 32 mm a ściana dąb 20mm ma być.... i jeszcze jedno czy w kabinie może być ściana z drewna a słyszałem że tak to jak ją zimpregnować przed stałą wodą? dodaję że cały domek mama na bazie oleji i jest super tzn. ja błedy widzę a innym się bardzo podoba... pozdrawaim !!

[Gość: pioch]

Panie klimkiewicz licze na Pana odpowiedź Pozdro

[cyklina-klimkiewicz]

Ja mogę doradzić tylko sprawdzone przez lata rozwiązania, z którymi nie ma żadnych kłopotów przez lata użytkowania.To dąb deska modyfikowana termicznie, ale też jak kto lubi jesion, to też musi to być modyfikowany termicznie. Od tej obróbki jest to drewno bardziej łupliwe, ale do montażu w natryskach się nadaje, po kilkunastu latach użytkowania, nic mu nie jest.Ja zaolejowałem go Bona Carl`s 45, ale po obróbce termicznej drewno bardzo trudno olejować, bo nawet te najrzadsze oleje bardzo słabo się wchłaniają, zwyczajnie nie chcą wsiąkać. W każdym razie musi to być olej bez wosku, czyli nie olejowosk, bo te na podłodze, są dobre, ale do tego obszaru zastosowań, potrzebne są specjalne. Jest taki z OSMO, tylko mało popularny, bo wysoce specjalistyczny. Można też użyć Bona Carl`s 25, w moim przypadku się sprawdził.Dalej uważam,że lepiej mieć wybór i możliwość położenia warstwy wosku na podłogę zaolejowaną, bo chociaż często stosuje się olejowoski, BONA, czy OSMO, ja stosuję Bona Carl`s 90+ Bona HS-Wax. Bardzo naturalny matowy wygląd, a do konserwacji co pół roku Bona Carls Oil Wax.Prosto łatwo i wygodnie. Też raczej są skłaniam,do tego by w łazienkach stosować specjalistyczny produkt z OSMO, chociaż, termo drewno jest bardzo dobre i nie wiele w nie wsiąknie, to jednak minimalna konserwacja jest potrzebna. Czy wystarczająca jest odpowiedź? Potrzebne uzpełnienie? B.Klimkiewicz.

[Gość: Paweł]

Witam,
mam pytanie, w jaki sposób należy nakładać olej (Bona carl's 90 wymieszanego z create earth) na deskę fazowaną ? zastanawiają mnie rowki w które wleje się wosk, szpachla chyba odpada...? czy użycie pędzla i wałka z mikrofazy będzie OK. ? jak to się przełoży na wydajność oleju, pewnie sporo spadnie...?

[cyklina-klimkiewicz]

Nie wiem czy dobrze rozumiem, chodzi o olejowanie i barwienie? Czy o barwienie, a następnie olejowanie?. Jak to surowa deska, to najpierw się ja barwi. Ja to robię bufferem. Zakładam czerwony Pad. Mieszam dokładnie Bona Decor kolor Earth w puszce, następnie wylewam ze 100ml na wyszlifowaną i wypolerowaną bufferem tarczą dwustronną 120 podłogę i padem do ręcznego czerwonym lu białym rozprowadzam po deskach, daję stainowi wsiąkać przez 15-20 minut, następnie wcieram bufferem. Po 20 minutach podkładam ściekę bawełnianą pod buffer i wycieram co nie wsiąkło, brzegi ,ręcznie, kilka razy froteruję. W szczelinach, wycieram szpachlą parkieciarską, na którą nakładam ściekę bawełnianą. Do tego najlepsze są te grube ścierki. Niestety mają kiepską cenę- koło 35 zł za 5 sztuk w Makro. ścierki muszą być bawełniane nie syntetyczne, bo inaczej nie chłoną oleju. Ta część roboty jest na kolanach. Jak to olejuję to do Bona Oil 45/90 dodaję 1015% Bona Decor w kolorze, który ma być użyty, nakładam bufferem z podłożonym czerwonym padem. Tak jak na początku napisałem. Po 25-30 minutach wycieram ścierami bawełnianymi Bufferem i ręcznie. Boki ręcznie ścierkami bawełnianymi. Pędzlem nie należy tego robić, bo nakła0da się w ten sposób za dużo, a jest to błąd, bo usunąć trzeba nadmiar, by nie zasechł na powierzchni. Wałkiem tego też nie należy robić, bo zbyt grubo się nakłada. Trzeba pamiętać,że w tej technice jaką jest olejowanie nie tworzy się warstwy typu powłoka, a nasącza , impregnuje. nadmiar zawsze trzeba usunąć, bo taki żelowy pancerz , to wątpliwa ozdoba. To jest błąd w wykonaniu, źle to wygląda, nie naturalnie. To co zostało, czy wypłynęło między deskami przez noc, należy usunąć albo czarnym padem do ręcznego albo papierem 360-500 albo można też i zmywakiem z frote, takim szorstkim.Jak coś jest nierówna nasączone, to można to poprawić , polerując wilgotną ścierką bawełnianą zwilżoną odrobiną oleju 90 Bona. B.Klimkiewicz.

Pielęgnacja olejowosku

[Gość: Katarzyna]

Witam
Mam pytanie do fachowca. Niestety nie mogę uzyskać odpowiedzi od człowieka, który kładł parkiet - dla mnie jest ona zbyt enigmatyczna. Otóż - prosiłam o nałożenie olejowosku Bona na dębowy parkiet. Zaraz po nałożeniu podłogi były przyciemnione z satynowym połyskiem - bardzo ładne. Później na czas dalszego remontu (ale bez mokrych prac) były przykryte tekturą falistą. Po remoncie kolor już nie był taki nasycony- sądziłam że to kwestia wszechobecnego pyłu. Do ich mycia używałam Bona Soap i dedykowanego mopa wg instrukcji), jednakże kolor wciąż był zmatowiały, wypłowiały? Zakupiłam i nałożyłam produkt Hardwax Bona Refresher czym uzyskałam większe nasycenie koloru jednakże wciąż w porównaniu z pierwszym kilkudniowym efektem wrażenie jest marne. Czy ja popełniam jakiś błąd, czy fachowiec go popełnił? On twierdzi że tak właśnie powinno to wyglądać - ale efekt naprawdę nie przypomina tego pierwszego, który utrzymywał się do czasu aż podłogi zostały przypruszone pyłem. Czym pielęgnować podłogi olejowoskowane? Produktu hardwax refresher wystarczy podejrzewam do aplikacji na 70m a potem koniec (1l) ale nie jestem w stanie używać tego co tydzień (zbyt wysoki koszt). Czy mogę zaolejować ponownie podłogi bez cyklinowania po prostu jako pielęgnację by wysycić kolor? Każdy daje mi inną poradę włącznie z fachowcami z Bony. A może jakaś pasta? Zależy mi na utrzymaniu ciemniejszego koloru drewna z satynowym delikatnym połyskiem, moja wygląda jak wypłowiała.
Katarzyna

[cyklina-klimkiewicz]

Podłóg nie należało natychmiast zakrywać. Możliwe są różne materiały do konserwacji, też produkcji Bona. Kolor poprawić można bez żadnych kłopotów. Intensywność , nasycenie większe , też bez problemów.Jak jesteś z Warszawy,to mogę zobaczyć i poradzę na miejscu, jak nie to zrób parę fotek, to napiszę czym i jak . W ciemno to bardzo ogólnie. Kolor można poprawić Bona Decor, czyścić mydłem Bona. Oleje i woski Bona, tak jak i sporo innych , są matowe, bo taki jest teraz przeważający styl nowoczesnych wnętrz. Prawda jest taka,że teraz sprzet do cyklinowania, tak jak i cyklinowanie jest bezpyłowy, więc najpierw robi się brudne roboty murarsko malarsko instalacyjne, a podłogi na końcu. Klienci nieraz zostawiają nieposłane łóżka i ta pościel, też się nie pobrudzi w czasie roboty. Obowiązuje bezpyłowy standard wykonywania prac posadzkarskich i parkieciarskich. Na mojej stronie są zdjęcia , zobacz czy o taki poziom połysku chodzi. Teraz i woski np Bona HS-Wax jest matowy. W twoim przypadku można użyć Bona Carl`s Oil Wax. Konserwacja podłogi woskowanej i olejowanej w mieszkaniu to 1-2 razy w roku. Te 2 razy to dla bardzo dużego obciążenia ruchem w domu. Zawsze jest tak,że by coś radzić , to trzeba zobaczyć. B.Klimkiewicz.

[Gość: Paweł]

Witam,
dziękuję za odpowiedź, deska jest surowa i chce ją lekko zabarwić od razu przy olejowaniu. Czytałem że do bona carls 90 można dodać trochę create i olejować i od razu będzie lekko zabarwiona, czy można tak zrobić ? Rzecz która mnie bardziej zastanawia to rowki(faza) w desce - czy bez problemu buffer z czerwonym padem da radę dotrzeć w te rowki, lub czy nie będzie odwrotnej sytuacji, czy w rowkach nie zbierze się za dużo oleju, który później trzeba wycierać ?

[cyklina-klimkiewicz]

Jak deka jest surowa, io najpierw ją trzeba zgodnie z technologią Bona , zabarwić Create w odpowiednim kolorze, a potem olejować. Dodaje się do olejów Bona trochę Decor, by wzmocnić kolor. Ja stosuję to jak poprawiam kolor, albo odnawiam stary olej. O nakładaniu padem czerwonym Bona Decor, o olejowaniu takich podłóg, gdzie są duże szczeliny takie 1cm i więcej, deski z faską, takie rożne nietypowe podłogi, mogę dodać tyle, że od zawsze tak robiłem. To się sprawdza. Naturalnie deskę z faską trzeba wytrzeć z resztek oleju w szczelinie, w tej fasce. Niczego innego co by się do tego zastosować dało nie znam. Barwić trzeba przed olejowaniem, bo samo olejowanie z dodatkiem Bona Decor to mała intensywność koloru, byłoby mdłe. Olej wciera się wilgotnym padem, a nie rozciera kałuże bufferm. Trzeba dobrze wymieszać stain, by mieć równy kolor. B.Klimkiewicz.

[Gość: Paweł]

Rozumiem. mi chodzi o to, że chcę podłogę lekko postarzaną, a kolor bona create earth da zbyt ciemną podłogę, więc rozcieńczę bejcę olejem, zabarwię, a potem zaolejuję bona carls 90 i powinno być OK. może być trochę wycierania tego oleju z rowków...

[cyklina-klimkiewicz]

Rozcieńcza się do Bona Create Earth dodając dla osłabienia barwy Bona Create Pure. Jak się zastosuje właściwie dobrany kolor, to mniej roboty, lepszy efekt i poprawiać mniej trzeba. Wycierać faski zawsze trzeba, ale to nie takie straszne jak wygląda. B.Klimkiewicz.

[Gość: Paweł]

Witam,
Obejrzałem Pana galerię na stronie i mam pytanie, czy mógłby Pan powiedzieć co jest nałożone na podłogach które widać na zdjęciach :zdj. 35 na str. 1, zdj. nr.9 i 10 na str. 2 ,oraz zdj. nr 3 na stronie trzeciej, przydadzą się jakiekolwiek informacje.

[cyklina-klimkiewicz]

Wszystkie wymienione podłogi, są olejowane Bona Oil 90. Ta 3 ze strony 3 to barwione Bona Padouk Stain i olejowane Bona Carl`s Oil 90. B.Klimkiewicz

[Gość: Paweł]

Dzisiaj zaolejowałem podłogę dębową i chciałem się podzielić kilkoma rzeczami które zauważyłem.
Olej Bona carls 90 jest super, nie pozostawia żadnych plam itp, nasycenie jest równomierne, jestem bardzo zadowolony z uzyskanego efektu wizualnego, położenie tego oleju na surowym drewnie moim zdaniem daje efekt nieco rustykalnej podłogi.
Miałem zrobioną dużą faskę, specjalnie nie zbierałem jej cykliniarką, jedynie polerka i papier 120g. olej nakładałem białym padem, cenna rada Pana Bogumiła to żeby nie rozcierać kałuż oleju a jedynie wcierać olej, ja wcierałem bona carls 90 tak samo jak w filmie instruktażowym dotyczącym bona create. Krawędzie olejowałem za pomocą gąbki - polecam, pomysł ściągnąłem z urządzonka festool.
Co do faski, zero problemu ze zbieraniem się oleju w rowkach, jeśli gdzieś go już było za dużo, szpachla + szmatka i wytarcie. Oczywiście po aplikacji wytarcie szmatą podłożoną pod pada, i tu uwaga, dla mnie te szmaty z makro nie były najlepsze, szybko się zużywają i strasznie się strzępią (chyba że kupiłem inne szmaty),ale dałem za nie 35 zł.-3 szt., dużo lepsze zwykłe czyściwo bawełniane kupowane za grosze.
Olej jest mega wydajny, zużyłem połowę zakupionego oleju, zresztą odkupiłem go od Pana który też zakupił go dwa razy za dużo, i tutaj mam pytanie, czy mogę pozostawić olej i użyć go do konserwacji zamiast bona carls 25 ? np. za rok ?
Dodam jeszcze że podłogę kładłem sam, legary przykręcane do betonu, ocieplenie pomiędzy, na legary płyta osb, na to deska na wkręty spax do podłóg, i oczywiście na koniec Bona carls 90.

[cyklina-klimkiewicz]

W makro takie dobre ścierki to skończyły się 2 lata temu. Teraz Carrefour jest lepszy. Podłoga położeniu powinna być wyrównana cykliniarką, to trochę się te faski obniżą, niestety jak podłoże niezbyt równe, albo deski mają niejednakową grubość, to faski się obniżają. Jak deska nie wymaga dużego równania, to można ją taśmą 50,80,120. Boki 80,120, całość bufferem-polerką . Jak olejuje się bufferem, to nie ma potrzeby poprawiać faski gąbką, bo maszyna i tak rozprowadza po całości. Ale nadmiar trzeba wycierać ścierką założoną na szpachlę parkieciarską.
Szmaty kupiłeś inne, z nimi zawsze problem, bo robią z czego mają, więc empirycznie trzeba. Jak olej mega wydajny, to nie nałożyłeś tyle ile trzeba. A trzeba, litr na 10-11m2. Na sucho, to ciągle będzie robota z konserwacją, bo mało oleju na podłodze.Konserwować trzeba 1-2 razy na rok, dla mieszkań. To znaczy tyle,że co pół roku trzeba, trochę wetrzeć, dla odświeżenia. Prościej jest użyć Bona Oil 25. Oczywiście przedtem, użyć Bona Soap.Problem z małym zużyciem oleju jest niestety niebanalny, bo drewno nie jest zabezpieczone, a to pewnie w wyniku zaschnięcia oleju na powierzchni, wtedy zaszklona warstwa nie pozwala na właściwe nasycenie. Olej ma taką właściwość,że nie rozpuszcza starszej warstwy. To ta oszczędność. B.Klimkiewicz.

[Gość: Paweł]

Co do szmat to tak jak pisałem, u mnie lepiej się sprawdziło czyściwo bawełniane niż 3 szmaty za 35 zł.
nie używałem cykliniarki, ponieważ nie chcę obniżać faski, poza tym niezastosowanie cykliniarki da podłogę szczotkowaną po kilku latach.
gąbką faski nie poprawiałem-nie było potrzeby, tylko olejowałem nią brzegi podłogi tam gdzie buffer nie dojdzie.
Nie wiem natomiast jak zużyć 1 litr na 10 m2... ??? producent podaje 20-30 m2 z litra i to jest całkowite zużycie, tyle właśnie zużyłem, jak widziałem że olej nie wsiąka to nie nakładałem więcej. W żadnym wypadku nie mam zeszklonej warstwy oleju na powierzchni, a jeśli by była i nie pozwalała na nasycenie to chyba by też podłoga była zabezpieczona, taka szklista powierzchnia pewnie by powstała właśnie przy ładowaniu zbyt dużej ilości oleju.
W każdym razie polecam nakładanie bufferem, można kontrolować wsiąkanie oleju i zachować ciągłość pracy zmniejszając ryzyko zeschniętego żelu na podłodze.
To są moje subiektywne odczucia, każdy robi jak mu wygodniej i lepiej.

[cyklina-klimkiewicz]

Co do szmat, to muszą być szmaty, bo czyściwa nie da się podłożyć pod buffer, by wycierac nadmiar oleju z podłogi.Co do cyklinowania świeżo zainstalowanej podłogi, to trzeba ją cyklinować, by zrównać poziom wszystkich desek na podłodze, jak staranniej ułożona, na równym podłożu, dobry materiał, to wymaga mniejszego szlifowania cykliniarką, ale zawsze wymaga. Co do norm zużycia Bona Oil 90, to dla drewna dębowego wynosi litr na 10-12m2. Skąd Pan wziął litr na20-30m2 podłogi. Dla sony to litr na 6-8m2. Mało chłonne egzotyki to litr na 15-16m2. Jak Pan tak mało zużył., to niestety nie zabezpieczył tej podłogi. Ona jest surowa. Zabezpieczenie olejem za słabe! Popełnia Pan błąd w pracy, bo zasugerował się jakimś filmem. Olej nakłada się aplikatorem gumowym lub szpachlą parkieciarską, nakłada sie go do stanu nasycenia , zwracając uwagę, by nie zsechł w czasie nakładania. Nadmiar nie wchłonięty wyciera się ścierkami bawełnianymi, podłożonymi pod buffer. Błąd , wynika możliwe,że z tego,że zamiast równać cykliniarką, Pan zaplerował deski polerką zamykając pory i uniemożliwiając prawidłowe zaimpregnowanie olejem. Żeby to naprawić , to niestety trzeba ponownie wycyklinować podłogę, i ponownie zaolejować we właściwy sposób. To nie jest kwestia subiektywnej oceny, ale prawidłowego olejowania.W podobny sposób można zabezpieczyć parkiet lakierem. Może to być podkład i 2 x lakier nawierzchniowy, tylko,że to zabezpieczenie, dla mało intensywnego ruchu. Przeważnie jest większy niż założenia, i zaczynają się rozważania dlaczego lakier się wytarł. Olej nie tworzy warstwy , więc musi być prawidłowo położony, w sposób staranny, inaczej zamęczysz się przy konserwacji. Każda metoda nakładania oleju dobra, tylko potrzebne doświadczenie, a tego niestety Pan nie ma, bo 1/3 materiału, to tak jak by litrem lakieru w 1 warstwie lakierować nie 10m2, jak podaje norma Bona, tylko 30m2. O ile z lakierem, mniejszy kłopot przy dołożeniu, właściwej ilości, o tyle z olejem jest to nie możliwe, gdyż olejowanie, to nie tworzenie warstwy oleju na podłodze. Po prostu Pan to niewłaściwie zrobił. Może Pan wskazać gdzie takie zużycie oleju (20-30m/l ) podaje Bona? Ja o takim nigdy nie słyszałem, a od 10 lat na wszystkich szkoleniach byłem. B.Klimkiewicz.

[Gość: Paweł]

Zużycie oleju Bona jest na tej stronie : www.bona.com/Global/Countries/Poland/Dokumentacja/Karty%20techniczne%2004%202011/Oleje/Bona%20Oil%2090.pdf
jak byk jest napisane zużycie całkowite 20-30 m2 !to ja się pytam skąd Pan wytrzasnął 6m2 ? dąb jest twardym drewnem i mniej oleju wchłania niż sosna, jeśli Pan kładzie 1 litr na 10 metrów to mimo dużego doświadczenia robi to źle, i dlatego ma Pan skojarzenia z żelowym pancerzem na podłodze :)
co do cyklinowania to nie zgodzę się niestety, proszę sobie obejrzeć deski szczotkowane, lub postarzane, które potem są olejowane i zobaczyć jak wyglądają przed olejowaniem-chyba nie są gładkie- prawda ?, porów polerką w drewnie nie zamknąłem, raczej można je zamknąć cyklinując podłogę na lustro,takim bufferem i 120-tką to można co najwyżej brud zebrać a i to nie zawsze, poza tym też widzę u Pan błąd logiczny, przejechanie papierami 40/60/80 i na końcu 120 nie zamyka porów, a przejechanie samą 120 zamyka pory...
co do tematu czym olejować podłogę to konsultowałem to z pracownikiem firmy Bona, czerwony/biały pad jest odpowiedni, gąbka odporna na rozpuszczalniki również. Nie rozumiem trochę Pana logiki, skoro drewno jest zabezpieczone w taki sposób że nie pochłonie więcej oleju, to chyba też będzie zabezpieczone przed zużyciem, nie da się zabezpieczyć podłogi w ten sposób żeby była odporna na wsiąkanie oleju a nie odporna na inne rzeczy, to się wyklucza, jeśli na podłodze jest za mało oleju to po jakimś czasie(krótszym) podłoga będzie wymagać naprawy/konserwacji i ten olej przyjmie, nie da się też zbyt małą ilością oleju stworzyć warstwy żelowej tak jak Pan pisał. Dla jasności z olejowaniem podłogi miałem styczność po raz pierwszy z drewnem mam styczność od 20 lat.

[cyklina-klimkiewicz]

Niestety nie ma Pan racji. Olej należy nakładać tyle razy ile potrzeba., czyli do momentu , gdy jest absorbowany przez podłogę, uzupełniając w czasie nakładania to co wchłonęła podłoga. To ile zależy od kilku czynników, od temperatury, rodzaju drewna ,rodzaju podłogi, szlifowania i innych czynników. Informacja jest podana w karcie w sposób ogólny. Są gatunki drewna, jak np sosna, która właśnie potrzebuje litr na 6-8m2. Moje informacje wynikają z doświadczenia.Podłogę trzeba wycyklinować, wyrównać maszyną, tak by można było po niej chodzić nie potykając się o wystające deski. Bardzo łatwo zaszlifować podłogę bufferem, używając np zużytych częściowo materiałów ściernych. W Pana wypowiedzi jest zasadniczy błąd. Podłogę należy cyklinować szlifierką taśmową, ranty maszyną np Bona Edge, wyrównać jednorodny stopień szlifowania za pomocą buffera. Polerka to nie sprzęt do cyklinowania nowo położonej podłogi. Nie do tego został stworzony. Nowe podłogi trzeba zgodnie z instrukcją wszystkich organizacji zawodowych parkieciarzy szlifować taśmówką 40,80,120, ranty Bona Edge,całość bufferem dla jednorodnego wyszlifowania 120. Polerka to szlifierka na płasko, więc trzeba uważać by materiał był ostry, nie zużyty. Mam wątpliwości co do twierdzenia o tych konsultacjach. Technik Firmy Bona, radzi na pewno, używanie narzędzi wskazanych w karcie technicznej, a tam żadnej gąbki nie ma. Jest Aplikator gumowy, jest szpachla parkieciarska, jest pad czerwony, jest, ścierka bawełniana. Bona nie poleca używania tego oleju do drewna szczotkowanego. Jeśli na podłodze jest mało oleju, to tak samo jak mało lakieru.Zabezpieczenie jest z gatunku na moment. Szybko do kasy, bo klient się rozmyśli. Za mało oleju na podłodze, to źle zrobione zabezpieczenie. To pozorowana praca. To w moim odczuciu, reklamowanie możliwości wykonania pracy w 1 dzień. Takie wykonanie jest możliwe, ale korzystanie z takich podłóg, to oszukiwanie klienta. Co z tego,że zaolejowac można w 1 dzień , jak używać można po 3 dniach. Co z tego,że klej trzyma parkiet po dobie, jak cyklinować można po jego utwardzeniu pod deskami, a to od 3 do 14 dni w warunkach optymalnych, bo nie tylko o zwykłe wyschnięcie chodzi. Z tym chłonięciem oleju to jest tak,że nakłada się go standardowo gumą, można szpachlą parkieciarską ( też się stal o podłogę wyciera, ale z 8 lat wytrzymuje). Nakłada się tyle ile napisałem, bo parę dni temu, to właśnie robiłem. Deski zawsze więcej potrzebują. Na dębie zużycie litr na 20-30m2, może być tylko wtedy możliwe, gdy deska jest cienka ma 3-4 mm dębowego drewna, wtedy konserwację robi się co miesiąc. W tym kierunku zmierzają wszystkie zmiany w branży. Olej nie wchłonięty przez drewno należy wytrzeć , bo olejowanie to nie lakierowanie, nie może być na wierzchu żadnej warstwy, tylko to co wchłonęło drewno. Pisze Pan,że to Pana 1 zaolejowana podłoga. Ja zaolejowałem kilka tysięcy metrów podłóg. Podłogami zajmuję się od 1981 roku, może czegoś jasno nie potrafię wyrazić. Zwracałem już Panu uwagę,że polerka to nie cykliniarka. Polerką łatwo zapolerować podłogę. Nawet taśma 150 jest bezpieczna w użyciu, pod warunkiem,ze nie jest tępa, czy uszkodzona na kleju czy gwoździach. Ma Pan rację zbyt małą ilością oleju nie da się zaolejować podłogi, ale na sękach, też mogą być ślady żelowania, mimo nie zabezpieczonej w sposób właściwy podłogi.Podłogi to taki obszar, gdzie wskazane jest długie doświadczenie, używanie jakich produktów przez kilkanaście lat, bo wiesz co one warte, empirycznie, a nie z reklam czy opowieści. Ja to robię od lat. Używam tego co się sprawdza, pracuję tylko tym co odpowiednie, eliminując takie produkty, które są szkodliwe, mało trwałe.B.Klimkiewicz.

[Gość: Paweł]

W karcie technicznej jest napisane 20-30 m2 z litra i nic ogólnego w tym nie widzę, bardzo szczegółowo jest opisana karta, myślę że nie ma tutaj czego dochodzić i uogólniać, górna granica tyczy się drewna twardego dąb/egzotyki, takie jest zużycie a Pan daje 3 razy więcej i na tym skończmy dyskusję, deski postarzanej nawet się nie dotyka żadną cykliniarką i proszę nie wciskać że wszystko musi być szlifowane, Bona nie poleca olejowania podłogi szczotkowanej bo jeszcze trudniej to wykonać niż deskę z faską, ale też nie zabrania - przecież i to drewno i to, na pewno nie da się oleju rozprowadzić szpachlą(na szczotkowaną), 3/4 czasu traciłoby się na zbieranie oleju, nie wiem też jak można układać podłogę żeby potykać się o wystające deski ????
dalej będę utrzymywał że jest Pan w błędzie nt. ilości nanoszonego oleju, po prostu podałem Panu fakt w karcie technicznej a Pan tego nie akceptuje - nikt tam tego nie wpisał z powietrza, chyba że podważa Pan kompetencje pracowników Bona.
Nie zgadzam się z szlifowaniem podłogi na szkło, taka gładka powierzchnia była modna 20 lat temu na parkietach, teraz najdroższe deski to te postarzane/szczotkowane, w żadnym wypadku się ich nie lakieruje tylko olejuje i NIE WYMAGAJĄ SZLIFOWANIA, układane są równo i wyglądają świetnie, oczywiście muszą pasować do wnętrza.
deski miałem jakby minimalnie szczotkowane, tą polerką nie zebrałem nawet 1/10 tych rysek, powiem tak : z surowego drewna takim papierem 120 g. nie mogłem zebrać plamy po kawie, więc raczej podłodze taka polerka nie zaszkodziła.
Wklejam cytat z maila od Bony żeby nie być gołosłownym, a jak coś to na maila moge Panu napisać który doradca mi to napisał, : " Tak naprawdę nie jest istotne, czym będzie Pan nanosił olej, ważne jest aby cała powierzchnia podłogi razem z fazkami była wytarta do sucha. Jeżeli poradzi Pan sobie gąbką to proszę używać gąbki. Proszę tylko sprawdzić czy olej nie będzie jej rozpuszczał. Prosze pamietać, że po naniesieniu na podłoge oleju musi zastac ona wytarta do sucha nie później niż po 15 minutach." pewnie z tym też się Pan nie zgodzi.
I od razu powiem ze popełnia Pan błąd bo wyciera olej po 30 minutach, a Bona radzi po 15-tu :)
proszę nie być takim ortodoksem - człowiek całe życie się uczy.
ps.
ja też przejechałem kilkaset tysięcy kilometrów autem, ale Alonso jest od mnie lepszy.

[cyklina-klimkiewicz]

Jak deska to coś takiego co ma warstwę dębu na wierzchu 3,2 mm, top może wystarczyć podana ilość. Że podłogę po położeniu się cyklinuje, to z 50 lub ze 100 lat wiadomo. Że po położeniu desek podłogę trzeba wyrównać cykliniarką , to też dotychczas żadną tajemnicą nie było, i nie jest. że drewno trzeba zabezpieczyć , to też chyba żadna nowość. Że tego bez odpowiedniej ilości lakieru czy oleju nie da się zrobić, żadna wiedza tajemna. Jak Pan to dla siebie robi, to zrobi jak chce. Ogólnie te karty techniczne są pisane łatwym językiem, ale i tam są informacje,że dla komercyjnego ruchu, takiego użytkowania podłogi, należy dodać dodatkową ilość lakieru, czy oleju. bo podane ilości dotyczą podłóg mało obciążonych. Ja nie daję 3 razy więcej tylko Pan daje 3 razy za mało. Bona nie poleca tego oleju do podłóg szczotkowanych, bo te podłogi to znikomy margines, użytkowanych podłóg i dlatego tego produktu z takim wykończeniem olej nie był testowany.Deski postarzane się owszem cyklinuje, bo to nie brud na nich jest patyną, tylko sposób wykończenia. Bona poleca 2 produkty, które można mieszać, tworząc kilka innych, dodatkowych, można ich używać i z olejem 90 czy 45, można też i z woskiem i z lakierami. Jak Pan to zrobi z lakierem Bona Traffic HD jak pan tej podłogi nie wyszlifuje? Jak położy na Bona Create , Bona Prime Intense i do tego 3 warstwy Traffic HD? Na surową nie wycyklinowaną podłogę , na nie wyrównany parkiet czy deskę? Jakieś nowości Pan prezentuje. Postarzane deski to w zależności od zastosowanej technologii, to przy lakierowaniu cena za robotę wyższa o może ze 2 złote, a przy olejowaniu, cena za zrobienie takiej podłogi jest taka sama. Cały wysiłek i czas dodatkowo potrzebny to wykonanie kilkunastu próbek do akceptacji, w celu ustalenia o jaki odcień i jaki kolor chodzi, o jakie nasycenie, o stopień przezroczystości , to czy z połyskiem ma być, matowy, czy półmatowy, a może extra matowy.Z podłogami, jak z dziewczynami, na sucho nie jest dobrze.Nie chodzi oszlifowanie, czegokolwiek na szkło, tylko zgodnie z technologią. Pan coś zmienia temat. Kładł deski surowe i olejował, teraz pisze o gotowych deskach. To inne wyroby. Inny produkt. Jak te deski były olejowane i szczotkowane w fabryce, to wymagają tylko konserwacji, a to zupełnie inny temat. Takiej deski nie trzeba szlifować . Zbyteczne jest szlifowanie polerką. Oleju do konserwacji. Olej należy usuwać po 30-45 minutach, nawet i po godzinie, a zleży to od temperatury i wilgotności powietrza i rodzaju drewna . Po 15-20min utach należy usuwać Bona bejcę. Gąbki nie ma do czego używać. Nigdzie nie jest ten sposób polecany. Z podłogami tak jest,że jest zawsze trochę nowych zastosowań, które nie zostały przetestowane w Firmie Bona. Tak ja zawsze uważałem,że się całe życie uczę. Wiem,że zakończę je niedouczony.Nie rozumiem do czego mnie chce Pan przekonać? Czy do olejowania bez oleju? Czy do nie stosowania takiej ilości oleju, jaką tylko jest w stanie wchłonąć parkiet? Czy do nie cyklinowania świeżo położonych surowych desek? Samochodem też przejechałem z milion kilometrów, ale nie uważam się za znawcę samochodów. Korzystam z warsztatów. Każdy ma jakiś zawód, a po ponad 30latach pracy myśl,że się orientuję w tym co robię.Produktów Bona używam od 10 lat stale a i trochę innych od czasu do czasu. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Trochę muszę dodać. Do postarzania można użyć albo Bona Amber Seal w 1 lub 2 warstwach i na to lakier Bona dowolny. Można też i Bona Prime Deep ,a na to Bona Prime Intense, następnie dowolny lakier Bona, Można i Bona Create,kolor dowolny, lub mieszanka kolorów, według upodobnia, na to Bona Prime Intense, na to dowolny lakier Bona. Można z olejem . Na Bona Create Bona Oil 45/90, potem Bona Carl`s HS-Wax. Można też na Bona Create użyć Bona Hard Wax Oil. Można też i użyć wiele innych bejc. Można , tylko trzeba zrobić próbki do akceptacji przez klienta, żeby było wiadomo o czym mowa. B.Klimkiewicz.

[Gość: Paweł]

oczywiście że podłogę miałem z fabryki, przecież nie z traku, ale w fabryce nie cyklinują desek 40/60/80 i na koniec 120, i teraz Pan zmienia zdanie że takiej deski nie trzeba cyklinować.
ja nie będę Pana do niczego przekonywał.
1. nie zgadzam się z Panem w kwestii zużycia oleju, podałem Panu kartę jako dowód, ale jest Pan odporny na fakty więc nie przekonam, ale radzę innym żeby zwrócili na to uwagę, bo można zrobić żelową powłokę Pana sposobem.
2. nie zgadzam się też z wycieraniem oleju po 45 minutach, również pracownik Bona ma inne zdanie, po tym czasie w sprzyjających warunkach olej może zeschnąć.
3. nie zgadzam się z koniecznością cyklinowania wyheblowanej podłogi, uważam za oczywiste że nikt nie kładzie desek na podłodze z tartaku.
nie przekonuję do nakładania oleju gąbką, jak komuś nie pasuje to może pieluchą, może czym chce, mi się bardzo wygodnie to robiło.
proszę nie pisać o lakierach i nakładaniu ich bo temat ich nie dotyczy !

[cyklina-klimkiewicz]

Oczywiście,że fabryka produkująca deski nazywa się tartak. Na przykład Biadki. W fabryce nie cyklinują desek. Są do tego stosowane inne obrabiarki. Jak Pan fest odporny na oczywiste argumenty i wierzy tylko w to co zobaczy, to w 2 połowie przyszłego tygodnia, będę robił mieszkanie w śródmieściu Warszawy, mogę Panu pokazać. Mogę pokazać jak ja to robię. Mogę pana nauczyć. Olej wyciera się gdy podłoga go już nie chłonie, a nie na czas, na zegarek. Kiedy to robić, zależy od paru czynników. Od temperatury, wilgotności , rodzaju oleju, od paru innych czynników. Wyheblowaną deskę trzeba wycyklinować, surowej nie należy pokrywać.Nie rozumiem tego o kładzeniu desek na podłodze w tartaku. Po co to robić są pojemniki na materiał. Tam są linie produkcyjne, automaty. Prymitywne sprzęty tylko w starych filmach.Po co nakładać olej gąbką czy pieluchą jak Bona do tego celu produkuje aplikatory, szpachle, pady, szczotki lakiernicze ? Tak każdy robi czym mu wygodniej, ale to co produkuje Bona do tego celu jest , znacznie lepsze i skuteczniejsze od Pana propozycji. Dwa tygodnie temu, też robiłem deskę dębową Bona Oil 90, też na 40m2 wyszło 4 litry oleju. Ta deska Pana przechodzi metamorfozę . Z surowej , zmieniła się w szczotkowaną, postarzaną. Zaolejował Pan 1 podłogę, i chce się podzielić wrażeniami z pracy. To miło. Ja pokazałem na co należy zwrócić uwagę. Odradzam olejowanie na sucho, nawet dla siebie, bo wykończy się Pan przy konserwacji tej podłogi. Jak zrobi to dla innych, to wykończy się poprawkami, i reklamacjami. Myśli Pan,że tak zaolejowane podłogi będzie robił z gwarancją minimum 5 lat? Pana robota to wytrzyma? Moja wytrzymuje, Ale ja ich dużo zrobiłem, więc wiem jak to robić. Dlatego służę pomocą i radami. B.Klimkiewicz

[cyklina-klimkiewicz]

Może Pan mnie przekonywać, ale Bona publikuje zestawienie produktów wytwarzanych dla profesjonalistów. W programie produkcyjnym na 2012 rok, strona 65 jest tam Bona Oil 90, wyliczone są jego cechy,a w wersie Coverage: 10-12m2/ litr. Innych błędnych sądów i poglądów, trudno komentować, bo nie chce Pan ich rozumieć. Co do szlifowania, to każdą podłogę trzeba wyszlifować finalnie materiałem ściernym 120, jako zasada. Do niektórych celów jednak należy używać drobniejszych granulacji. Podane warunki schnięcia , są oczywiście orientacyjne, dotyczą warunków bardzo optymalnych, które są trudne do uzyskania np jesienią czy wiosną, a stan podłóg też bardzo różny, nie wszystkie to nowe instalacje. Nie jest wszystko jedno czym i jak się olejuje, pędzlem i pieluchą, tego robić nie należy. Ma Pan sporo błędnych przekonań. Ja dużo nie wiem, wtedy korzystam z dokumentacji Bona, bardzo wątpię by pracownik Bona, podawał czy propagował metody nie aprobowane i sprzeczne z dokumentacją Firmy. Myślę,że Pan nie zrozumiał treści jego informacji. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Informacja , którą Pan rozpowszechnia jest BŁĘDNA, Katalog Bona Global 2012 podaje 1 litr na 10-12m2. Zawsze Bona polecała nakładanie tego oleju gumą. Zużycie żadnego oleju Boa, tak jak i żadnego znanego mnie, nie wynosi litr na 30m2. To olejowanie na sucho. Niczego nie rozwiąże, a na pewno nie zabezpieczy parkietu. B.Klimkiewicz.

[krasnelf]

Witam serdecznie Panie Klimkiewicz,

jestem posiadaczką dębowej podłogi z olejowanych desek Panmar (zaolejowanej OSMO). Chciałabym zapytać:

- jak szybko po położeniu podłogi powinno się ją zaolejować?
- czy zaleca się pozostanie przy tej samej marce olejowosku?

Z góry dziękuję za odpowiedź,
Kasia

[cyklina-klimkiewicz]

Konserwację parkietów olejowanych należy przeprowadzać zgodnie z instrukcją , materiałami wskazanymi przez producenta deski. Lepiej to robić oryginalnymi materiałami, bo skoro deska podobała się przy zakupie, to zasługa i tych materiałów. Konserwacja zależy od obciążenia użytkowego podłogi, przeważnie 1-2 razy w roku. Materiały OSMO są dostępne, więc nie ma powodu do stosowania zamienników. Nie są przesadnie drogie. B.Klimkiewicz.

[kak-om]

A ja polecam produkt Clean Kopp do codziennego czyszczenia podłóg. Zauważyłam, że podłoga dużo ładniej wygląda i jest lepiej zabezpieczona. Co prawda deski nie zmieniły koloru, ale widać ładny połysk co może sprawiać wrażenie bardziej spójnej barwy. Jeśli chcesz, żeby deski były ciemniejsze to polecam cyklinowanie. Spróbuj może Tobie też pomoże, a cena nie jest wysoka, więc nie zaszkodzi spróbować.

[cyklina-klimkiewicz]

Sam się będziesz cyklinował? Co od cyklinowania będzie ciemniejsze? Ten Clean Koop na co jest? Jak za tani to do niczego. B.Klimkiewicz.

[Gość: kak-om]

Nie do końca rozumiem pytanie ... nie, sama siebie nie zamierzam raczej cyklinować :) A Clean Kopp jest to produkt do czyszczenia i pielęgnacji podłóg. Przydatny jeśli chcesz utrzymać podłogę w dobrym stanie. Nie wiem skąd podejście, że jeśli produkt jest tani to od razu jest do niczego? Moim zdaniem trzeba wypróbować, wtedy sam się przekonasz.

[cyklina-klimkiewicz]

Może już jestem trochę niemłody, albo nie zrozumiałem. Obojętnie czym zrobiona, to jest do wszystkiego, czyli i do Pallmanna, Bony, Remmersa, Faxe , Overmat, Timberex, do OSMO. Loba, Lios orzaz dziesiątek innych. Do 1 i 2 składnikowych olejów , do naturalnych i syntetycznych, do kolorowych i nie, Do tych na zimno i tych na gorąco. Jestem małej wiary. Po prostu nie wierzę w takie do wszystkiego, B.Klimkiewicz.

[Gość: kak-om]

Tak. Akurat ten produkt można stosować do wszystkich rodzajów podłóg drewnianych, a także do drzwi, okien, ścian i płytek. Moim zdaniem nie warto skreślać od razu produktu, który może okazać się dobry tylko z tego względu, że ma szerokie zastosowanie :) Stosuje się go na mokro dodając 25-50 ml preparatu do 5 litrów wody. Nie wskazane jest stosowanie tylko do podłóg woskowanych.

[cyklina-klimkiewicz]

Myślę ,że w ogóle nie jest wskazane stosowanie tego. Oleje Bona Osmo, Timberex są matowe, naturalne, tak zresztą jak dziesiątki innych. To jak piszesz,że po użyciu tego podłoga ma połysk, więc to tym bardziej jest do niczego. To jest zgodnie zresztą z tym co piszesz jest do wszystkiego, czyli po polsku do niczego. Producenci olejów robią środki do pielęgnacji dopasowane do własnych wyrobów. Np Bona Soap jest i do Bona Oil 45/90 do Bona HS-Wax, Do Bona Hard Wax Oil, też i do użycia z Bona Carl`s Oil-Wax oraz do Bona Refresher. Można też zamiast twojego wynalazku, użyć produktu Bona Wood Floor Cleaner Spray. Wszystkie podłogi, bez jakichkolwiek ograniczeń można tym czyścić. Te bardzo brudne i te mniej, te olejowane, woskowane oraz lakierowane. Wszystkie. Też to jest tani wyrób, markowy , no i jak wszystko Bony bardzo skuteczny, ekologiczny. Przede wszystkim, sprawdzony i przetestowany przez producenta. Ma wszelkie możliwe atesty. Ja akurat uważam, że zniszczyć podłogę zawsze sobie można stosując takie wynalazki. Żaden producent nie poleca stosowania nie sprawdzonych produktów niewiadomego pochodzenia, które nie zostały przetestowane z jego wyrobami, których nie akceptuje. B.Klimkiewicz.

[Gość: qwety]

Jak planujesz remont lub budowę to odradzam zatrudnianie wykonawcy na czarno i niesolidnego jak Tomasz Ignasiak lat ok. 40 z okolic Warszawy, tel. [phone]. Może nie skończyć robót, pobierze zaliczki i zniknie, urząd skarbowy powinien sie zainteresować bo nie wystawia faktur i zatrudnia na czarno.

[cyklina-klimkiewicz]

To oczywiste, nikogo nie należy zatrudniać na czarno, ani robić na szaro. A w jaki sposób przekonałeś się o szkodliwości takich działań? B.Klimkiewicz.

[Gość: kak-om]

Nadal się nie zgadzam. To niej jest "jakiś tam produkt do wszystkiego" tylko dobry i sprawdzony produkt polecany przez dużą i wieloletnią firmę, która fachowo zajmuje się deskami. Myślę, że jeśli miałby zniszczyć podłogi to nie polecali by go, zresztą ja nic takiego nie zauważyłam - wręcz przeciwnie, wyglądają dużo lepiej. Jeśli chodzi o podłogi Koppa to ten produkt jest polecany i sprawdzony zarówno przez firmę zajmującą się podłogami drewnianymi jak i samą mnie :)

[cyklina-klimkiewicz]

Niestety to błędne podejście. Do konserwacji i renowacji podłóg drewnianych i parkietów należy używać atestowanych i autoryzowanych przez producenta materiałów, technologii oraz postępować zgodnie z kartą techniczną opracowana przez producenta dla własnego wyrobu. Nikt lepiej od producenta nie wie jakie są wytyczne dla konserwacji. Stosowanie większości zastępczych środków do podłóg uniemożliwia ich odnowienie oryginalnymi produktami, tworzy kożuch, skorupę brudu. Ani odnowić lakieru, ani oleju czy wosku po użyciu nie można. Nie będę wymieniał nazw tych produktów ich producentów, ale to szkoda na własne życzenie. To niszczenie własnej lub klienta podłogi. Powszechnie reklamowane środki do sprzątania nie nadają się do tego. Podobnie jak i te metody.Ich użycie powoduje utratę gwarancji, i szkody trudne do usunięcia. Mam opisać jak wygląda podłoga lakierowana lakierem Bona Traffic konserwowana np sidoluxem? Po 2-3 użyciach nadaje się tylko do cyklinowania. Z innymi nie atestowanymi, czyli nie testowanymi przez producenta lakierów czy olejów jest tak samo. To proste jak Bona, OSMO, Uzin, Timberex, Remmers nie dopuszcza w karcie technicznej wyrobu, to nie należy tego robić, bo trzeba liczyć się z tym, że przyjdzie wyrównać szkodę za zniszczoną podłogę. Wspomniana wieloletnia firma zajmująca się deskami nie jest producentem materiałów do podłóg drewnianych i parkietów ich konserwacji i renowacji.Ponieważ wymienieni liderzy branży nie polecają tego wynalazku, nie testowali go z własnymi produktami, to należy uznać,ze jest to "jakiś tam produkt do wszystkiego" i odpuścić sobie używanie go, a polecać i sprzedawać to co sprawdzone i wskazywane przez producenta, dla używanego produktu. B.Klimkiewicz.

[Gość: Monika]

Mam do czynienia ze sprzedażą podłóg drewnianych, do podłóg marki Boen, które polecamy sprzedajemy produkty marki Bona jako rekomendowane do konserwacji, renowacji i utrzymania w czystości. Sa dobre i korzystne cenowo.

[crue.true]

Ja słyszałam, że sam olej niszczy podłogę i ona staję się cięższa do pielęgancji.

mmaggi napisała:

> Witam,
> Mam ogromną prośbę, proszę o radę jaka jest róznica między
> zastosowaniem oleju a olejowosku na podłogę dębową. Zależy mi na
> naturalnym wyglądzie parkietu, aby lekko ją przyciemniło.
> Proszę także o radę, produkt jakiej firmy będzie najleszy badź
> jakiego używaliście.
> Z góry dziękuje i czekam na porady!!

ratunku, podłoga olejowana

[Gość: Beata]

Witam serdecznie i jednocześnie z desperacją. Otóż wykańczając mi mieszkanie robotnik namówił mnie na podłogę dębową olejowaną, kolor naturalny. Miał kolegę, który produkuje deski na eksport do Niemiec i wierzył w jego solidność. Totez i ja uwierzyłam i robotnik połozył mi podłogę, twierdząc, że jedyne, co muszę, to za rok przetrzeć olejowoskiem, który mi zostawił.
Jednak po wprowadzeniu się okazało się, że podłoga wchłania niemal wszystko. Zwierzak zrobił siku: została ciemna plama. Wylało się coś - ciemna plama. Wylał sie olej - ciemna plama. Woda - zacieki. Starcie kredki po dziecku - biała plama. Próbując w desperacji zetrzeć plamę gabką efekt osiagam taki, że to miejsce wybiela się i zostaje ciemna otoczka. Robotnik nie wie, dlaczego tak sie dzieje, producent nie obiera telefonu.
Nie wiem czym to było olejowane. Nie wiem czym barwione. Widzę, że jestem skazana na siebie, totez mam pytanie: co moge zrobić, zeby zabezpieczyc podłogę przed dalszym wchłanianem wszystkiego i jak pozbyc sie plam i wyrównac kolor plus minus chociaż.
Będę wdzieczna za ratunek!

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. To jest proste. Aby podłogę użytkować to trzeba ją utrzymywać w stanie zabezpieczenia odpowiednim do obciążenia użytkowego, oraz natężenia ruchu. Każdą podłogę trzeba konserwować, sprzątać, dbać o jej stan. Informacje jakie wspomniany robotnik Pani przekazał są niepełne i nie prawdziwe. Powinien poinformować Panią czym ta podłoga jest zaolejowana, jakiego producenta jest użyty olej , jaki to konkretnie produkt, zostawić gwarancję, oraz instrukcję pielęgnacji, przekazać szczegółowy plan tej konserwacji. Produktów do olejowania podłog jest dobrze ponad 100, są różne, naóżnych bazach, stosowane naimno i gorąco. Są 1 i 2 komponentowe. Są oleje i olejowoski. Są naturalne i barwiące. Są rozpuszczalnikowe i ekologiczne. Jest ich bardzo dużo. Są takie co dają pozytywowy wygląd drewna i takie wyrównujące kolorystykę. Są postarzające i rozjaśniające. krótko mówiąc by cos odnowić to trzeba wiedzieć co się chjce odnawiać, bo zastosowanie innych produktów z innej linii może spowodowac kłopoty, mogą być plamy, łaty. Potrzebna też wiedza czy to był olej czy olejowosk. Trochę tych informacji jest potrzebnych by podłogę odnowić. B. Klimkiewicz.

[jarekparkiet]

Przyczyną takiego stanu rzeczy jest niepełne/niewłaściwe zabezpieczenie podłogi. Najprawdopodobniej nie została połozona dodatkowa warstwa zabezpieczająca podłogę. Konserwacja podłogi olejowanej nie jest trudna, ale w przypadku tej podłogi powinna Pani zwrócić się do dobrego parkieciarza, który bez problemu zrobi z nią porządek.

[Gość: kajzer3]

Bardzo dobre impregnaty i oleje do drewna, podłóg drewnianych czy tarasów ma firma OSMO. Korzystałem z tej firmy nie tak dawno i na razie wszystko w jak najlepszym porządku, olej bardzo wydajny także jak na swoją cenę i wydajność polecam - sprawdź tu

[cyklina-klimkiewicz]

Kilka Firm na Świecie robi najwyższej klasy produkty. Ale po takim krótkim czasie uzytkowania, jak piszesz, trudno się wypowiadać o trwałości. Tym trudniej to ocenić , bo o konserwacji i jej jakości trzeba by mówić. Z tym jest brdzo źle, o czym ciąble się przekonuję. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Ja pierwsze słyszę. Olejowanie to jedna z metod zabezpieczenia parkietu. Można ją realizować za pomocą samego oleju, można i olejowoskiem. Z całą pewnością prościej taką zaolejowaną podłogę Bona Oil 90 zabezpieczyć Bona HS-Wax. Stosowanie samego wosku na zaolejowaną podłogę obniża koszt konserwacji, upraszcza ją, daje dodatkowe zabezpieczenie przed wilgocią i brudzeniem się podłogi.Daje też możliwość wyboru, tego co optymalne z puktu widzenia użytkowania. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Załóżmy,że jesteś na lotnisku np w Kopenhadze gdzie jest podłoga zabezpieczona olejem Timberex Heavy Duty UV. Zapewniam Cię, że chodząc po nim tego nie widać. Jest konserwowana Bio C i Timberex Satin Oil. Każda podłoga musi być konserwowana by służyła w lokalach komercyjnych jak dyskoteki,lotniska, biura. Wszystko robią ludzi, profesjomnalnie, dzięki temu podłogi są od lat użytkowane przez setki tysięcy ludzui miesięcznie. Dla nikogo nie jest to problemem. B.Klimkiewicz.

[Gość: jacek]

Zdecydowanie olejowosk. Tu jest podłoga dębowa na olejowsku: www.studio-podlog.pl/html/galeria134.html
Dobrze położony wosk będzie wyglądał bardzij naturalnie niż lakier, nie wspominając o wytrzymałości dzisiejszych lakierów.

[cyklina-klimkiewicz]

To nie jest podłoga na olejowosku, ale raczej olejowosk na podłodze. Jakna olejowane i woskowane podłogi produktami Bona czy Timberex udzielam 5 lat gwarancji a na lakierowane Bona Wave czy Bona Traffic HD 9 lat gwarancji, to co jest bardziej trwałym zabezpieczeniem? Chcę tylko dodac,że na lotniskach w dyskotekach, koszarach i tych pomieszczeniach o ogromnym ruchu jest używany olej bez wosku. Koserwowane sa też olejem. Woski są stosowne jak jest mniejszy ruch, dla średniego obciążenia. B.Klimkiewicz.

[Gość: Neo]

Mam w domu świeżo położoną podłogę z desek dębowych olejowaną olejowoskiem Osmo na kolor whisky. Po położeniu wykonawca zasugerował nałożenie grubo dwóch warstw tegoż olejowosku, by " zakonserwować" podłogę. Dodatkowo, ślady po klejeniu desek zostały wyczyszczone rozpuszczalnikiem, co spowodowało odbarwienie koloru i pozostały jaśniejsze plamy. I tu mam mieszane uczucia. Dlaczego mam " konserwować " podłogę skoro kupiłam gotowy produkt olejowany fabrycznie? Sprzedawca zapewniał, że konserwacja będzie potrzebna za jakieś 3 lata, lub wcześniej punktowo. Proszę o racjonalną radę, bo po przeczytaniu setek postów mam wątpliwości, czy podłoga olejowoskowana sprawdzi się w domu z dziećmi i zwierzętami

[cyklina-klimkiewicz]

Sprawdzi się. Mieszkanie trzeba sprzątrać. Może było ciepło i sprzedawca takie trwałości podawał. Konieczna jest konserwacja. Zależy ona od obciążenia użytkowego. Nowa deska olejowana nie jest lepiej zabezpieczona niż lakierem, a lakier też trzeba konserwować Olej to zabezpieczenie ekologiczne i zużycie trzeba wyrównywać. Klej trzeba usunąć jak zasechł to mechaniczniem a deskę olejowaną poddać renowacji. To nie prawda,że olejowana deska nie wymaga ponserwacji. Wszystko wymaga.Olejowoski to zabezpieczenia parkietu w sklepach salonach samochodowych , marketach, biurach, zamkach i pałacach i naturalnie w domach.zwrócić należy uawagę,ze pies powinie mieć legowisko, a nie miezskać na podłodze. Psu si ę należy i mioska i buda, kibelek też. Świni i króliki także powinny mieć swoje klatki. Rezsta menażerii też. B.Klimkiewicz.

[jarekparkiet]

Pomimo tego, że jest to podłoga olejowana fabrycznie powinno się ja zabezpieczyć po ułożeniu. Ale nie dwie grube warstwy, tylko np. jedna cieńka warstwa wosku twardego olejnego z dodatkiem wosku dekoracyjnego "whisky" ok. 5%. Moim zdaniem podłoga olejowana olejami naturalnymi jest łatwiejsza w konserwacji i pielęgnacji, niż olejowoski, które wymagaja więcej "zachodu" przy ich pielęgnacji.

a czym rozjaśnić podłogę dębową

[aluka82]

a ja zastanawiam się nad lekkim rozjaśnieniem podłogi dębowej, podłoga leży już jakiś czas i przydałoby się ją wycyklinować. Podobają mi się jasne podłogi i chciałabym mieć lekko wybieloną, nie pomalowaną na biało tak, że nie widać struktury drzewa, tylko lekko aby było widać słoje. Nie wiem czy dobrze wytłumaczyłam, ale mam nadzieję, ze ktoś zrozumiał i podpowie czy da się coś takiego zrobić, czym i przede wszystkim jak to będzie wyglądało. Z góry dziękuję

[jarekparkiet]

W tym przypadku proponuję ługowanie i olejowanie na biało. Rozjaśni Ci podłogę, zachowując rysunek drewna.

[cyklina-klimkiewicz]

By rozjaśnić podłoge nie koniecznie trzeba ją cyklinować. Można to zrobić przeprowadzając konserwację z użyciem produktów stosowanych do rozjaśnienia . Kolor olejowanych podłog można zmieniać modyfikując go. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

By się przkonać jak to może wyglądać to trzeba zlecić robotę albo poprosić o ofertę i wzorniki. Trzeba wyartykuować o co idzie, określić oczekiwania. Bez cyklinowania też można rozjaśnić wzsystkie inne technologie tylko z cyklinowaniem. Można jeszcze po oczyszczeniu zastosować woskowanie, to zamknie pory i ułatwi eksploatację podłogi tworząc dodatkowe zabezpieczenie przed wilgocią. Dla podkreslenia urody podłogi można użyć bejcy białej, która daje pozytywowy. Bejcę można rozcieńczać , można tez ja lakierować lakierami wodnymi. Wiele możan jak się chce. ALE BY POZNAĆ MOŻLIWOŚCI I WYGLĄD TRZEBA ZOBACZYĆ PRÓBKI-WZORNIKI. B.Klimkiewicz.

[Gość: Tomek]

Witam
Mam pytanie odnośnie olejowania podłogi, mianowicie
mam podłogę akacjową ciemną parzoną , podłoga niecyklinowana gotowy produkt frezowane krawędzie :
chcę ją olejować lub woskować, problem mam taki że chciałbym wydobyć z niej strukturę słoi która jest przepiękna, ale wszystko w półmacie.
Zastanawiałem się nad preparatami firmy OSMO , przeczytałem wypowiedzi i polecacie tu produkty BONA , czy ktoś już robił taką podłogę. Prosił bym również o pomoc.
Pozdrawiam Tomek

[jarekparkiet]

Jest to podłoga już olejowana, czy do wykończenia?

[cyklina-klimkiewicz]

Może być i Bona i OSMO. Z Bony i olej i wosk oddzielnie( Bona HS-Wax) moze być i Bona Hardwax Oil. Z Osmo też paroma produktami można to zrobić, można i Timberex(kilka) można i z Faxe, można i Remmers , Overmat( parę do wyboru) można i Pallmann. Tym ja robiłem więc i zrobić można. Może już nie wszystkie pamiętam, ale nie rozumiem oczekiwań. Chcesz abym, yo ja zrobił czy sam chcesz robić? Z jakiego miasta jesteś? O Bonie dużo bo to bardzo prosty w użyciu produkt, zawsze dający dobre wyniki, od lat go używam i jest OK. Od kilku lat doradzałem jak można było, doradzam też i dalej. Pracuję ponad 30 lat w tym zawodzie to chyba wiem o co chodzi. B.Klimkiewicz.

[Gość: bea31]

Witam
Wiele wiadomości ale niekiedy sprzeczne dlatego troszkę się pogubiłam. Proszę o pomoc w kwestii tego, czy świeżo położoną gotowa podłogę olejowaną należy ponownie pokryć olejem po położeniu, czy dopiero po jakimś czasie. Jakim konkretnie produktem firmy Bona?

[cyklina-klimkiewicz]

Jeżeli to podłoga gotowa, która była zainstalowana jako olejowana, to taką tylko konserwować należy. Czynności te należy wykonywać planowo zgodnie z gewarancją jaką dał producent i instalator podłogi. Czynności te są określone w DIN 18356 i zależaą od sposobu użytkowania i natężenia ruchu. Zwykle to jest wykonywane w czasie gruntownego sprzątania. By rozjaśnić , można do oleju do konserwacji dodać troszkę białej bejcy Bona Od 5-20%, albo zrobić je przy pomocy Bona Rih ton czy Nordic Ton i Bona Mix Color. B.Klimkiewicz.

[Gość: hektor]

Czytam ten watek i cieżko oprzeć się wrażeniu że do smażenia frytek także zostanie polecony olej BONA poparty PN.

[cyklina-klimkiewicz]

Nie probowałem tego zastosowania. Mało smażonych potraw używam. Wole oliwę z oliwek z Hiszpanii, Grecji i Włoch. Stale używam Bona OSMO i Timberex. Innych okazyjnie. Boną wszystko da się zrobić. Teraz jest najnowsza linia produktów. Muszę po niedzieli wykonać kilkanaście testów i zrobić ze 30 różnych wzorników. Bardzo duże nadzieje wiążę ze stosowaniem Bona Craft Oil samego i barwionego w połączeniu z Bona Nordic Tone i bona Rich Tone oraz Bona MixColour oraz Bona Hard Wax Oil w wersji półmat i mat. Mam już na te roboty zamówienie, ale bez wykonania próbek do akceptacji przez klienta i pokazaniu wzorników do roboty nie przystępuję. Klient musi widzieć na co się decyduje. Bona to są bardzo dobre produkty markowe, najwyższej klasy na rynku. Ja niczego równie dobrego i przyjaznego dla zdrowia ludzi nie spotkałem w życiu, czyli od czasu gdy się podłogami zajmuję. Lakiery , kleje, oleje i wszystko co do podogi to ekstraklasa. To najlepsze produkty w konkurencyjnych cenach. Od 1981 roku niczego lepszego na rynku nie było. Ja nie spotkałem. To nie jest moja wina ,że Bona produkuje wyroby w przystępnej cenie o najlepszych parametrach użytkowych, żepokrtyte lakierami Bona Traffiuc , Bona Flow i Bona Mega wytzymują powyżej 8-10 lat i dają się z użyciem Bona Prep odnawiać bez cyklinowania. Ja to wiem z włąsnego doświadczenia. To robiłem, to zrobłem i tak jest. Oleje Bona też po kilkanaście lat wytrzymują jak się z podłogą właściwie postępuje. Ja na olejowane podłogi olejami Bona , każdą moją robotę daję wieloletnia gwarację. Nikt jeszcze nie twierdził, że lakier, czy olej Bona oraz OSMO, czy Timberex jaki położyłem na podłodze klienta nie służył mu minimum 5 lat. Sam fakt wykonania roboty z tymi materiałąmi to ni e mniej niż taka gwarancja. Klient ma obowiązek konserwować podłogę we wskazany sposób i utrzymywać odopowiednie waruniki w pomieszzceniu (temperatura, wilgotność względna). Jak coś jest według mnie najlepsze i potwierdziło się w moich zleceniach, to nie widzę powodu by kłamać . Ja opisuję tylko własne doświadzczenia, nie czyjeś reklamy. Jak Bona tania i super wytrzymała, jak tak jest przez 32 lata, to piszę co stwierdzam. Do tego DIBt, nie truje dzieci i rodziny. B.Klimkiewicz.

[jarekparkiet]

"To najlepsze produkty w konkurencyjnych cenach. Od 1981 roku niczego lepszego na rynku nie było."
Nie zgodzę się z tą opinią, na rynku są produkty porównywalne, a kto wie czy nie lepsze? Przykładem mogą być produkty firmy Loba.
Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Ja zaznaczyłem, że to moja opinia. Wolno mieć włąsne zdanie? Jak wolno to takie mam i zaprezentowałem. Ja nie mam powodów by je zmienić. Bo produkty coraz lepsze, to też zaznaczam. Sklepu nie mam. Tylko używam do prac które wykonuję. tak jak napisałem niczego lepszego przez ponad 30 lat nie spotkałem. Jeżeli coś takiego jest to bardzo dobrze się ukrywa. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Jak by one były dobre to pewnie by Loba o tym informowała np na spotkaniach w OSP. Chyba członkom stowarzyszenia by się pochwalili. Kilka lat temu jak byli na Kasprowicza w Warszawie to takiej tajemnicy nie robili. Bona tworzy standardy w branży. To najbardziej inowacyjna Firma. Produkuje najlepsze ekologoiczne produkty. Do jej produktów porównują się wszyscy. Ma tylko jedną wadę. Nie można kupić tych profesjonaolnych wyrobów adresowanych na rynek USA. To dzięki Bona parkieciarze nie padają jak muchy od smrodów toksycznej chemii. Jako jedyni truciznami nie handlują. A Bona Traffic HD jest super. Te nowe oleje i woski też. Tanie dobre nie szkodliwe i łatwe w stosowaniu. Nic lepszego nie potrzeba. Lepszego produktu nie ma. A do tego jeszcze ekstremalnie trwałe. B.Klimkiewicz.

[jarekparkiet]

Bona nie jest firmą tworzącą standardy i wzorce. Natomiast wsparcie techniczne, które oferuje firma Loba-Wakol dla parkieciarzy jest na poziomie wręcz doskonałym. Oprócz wymienionej firmy istnieją także inne, wcale nie gorsze od firmy Bona.
Pozdrawiam
p.s. natomiast lakier Traffic HD ustępuje pod względem wytrzymałości lakierowi Loba 2K Supra A.T.

[cyklina-klimkiewicz]

Bona jest taką Firmą. Cytować? Widocznie ja inaczej rozumiem wsparcie bo tego z Loba nie dostrzegam. To nie jest różnica zdań tyko ocena subiektywna tego sposobu informowania (braku informacji). Ja odpowiadam tylko na Pana pytanie. Nie odczuwam potrzeby sporów.Upały dokuczają. W Polsce tzw ludowej były kartki na wyroby czekoladopodobne. Jest dużo produktów podobnych do lakierów tak jak wspomniane do czekolady. Nie chciałbym oceniać lakierów, bo po co pisać o lakierze, który po 2 tygodniach obłazi z podłogi jak skóra z opalonego człowieka? Pracuję każdego dnia po 12-14 godzin, po 2-3 roboty oglądam, robię po kilka kosztorysów. Widzę różne podłogi. Bona nie występuje w nich jako żal. Bona Traffic HD jest wystarczająco dobry i dużo lepszy od poprzednika, który w lokalach na wynajm ponad 10 lat służył. Tylko dlatego go robiłem bo skasowano ścianę i musiałem dołożyć parkiet. Każdy lakier Bona zaprojektowany do dużego ruchu jest dobry i odpowiedni do tego celu. Każdy ma cenę konkurencyjną i wart jest zakupu. Każdy jet ekologiczny i nie truje. Nikomu nie wytarła się lakierowana czy olejowana produktami Bona podłoga. Ja o czymś takim nie słyszałem. Bona Traffic HD to najlepszy obecnie lakier na rynku. Super wygląda. Ja go lubię i dobrze się nim pracuje. Mnie Pan nie przekonał i nie skłonił do zmiany zdania. Na 3 spotkaniach w OSP w Warszawie różne produkty polecano jako bardzo dobre.Używałem i nie zachwyciły mnie. Do tego Loba nikt mnie nie namawiał, bo takiego nie promowała Firma w Warszawie w tym roku. Chyba, ze to jest na zamkniętych pokazach dla wybranych. B.Klimkiewicz.

[Gość: NowaRI]

Czy pod lakier Bona Trafic HD należy kłaść jakiś podkład?

[cyklina-klimkiewicz]

Tak. Jeden z następujących zależy od potrzeby i oczekiwań co do estetyki. Bona Prime Lassic lub Bona Prime Intense, lubo Bona Prime AmberSeal. Bez podkładu raczej się nie uzywa, bo istieje miebezpieczeństwo delaminacji lakieru przy ruchach związanych z przesychaniem drewna na łączeniu klepek. Takie mleczne prawie białe rozciągniete powierzcnie. Bez szlifowania między warstwami lakieru też mogą być kłopoty tak jak i z lakierowaniem parkietów pastowanych przez dziesiątki lat. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Mogę dodać, że widocznie ktoś z Loba przeczytał moję uwagi bo 25 sierpnia w Radomiu na wystawie lotniczej ma ma byc też i prezentacja wyrobów Loba w ramach spotkania OSP. Bardzo chcę tam pojechać, ale do końca miesiąca mam jeszcze 4 roboty i może byc trudno. Dwie z tych robót to z Bona Traffic HD, jedna samo cyklinowanie i jedna to olejowanie. Wszystko co robię to z materiałami Bona, bo one najlepsze. Trochę czasu z naprawami mnie się schodzi (dorabianie parkietu nietypowego i wycinanie kikutów futryn pozostawionych ). Takie zwykłe roboty. Dodać mogę ,ze teraz lotnisko w Brazylii kilka tysięcy metrów kwadratowych jest lakierowane Bona Traffic HD. To naprawdę najlepszy obecnie dostepny lakier na świecie. Taka jest powszechna opinia. B.Klimkiewicz.

[jarekparkiet]

> Korzystałem kilkakrotnie z porad technicznych w firmie Bona i ZAWSZE byłem zado
> wolony. z innymi firmami bywało różnie... Traffic HD jest w tej chwili najlepsz
> ym lakierem na rynku, a Bona istnieje na polskim rynku o wiele dłużej niż Loba-
> Wakoll. Nie twierdzę, że Loba jest firmą złą ale do Bony jeszcze jej troszkę br
> akuje...
Pozwolę mieć odmienne zdanie. Moim zdaniem najlepszym lakierem na rynku jest WS 2K Supra A.T., a co do firmy Loba-Wakol, to wprowadza ona bardzo nowatorskie i innowacyjne rozwiązania w dziedzinie podłóg drewnianych.
Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Wielka szkoda, że aby posłuchać co Firma Loba ma w ofercie i zapoznać się z jej nowościami trzeba jechać aż do Radomia. Może Bona nie każdego zadowala, ale lakier Bona Traffic HD jest właściwy by nim polakierować kilka tysięcy metrów kwadratowych na lotnisku w Brazylii w hali odpraw pasażerów. Takich wielkich inwestycji z użyciem lakieru Bona Traffic HD jest dużo więcej, a warto zauważyć ,że lakier jest dostępny od roku. B.Klimkiewicz.

Osmo czy Bona ?

[olulu]

Witam

Proszę o poradę, bo nie mogę się zdecydować :)
Mamy mozaikę bukową i postanowiliśmy ją zaolejować.
Nie mogę się zdecydować czy robić olej czy olejowosk. Chciałabym uzyskać jak najjaśniejszy efekt i bez połysku.

Nasz parkieciarż poleca olejowosk Osmo półmatowy.
Trochę obawiam się tego wybłyszczania od zabawek ( czy na półmacie ten efekt dałoby się zminimalizować ?)

Jeżeli wybrałabym zwykły olej Bona Oil 90 i po jakimś czasie zdecydowałabym się go zawoskować to czy też będę miała wybór, żeby uzyskać efekt półmatu czy tylko zwykły połysk od woskowania.

Czy to prawda że olej trzeba częściej konserwować niż olejowosk?
(Tak to przedstawia firma Osmo- olejowosk daje taki sam efekt jak olej tylko nie trzeba go tak często odnawiać)


Pilnie proszę o radę. Musimy zdecydować do jutra.

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. Bona Oil 90 jest matowy. Po dobie można położyć na niego Bona HS-Wax, też jest matowy. Jeżeli miałby być ćwierćpołysk, to można go polerować. Można też użyć Bona Nordic Tone i 2 razy Bona Hard Wax Oil półmat lub mat. Można go barwić jak potrzeba. B.Klimkiewicz.

[Gość: olulu]

dziękuję za odpowiedź

A jak to jest z tą konserwacją.

Czy faktycznie pokrycie podłogi olejem wymaga częstszej konserwacji niż olejowoskiem?

Czy pokrycie podłogi samym olejem a dopiero później jej woskowanie, daje taki sam efekt jak położenie olejowosku?

Czy jeżeli będę woskować zaolejowaną podłogę to gdy wosk będzie się ścierać to będzie brzydko wyglądać i będę musiała uzupełniać warstwę wosku? czy będę mogła wrócić do samego oleju bez wosku

[cyklina-klimkiewicz]

Nie. Olejowoski troszkę lepiej chronią jak pies jezorem zmywa podłogę , bo wosk trochę lepiej chroni przed wodą. Konserwacja zależy od ruchu . W domu raz na kwartał gruntowniejsze odnawianie jest standardem na całym Świecie. Wosk się odnawia w zależności od zastosowanego produktu. Refresherem i mydłem dosyć prosto. Dla Bona Oil 90 wosk to produkt oddzielny, który można nakładać lub nie. Bona HS-Wax odnwia się Bona Soap i Bona Carl`s Wax Oil. Bona produkuje też i tzw 2 w1 czyli olejowoski zwne też olejami z twardym woskiem. W najnowszej grupie produktów są i takie gdzie może być i sam olej jak i takie gzdzie razem z Bona Hardwax Oil moze być i półmat i mat. Stosuje się z olejami Bona. B.Klimkiewicz.

[olulu]

dziękuję za odpowiedź.
Zdecydowaliśmy się na olejowosk połmatowy,jednak firmy Osmo.
W ogóle mieliśmy problem ze znalezieniem kogoś w Poznaniu,kto chciałby olejować podłogę ( wszyscy odradzali, zachwalając lakier).
Jak już prawie się poddaliśmy, trafiliśmy na jednego fachowca, który chciał umówić się osobiście na obejrzenie podłogi i sam zaproponował olejowanie :)
Pracuje jednak na produktach OSMO i ten olejowosk polecał jako sprawdzonny.
Efekt zobaczymy w niedzielę.
Już nie mogę się doczekać :) Jestem strasznie ciekawa jak to jest z tą pielęgnacją, mam nadzieję, że nie będzie tak źle...postaram się zdać tutaj relację za jakiś czas.
Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Podłogi lakierowane mają największą trwałość i najskuteczniejsze zabezpieczenie. Użytkowanie ich stwarza najmniej problemów.Poza zamiatanie i odkurzaniem, tylko raz w miesiący używa się środka do pielęgnacji podłóg lakierowanych. Środek dostępny jest w butelce ze spryskiwaczem. Dodatkowo potrzebny mop (moze być Bona Spray Mop). Konserwacja prosta i nie wymaga żadnych skomplikowanych czynnosci , nie jest czsochłonna, ani droga, ani trudna , nie wymaga wysiłku fizycznego. Podłogi zawzse prosto ożna poddać renowacji. nie mają zapachu oleju, nie ciemnieją, mają klasyczny wyglad. Z olejowanymi tak bardzo prosto już nie jest. Zabepieczenie jest bardziej podatne na uszkodzenia, konserwacja choć prosta wymaga wiedzy i musi być wykonywana systematycznie. Produkty Bona sa tańsze niż OSMO. Każda podłoga olejowana ma 5 lat gwarancji podobnie jak lakierowana. Wszystkie mają odpowiednią trwałość. Lakierowane są wygodniejsze w codziennym użytkowaniu i są mniej czasowo przy konserwacji wymagające. B.Klimkiewicz.

[Gość: Artur]

I jak tam efekt? Bo ja mam dylemat odnośnie olei do podłóg. Sprawdzałem na osmo-polska.pl/ jak to wygląda, ale chciałbym się dowiedzieć konkretniej od kogoś kto już korzystał z Osmo.

[cyklina-klimkiewicz]

Poproś tego który bedzie robił by zrobił ci próbki. Jak byś wybrał Bona to jest parę tysięcy do wyboru w półmacie, macie, trans[parentne, pozytywowe i stonowane. Co tylko chcesz. Bona może być i z olejem i z woskiem, może być z lakierem. OSMO to tylko olejowoski. Olejów samych i lakierów nie produkuje. B.Klimkiewicz.

[Gość: Bla]

Witam Pana. Jestem z warszawy. Od 7 lat mam barwioną deskę dębową. Materiały timberex. Samodzielnie chałupniczo konserwuję ją satin oilem - ale czytając to forum odkryłam że wiem, że nic nie wiem. Konserwacja chałupnicza polegała u mnie na pomizianiu podłogi satinem za pomocą mopa z łasiczką, póżniej froterka starym prześcieradłem. Za bardzo też mopuję z wodą... Podłoga wygląda całkiem ładni - to pewnie sprawka dobrego położenia i zaolejowania- robiła to firma gamax. Niemniej po pielęgnacji satinem ten efekt nie utrzymuje się zbyt długo i zastanawiam się czy potrzebne mi jest olejowanie padem czy też położenie satina padem. Mam niecałe 30m2 więc mam pytanie ile kosztowsłoby mni każde z dzialań u Pana (przy okazji lekcja jak dbać o podłogę). Dodatkowo przy wyjściu na balkon często zalewałam schodek i wymagałby on porządnej konserwacji + naprawa sęczka na tymże schodku (ukruszył się delikatnie). Będę wdzięczna za odpowiedź i ogólnie opinie użytkowników Timberexa. - wszyscy tylko bona bona

[cyklina-klimkiewicz]

Timberex jest bardzo dobry tak samo jak wspomniana przez Pana Bona. Bona produkuje wszystko co jest potrzebne do podłóg drewnianych i parkietów, także maszyny. Koncern na Świecie wprowadził akcję promocyjną swoich wyrobów przez utworzenie Certyfikowanych Parkieciarzy Bona. Timberex takich działań nie podejmuje a innym też się nie chce albo nie mają uprawnień. Ja odnawiam parkiety olejowene Timberex też używając niektórych materiałów Bona jak np materiałów ściernych Scrad Pad czy Pad do olejowania. Mydło Timbrex jest tanie i bardzo dobre, Satin Oil też . Ręcznie tez można konserwować olejowane podłogi, tylko więcej czasu i siły trzeba w to włożyć. To co potrzebne można kupić na ulicy Skaryszewskiej (Zakręt). Konserwacja i renowacja z materiałami to 20-30zł/m2. Trochę roboty trzeba wykonać nawet sporo. Ja myję szlifuję,nakładam nową warstwę materiałudo renowacji. Robię wszystko na co się umówię. Zaczynam zwykle od zobaczenia podłogi i ustaleniu zakresu naprawy. B.Klimkiewicz.

[Gość: Olulu]

Witam

Podłoga wygląda bardzo fajnie. Różnica miedzy zalakierowaną mozaiką a zaolejowaną jest widoczna gołym okiem (nawet dla laika) oczywiście na korzyść oleju ( a właściwie olejowosku w moim przypadku).
Efekt naturalnego drewna bardzo mi się podoba.
Jedyny minus jest taki, że jak się chodzi po podłodze w skarpetkach, to wydaje dziwny odgłos, ale chyba powoli to mija.
Mam nadzieję, że tylko kwestia nowego olejowosku i później już tego nie będzie, bo na prawdę mnie to irytowało.

Co do pielęgnacji to niewiele mogę powiedzieć, na razie pokoje stoją puste i rzadko się po nich chodzi, więc nawet jeszcze nie były sprzątane.

Podsumowując, jeżeli to "skrzypienie" pod skarpetkami minie, to będę bardzo zadowolona :)
Na dzisiejszy dzień polecam :)

[cyklina-klimkiewicz]

Mozaika po olejowosku skrzypi ? Bardzo ciekawe odczucie. Czy to słychać? Czym jeszcze to się objawia? Bardzo proszę o więej na ten temat. B.Klimkiewicz.

[Gość: Olulu]

Skrzypi nie sama mozaika, tylko podczas chodzenia w skarpetkach powstaje dziwny odgłos... nie wiem jak to opisać.
Coś jakby przejechać palcem po umytym talerzu ( jak na reklamie :) "czyste, że aż skrzypi" ).

[Gość: e.w]

Najlepszy olej do podlogi firmy osmo ! nakladasz 2 razy twardy wosk -olejny i koniec !
wiecej wygodny niz z podlogami lakierowanymi!
nie ma lepszego oleju niz osmo bo wyprobowalam juz wiele markowych .
prosty w nakladaniu
bez wiekszej filozofi

[cyklina-klimkiewicz]

Niestety to nie koniec. Olejowosk jest słabszym zabeszpieczeniem niż lakier np Bona Traffic HD lub Bona Traffic Antislip. Do tego nie pachnie olejem i renowację można zawsze przeprowadzić bez cyklinowania, no i nie ciemnieją lakierowane parkiety tak jak olejowane i woskowane mniej starania do zachowania w bardzo dobrym stanie wymagają. B.Klimkiewicz.

[zaramara]

Ja użyłem tego i ładnie wygląda. czas pokaże na jak długo straczy, bo olejowałem 2 miesiące temu, na razie bez zarzutu :)
www.farby.shop.pl/product-pol-1200-Nostalgia-Floor-Oil-oddychajacy-olej-do-drewna-Bezbarwny-.html

[cyklina-klimkiewicz]

Co oznacza oddychający olej do drewna? Do tego bezbarwny? Troszkę innych cudów w tym opisie jeszcze jest. B.Klimkiewicz.

[Gość: llefty]

Często Pan pisze o olejach Bona ale w ich nieaktualnej wersji. Na oficjalnej stronie już nie mam np. oleju Bona Carl's 90. Są za to inne, których nazwy i opisy nic nie mówią laikom.
Mam w salonie deskę dębową a w pozostałych pokojach dębowy parkiet i chcę to zaolejować, z tym, że deski mają być przyciemnione na orzechowo a parkiet ma zastać naturalny.
Może być Bona skoro Pan tak zachwala. Ale co wybrać i ewentualnie w jakiej kolejności? No i jak uzyskać spore przyciemnienie?
Z góry dziękuję i pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Ostatnio mało piszę ,sporadycznie tylko się wypowiadam. Chyba jakieś ograniczenia. Olej Bona Carl`s 90 po zmianie receptury nosi nazwę Bona Oil 90.. Parkiet w kolorze naturalnym jak nie ma mieć podkreślonego rysunku a kolor naturalny nie przyciemniony można zrobić Bona Craft Oil Pure, nakłądając 1 lub 2 warstwy. Jak wyschnie i się utwardzi można dać zabezpieczenie 1 lub 2 warstwy Bona Hard Wax Oil połmat lub mat. Taką podłogę aktalnie robię . Skończę w sobotę to powieszę na Facebook. Te deski barwione to można bardzo różnie. Zwykle Bona Rich Tone z dodatkiem Bona Mix Colour Mahony + Bona Mix Colour czarny w takiej proporcji jaki się chce otrzymać. Następnie Bona Craft Oil color. Następnie jako warstwa dająca dużą trwałość Bona Hard Wax Oil pólmat lub mat. Tych kolorów może być sporo ponad setka, więc jest w czym przebierać. Czarnego też może być kilkadziesiąt odcieni. Spore przyciemnienie zwykle się otrzymuje zwyle nawilżając drewno przed olejowaniem. Jak Pan wskaże do jakiego wzorca ma być zbliżona podłoga to ja zwykle robię kilkanaście wzorników do akceptacji i klient wybiera ten, który mu odpowiada. To najlepsza metoda. Trzeba przy tym wskazać czy to ma być pozytywowy wygląd czy klasyczny stonowany. Mniej czy bardziej kryjący półmatowy czy matowy. Kilka szczegółów trzeba uzgodnić. Metoda postępowania ależy od pożądanego efektu. B.Klimkiewicz.

[Gość: llefty]

Dziękuję za iście ekspresową odpowiedź. Analizowałem Pana opinię i także inne opcje i rozważam położenie na parkiecie Bona Oil 90 - 2 warstwy już bez olejowosku, a na deskach kolor ale Bona Create Bursztyn (lub bursztyn zmieszany z ziemią) - jedna warstwa i na to jedna warstwa Bona Oil 45. Nie chcę olejowosku bo później przy ewentualnym ponownym olejowaniu za parę lat trzeba by podobno zetrzeć olejowosk bo jest za twardy dla olejowania. Co Pan o tym myśli o takim doborze olejów?

PS. Bardzo ładny jest kolor na zdjęciu nr 29 w galerii na Pana stronie cyklina.pl. Jakie oleje są tam zastosowane?

Pozdrawiam i dziękuję

[cyklina-klimkiewicz]

Bona Oil 90 jak ma być kolor naturalny ma ogranczenia ilości nakładania do max 50G/m2. Warstwę dającą odporność na tym produkcie osiąga się woskując po wyschnięciu oleju Bona HS-Wax. To produkt jak i olej matowy. Do konserwacji tego używa się Bona Carl`s Wax Oil. Jak Pan zabarwi podłogę Bona Create , to dobrze pamiętać, że trzeba trochę jego (10-15%) dodać do oleju . Olej 45 ma być wycofywany z oferty więc lepiej użyć Bona Oil 90. Lepsze kolorystyczne efekty i lepszą trwałość uzyskuje się używając nowszych produktów. Takie barwy daje się uzyskać , które są niedostępne w inny sposób. Nowe jest lepsze. Różnica w cenie pomijalna.Zabezpieczenie woiskiem nie jest za twade do olejowania, tylko nie przepuszzca oleju i ten nie imprezgnuje drewna. Wosk odnawia się dodając wosku. To dobra technologia ale trzeba pamiętać o temperaturze i umiarkowanym nakładaniu. Do odnawiania możmna też używać Bona Care Oil. Nowa generacja produktów jest lepsza dlatego warto jej używać. B.Klimkiewicz.

[Gość: llefty]

Przekonał mnie Pan. Wybieram nowsze produkty ale bez wosku. Zatem na parkiet dam2 razy Bona Craft Oil Pure, a na deski 2 razy Bona Craft Oil Umbra (czekoladowy). Zauważyłem, że Craft ma ponad 90 % substancji stałych także wosk odpuszczam bo nie ma potrzeby a dzieciaki zabawkami wybłyszczą i tylko bym się denerwował :)
Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Nie bardzo rozumiem Pana toku myślenia. Najpierw daję się podkład z Bona Nordic Tone ( jak ma być rysunek drewna mało widoczny) , a jak przeciwnie, podkreślony pozytywowy to stosuje się podkład Bona Rich Tone. Do obu podkładów dodaje się Bona Mix Colour w pożądanej ilości . Po takim zabarwieniu można używwać do obydu podłóg Bona Craft Oil Pure. Wosk półmatowy czy matowy daję się po to by poprawić trwałość i łatość konserwacji. Porysowania przez dzieci nie ma się co obawiać bo ten produkt się nie wybłyszcza, a uszkodzenie daję się łątwo usuwać . To i tak ja zawsze robię odnawiając podogę olejowaną i woskowaną. Materiałami Bona jest prosto i tanio. Cena jest za takie roboty umiarkowana. Potrzeba w czasie roboty i schnięcia temperatury 20 stopni C. Inaczej są problemy ze schnięciem. Da się robić w domach ogrzewanych, bez wspomnianej temperatury nie należy się za robotę zabierać. Bona Craft Oil kolory używa się jak potrzeba ciemniejszą barwę czy głębszy odcień. Żadne z uzytych materiałów Bona nie są cuchnące, wszystkie DIBt. Cyklinowanie też bezpyłowe więc uciążliwościdla zdrowia dzieci i własnego nie ma. B.Klimkiewicz.

[Gość: llefty]

Nie bardzo rozumiem dlaczego Pan nie rozumie mojego toku myślenia. Przecież sam Pan zaproponował mi olej Bona Craft Oil na parkiet jeżeli nie chcę zmieniać koloru. I tak zrobię. Olejowosk na wierzch nie jest potrzeby i producent w karcie technicznej też go nie wymaga. Pan też zaproponował go jako ewentualność. Zatem 2 warstwy oleju Craft Oli zupełnie wystarczą żeby chronić drewno, szczególnie że ten olej ma 96 % substancji stałych.

Na deski położę dwukrotnie ten sam olej tylko w kolorze. Przecież nie jest obowiązkowe kładzenie pod niego Bona Rich Tone. Owszem można ale nie trzeba. Ale jak się położy to z kolei na wierzch producent wymaga koniecznie olejowosku Hard Wax Oil, którego nie chcę.

Zatem uważam, że dwukrotne zaolejowanie podłogi dębowej olejem Bona Craft Oil jest wystarczające. Cała reszta to możliwe ale niekonieczne dodatki podnoszące cenę podłogi.

Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Tak dwukrotne użycie Bona Craft Oil jest wystarczające, ale dla podłóg nie intensywnie obciążonych czy użytkowanych. Jak sobie przypominam pisał Pan,że dzieci używają zabawek na kółkach i z tego są ślady. Dzieci małe ale obciążenie podłogi duże, więc radzę użyć wosku. By optymalizować koszty nie wystarczy pobieżna lektura. Niskie koszty uzyskać można dokładnie planując kolor i wygkląd końcowy, zrobić wzorniki do akceptacji i wybrać metodę optymalną dla uzyskania efektu. To mam na myśli pisząc, że nie rozumiem Pańskiego sposobu podejmowania decyzji. Koszty to nawet ponad dwukrotnie wyższe mogą być. B.Klimkiewicz.

[Gość: Art]

Witam Panie Klimkiewicz.
Przeczytałem chyba wszystko w tym wątku :) widzę mega profesjonalizm dlatego chciałbym zdać się na receptę dobrej i pieknej podłogi wg Pana :)

Chodzi o parkiet dębowy w łazience. Parkiet był mega stary wycyklinowany tydzien temu osobiście przeze mnie (24, 80, 120) (nie wiem od kiedy był w mieszkaniu (kamieniczka w centrum Łodzi z 1926). Czeka na ostatni szlif. Kładziony na deskach, każda klepkta przybita na dwóch gwoździach (jeszcze kwadratowych!!! :)
Czy poleca Pan bardziej lakier (mamy kupiony Pallmann x96 półmat, razem z podkładem 302 na pozostały parkiet w całym mieszkaniu ) czy bardziej olej / olejowosk?
Czytałem że raczej poprawniejszy będzie olej niż lakier - jeśli olej to jaki? Zastanawiałem się również nad Magic 2K Pallmana, - pytanie jednak czy 3x wyższa cena sprawdzi się na warunki łazienki(w porównaniu do bony Carls 90)? Wiemy że pomysł jest nieco szalony ale najwyżej za parę lat zmienimy ten parkiet :P Wiemy też że oczywiście trzeba będzie duuużo bardziej dbać o tą podłogę. Wcześniej nie było tam łazienki. No i czymś chcieliśmy delikatnie przyciemnić tą podłogę w łazience. Szpary czytałem aby uzupełnić silikonem SIKA (tak jak daja na statki. Podobno jest elastyczny i jednocześnie trwały, może być olejowany.

Jeżeli coś Pan zaproponuje to proszę również o info czym i jak to póxniej dobrze konserwować i odnawiać. Z góry dziękuję za informacje

[cyklina-klimkiewicz]

Mam wątpliwości czy zrobienie łazienki ze starego parkietu dębowego połozonego na legarach na gwóźdź bez izolacji spełni Pana oczekiwania. W łaziekach zwykle jest wilgoć i woda. Z tego względu powinny byc robione w sposób specjalny taki który jest szcvzelny i uniemożliwia dostawanie się wody pod parkiet. uważam, że taka łazienka którą Pan opisuje się nie sprawdzi.Co do zabezpieczenia to są oleje do łązienek. przede wszystkim system marynistyczny SIKA i olej do sauny i łazienek OSMO. Co do drewna to albo drewno modyfikowane termicznie dąb czy jesion są popularne i dostępne albo tek z egzotyków. Sprawdzone i przetestowane przez lata rozwiązania mają przewagę nad poszukiwaniami bo oszczędzają kasę i rozczarowania w razie błędów. Olejowoski do sauny czy łazienki nie są polecane. Konserwacja łazienek czy sauny jest prosta tylko wymaga systematycznego sprzątania. Żadnych nadzwyczajnych działań. Oleje 2-K są szybciej gotowe do użytkowania, dlatego drogie.Co do szlifowania to po granulacji 24 trudno usunąć rysy materiałem 80 zwykle stosuje się 50 i dopiero 80. To ,że parkiet był w domu nie znaczy że nadaje się dołazienki. Jak Pan pisze łazienki tam nie było. Ja raczej bym coćś typowego doradzał. B.Klimkiewicz.

[twardokesek]

Mam pytanie o Bona Carl's 90. Czy ten olej powinien zabezpieczać drewno przed wodą? Zrobiłem test i mimo trzykrotnego olejowania wciąż woda się nie perli na powierzchni, jak po pierwszym olejowaniu byle olejem do tarasów/mebli tarasowych. Ja wiem, że oleje zewnętrzne zawierają z reguły wosk i pełno innych dodatków zabezpieczających, ale mimo wszystko mnie to dziwi. A może to kwestia zastosowania po aplikacji 90tki oleju Bona Carl's 25?

Czy np. po Maximus Lios Bioil + po aplikacji Maximus Lios Fissativo woda na parkiecie będzie się perlić, czy wchłaniać w deski?

Nie przekonuje mnie wariant z olejowoskiem, czy woskiem, jako warstwą wierzchnią na olej, ale nie chciałbym później walczyć z każdą najmniejszą plamką, czy zabrudzeniem i mam nadzieję, że Bona Carl's 25 nałożona na 90tkę wystarczy, by tego uniknąć?

I dodatkowe pytanie: - jeden parkieciarz poleca euku-öl 2 Plus HS, który jest olejowoskiem (jestem raczej zdecydowany na olej naturalny) twierdząc, że lepiej zabezpieczy deskę, a np. Bona Carl's jest tylko olejem sosnowym - drugi parkieciarz poleca wspomniany Maximus Lios Bioil + Maximus Lios Fissativo


Oba ww. oleje delikatnie przyciemniają deskę dębową, ale raczej wyciągając żółtą z niej barwę. Schody natomiast mam poolejowane Bona Carl's (kolor naturalny) i jestem zachwycony kolorem - sam olej ma kolor miodowy i właśnie taki kolor nabiera dąb nim potraktowany. Polecany natomiast Pallmann Magic Oil 2K jest olejo-woskiem. Mam mętlik i nie mam pojęcia na co się zdecydować.


118m2 podłogi będzie to olejowany dąb w salonie, gabinecie, jadalni, kuchni i sypialni, a 9m2, to olejowany Teak w łazienkach. Czy do łazienek musi być jakiś specjalny olej, czy np. wspomniany Bona Carl's 90 i potem 25 jest ok?

[twardokesek]

I jeszcze jedno pytanie.

Schody zamontowane zostały nieco za wcześnie i mimo zabezpieczenia przed ekipami (a chodzi już tylko właściwie o podbitkarza, instalatora i ekipę od elewacji) kurz i pył osiadł na zaolejowanych Boną 90 deskach. Deska oczywiście jest teraz przypruszona białym pyłem i chciałbym się dowiedzieć, czym najlepiej to wyczyścić, by uniknąć wtarcia pyłu głęboko w pory drewna?

[Gość: Artur]

Ostatnio nieco się wywiedziałem w tym temacie więc może nieco pomogę.
Sam am parkiet dębowy w łazience. Wiem, ze powinien b7yć teak ale OK.

Carls 90 nie jest olejem do łazienek dlatego wchłania wodę. Myślałem o Pallmanie Magic 2k Ale tez dostałem info, że ten olej nie będzie się nadawał do łazienki (jest to olejowosk).

Tak jak Pan napisał - desk9i zaolejone na zewnątrz jakims innym olejem powodują, że woda zostaje na powierzchni - jest tak dlatego, że te oleje mają po prostu chwonić drzewo, ich istota nie jest natomiast możliwość wejścia na kolejny dzień, bezzapachowość czy wyciąganie słoi drzewa.

Sam czytałem o systemie marynistycznym SIKA i zostało mi to potwierdzone przez Pana Klimkiewicza (obecny tutaj aktywnie na forum). Oni mają specjalne oleje własnie do teaka do łazienek - Sikagard Teak-Oil. Ewentualnie zostają oleje do łazienek firmy Osmo.

Carls Bona i Pallman zostały mi odradzone do łazienek, z tego względu, że nie są to oleje penetrujące i nie zabezpieczą tego w odpowiedni sposób przed wilgocią w łazience.

Mam nadzieję że pomogłem. Osobiście dodam, że zdecydowałem się na SIKA z wypełnianiem szczelin Sikaflex 11FC ( w ramach zabawy, 3,5 metra damy rade:)).

Dodam, ze własnie polakierowałem Pallmanem x96 półmat z podkładem 302 Pallmana 36 metrów starego, odnowionego dębowego parkietu - Efekt przeszedł moje oczekiwania! :) polakierowane 3 krotnie, mam nadzieję że na kilka ładnych latek będzie spokój.

[Gość: zebroa]

A czy nie najwygodniej byłoby wybrać deskę, która już jest zabezpieczona olejem albo lakierem?

[jarekparkiet]

Gość portalu: zebroa napisał(a):

> A czy nie najwygodniej byłoby wybrać deskę, która już jest zabezpieczona olejem
> albo lakierem?
Zdecydowanie lepiej jest wykonać szlifowanie i olejowanie "surowej deski" niż kłaść gotowa podłogę olejowaną, która tak naprawdę powinno się po położeniu jeszcze dodatkowo olejować.

[jarekparkiet]

I Bona Carls i Pallman zabezpiecza podłogę w dobrym stopniu, należy tylko je odpowiednio nałożyć.

[cyklina-klimkiewicz]

Bona Oil 90 zabezpiecza drewno w wystarczający sposób. Trzeba go tylko nakładać w sposób właściwy czyli taki, który pozwala temu olejowi zabezpieczyć drewno. Najprościej to jest taki sposób nakładania, który nie doprowadzi do zaschnięcia oleju na powierzchni drewna w czasię nakładania wcześniej niż nasyci on drewno. Bon Oil 25 należy stosować do konserwacji czyli nie bezpośrednio po aplikacji Bona Oil 90. Z Bona Oil 90 powinno się też używać Bona HS-Wax. Można też stosować nowszy produkt czyli Bona Craft Oil i Bona Hardwax Oil półmat lub mat. Wosk potrzebuje temperatury do schnięcia minimum 20 stopni i dodatkowego dnia schnięcia oleju. Ja wad nie widzę tylko zauważam, że są różne produkty i trzeba wybrać odpowiedni do danego zastosowania. B.Klimkiewicz.

[twardokesek]

Czym się różni Bona 90 od Craft Oil?

Bona 90 odpowiada mi, jeśli chodzi o stopień przyciemnienia koloru i wyciągnięcia słojów.

Czy po Bona Craft Oil konserwować należy Bona 25? Póki co nie interesują mnie woski i olejowoski.

[cyklina-klimkiewicz]

Do konserwacji Bona Craft Oil jest Bona Care Oil. Woski do podłóg olejownych ułatwiają konserwację poprawiają wyglad i optykę podłogi olejowanej. Dodają jej trwałości oraz dodatkowo poprawiają odporność na wilgoć i wodę, zapobiegają plamieniu i brudzerniu się podłogi. Bona Craft Oil jest nowym produktem Bona. Barzdo dobrze się sprawdza w zastosowaniu do drewna egzotycznego. Może byc stosowny do każdwego rodzaju drewna, także w łazienkach. Bona Craft Oil jest nie palny więc jego użytkowanie jest bezpieczne i nie grozi samozapłonem pozostawionych zaolejonych szmat. Zabezpieczone podłogi olejowe Bona Hard wax Oil s/m lub mat nie wybłyszczają się więc nie mają tych negatywnych cech produktów innych producentów, które zniechęcają do stosowania wosków. Bona Craft Oil jest dyspersją wodną a Bona Oil 90 olejem sosnowym, Bona Oil 90 i Bona Oil 45 oraz 25 są produktami rozpuszczalnikowymi co widać i czuć i należy się liczyć z możliwoiścią samozapłonu. Bona Craft Oil nie powoduje tego zagrożenia. To jest nowszy lepszy produkt. B.Klimkiewicz.

[Gość: Artur]

jaka zatem kompilacje Bony polecilby Pan do mojej lazienki (pisalismy ostatnio o tym ale cos Pan wrzucil tutaj nowego. ) parkiet debowy w lazience. wtedy polecal mi Pan oleje Osmo albo Sika jako najodpowiedniejsze do lazienek.

z gory dziekuje za odp.
Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Może Pan użyć Bona Craft Oil i Bona Hardwax Oil . Wodę trzeba wycierać z podłogi każdej drewnianej. Jak wyschnie na podłodze olejowanej Bona Craft Oil i woskowanej Bona Hardwax Oil to ślady usuwa się białym padem lub suchą ścierką. Sprawdziłem. Takie zwykłe sprzątanie. B.Klimkiewicz.

[twardokesek]

Wcześniej dyskutował Pan z kimś na temat zużycia Bona Carl's 90 i twierdził, że zużycie jest na poziomie 6m2/l i jeśli wychodzi więcej m2, to znaczy, że podłoga jest za słabo nasycona. W karcie Bona Craft Oil jest:
"Zużycie całkowite: 20 m²/l zależności od rodzaju drewna."
i jednocześnie:
"Bardzo wysoki stopień nasycenia drewna"

To jest dobrze, czy słabo nasycona?

Drugie pytanie, to kolor - Bona Carl's 90 nadaje miodowy kolor dębowej desce. A jak jest z Craft?

[cyklina-klimkiewicz]

Musi Pan uważniej czytać . Zużycie jakie cytuje dotyczyło Bona Oil 45 przy zastosowaniu do desek sosnowych. Miękkie drewno ma większe potrzeby. Ten sam olej do deski dębowej to około litr na 12 m2. W międzyczasie zmieniła się receptura tego oleju i innych olejów Bona. Zużycie Bona Oil 90 to 60 ml na m2 dla dębu. Podobne jest też zużycie Bona Craft Oil ale jest on dużo bardziej bezpieczny w użyciu bo temperatura zapłonu jego jest powyżej 200 stopni C więc pad pozostawiony w samochodzie się nie zapali tylko zasmrodzi samochód. Kolor zabezpieczonej dębowej podłogi zależy od wielu czynników. Uzupełniając naprawianą starą podłogę 30 letnia należy się liczyć z tym, że nowe dołożone klepki będą bardzo jsne, złociste, a stare wymoczone przez 30 lat i nasycone tym co parkiet wchłonął przez lata da kolor od jano brązowego do ciemnego mahoniu. Mogę pokazać jaki to kolor bo parę dni temu zrobiłem. Warto też używać wosku do poprawy wygądu i trwałości zabezpieczenia parkietu. Woskowanie jest możliwe po dobie a schnie ze 2 dni jak jest odpowiednia temperatura czyli ponad 20 stopni. Czy nasycenie jest duże czy małe ? Jak się stosuje technologię Bona to można odpowiedzieć, że właściwe. Podobnie jest ze wszystkimi produktami renomowanych producentów. Kolor olejowanych podłóg zależy od wilgotności drewna w bardzo dużym stopniu oraz od rodzaju drewna i jego gatunku, Zabezpieczenie zależy też od dbałości by tyle oleju wchłonęło drewno ile może by się nasyciło i by w czasie aplikacji olej nie zasechł na powierzchni. Warto tez stosować cała technologię związaną z olejowaniem więc i wosk. Bezwzglednie należy użytkować wyschnięte podłogi i pamiętać o ich systematycznej konserwacji. Jak się dba tak się ma. B.Klimkiewicz.

[twardokesek]

Jeśli dobrze zrozumiałem, to poza samozapłonem te dwa oleje są równoważne? No i oczywiście ceną - z tego co widzę Craft jest prawie 2x droższy od 90tki.

Pytając o kolor miałem na myśli porównanie obu tych olejów - jak wygląda 90tka, to wiem, bo mam go na schodach.

A propos schodów jeszcze raz spytam o metodę wyczyszczenia kurzu i pyłu budowlanego ze schodów, które mimo zabezpieczenia foliami, i tak są całe zapylone. Czy wystarczy mydło Bona Soap i na to jeszcze co najmniej jedną warstwę 90tki (moim zdaniem za słabo zostały nasycone przez stolarza, bo tylko 1 warstwa), czy tylko 25tką?

I trzecie pytanie:
Jeśli na 90tkę lub Crafta nałożę Bona Hardwax Oil, to co z późniejszym nasycaniem tej podłogi olejem? Czy wosk nie stanowi przypadkiem bariery dla olejów, skoro jest nią dla chemii gospodarczej i wody?? Jak często wówczas trzeba konserwować podłogę w porównaniu do takiej tylko olejowanej i czy nie trzeba raz na jakiś czas zmyć warstwy wosku, bo nasycić ją olejem?

[cyklina-klimkiewicz]

Witam. Cena w zasadzie jest taka sama. Ja w tej samej cenie te roboty wykonuję. Bona Craft Oil jest lepszym nowszym produktem. Co do wyglądu to podałem jak to się przedstawia ,że wilgotniejsze lub starsze drewno daje ciemniejszy kolor. Bona Craft Oil ma dużo więkzse możliwości barwienia i jest mozliwe uzyskanie kilkuset kolorów o różnym stopniu krycia i połysku. Są to możliwości niedostępne dla Bona Oil 90 czy 45. Co do usuwania brudu to są możliwe do stosowania na schodach następujące metody. Pierwsza to szorowanie zielonym padem Bona Soap . Można użyć Festool Rotex od 90 do 180 zależy co się ma. Można też użyć z tymi samymi szlifierkami Festool Bona Scrad Pad i uzupełnić po szlifowaniu olejowanie. Na podłodze można to robić Bona Power Scrubber i Bona Deep Clean Solution . Na Bona Oil 90 nakłada się Bona HS-Wax. Bona Hardwax Oil s/m lub mat nakłada sie na Bona Craft Oil a konsrerwuje się Bona Oil Refresher. Jeżeli używa się Bona Craft Oil bez warstwy wosku to do konserwacji używać należy Bona Care Oil ( ma śladowe ilości rozpuszczalnika), dlatego można go używać wzsedzie gdzie smród chemiczny jest niedopuszczalny czyli w mieszkaniach. Jak coś pominąłem to proszę pytać. B.Klimkiewicz.

[twardokesek]

> Jak coś pominąłem to proszę
> pytać.

Tak.

1. Chodziło mi o cenę produktu brutto, a nie usługi z materiałem. Przynajmniej jak sprawdzałem ceny na allegro (5l Bony 90 360zł, 2,5l Bony Craft 330zł).
2. Chodziło mi o kolor na obojętnie jakim, ale jednym kawałku dębowej deski przy użyciu olejów BEZ BARWNIKÓW - porównanie Craft i 90, czy będzie taki sam
3. Nie mam szlifierki, ani polerki, a nawet jakbym miał, to na schodach ciężko je użyć (jeszcze pół biedy na trepach, ale co z podstopnicami, brudnikami, polikami, tralkami i pochwytem?)
4. Prosiłem o informację nt. nasycenia olejem z biegiem czasu po położeniu jako ostatniej warstwy wosku

[cyklina-klimkiewicz]

1. Cena produktu brutto zależy od sklepu w jakim Pan kupuje. W każdym jest inaczej. Ja świadczę usługi z materiałami i sprzedaję je w takiej amej cenie. No Bona Craft Oil była ostatnio promocja więc jest w tej samej cenie. Kupując robotę z materiałami jest najtaniej bo nie obchodzi klienta co zrobić z resztówką nie zużytego materiału. Kupuje tyle ile potrzeba bo więcej jest zbyteczne. Ma i tanio i to co trzeba bez żdnego kombinowania co z kąd i za ile.
2.Kolor nie będzie taki sam. Zależy od wielu czynników.
3.By coś robić sprzętem to trzeba go mieć albo pożyczyć. Nie rozumiem o co idzie w punkcie 3. Trzeba odnowić schody , co mam wyjaśnić? Jak czy czym?
4.Jak położony zostanie na olej wosk to renowacji podlega warstwa tego właśnie wosku. Jak to Bona Craft Oil to należy to robić Bona Wax Oil Refresher jeżeli to Bona Oil 90 i Bona Hs-Wax to należy użyć Bona Carl`s Oil-Wax.
Jak coś przeoczyłem to proszę pytać. Chętnie odpowiem. B.Klimkiewicz.

[twardokesek]

Chodziło mi o to, że maszyną niewiele się zdziała na takich małych i ograniczonych geometrycznie powierzchniach, jakie są na schodach i trzeba i tak czyścić ręcznie - padem, ścierką, czy innym.

Jakie są wady finiszu woskiem olejowym lub twardym woskiem w takim razie? Jak często trzeba wykonywać konserwację?

Proszę wziąć pod uwagę, że nie mieszkam blisko obszaru Pana działalności i w moich rejonach naprawdę nie jest taniej wziąć firmę do konserwacji i jeszcze być pewnym, że będzie przeprowadzona poprawnie. Lepiej polegać na własnych rękach i głowie.

[cyklina-klimkiewicz]

Ja tylko wspomniałem, że maszynami dużymi schodów się nie robi , ale można do tego celu używać szlifierki Festool. Cały proces olejowania to i olejowanie i woskowanie. Wosk jest warstwą wykończeniowa dającą powierzchnię, którą łatwiej utrzymywać w dobrym stanie. Wosk dodatkowo chroni przed wilgocią i wodą a powierzcnia parkietu jest łatwiejsza w użytkowaniu , lepiej też wygląda pozbawiona takego surowego wyglądu. Wosk stosuje się zależnie od potrzeb czyli wielkości ruchu. łatwo się go nakłąda i konserwuje. Jedynym ograniczeniem jest właściwie tylko sytuacja gdy po podłodze ciąga się meble i powstają wybłyszczenia. Są one proste do usunięcia przez przecieranie ścieką i froterowanie. Mieszkania zasadniczo raz w roku powinno się poddawać konserwacji. Sprzątać trzeba normalnie czyli tak by było czysto zawsze. Wad wosk nie ma żadnych tylko trzeba dostrosować sposób użytkowania do zabezpieczenia. Jak są w domu małe dzieci bawiące się na podłodze samochodzikami to tzreba częciej podłogę froterować i przecierać na wilgotno i to tyle. Zawsze trzeba mieć na uwadze, że bywają rodzice bardzo pedantyczni i te wady z wybłyszczaniem podłóg olejowanych właśnie ich dotyczą. Choć są możliwości użytkowania podłóg tylko olejowanych to warto pamiętać , że są one tylko częściowo zabezpieczone. Pełne zabezpieczenie to olejowanie i woskowanie. B.Klimkiewicz.

[twardokesek]

Mam pytanie o te olejowoski. Napisał Pan, że to najlepszy sposób zabezpieczenia parkietu.

Dostałem od parkieciarza przykładową deskę dębową olejowaną olejowoskiem Eukula 2 plus HS i to nie świeżo zaolejowaną, ale już jakiś czas temu. Polałem tę deskę trochę wodą - woda pozostała na desce - po czym przetarłem raz papierowym ręcznikiem. Ręcznik się zabarwił. Moim zdaniem zabezpieczenie jest co najwyżej słabo-średnie. Deska po przetarciu pozostaje mokra, czyli nawet w te parę sekund zdążyła już nasiąknąć na wierzchu wodą.

To jak to jest?

[twardokesek]

Zapomniałem o zdjęciu:
i.snag.gy/UO6Ez.jpg

[cyklina-klimkiewicz]

Nie bardzo rozumiem co Pan chce testować? Wszystkie produkty na rynku jakie są dostępne odpowiadają normom. Ja akurat nie sprawdzałem olejów Eukula tylko Bona OSMO czy Timberex, tych używam bardzo często i nikt do nich nie ma zastrzeżeń. Warto zauważyć, że olej to nie jest, podobnie jak lakier, wodoodporne zabezpieczenie i nie można z parkietem wyprawiać czego się chce. Nie istnieje żaden olej który by wytrzymał wylanie na drewno czajnika wrzątku. Lakier każdy też zostanie uszkodzony. Nawet wanna,tórą sie zabezpiecza olejem OSMO może być tylko myta po użyciu letnią wodą i małą ilością mydła i wycierana do sucha. Technologia olejowania jest taka, ze wytrzymałość podłogi olejowane mają po dodatkowym zabezpieczeniu warstwą wosku. To są sprzewdzone produkty i ich stosowanie jest bez problemów. Jak się wyleje garnek gotującej zupy na parkiet to uszkodzi się go bez względu na to jaki produkt będzie go zabezpieczał. B.Klimkiewicz.

[twardokesek]

Nie zrozumieliśmy się - to było pół szklanki czystej zimnej wody. Jeśli to wystarczy, by zaolejowoskowane drewno zaczęło nasiąkać, to nawet kilka sekund ekspozycji na zimną herbatę zrobi plamę. Czy tak?

[cyklina-klimkiewicz]

No, nie! Woda w małych ilościach i krótko na podłodze nie pozostawia plam. Trzeba jednak pamiętać ,że wody się nie rozlewa na parkiet. Wodą na wilgotno a nie przez polewanie . Woda nie powinna pozostawać na parkiecie długo trzeba ją wycierać. Nawiasem mówiąc woda nawet szkło plami na biało. Plamy z kawy i herbaty są owszem faktem. Zupę np krupnik czy pomidorową z makaronem trzeba szyko wycierać z parkietu. Im bardziej gorąca tym możliwości uszkodzenia parkietu są większe. Konserwacja jest konieczna. Wosk jako zabezpieczenie parkietów olejowanych jest skuteczny. Ułątwia też jego odnawianie. B.Klimkiewicz.

[twardokesek]

Niech Pan wybaczy, ale mam wrazenie, ze rozmawiam z przedstawicielem handlowym.

Pytanie jest proste - czy zaolejowana i zawoskowana podloga powinna nasiakac woda (nawet po paru sekundach), czy tez w ogole wody nie przyjmowac, czyli powinien wystapic efekt perlenia i splywania wody po desce bez nasiakania?

Impregnuje obuwie tluszczem i wiem, ze tluszcz b. dobrze zabezpiecza przed woda, a olej to tluszcz - czemu zatem nie zabezpiecza??

[twardokesek]

Malo tego - po przetarciu wilgotnej deski zaolejowanej olejowoskiem zabarwia sie recznik papierowy/szmatka, ktora przetarlo sie deske! Dlaczego??

[cyklina-klimkiewicz]

Pan chyba nie bardzo rozumie o co pyta. Każdy produkt odpowiada normom. Jest on zgodny z nimi już w fazie projektowania wyrobu. Pasta do butów o jakiej wspomina też nie jest wododporna. Ona tylko chroni i poprawia wygląd w czasie użytkowania butów. Ochrona butów nie jest bezwzględna. Warunki użytkowania podłóg drewnianych są zgodne z normami jakie obowiązują dla tych produktów. Nie ma oleju chroniącego bezwzględnie drewno tak samo jak nie ma takiego lakieru który zapewnia bezwzględną ochronę przed wodą. Nawet wanna która jest chroniona olejem OSMO ma zdefiniowane warunki gwarancji a co za tym idzie i konserwacji. Jest to określony sposób. To jest proste. Błedem jest oczekiwanie od oleju zabezpieczenia magicznego. Każdy wyrób jest zgodny z założeniami projektowymi dla niego ale trzeba znać te założenia i konserwować oraz użytkować zgodnie z nimi. Potrzebna jest wiedza co można a co nie z podłogami olejowanymi robić. Olejowane podłogi nie mają warstwy produktu na powierzchni więc wymagań dla takiego rodzaju zabezpieczenia tez nie mają i spełniać nie mogą. To są nie takiego rodzaju produkty. Nie jestem niczyim przedstawicielem handlowym. Ja stosuję te produkty od wielu lat i z takiej pozycji komentuję czy doradzam. Pracuję ponad 30 lat zawodowo z podłogami drewnianymi i parkietami.Jestem członkiem OSP. B.Klimkiewicz.

[twardokesek]

Tak sie sklada, ze tluszcz do butow chroni te buty w 100%, przynajmniej przez pewien czas (jak dlugi, to zalezy od sposobu uzytkowania tych butow - po tygodniu brniecia w blotach Doliny Sanu nalezy buty umyc, wysuszyc i znow porzadnie natluscic). Chodze po gorach od wielu lat i wyprobowalem rozne impregnaty - zwykly loj jest po prostu najlepszy.

Tak samo tluszcz (ale i wazelina) swietnie chronia rece przy pracach brudnych, np. przy samochodzie.

Takze oleje do tarasow swietnie chronia przed woda - woda "perli sie" i nie wsiaka w drewno.

Mialem nadzieje, ze po odpowiednim nasyceniu drewna olejem efekt bedzie podobny - powierzchnia stanie sie hydrofobowa, jako ze tluszcz z woda sie nie miesza. Nie oczekuje efektu magicznego, ale zgodnego z prawami fizyki. Mialem nadzieje, ze nie jest to zbyt wiele, skoro producent umieszcza taka informacje na Bona Craft Oil:

"Bona Craft Oil doskonale impregnuje i zabezpiecza podłogi drewniane, zapewnia długotrwałą ochronę przeciwko zarysowaniom, chemikaliami stosowanymi w gospodarstwie domowym i wilgocią."

Skoro zabezpiecza, to zabezpiecza, koniec, kropka, a nie zabezpiecza pod warunkiem, ze wilgoc i chemikalia na podloge nie trafia?????

[cyklina-klimkiewicz]

Tak. Zabezpiecza jak informuje producent to jest oczywiście prawda. Do tego trzeba tylko dodać, że zabezpieczanie podłogi drewnianej olejem musi być wykonane zgodnie z instrukcją Bona (bardzo podobną do innych instrukcji producentów opartych o normę DIN 18356) oraz konserwowanych zgodnie z tą saamą normą. Tylko nieprawidłowo wykonana robota niue zabezpiecza podłogi. Oleje do wnętrz Bona wymagają dla uzyskania pełnej użyteczności zastosowania warstwy (1 lub2) wosku twardego ( dla Bona CraftOil to Bona Hardwax Oil mat lub półmat do wyboru) . Dla Bona Oil 90 to Bona HS-Wax (Carl`s Oil-Wax do konserwacji). Na marginesie warto też zauważyć, że sposób konserwacji i użytkowania parkietów tak olejowanych jak i lakierowanych określa wspomniana Norma DIN 18356. W każdym razie polewanie czy rozlewanie wody na parkiet czy inną podłogę drewnianą jest niedopuszczalne podobnie jak nie stosowanie w pomieszczeniach właściwych warunków ( wilgotność względna i temperatura). Sposób konserwacji też jest określony. Tylko zachowując warunki zgodne z okreslonymi w normi można długo i bezpiecznie użytkować wzselkie podłogi drewniane. Sądząc po butach jakich ja uyżywam to konserwuję je pastą a nie łojem czy wazeliną. Pasta i to ta najbardziej renomowanych Firm nie chroni skóry butów w 100%. Może inne błoto w mieście w Warszawie czy na Mazowszu, może Niemcy w swoich najlepszych Firmach tego nie potrafią zrobić? Wątpię. Chyba zwyczajnie nie ma 100% zabezpieczenia. I olejowane i woskowane oraz lakierowane się zużywa co wymaga konserwacji i renowacji . Nie jest tajemnicą,że najtrwalsze są podłogi lakierowane. Nie jest prawdą, ze olej do tarasów ma jakieś nadzwyczajne włściwości. Każdy trzeba odnawiać i odświeżać zwykle dwa razy w roku. B.Klimkiewicz.

[Gość: mlnaa]

ojjjjj wiem coś o tym dlatego wybrałam lakierowane deski żeby się nie bawić w żadne co roczne konserwacje.

[cyklina-klimkiewicz]

Lakierowane podłogi i parkiety też należy konserwować i o nie dbać. To wcale nie jest uciążliwe ani trudne, nie jest też i drogie. Pokazać i wyjaśnić trzeba tylko raz. Potem wszystko i proste i jasne. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Warto też zauważyć, że lakiery do podłóg mono obciążonych i do tego celu zaprojektowane i stosowane , są dużo mocniejsze od przeciętnej średniej. Warto też wiedzieć, że przy renowacji podłogi to minimum o połowę więcej też lakieru na m2 podłogi. Grubsza solidniejsza warstwa przekłada się na dłuższe użytkowanie parkietu czy desek. B.Klimkiewicz.

[Gość: Zuzia]

Osobiście podoba mi się wosk, mam podłogi impregnowane Osmo przez Parkiet Studio z Warszawy. Nie mam problemów z tą podłogą, natomiast nie mam jej jeszcze jakoś wybitnie długo...

[cyklina-klimkiewicz]

Każdy jest dobry o ile jest konserwowany właściwie. Bez konserwacji systematycznej żaden się nie sprawdzi. OSMO tak samo dobry jak Bona, Timberex czy Pallmnn .B.Klimkiewicz

[kami_la32]

wosk

[cyklina-klimkiewicz]

Też normalnie polecam Bona, chyba , że jest jakaś bardzo ważna cecha wymagana, której Bona nie spełnia albo nie ma. Chodzi głównie o jakiś specyficzny odcień czy rodzaj krycia, ewentualnie wysoki połysk. Dotyczy też sytuacji gdy poyrzebny olej 2-K albo jakieś extra szybkie użytkowanie. Większość cech i możliwości ma Bona do tego jest tania i prosta w użyciu, nie wymaga specjalistycznego sprzętu czy narzędzi specjalnych np suszenia laserem. B.Klimkiewicz.

[Gość: reed]

A ja polecam Le Tonkinois, podobno najlepszy olej na swiecie od ponad 100 lat.

[cyklina-klimkiewicz]

Skoro taki dobry to polecać nie trzeba. Warto jednak powiedzię co to za cud mniemany bo pierwsze o nim słyszę. To jakaś tajemnica go otacza tylko dlaczego? Co to za cymes? B.Klimkiewicz.

[york18]

Ja bym Tobie polecił uznawany chyba za jeden az najlepszych ma swiecie oleji do drzewa to jest Le Tonkinois. Chińczycy już dawno opanowali do doskonałosci technike konserwacji drewna naturalnymi środkami. Pojawił sie niedawno w Polsce w wrsji jachtowej a obecnie i w wersji do podłóg. To mieszanina oleju lnianego i oleju orzecha tung.Żadnych rozcieńczalników i zadnej chemii w nim nie ma. Ponadto głeboko penetruje drewno i jest bardzo odporny na ścieranie, UV i goraca wode tez mozesz na niego wyklać co w przypadku woskowanej zostawi niechybnie slad.
poczytaj zreszta sam na www.tonkinois.pl
Jak polakierujesz to daj znać jak ci wyszło :-)

[cyklina-klimkiewicz]

Tung Oil jest sprzedawany w USA od począków poprzedniego wieku. Jak każdy produkt ma swoje zalety i wady. W Polsce też jest dostępny ze 20 lat. W Kanadzie podobnie jak w USA kilka rządowych obiektów jest tym produktem zrobionych. Znam jego zalety, znam i wady. Z nazwą podawana przez Ciebie nie zetknąłem się nigdy. Kto ma dystrybucję w Polsce? Jaka jest cena i skład? jakie ma dopuszczenia? Jakie atesty? B.Klimkiewicz.

[york18]

Witaj.
Le Tonkinois nie jest czystym olejem tungowym.
Jest mieszaniną oleju lnianego i oleju tungowego. Jest homologowany w Unii. Z tego co wiem pierwsza homologacje otrzymał od Francuzkiej Marynarki Wojennej. W Polsce pojawił sie sporadycznie jako lakier do jachtu ale wysoka cena odstraszała. O 1 kwietnia jest w Polsce generalny dystrybutor i ma ceny niższe niz na zachodzie.
Wiecej informacji znajdziesz na stronie www.tonkinois.pl
Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

To co to za cudo? Olej tungowy z dodatkiem oleju lnianego pojawia się jako lakier po księżycowych cenach . Dziwić się można ,że ktoś chce to kupić. A chce? B.Klimkiewicz.

[york18]

Nie cudo tylko od lat w całym swiecie znany, jak chcesz wydawać rzeczowe opinie to zadaj sobie chociaz troche trudu, tak jak ja, zeby poznać opinie o nim. Np. prestiżowe pismo Woodenboat Magazine. Wychodzi ze cały świat głupi i przepłaca a cyklina-klimkiewicz prycha, na wszystko co jej nie pasuje, bo wie lepiej i juz. Wracaj do lektury i jutro oczekuje, i sądze ze nie tylko ja, rzeczowej opinii.
Dobranoc

[cyklina-klimkiewicz]

Przeciż sam napisałeś,że producent i dystrybutor ustalili ceny zaporowe. By coś sprzedać to trzeba chcieć. Sam też piszesz ,że w Polsce jest nieznany. Miesza ci się też , że to raz olej raz lakier i trudno się zdecydować czym ten produkt jest. To ,że Chińczycy używają oleju tungowego do zabezpieczenia kadłubów statków pływającuych po morzu nie ma przełożenia na Światowy przemysł morski. To po prostu jeden z produktów. Moium zdaniem amerykańskie są dużo lepsze a do tego produkowane i sprzedawane od 100 lat . Firma istnieje, wprowada udoskonalenia i inowacje ma dziesiątki sprawdzonych wyrobów są powszechnie dostępne. Są też nimi zrealizowane prestiżowe inwestycje na terenie Kanady i USA. Inwestycje Rządu USA. Produkty od począt istnoienia w USA Firmy są też powszechnie stosowane na całym Świecie do prac z zabytkami i do renowacji bezcennych antyków. Olej tungowy ma swoje wady do których zalicza się uciążliwy zapach w czasie schnięcia i utwardzaniua się . Nazwy Firmy nie podaję bo niczego nie reklamuję nigdy. Zaletą istniejących w świadomości użytkowników producentów są ich produkty powszechnie stosowane i milionach domów i inwestycji są możliwe do sprawdzenia ich manuale i opisy stosowania, doświadzczenia z użytkowania. Stosowanie cen zaporowych przez dystrybutora świadczy o złym jego wyborze. W tym cały jest ambaras by wszyscy mieli interes w stosowaniu jakiegoś produktu. By dystrybutor promował produkt. Ty tego nie robisz i masz uwgi, że nikt go nie zna. Promocja wymaga czasu i pieniędzy. Bez kasy tego produktu nie wypromujesz. Konkurencja markowych wyrobów na tym rynku jest ogromna a marka tego wyrobu do której się odnosisz jest nieznana. Bardzo dużo pracy przed Tobą. Nawet Polskie marki tych produktów są znane lepiej niż to co promujesz. Masz do pokonania ponad 100 znaych i uznanych producentów. Marne masz szanse. B.Klimkiewicz.

[york18]

No ktos tu sie bardzo mocno ciagle mija z prawdą. Po pierwsze twierdzi ze nie reklamuje i nazw nie wymienia a poczytałem pare postów wcześniej :
.."Też normalnie polecam Bona, chyba , że jest jakaś bardzo ważna cecha wymagana, której Bona nie spełnia albo nie ma. ......Większość cech i możliwości ma Bona do tego jest tania i prosta w użyciu, nie wymaga specjalistycznego sprzętu czy narzędzi specjalnych np suszenia laserem. B.Klimkiewicz... mam poszukać więcej ?
Po drugie nigdzie nie pisałem ze to olej tungowy... tylko ze zawiera również olej tungowy wiec nie rób ludziom wody z mózgu.
Po trzecie nie ze ceny są wysokie ale ze były wysokie
Po czwarte oświeć mnie i innych na temat suszenia powłok lakierniczych LASEREM

[cyklina-klimkiewicz]

Po pierwsze jak jest olej tungowy zmieszany z innym by było teniej to co to jest? Po drugie jak reklamowany jest produkt jak lakier a lakierem nie jest to o co idzie w tej informacji? Po trzecie to nie ja pisałem o pazerności dystrybutora i producenta tego oleju. Teraz piszesz ,że zawiera śladowe ilości oleju tungowego a zapominasz dodać, że kilka Polskich tanich i bardzo tanich proiduktów zawiera go w zncznej ilości więc nie wiem skąd taka cena? Po czwarte nie swiecę choć swoje larta mam. Ponad 3 lata temu na naszym rodzimym rynku laserem były utwarszane oleje włoskie i wypożyczano też stosowny sprzet dla nabywców tych produktów. Ostatnio jedna z Firm na L z Niemiec wspierających OSP wprowadziła na rynek olej utwardzany laserm. Pomyliły Ci się fakty. Ja niczego nie reklamuję ja opisuję to czym pracuję. Jest chyba oczywiste, że jedne wyroby mają jakieś przydatne czy pożądane cechy a inne nie. Jak czegoiś używam przez ponad 30 lat w pracy zawodowej to mogę mieć o tym zdanie własne a nie muszę niczego cytować. Wiem co cuchnie i do żadnego użytku się nie nadaje nawet za darmochę. Niczego nie reklamuję. B.Klimkiewicz.

[york18]

cyklina-klimkiewicz napisał:
Pomyliły ci sie chyba TECHNIKI RADIACYJNE INTENSYWNEGO UTWARDZANIA LAKIERÓW, FARB W ULTRAFIOLECIE ORAZ W PODCZERWIENI - czyli maszyny drukarskie, sitodruk. I wpadzasz w skrajności teraz. Wg Ciebie 30 % to ilości śladowe ? Naucz sie czytać ze zrozumienien albo czytac dokładnie jak juz wydajesz opinię. Tak samo NIE napisałem że producent zawyza tylko dystrybutorzy zawyżali. A co do dyskusji czy to winien nazywać sie lakier czy olej to zostaw to raczej innym.

[cyklina-klimkiewicz]

Albo lakier albo olej! Różnica między nimi taka, że lakier daje warstwę ochronną na wierzchu drewna a olej jej nie daje. To czy producent wyrobu rynkowego godzi się na używanie go do spekulacji jest jego wyborem bo w wyniku takiego działania zostanie weeliminowany z rynku. Technika utwardzanioa oleju podobna w skutach do stosowanej w procesie olejowania na liniach produkcyjnych parkietów gotowych jest znana od kilkunastu lat i w USA i w Polsce. To że nie używasz jej nie oznacza, ze jej nie ma. Jest też i technika związana z barwieniem drewna podobna do druku, też od kilku lat znana i stosowana w Polsce. Pytasz to odpowiadam. Rozumiem, że ma to ułatwić handel olejem, który nie możesz się zdecydować czym jest i dlaczego. Nie wymieniam Polskich produktów tego rodzaju bo to utrudniło by jeszcze bardziej zbyt. Osobiście do Ciebie nic nie mam. To wymiana zdań o produkcie. B.Klimkiewicz.

[york18]

Tez do Ciebie nic nie mam. Podział na olej i lakier definicyjnie bardzo słuszny. Tak jak napisałeś.
Ale jak zedfiniujesz jezeli ,ciecz głęboko wnika w drewno i jednocześnie tworzy na powierzchni warstwę - powłokę ochronną tak jak w tym przypadku LT którego nazwy zeby nie reklamować tez nie wymienię. Lakieroolej ???
Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Jeżeli chodzi o produkty rynkowe to należy unikać mętnych niedookreślonych produktów. Produkt powinien mieć jasno określone cechy, bo jak tak nie jest, to przepadają często rewelacyjne super nowoczesne produkty. To marketingowy strzał w stopę. Zaraz taki wyrób uzyskuje łatkę ,że to ni pies ni wydra czyli Bóg wie co , i konkurencja ma używanie. Z punktu oceny produktu to bez znaczenia czy producent pazerny czy dystrybutorzy chcą uwalić produkt. Skutek będzie taki sam. Za drogie to nawet na miejsce na półce w sklepie nie zarobi. Straci przydatność do użycia i wyląduje na śmietniku.Nie przyjmie się na rynku. Olej to olej, a lakier to co innego. Do tego potrzebna też są jasne manuale i atesty no i sposób renowacji i konserwacji. Bez tego nic na rynku nie ma szans. B.Klimkiewicz.

[york18]

Piszesz ze znasz sie na cyklinowaniu i malowaniu wiec sie nie wypowiadaj mętnie o marketingu, bo to nie twoja broszka.Autorytet tylko tracisz. A olejowoski np. akceptujesz czy nie... bo jakos tu milczysz a to wg twojej teorii tez jakas niejasna hybryda. Twoje wypowiedzi są bardziej wymądrzaniem sie starej ciotki na imieninach, co plecie byle pleść niż fachową wypowiedzią.

[cyklina-klimkiewicz]

Kręcisz . Piszę, że używamn tych produktów ponad 30 lat i moje wypowiedzi dotyczą tylko tych produktów których od lat używam i w związku z tym mam do nich wynikające z używania obserwacje. Dodam też ,że stale używam wyrobów jednego producenta i nie zmieniam poglądów stale. W tym celu staram się poszerzać wiedzę odnośnie produktów które użytkuję.Nie widzę różnicy funkcjonalnej ani jeżeli chodzi o trwałość między olejowoskami a olejami i warstwą dodaną do nich technologicznie dostosowanych i przebadanych wosków. Widzę rożnicę gdy chcesz stosować olejowoski do pomieszczeń gdzie się one nie nadają ze względu na wybłyszczenia na które są podatne albo ze względu na czas schnięcia i możliwość użytkowania podłogii bez ograniczeń. Widzę też różnice w konserwacji i renowacji markowych wyrobów które stosuję i innych jak ten od którego ta wymiana zdań się zaczęła. Na imieniny do ciotek nie chodzę z prostej przyczyny bo ostatnia zmarła w 1969 roku. B,Klimkiewicz.

[Gość: Marek1977]

Każdy jest dobry o ile jest dobrze konserwowany i umiejętnie położony.. Warto pamiętać o przestrzeganiu DIS-u : negatywny wpływ wosku na dąb - złe nakładanie DIS

[cyklina-klimkiewicz]

A co to DIS? Ja olejuję i nakładam wosk i żadbych negatywnych skutków nie zauważyłem. Wosk podnosi trwałość użytkowanej olejowanej podłogi drewnianej czy parkietu. W zasadzie tylko źle znosi szuranie i suwanie drobnych sprzętów po parkiecie. Wybłyszczenia i smugi można naturalnie za pomocą paru ruchów usunąć. To proste i mało zajmuje czasu ale samo się nie zrobi. Robię po kilkaset próbek rocznie i nie widziałem żadnych mankamentów. Unikam z zasady brdzo drogich produktów z zaporowymi cenami bo tego i tak nikt nie kupi a szkoda czasu na drożyznę marnować. B.Klimkiewicz.

[york18]

DIS to projekt norny ISO

[cyklina-klimkiewicz]

Jeszcze nie norma i nie standard? B.Klimkiewicz.

[Gość: krisbb]

Witam,
proszę o pomoc, fachowcy przykleili deskę trójwarstwową surową dębową,spolerowali położyli kolor osmo i następnego dnia wosk twardy olejny-wyszło prawie dobrze ale widoczne były ciemne rysy. nie zaakceptowałem więc przeszlifowali siatką 150 i położyli kolor i wosk twardy olejny osmo i pojawiły się mazy. Doradca techniczny Osmo poradził położyć pielęgnacje osmo- nic nie pomogło było jeszcze gorzej. Doradca kazał ręcznie zeszlifować te warstwę pięlęgnacji i wałkiem nałożyć dwie warstwy wosku twardego olejnego i wyszło jak widać na zdjęciu www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5f4ebbc7955a8b9c.html.
Co dalej?

[cyklina-klimkiewicz]

Nie da się zobaczyć nic bo strona z fotką została skasowana. Nakładanie wałkiem jest zbyt obfite dlatego lepiej stosować inne narzędzie. Szlifować lepiej jest Bona ScradPad, jest jak materiał ścierny o granulacji 350. Szlifuje i nie rysuje. B.Klimkiewicz.

[Gość: krisbb]

ponownie wrzuciłem fotografię. Proszę zobaczyć jaki mazy.
Plan mam taki aby przeszlifować podłogę siatką o granulacji 100 póżniej o granulacji 150 , nałożyć kolor i po 24 godzinach dwie warstwy wosku twardego olejnego Osmo.
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c0b42ea961e1e4fe.html

[jarekparkiet]

Wykonanie nie do zaakceptowania. Należy całą podłogę od nowa przeszlifować, nałożyć kolor i następnego dnia wosk twardy raz wałkiem, bez polerowania. Jak się nakłada olej koloryzujący możesz zobaczyć na tym filmie youtu.be/_Kle8YpQZxc lub na tej stronie budomaxparkiety.pl/zakres-uslug/olejowanie-woskowanie-podlogi.html

[york18]

Radziłbym szczerze do tak szlachetnego i twardego drewna zastosować Le Tonkinoiis a dokładnie Le Tonkinois Parquets - odmiane specjalną do parkietu. Od tego roku jest dostępny wreszcie w Polsce.
Jest absolutnie naturalny, całkowicie nietoksyczny - może Pan pomalować i spać - nawet zapach bardzo przyjemny, bardzo wydajny, łatwa aplikacja - dziecko nawet może malować. W przeciwieństwie do wosków może Pan rozlać wrzątek i śladu nie będzie. Jako podkład należy uzyc 1-2 warstwy Le Tonkinois Bio Impression Huile. Reszta tych lakierobejców to sie przy nim chowa qa z woskiem to Pan sam widzi ile kłopotów.

[jarekparkiet]

"dziecko nawet może malować."
Bzdurdy, olejowanie jest usługą, która wymaga wieloletniego doświadczenia i związanych z nim umiejętności.

[york18]

Oczywiscie.. jak się wprowadza na rynek takie produkty ze od czytania instrukcji użytkowania głowa zaczyna boleć. A niektóre są takie absurdalne jak no DOMALUX - LAKIER JACHTOWY...a w opisie "przeznaczony do okresowego kontaktu z wodą"...tu to dopiero trzeba fachowca :-)

[cyklina-klimkiewicz]

Wieczne to jest pióro i życie. Wszystko inne się zużywa. A proponuje Pan użycie kilku produktów do jednej roboty więc koszty będą ogromne. Dzieci do roboty się nie zatrudnia tylko Firmę która wszystkie produkt dostarcza z robotą i instruje jak dbać by wiele lat służyła podłoga. B.Klimkiewicz.

[york18]

cyklina-klimkiewicz napisał:

proponuje Pan użycie > kilku produktów do jednej roboty więc koszty będą ogromne. Dzieci do roboty się nie zatrudnia tylko Firmę

Jak zwykle chroniczny brak umiejętności czytania ze zrozumieniem lub świadoma manipulacja tekstem. Nigdzie nie polecałem kilku tylko JEDEN olej + podkład. I nie zalecałem zatrudniać dzieci tylko napisałem, użyje innych slów.. dziecinnie łatwe. Ukłony dla pana Bony

[cyklina-klimkiewicz]

To jest ta podłoga którą dzisiaj oglądałem? Jak oceniłem trzeba cyklinować i ponownie lakierować czy olejować. Bardzo niestarannie zrobiona praca. B. Klimkiewicz.

[beaaatkag]

Witam
ZZe wzglęu na rzeczowe odpowiedzi
Miałabym prosbę, czy mógłby Pan odnieść się do mojego pytania.
Zamierzam przecyklinować parkiet jesionowy, celem połóżenia na niego oleju. Olej ma być koloryzujacy, ponieważ chcę zmienić jego kolor po drugie chciałabym uzyskać efekt postarzenia podłogi. W sklepie polecili mi cyklinowanie, szczotkowanie parkietu, a nastęnie nałożenie oleju koloryzujacego, a potem transparentnego, materiały które mi polecili to oleje firmy OVERMAT 8 litrów STIRLING i 10 litrów TRAANSPARENT, nie ukrywam ze dosyć drogo wyszło, czy jest alternatywa lub jakie maja Państwo opinie na temat tego rozwiazania. Powierzchnia parkietu 80 m2. Dziękuję z góry za podpowiedzi.

[cyklina-klimkiewicz]

Do postarzania nie jest konieczne szczotkowanie. Konieczne jest określenie koloru na jaki ma być zabarwiona podłoga. Wystarczy do tego Bona Rich Tone plus Bona MixColour oraz Bona Craft Oil kolor lub bezbarwny. Podwyższoną trwałość uzyskuje się za pomocą Bona Hardwax Oil s/m lub mat. To ułatwia użytkowanie bo zabezpieczenie woskowe daje trwałość oraz dodatkową ochronę przed wodą i brudzeniem się. W pożądanym kolorze trzeba zrobić parę wzorników do akceptacji. Konserwacja Bona Soap i Bona Wax Oil Refresher.

[beaaatkag]

dziękuję za odpowiedź, w Kielcach podali mi porównywalną wycenę bony do overmat'u, ale znacznie mniej profesjonalnie zajęli się klientem niestety, mam się nad czym zastanawiać. Pozdrawiam
beata

[york18]

to jak masz czas, to spokojnie przeanalizuj sobie oleje Le Tonkinois nie przejmujac sie opinią wszechwiedzącego cykliny :-) bo jemu ostatnio ten nadmiar wiedzy coś szkodzi :-)

[york18]

Przykro mi ale tu nie jestem Pani udzielić zadnej rady. Radziłbym gorąco wspominany Le Tonkinois ale nie w przypadku kolorowania podłogi. Można o nim trochę poczytać na www.tonkinois.pl albo .de albo .uk tam chyba najciekawiej :-)
Pozdrawiam.

[cyklina-klimkiewicz]

Jak na ponad 100 lat o których Pan pisze to nie są imponujące informacje. Produkty dostępne w handlu w Polsce powinny mieć informacje dostępne po polsku w sposób wyczerpujący. Powinny też mieć jasno określone właściwości i sposób ich użycia. Rozumiem ,że przez nstępne lata ten problem być może będzie rozwiązany. B.Klimkiewicz.

[york18]

cyklina-klimkiewicz napisał:

> Jak na ponad 100 lat o których Pan pisze to nie są imponujące informacje. Produ
> kty dostępne w handlu w Polsce powinny mieć informacje dostępne po polsku w spo
> sób wyczerpujący. Powinny też mieć jasno określone właściwości i sposób ich uży
> cia. Rozumiem ,że przez następne lata ten problem być może będzie rozwiązany. B.
> Klimkiewicz.
Panie Cyklina jest Pan chyba nie rozgarniety albo głupio złosliwy. To ze uczciwie pisze ze Le Tonkinois nie produkuje wersji "kolorowych" nijak sie ma do Pańskich chorych insynuacji. A co do drugiej insynuacji to produkt ma pełna informację w języku polskim , Informacje Techniczna, Kartę Charakterystyki Produktu.

[cyklina-klimkiewicz]

Nie słyszałem nawet o istnieniu takiego produktu olejowego czy wosku do podłogi, którego barwy nie można zmienić. To zupełnie zwyczajna czynność. Wszystkie renomowane wyroby mają takie możliwości i jest do tego określona przez producenta technologia. To Pan insynuuje, że Tonki ma ponad lat. O innych aspektach reklamowanego przez niego produktu się nie wypowiadam, o rozgarnięciu także. B.Klimkiewicz.

[york18]

Alez mozna oczywiście barwę zmienić.. np pigmentem MIXOL.... tylko że producent tego nie robi.
Musi... nie musi i tyle w temacie. A Pan jako nadworny ujadacz BONY, dalej bedzie ludzi kłamstwami karmił. Po ile za wpis... 2 złote?

[cyklina-klimkiewicz]

Skoro można to dlaczegp pisze, że nie? Trudno się zdecydować? Ten MIXOL to do dolewania do benzyny do silników 2 suwowych? Dawno o nim niczego nie słyszałem. Jak pamiętam kiedyć był bezbarwny. B.Klimkiewicz.

[york18]

cyklina-klimkiewicz napisał:

> Ten MIXOL to do d
> olewania do benzyny do silników 2 suwowych? Dawno o nim niczego nie słyszałem.
> Jak pamiętam kiedyć był bezbarwny. B.Klimkiewicz.

Ty naprawdę jesteś idiota czy udajesz bo ci za to płacą. Ty zielonego pojecia nie masz o lakierach.:
www.woodessence.com/Mixol-Pigments-C11.aspx
STARCZY ?

[cyklina-klimkiewicz]

Musisz się zdecydować czy jesteś znachorem czy lekarzem czy może handlarzem. Bo o wszyskim razem to nie masz pojęcia. Wszystkie oleje można barwić i żadnym z konserwacją nie ma kłopotów. Po co ludziom opowiadasz jakieś głupoty.Może tobie ktoś płaci za występy na forum ale pozostali nie pomagają innym dla pieniędzy. Dzielą się wiedzą bo ją mają. I Tyle. Mnie nie kręci obrażanie innych ludzi. To cecha dzieciaków i łobuzów. Ani jedny ani druigim nie jestem. B.Klimkiewicz.

[york18]

Aldzheimer widzę, to twój dobry kolega a metodyka iscie pisowska

[cyklina-klimkiewicz]

Konkurencję znachorowi z Nowego Sącza usiłujesz robić. Nie wątpię, że tak samo dobry i skuteczny jesteś w leczeniu jak on. Podobnie jest też z olejowaniem podłóg. B.Klimkiewicz.

[york18]

no widzę ze opary twojej ulubionej Bony skutecznie ci zaszkodziły.. ani znachor a dr House już tu nie pomoże :-)

[ibk67]

Nie wiem czy dokladnie o to chodzilo, ale jeśli bierzesz się za renowację odlogi, to polecam tekst: infobudownictwo.pl/wnetrza/drobne-naprawy/renowacja-podlogi-drewnianej-krok-kroku/

[cyklina-klimkiewicz]

Lakierowanie podłogi to nie jest to samo co olejowanie i woskowanie. Rozumiem,że chodzi o pozycjonowanie nowej strony internetowej więc wzsystko jedno co i gdzie do czegoś trzeba się podpiąć. B.Klimkiewicz.

[york18]

nikt nie wisi na necie tak jak cyklina vel Bona.... i tu cyklinuj tu ludzi tylko weż sie za swoje podłogi

[cyklina-klimkiewicz]

Jak mnie pytają to odpowiadam. Odpowiadałem przez lata odpowiadam nadal. Wiem to powiem jak mogę pomogę . Taki mam chrakter. Zajmuję się nadal podłogami, pracuję, płacę podatki od 1982 roku na własny rachunek. Tak to prwda od bardzo wielu lat używam produktów Bona, wszystkich i po latach ich stosowania mam doświadczenie bo nie zmieniam, ich . Uwazam ,ze są najlepsze z dostępnych na rynku. Lepszych nie spotkałem w życiu. Barzdiej trwałych i bezpiecznych dla zdrowia użytkowników , też. Przewagę ich nad każdym innym produktem też potrafię wskazać . Należę do Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Parkieciarzy. Moje Stowarzysznie nie zabrania udzielania rad klientom w sieci oraz pomocy w podejmowaniu decyzji o wyborze produktu do podłóg ich konsewacji czy renowacji. B.Klimkiewicz.

[york18]

no z wypowiedzi jasno wynika że znamy sie tylko na stosowanej przez siebie Bonie której to wyższośc potrafimy wykazać nad kazdum innym produktem.... to nie fachowość... to zarozumiała ignorancja

[cyklina-klimkiewicz]

Nie tylko . Ale tego czym ty handlujesz nie stosuję i nie słyszałem by ktokolwiek stosował. Używam najlepszych dostępnych materiałów a to co sprzedajesz do takich nie należy . Zaden autorytet w branży nie wypowiada się o twoim produkcie. To jest tak dobre że tylko ty używasz. I tak zostanie. B.Klimkiewicz.

[york18]

No to gratuluje ignorancji i zadufania. Typowe dla ludzi typu "wiem wszystko najlepiej". To że nie wiesz, to nie oznacza że tego nie ma. I nie rób ludziom wody z mózgu.

[cyklina-klimkiewicz]

Aż wierzyć się nie chce, ze możesz tak berdzić. Ja stosuje produkty Bona stale od ponad 10 lat i wiem o nich wszystko, mam doświadzcenia z używania ich wszystkich. Wszystkich używałem. O każdym z nich mogę się wypowiadać znając jego cechy i trwałość. Na każdy z nich udzielam 10 lat gwrancji z moją robotą.. Ponieważ ich używam osobuiście to ty twierdzisz, że jak ja wiem i moją wiedzę o produktach Bona potwierdza Firma to ja niczego o nich nie wiem. To przecież jest bolszewicki bełkot. Wicie rozumicie jak z " Trybuny Ludu". Rozumiem,że masz doła, ale daj sobie spokój. Jak masz jakieś pretensje do mnie to je przedstaw najlepiej przez moje Stowarzyszenie zawodowe. Jest ono w Warszawie na ul Gościeradowskiej. To jest Ogolnopolskie Stowarzyszenie Parkieciarzy. Możesz tam się poskarżyć na mnie jest sąd koleżeński zajmie się twoją skargą. Ja cię na oczy nie widziałem i nie rozumiem o co ci chodzi? Jak masz jakieś uwagi to określaj je jaśniej bo niczego nie rozumiem. B.Klimkiewicz.

[york18]

Nie mam ochoty z niedomagającym na Aldzhaimera sie spierać. Szkoda czasu.

[cyklina-klimkiewicz]

Jak nie masz niczego do powiedzenia to co gębę otwierasz. B.Klimkiewicz.

[york18]

No właśnie opary Bony może koledze zaszkodziły bo już całkiem zapomniał o czym wcześniej pisał...

[cyklina-klimkiewicz]

Napisz wprost o co ci chodzi bo nic z tego nie rozumiem. Warto zauważyć ,że przez taki bełkot spada zaufanie do podłóg i parkietów olejowanych To ma bardzo wyraźne przełożenie na zaufanie ludzi do tej technologii. Jeżeli umiesz pomagać to pomagaj, a gdy nie masz wiedzy to daj sobie spokój. Mnie nie usiłuj niczego tłumaczyć bo wiem co mnie potrzebne. Przez ostatnie 15 lat byłem na wszystkich szkoleniach Bona i na kilkunastu innych zorganizowanych przez OSP i SPP. B.Klimkiewicz.

[york18]

Ja juz niczego nie próbuje tłumaczyc bo zauwazyłem ze to bez sensu. Sam przyznałeś że wiesz wszystko o Bonie i ja tego nie podwazam, wrecz szanuje. Czego nie szanuję to nachalne reklamowanie Bony. Prawdziwy fachowiec jest rzetelny i obiektywny... ty akurat nie. Gorzej bo posuwasz sie do kłamstw i insynuacji. I tyle w temacie.

[cyklina-klimkiewicz]

Przestań mnie zaczepiać i bredzić . Masz coś do mnie to mów wprost. Nie widziałem ciebie nigdy i nie znam. Nie kupowałem nigdy i nie doradzałem nikomu tego asortymentu którm handlujesz i tak będzie dalej. Chodzi ci o pozycjonowanie strony, więc choć mnie obrażasz nie wiem dlaczego, to odpisuję . B.Klimkiewicz.

[gaskins]

My stosowaliśmy olej na podłodze u rodziców, stwierdziliśmy że bardziej nas przekonuje to wykończenie jakie daje sam olej

[cyklina-klimkiewicz]

Obecnie stosowane produkty tego rodzaju wszystkie użyskują dodatkowe zabezpieczenie dzięki dodanej warstwie wosku. Bez niego konserwacja musi być częściej i bardziej dokładna. Oleje bez wosku daja mniejsze zabezpiczenie przeciwko wilgoci , łatwiej się brudzą. Twardy wosk stosuje każdy zproducentów. Konserwować trzeba systematycznie zależnie od obciążenia ruchem 1-2 razy w roku jak to mieszkania materiałami wskazanymi przez producenta. B.Klimkiewicz.

[york18]

I bardzo mnie cieszy to przekonanie bo jest ze wszech miar słuszne. Znane sa doskonale i stosowane na świecie od wielu lat ,sprawdzone w trudnych warunkach eksploatacyjnych takich pokłady jachtów zaglowców czy statków, domy górskie, nasłonecznine tarasy naturalne oleje.
Pozdrawiam. Od olejowosków czy lakierobejcy niech nas opatrzność chroni :-).
pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

To przestarzałe przekonanie nie poparte żadną wiedzą. Obecnie nikt już tego nie używa . Lakierobejca nie jest olejem. B.Klimkiewicz.

[uda_yagi]

Witam serdecznie. Czytałem z zaciekawieniem wypowiedzi forumowiczów i rady udzielane innym osobom, które z braku wiedzy posiłkują się doświadczeniem innych. Mam nadzieję, że także mnie zostanie udzielona rada. Przymierzam się do położenia jesionowej mozaiki przemysłowej na wodnym ogrzewaniu podłogowym. Wymiary lamelek 23 x 160 x 8 (mm). Podłoga będzie miało około 25 m2. Klepki będą ułożone we wzór angielski. Całość chcę zaolejować bezbarwnym olejem. Wiem, że w przypadku lakierowania podłogi należy przed dokonaniem aplikacji lakieru wykonać szpachlowanie szczelin między elementami. Moje pytania :
1) Czy w przypadku olejowania podłogi także należy szpachlować przestrzenie między elementami ? (lakier wpływając między przestrzenie skleja nam sąsiednie elementy przez co zwiększa ryzyko późniejszego powstawania rys i pęknięć lakieru; dla oleju nie ma takiego ryzyka, ale może z innego względu należy szpachlować)
2) Jeśli szpachlujemy to jakie środki użyć do wymienionej przeze mnie podłogi (gotowe masy, pasty, czy może spoiwa które mieszamy z pyłem uzyskanym z oszlifowania podłogi, czy mają być to substancje na bazie wody, czy rozpuszczalnika)?
3) Czy wykonane szpachlowanie, które przed olejowaniem nie wyróżnia się znacznie na tle przyklejonej mozaiki, to czy po olejowaniu także nie będzie się wyróżniać ( po prostu, czy materiał z którego wykonane jest spoiwo w równym stopniu nasyca się kolorem jak drewno mozaiki)?
Będę wdzięczny za pomoc. :-)

[cyklina-klimkiewicz]

Zawsze trzeba szpachlować podłogę szpachlówką z pyłu z bazą np Bona Mix&Fill Plus. To się robi po to by schnący olej nie wydobywał się ze szczelin tworząc galaretowatą maś , która się klei. Uszcelnienie jest też wskazane by olej nie dostawał się pod parkiet gdyż duża ilość długo schnie a później pachnie. Szpachluje się podłogi standardowo gdyż to poprawia wygląd, uszzcelnia czyli w konsekwencji ogranicza zużycie oleju ponad miarę, poprawia wygląd a brak dziu powoduje łatwiejszą konserwację i eksploatację parkietu. Po szpachlowaniu trzeba zeszlifować nadmiar materiału z powierzchni parkietu przed stosowaniem barwienia czy rozjaśnianiem np Bona Nordic Tone. B.Klimkiewicz.

[york18]

Witam. Należy przede wszystkim pamiętać że drewno jest materiałem higroskopijnym, czyli wchłaniającym parę wodną z powietrza i oddającym ją, gdy wilgotność powietrza spada. Wahania wilgotności powodują pęcznienie, jak i skurcz drewna. Przy ogrzewaniu podłogowym ważne jest kurczenie się deszczułek. Najbardziej zmienia się szerokość klepki - współczynnik skurczu wynosi średnio 0,25% przy spadku wilgotności o 1%. Im niższy jest współczynnik skurczu danego gatunku, tym lepiej. Wniosek prosty...nie szpachlujemy, drewno musi mieć możliwość pracy. Słusznie Pan zauważył ze lakier raczej się nie sprawdzi winien być stosowany olej i to olej odporny na takie warunki eksploatacji. Polecam oleje z rodziny Le Tonkinois, najbardziej właściwe do ochrony drewna pracujacego w takich warunkach.

[cyklina-klimkiewicz]

Szpachlowana podłoga nie różni się kolorystycznie bo szpachla jest dostosowaba zarówno do podłóg lakierowanych jak i olejowanych czy woskowanych . Różnica jest jedynie w tym,że szpachla ma kolor drewna ale nie ma jego rysunku. Co do lakierowania parkietu to lakier odpowiedni do mocno obciążonych podłóg czy parkietów ma ponad 300 procent wutrzymałości podłogi olejowanej , nie ma zapachu oleju jest łatwy w konserwacji i mało absorbujący, nie ciemnieje i daje ekstremalną odporność na zarysowania. Miękkie drewno sosnowe polakierowane np Bona Traffic HD tylko można uszkodzić mechanicznie obcasami szpilek. Zwykłe buty nie zostawiają śladów po 3 latach intensywnego użytkowania na desce sosnowej. Lakierowane podłogi nie mają zapachu tłuszczu jak olejowane ( zapach ustępuje po 2-3 tygodniach). Dziury zawsze są wadą a nigdy zaleta czy dekoracją. B.Klimkiewicz.

[york18]

cyklina-klimkiewicz napisał:
Lakierowane podłogi nie mają zapachu tłuszczu jak olejowane (zapach ustępuje po 2-3 tygodni
> ach).
Panie Cyklina... jak stosuje Pan olej po frytkach to na pewno tak będzie. Dziś ludzie jednak myślą i chcą tez być zdrowi, dziś mamy też coraz więcej alergików... i dlatego świat zdecydowanie wybiera oleje. Stają się wręcz wyrazem dobrego smaku. Oczywiście parkieciarzom takim jak Pan to nie w smak bo olejowanie podłogi jest nawet dla amatora łatwe i przyjemne. A o odporności podłogi na przywołane przez Pana "szpilki" decyduje przede wszystkim twardość drewna.
Sosna to 1,6 HB a jesion ma 4,0 HB ( dla porównania dąb 3,7HB)... więc dla oleju idealny.

[cyklina-klimkiewicz]

Zmyślasz. Olej pachnie olejem zawsze bo to taki produkt. Ile pracy wymaga konserwacja podłogi po której chodzą tysiące ludzi dziennie to widzi ten kto takie podłogi konserwuje. Z pewnoicią to nie Pan. Ludzi nie ma co wprowadzać w błąd sugerując im cechy których dane produkty nie mają. Normy są powszechnie dostępne, jawne i można je kupić. Czytać warto. Kłamać nie warto. B.Klimkiewicz.

[york18]

Panie cyklina-klimkiewicz
Normy faktycznie można kupić i czytać, co nieustannie, w przeciwieństwie do Pana robię. To Pan konfabuluje non stop i zaklina rzeczywistość. I oleje i lakiery maja swój swoisty zapach. Różnica taka że w przypadku prawdziwego oleju jest to nieszkodliwy zapach natury a w przypadku lakieru to trujący agresywny zapach rozcieńczalnika. Co do odporności i praktycznej konserwacji olejowanej podłogi to są takie że może Pan na nie nawet wrzątek wylać i śladu nie będzie. Pokłady promów pasażerskich chyba nie malują olejem idioci tylko fachowcy. Radzę poszerzyć swoją wiedzę po za jeden znany Panu produkt. A i te, jak się okazało w przeszłości zna Pan tylko powierzchownie.

[cyklina-klimkiewicz]

Zmyślasz złociutki. To pewnie dlatego,że handlujesz tylko jednym produktem. Jak masz małe dzieci to wiesz co jest bez zapachu i DIBt . Zainteresuj się tym co sprzedajesz bo zwyczajnie wprowadzasz ludzi w błąd. Pokrywanie pokładów statków olejem, który schnie miesiącami i śmierdzi może było dobre w Chinach w IX wieku. Teraz mamy XXI wiek i jest inaczej. Stare nie jest dobre ani wino , ani skrzypce ani kobiety do bawienia dzieci.Ja stale biorę udział w szkoleniach jakie moja organizacja zawodowa organizuje. Polecam i Tobie. B.Klimkiewicz.

[1klarnet1]

Widzę, ze dyskusja zeszła na inny temat, a ja chciałbym powrócić. Chce użyć olejowosku do dębu i sosny. Znalazłem w internecie firme TREATEX. Chciałbym zapytać czy ktoś z Państwa już ich używał?

[cyklina-klimkiewicz]

Wymieniona Firma to producent czy wykonawca? B.Klimkiewicz.

[jarekparkiet]

Produkt angielski, w Polsce praktycznie nieznany. Po co kombinować skoro w Polsce znajdziesz renomowane produkty, które są sprawdzone od lat.

[cyklina-klimkiewicz]

Do tego warto dodać, że i doświadczenie w stosowaniu tego produktu jest potrzebne. B.Klimkiewicz.

[1klarnet1]

Produkt nieznany, ale cena atrakcyjna a po rozmowie z dystrybutorem dowiedziałem się, ze podobno jakość zbliżona do osmo. Doświadczenie przy stolarce mam spore - od 2008 roku, ale z olejowoskami od niedawna. Chce w swoim domu zrobic drzwi sosnowe na jakiś ciemny kolor (muszę dopasować się do okien) i dębowe elementy lekko zabielane. W przyszłości mam jeszcze do zrobienia kuchnie i podłogę w salonie więc jakby wszystko było ok to może warto spróbować.

[cyklina-klimkiewicz]

Z produktów tego typu najbarziej renomowanym jest Timberex ale oni z Anglii przenieśli zakłady do Belgii. Ceny naturalnie atrakcyjne na tamtym rynku. OSMO też jest bardzo dobre i od lat należy do czołówki. B.Klimkiewicz.

[korelia72]

Witam, mam w planach gruntowną renowację podłogi dębowej olejowanej (remmers), zastanawiam się czy po cyklinowaniu można polakierować dechy zamiast olejować ponownie?

[jarekparkiet]

Oczywiście, że można.

[korelia72]

jaki wybrać sensowny lakier? schody mam w domaluxie matowym, okazał się porażką

[jarekparkiet]

Osobiście proponuję lakiery dwuskładnikowe w fazie wodnej np. Duo firmy Loba. Zerknij tu budomaxparkiety.pl/chemia-do-podlog/lakiery/lakiery-loba.html, dowiesz się więcej o tej grupie lakierów.

[korelia72]

bardzo dziękuję

[york18]

Polecam olej Le Tonkinois. Nie toksyczny, naturalny, ładnie pachnie, łatwy w użyciu, żadnych rozcieńczalników. Można na niego wrzątek rozlać, sok z aronii nawet... i śladu nie ma. Od lat pokrywa się nim na świecie jachty...wersja do podłogi jest też. Pozdrawiam :-)

[cyklina-klimkiewicz]

Ktoś robił w OSP czy SPP takie próby ? Może Pan Woźniak producent z w Mławiy? Może w Pan Z. Cichocki w Kaliszu? A dlaczego o takim rewelacyjnym produkcie żadnej wzmianki w Profesjonalnym Parkiecie brak? B.Klimkiewicz.

[york18]

A po co...To jest produkt znany na świecie od setek lat a pod tą nazwa handlowa od kilkudziesięciu nie potrzebuje wcale Pańskiej opinii która jest zawsze niemiarodajna. Ważna jest opinia użytkowników. Poczytał Pan może o wynikach wieloletnich testów jakie wykonało światowe pismo Practical Sailor lub inni.... Poczytał pan opinie innych użytkowników ? Oczywiście że nie, dla Pana istnieje tylko jedyna marka przeszkolenie Pan ma.

[cyklina-klimkiewicz]

Czym innym jest olej stosowany na zewnątrz do jachtów a czym innym olej do podłóg. Dziwne jest tylko jedno , że skoro to taki znany produkt od setek lat to w Polsce o nim cisza i nigdy nie było o nim wzmianki w branżowym piśmie parkieciarzy "Profesjonalny Parkiet". Chyba dystrybutor wie ,że bez informacji nie ma sprzedaży. B.Klimkiewicz.

[york18]

Oczywiście ze co innego jacht a co innego podłoga. Wymagania stawiane olejom jachtowym sa duuuużo wyższe niz podłogom i niejedna firma próbująca wprowadzić swoje oleje na ten rynek gorzko się o tym przekonała. Oleje do podłóg w porównaniu z olejami do jachtów to nie ta liga Panie Klimkiewicz. I żaden dystrybutor olejów jachtowych nie potrzebuje płacić pieniędzy za reklamę w pismach branży stolarskiej. Dobry produkt sam znajdzie drogę do nabywcy. Widział Pan gdzieś w pismach motoryzacyjnych reklamę Rolls - Royca :-). Po za tym ten olej banalnie prosty w uzyciu i nie wymaga znajomości czarnej magii jakastosuje wobec klienta czarnej magii. Uzytkownik moze sobie sam pomalować...a to dla branzy parkieciarskiej juz staje sie niewygodne. Pan jest tego doskonałłym przykładem :-) Pozdrawiam

[cyklina-klimkiewicz]

Liderem produkcji olejów do jachyów jest SIKA ze Szawajcarii. Dziwnym trafem i do łazienek, sauny i nie tylko produkują najlepsze wyroby na Świecie. Owszem jacht i taras to nie podłoga w mieszkaniu. W mieszkaniu ma nie cuchnąć. Naturalnie brak informacji o ofercie Firmy służy olewaniu i lekceważeniu klienta. To lekceważenie sprzedaży produktu. Tylko ten nie informuje o ofercie kto niczego nie sprzedaje. Żadne produkt nie sprzedaje się sam, każdy uczestniczy w targach branżowych, Tak jest skonstruowany świat.I Rols i Bentlej i Lamborgini się reklamują i biorą udział w targach branżowych. Mija się Pan z prawdą ponad połowa rynku to produkty do zastosowań amatorskich czyli zrób se sam. Je też trzeba potrafić użyć i właściwie dobrać.Nie znam Pana choć od 1981 roku znam wielu. Będę się starał omijać Pana wpisy. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Naturalnie, że można. Ctklinowanie najlepiej bezpyłowe usuwa z drewna cały olej czy wosk, po wykonanrj operacjui drewno jest czyste i pozbawione resztek poprzedniego zabezpieczenia. Można zrobić co sioę chce. Warto zauwazyć ,że istnieją sposoby lakierowanie na przyciemniajązce produkty olejowe jak np Bona Deep Colour czy bejce Bona Parkiet Dwcor i kilka innych, Mozna zrobić so się chce. Naturalnie musi się podobać. B.Klimkiewicz.

[cyklina-klimkiewicz]

Ma być Bona Deep Colour albo Bona Parkiet Decor. T tymi stosuje się podkładowy Bona Prime Intense. Prezpraszam za błędy. B.Klimkiewicz.

[korelia72]

dziękuję za podpowiedzi, szkoda że jesteście tak daleko