jak załatwić sprawę z prądem? Pomóżcie

[Gość: Monika]

Kupiliśmy działkę, na której nie było prądu, ale był objęty w projekcie planu
zagospodarowania. Złożliśmy wniosek do Zakładu Energetycznego o warunki do
przyłączenia do sieci energetycznej. ZE przysłał nam odpowiedź, że inwestycja
nie jest opłacalna dla 3 odbiorców ( również sąsiedzi złożyli wnioski, a
reszta działek jest jeszcze nie sprzedana przez gospodarza i nie są złożone
wnioski o przydział prądu). Dla Zakładu opłacalne byłoby gdybyśmy zapłacili
za stację trafo, transformator, linie kablowe, złącza kablowe itp 89.000 zł.
My oczywiście nie jesteśmy w stanie wyłożyć takich pieniędzy. Jak można w
inny sposób załatwić sprawę prądu? W jaki sposób się odwoływać ? Czy w
obowiązku gminy jest zapewnienie prądu nowym inwestorom?
Monika

[Gość: Monika]

hm

[Gość: Monika]

???

[jasiek111]

Hej.
A gdzie to jest? Troche dziwna odpowiedz tego ZE... W zasadzie nie ma
możliwości nie wydania warunków zasilania, najwyżej punkt odbioru będzie
odległy o działki... A dostawca energii nie ma prawa domagać się od was
pokrycia kosztów rozbudowy sieci. Może powiedz, zeby ci podali wam podstawe
praena do takiego czegos ?


pozdrawiam - jasiek

[Gość: fragi]

Najprościej - skłonić pozostałych właścicieli działek do złożenia wniosków.
Odpowiedź ZE jest jak najbardziej poprawna. Warunki wydadzą. Należy pobudować
stację, linię SN, linię nN. Takie są konieczne do spełnienia warunki. ZE te
warunki wykona jeżeli będzie 30 % chętnych na podłączenie. Jak chcesz szybciej -
zbuduj sobie to sam. Żaden przepis nie nakazuje ZE inwestowania w nieopłacalne
przedsięwzięcia. Co więcej ZE mógłby być postawiony zarzut niegospodarności.

[jasiek111]

hehe... widze ze jestesmy z jednej branży :-)

Ale w mojej firmie jest inaczej - klient musi dostać warunki techniczne. Tylko
w warunkach jest określone , że dostawa mocy nastapi po zbudowaniu tego czy
tamtego przez dostawce, a termin okresla sie na ..... . Termin zalezny od
planowanego rozwoju danego regionu. A czy klient chce sam to budowac czy nie,
to zalezy od niego - ale nie mozna mu postawic warunku ze albo buduje , albo
nie ma prądu. Przecież mozna wydac warunki ze stacji czy złącza czy l. nap
znajdujących się powiedzmy kilkadziesiat metrów dalej. Czyli to dostawca jest
obowiązany do spełnienia warunków technicznych pozwalającej jego sieci na
podłaczenie nowych odbiorców. Prawo nie określa tylko terminu reazlizacji tych
warunków. I rzeczywiście, dostawca może czekac, aż bedzie więcej chętnych. Ale
powinien - jak mówie - dac warunki z bardziej odległego punktu... dlatego
pytam gdzie jest taka pustynia energetyczna, tak z ciekawości po prostu :-)


pozdrawiam - jasiek

[Gość: murowany]

A u mnie to druty i nlk krzyzuja sie w pionie i poziomie ;) i zasmieca mi to krajobraz, pozbylbym sie tego najchetniej!

[nika.j]

Wiem, ze w dz.ustaw jest punkt, w którym mowa jest, że do obowiązków gminy jest
zapewnienie gazu, kanalizacji i energii elektrycznej dlatego też mąż pojechał
na spotkanie z wójtem.
Chętnych do budowania już, jest 3 inwestorów + 3 lub więcej (może być więcej
działek), na które gospodarz nie złożył wniosków o przydział energii.Próbujemy
wywalczyć, żeby i on złożył wnioski. Pozatym jest cały olbrzymi pas, działek
innego gospodarza, które jeszcze nie są sprzedane, być może liczy aż będzie
prąd i będzie mógł podwyższyć cenę działek. W okolicy dopiero widać, że pomału
ludzie kupują działki.
Pozdrawiam
Monika

Działkę kupiliśmy w Olszewnicy St. pod Warszawą.

[jasiek111]

Heh... szczerze mowiac, jak tylko przeczytalem o Twoim problemie, pomyslalem o
Zakladzie Energetyczny Warszawa Teren.... nie myle sie, prawda?
Jezeli sie nie myle, to zycze powodzenia... wiele z osob tam pracujacych to
betony, az dziwne ze nie zainteresowal sie nimi tvn czy jakas inna stacja
wreczajaca łapówki kontrolowane.... Nie mam zamiaru bron boze uogolniac, wierze
gleboko, że przyzwoici ludzie też tam pracują... Mam nastepujące rady -
ściągnij sobie prawo energetyczne i przeczytaj, nie daj sie zakrzyczeć, nie daj
sie zwodzic, predzej Ty zacznij sie awanturowac, w razie czego napisz skarge do
URE.


pozdrawiam - jasiek

[Gość: Monika]

jasiek dziękuję Ci bardzo za rady.
Tak też będę musiała zrobić.
Najpierw musimy się odwołać od tego pisma, zobaczymy co będzie dalej.
Jak trzeba będzie to się będziemy awanturować. Nie kupiliśmy działki tylko
dlatego, żeby sobie odłogiem leżała.
Jeszcze raz dzięki wielkie.
pozdrawiam Monika

[Gość: x]

Mimo wielu zmian prawa dostawcy energii nadal są twardymi przeciwnikami. Pomysł
ze złożeniem wniosków warunki przyłaczenia przez wielu potencjalnych inwestorów
wydaje się niezły. Trzeba jednak pamiętać, że same warunki to nie wszystko.
Dochodzi jeszcze podpisanie umowy przyłączeniowej oraz terminowe wniesienie
wymaganej części opłaty przyłaczeniowej. Tylko wtedy ZEWT będzie związany
warunkami i umową. Inną sprawą są przedłużające się procedury w ZEWT i
narzucany maksymalny czas oczekiwania na przyłaczenie.

[Gość: Karol]

Inną sprawą jest też fakt, przeznaczenie terenów w planach zagospodarowania
przestrzennego, to wprzypadku realizacji inwestycji liniowych jest stan zerowy.
Bardzo często te tereny to enklawy, pustynie energetyczne jak to ktoś napisał.
A dookoła tych enklaw grunty leśne, rolne bez prawa zabudowy. Uzyskanie decyzji
zezwalających na przeprowadzenie przez te tereny linii energetycznych nie jest
proste (często nawet niemożliwe), a już na pewno jest czasochłonne. Poza tym
negocjacje z właścicielami gruntów przez które mają przechodzić linie
energetyczne ...
Terminy te wynkają też z konieczności zaplanowania środków finansowych na
inwestycje. Przy dużych przedsięwzięciach wnoszone przez klientów opłaty
pokrywają ( w większości przypadków) 10-20% kosztów inwestycji, resztę trzeba
finansować z innych źródeł m. in. z kredytów, które również trzeba zaplanować,
wynegocjować.

[nika.j]

Oczywiście "zbuduj sobie to sam", łatwo ci powiedzieć. Tylko dlaczego mam
budować sama? Dlaczego mam płacić takie pieniądze, tylko po to żeby mieć stację
na własność, a po jakiego mi grzyba ta stacja. Mnie zależy żeby mieć prąd a nie
stację trafo.

[Gość: monika nika.j]

moja ostatnia wypowiedź doty. fragi.

[Gość: fragi]

A po kiego grzyba ZE taka stacja na 3 chałupy ?
Ja mieszkam 40 lat przy ulicy która nie ma nawierzchni. Jest tylko błoto. Przy
mojej ulicy stoją 4 domy. Urząd miasta nie chce nam zrobić polbruku ani asfaltu
ani chodników ani nic. Niektóre ulice które powstały rok, dwa lata temu mają
jezdnie, chodniki, ścieżki rowerowe, oświetlenie itp. Urząd twierdzi, że dla 4
rodzin się nie opłaca. I nikogo to nie dziwi. Dlaczego ZE ma być instytucją
charytatywną ? Bo Ty masz kaprysy ? To jest interes jak każdy inny. Sklepu też
nikt nie postawi dopóki nie będzie więcej domów prawda ? I co interweniujesz w
PSS-ach ?

USTAWA
z dnia 10 kwietnia 1997 r.
Prawo energetyczne.
.......
Art. 7. 1. Przedsiębiorstwa energetyczne zajmujące się przesyłaniem i
dystrybucją paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła są obowiązane do
zawarcia umowy o przyłączenie, umowy sprzedaży paliw albo energii lub umowy
przesyłowej z odbiorcami albo podmiotami ubiegającymi się o przyłączenie do
sieci, na zasadzie równoprawnego traktowania, jeżeli istnieją techniczne i
EKONOMICZNE warunki dostarczania, a żądający zawarcia umowy spełnia warunki
przyłączenia do sieci i odbioru. Jeżeli przedsiębiorstwo energetyczne odmówi
zawarcia umowy, jest obowiązane niezwłocznie pisemnie powiadomić o odmowie
zainteresowany podmiot, podając przyczynę odmowy.

Ekonomiczne warunki w tym przypadku nie istnieją.

[Gość: mąż nika.j]

Dziwi mnie tylko że ZEWT najpierw uczestniczy w pracach przy opracowywaniu
planu zagospodarowania przestrzennego oraz podpisuje umowę która reguluje
rozwój regionu a później wykorzystując po prostu monopolistyczną pozycję na
rynku czeka aż dostanie w łapę odpowiednią kasę. I się załatwi...
Pamiętaj że bez drogi dom wybudujesz i polną drogą przejedziesz, ale spróbuj
wybudować dom i w nim mieszkać bez pradu.
Chyba sam zaobserwowałeś że gdziekolwiek pojawi się nowa stacja trafo czy jak
tam się to nazywa, nowe domy powstaja jak grzyby po deszczu. Zrozumiałbym gdyby
ta sytuacja miała by miejsce 2000m od najbliższych zabydowań w górzystym
terenie gdzieś w bieszczadach, ale nie na terenie prawie aglomeracji miejskiej
który ma aktualny plan zagospodarowania zatwierdzony do realizacji przez ZEWT.

[jasiek111]

wykorzystując po prostu monopolistyczną pozycję na
> rynku czeka aż dostanie w łapę odpowiednią kasę. I się załatwi...


Ano... nie chciałem tego pisać tak dosłownie, ale w przypadku ZEWT tak właśnie
jest... wiedzą o tym napewno wszyscy instalatorzy z nimi współpracujący, a
dzieki nim i pracownicy innych spółek dystrybucyjnech ( w tym i ja ) ...


pozdrawiam - jasiek

[Gość: fragi]

Jest jeszcze jedna metoda. Żeby jedną działkę kupił ktoś od kierownika wydziału
w gminie w górę (burmistrz, poseł, wojewoda, prezydent RP,). Wtedy w trymiga
masz wszystkie media i co nietylko. Może za mało mamy ważnych urzędników - nie
starcza na wszystkie osiedla :)

[Gość: monika nika.j]

Masz całkowitą rację, tylko niestety chyba nie jest to realne.
Szlak mnie trafia, a to dopiero pierwsze schodki przy budowie naszego
(pierwszego) domu, aż się boję, co będzie przy samej budowie jak sobie
poczytałam problemy innych budujących.
Zaczynam myśleć, że może lepiej było by kupić mieszkanie w mieście i
zaprzepaścić marzenia o domku. :(

Nie zniechęcaj się.

[Gość: fragi]

No to nie jest powód rezygnacji z marzeń. A co inni nie chcą mieć prądu ? To po
co Im działka ? Idż do tego ZE i pogadaj po ludzku. Nie mam na myśli łapówki
żeby było jasne. Może trzeba będzie trochę poczekać, ale na pewno jest jakaś
szansa.

[Gość: GREGG]

Pan jasiek111 doradzając stosuje metodę szkalowania posługując się plotkami.
Gdyby zadał sobie trochę trudu i zatelefonował do kolegów z branży, toby się
dowiedział, że w ZEWT analiza opłacalności inwestycji to ściśle określona
procedura i wyliczenia, że odpowiedzi negatywne (stanowiące ułamek procenta
rozpatrywanych wniosków) mają uzasadnienie prawne i są przesyłane do wiadomości
do URE. Mógłbym mu również podać przykłady opowieści klientów i instalatorów o
poczynaniach innych firm energetycznych (np. STEN- u) odmawiających przyjęcia i
zarejestrowania wniosku dotyczącego nierentownej inwestycji lub wydawania
warunków przyłaczenia na wybudowanie przez klienta 300 metrowej wewnętrznej
linii zasilającej(wlz), lub obietnicę przyłączenia pod warunkie wpłacenia 16
tys. PLN. Chciałbym jeszcze poinformować Pana jasiek111, że wielu
tych "uszczęśliwionych" przez sąsiednie zakłady klientów zostało przyłaczonych
do sieci elektroenergetycznej ZEWT, mimoo faktu że ich działki leżały poza
terenem obsługiwanym przez ZEWT a inwesycje były na granicy ekonomicznej
opłacalności.
To co napisał Pan jasiek111 korzystając z animowości jest jeszcze jednym
przykładem szkalowania (tylko nie wiem w imię czego? - konkurencji?) na
podstawie plotek, bardzo małej, rzekłbym powierzchownej wiedzy nt. prawa
energetycznego i przepisów wykonawczych i złego doradzania.

[Gość: karol]

1.Jeżeli ktoś złożył Panu propozycję "... w łapę odpowiednią kasę. I się
załatwi...", to sprawa kwalifikuje się do przekazania jej odpowiednim organom.
2. Zachęcam Pana do dokładniejszejlektury ustawy "Prawo energetyczne" z której
można się dowiedzieć kiedy przedsiębiorstwo energetyczne ma obowiązek
pokrywania kosztów budowy sieci i przyłączy, a odbiorców obciążania jedynie
zryczałtowanymi opłatami z przyłączenie. Nie jest prawdą, że zakład
energetyczny uczestniczy w pracach dot.opracowywania planu zagospodarowania
przestrzennego i że taki plan jest zatwierdzany do realizacji. Żeby zakład
energetyczny objął swoim planem rozwoju tereny przeznaczone pod zabudowę,
urzędy administracji terenowej powinny opracowywać i uzgadniać(zgodnie z
ustawą "Prawo energetyczne" całkiem inne opracowania (takie które pozwolą na
stworzenie precyzyjnego planu rozwoju.
Nie jest też prawdą to co Pan napisał , że "...gdziekolwiek pojawi się nowa
stacja trafo czy jak tam się to nazywa, nowe domy powstaja jak grzyby po
deszczu."
Zostało zrealizowanych wiele inwestycji liniowych, które nie zasilają żadnego
obiektu , albo z planowanych wielu obiektów powstało ich kilka (często jeden).
Okres zwrotu takich inwestycji to kilkadziesiąt lat. Nie wierzę że są firmy
komercyjne( działające na rynku konkurencyjnym), które będą inwestowały
zapewniając sobie taką "rentowność".
Poza tym wiem od osób dobrze poinformowanych, że to co Pan napisał " o
dostawaniu w łapę" nie jest prawdą.

[nika.j]

Karol napisał - "Poza tym wiem od osób dobrze poinformowanych, że to co Pan
napisał " o
> dostawaniu w łapę" nie jest prawdą " - jesteśmy na początku załatwiania tych
wszystkich spraw związanych z przyłączeniem energetycznym i już dotarliśmy do
człowieka, który może nam podać tel. do człowieka, który weźmie łapówkę
10.000 i będziemy mieli prąd w ciągu 3 m-cy. Więc niech pan mi nie opowiada że
tak nie jest.
Nie dam takich pieniędzy, odwołaliśmy się od tej decyzji, będzie złożonych
więcej wniosków o prąd, może uda się że nie będzie takiej potrzeby zapychania
kieszeni łapówkarzom.

[Gość: Karol]

Kązdy może powiedzieć: "Załatwię, ale to kosztuje" - radzę od razu, jeżeli jest
pewność że to propozycja wręczenia łapówki, zgłosić sprawę policji lub
prokuratorowi.

[Gość: nika.j]

taaaaa.......