Korporacje a sekty religijne: podobienstwa

[Gość: dvt]

Widzicie jakies zbieznosci miedzy "kultura" korporacyjna a sektami ? Zwlaszcza
w firmach wywodzacych sie z USA. Np. kult charyzmatycznego ojca zalozyciela
sekty/firmy, sekta/firma twoim drugim (albo i pierwszym) domem, bezwzgledne
posluszenstwo wobec wewnetrznych zasad, sprowadzenie czlonka sekty/firmy do
roli srubki w machinie...itd.

[krytykantka07]

Nie ma żadnej różnicy. Korporacje i sekty ( w tym KK ) to
organizacje i ich kultura to kultura organizacyjna. Zresztą wejdź na
forum Religia ;)

[Gość: dvt]

Nie chce wlazic na tematy stricte religijne tu...wiem, co masz na mysli :)
Zainteresowala mnie tematyka tzw. "sekt ekonomicznych" ale, o ironio, wiekszosc
informacji na ten temat w necie znajduje sie na stronach firmowanych przez
Kosciol wlasnie.

Nie mieszkam juz w Polsce i ciekawam, czy nadal tam dzialaja "firmy" ktore
wysylaja ludzi na miasto celem sprzedawania rozmaitego badziewia, pracuje sie od
7 rano, wieczorem meeting, sa trenerzy a kto najwiecej sprzeda ten ma dzwonka i
w ogole 'juice'. Kojarzycie te klimaty ? Ja raz sprobowalam i ucieklam po
tygodniu bo nie moglam zniesc tej sekciarskiej atmosfery, spiewania jakichs
debilnych piosenek, szczekania na komende a nade wszystko sprzedawania kaset czy
tez plyt CD "The best of 80's" - oczywiscie z nieoryginalnymi wykonaniami :)

Bylam jakis czas temu na interview, pracodawca z USA, no i przypomnialy mi sie
jako zywo wszystkie te dzwonki, choc nikt tam nie spiewal ani nie szczekal, ale
smrodek ten sam.

[Gość: MarekS]

Mały błąd myślowy. Sektę, korporacje i KK, łączy obecność jakiejś tam kultury i struktury organizacyjnej i pewna łatwość wejścia do takiej struktury. Ale już procedury wyjścia są zupełnie inne. Z sekty nie dałabyś drapaka po tygodniu, Oni by już o Ciebie odpowiednio zadbali. Nie mówiąc już po roku czy kilku latach. Z korporacji, też tak łatwo nie odejść, zwłaszcza z dnia na dzień. Z tej "sekty" jak to nazywacie KK, odejść możesz w każdej chwili. To już nie czasy, jak przed Vaticanum II, kiedy presja społeczna niszczyła każdego, kto odchodził z KK.

[Gość: lucyfer]

Widzę, że się znasz na sektach "z sekty nie dałbyś drapaka po tygodniu" - a niby dlaczego? Bo co? Ludzie zrzeszają się wokół innych ludzi czy jakiś ideii, bo chcą a nie ze strachu. Znam kilku klasycznych sekciarzy i nikt ich w tych sektach nie trzyma na siłę ani za ich opuszczenie nie grozi żadna kara. Słyszę w twojej wypowiedzi kościelną propagandę, a niczego bardziej nie znoszę od hipokryzji, szczególnie franciszkanów, którzy sami będąc sektą mienią się specjalistami od zwalczania sekt.
Przepracowałem wiele lat w różnych międzynarodowych korporacjach i stopień z-sekcenia tych firm zależy w głównej mierze od branży - zalecam ludziom zdrowym na umyśle obchodzenie szerokim łukiem firm ubezpieczeniowych o amerykańskiej prowiniencji - zwłaszcza sprzedających tzw. ubezpieczenia na życie. To konkretne bagno, a ich modus operandi opiera się na hohsztaplerkce i wyzysku agentów, którym na "dzień dobry" wyprano mózgi. Wszelkie akwizycje, sprzedaże "usług finansowych" amwaye, oriflamy itp. itd. działają tak samo, jak kościół katolicki - obiecują wielka nagrodę, tyle że w życiu pozagrobowym. W życiu doczesnym każą podobnie jak KK wykonywać dziwne rytuały, umartwiać się, być w ciągłej gotowości, przedkładać wartości firmy nad wszyskio inne. I oczywiscie mozna odejśc z takich firm z dnia na dzień - co juz takie łatwe w kościele katolickim nie jest. Jeśli ktoś nie wierzy, że łatwe nie jest to niech wystąpi do proboszcza o apostazje, czyli wykreślenie z ewidencji kościelnej.

[Gość: JolaS]

Gość portalu: lucyfer napisał(a):

> ... zalecam ludziom zdrowym na umyśle obchodzenie szerokim łukiem
> firm ubezpieczeniowych o amerykańskiej prowiniencji - zwłaszcza
> sprzedających tzw. ubezpieczenia na życie. ... Wszelkie akwizycje,
> sprzedaże "usług finansowych" amwaye, oriflamy itp. itd. działają
> tak samo, jak kościół katolicki - obiecują wielka nagrodę, tyle że
> w życiu pozagrobowym. W życiu doczesnym każą podobnie jak KK
> wykonywać dziwne rytuały, umartwiać się, być w ciągłej gotowości,
> przedkładać wartości firmy nad wszyskio inne. ...

Bredzisz jak potłuczony - jestem konsultantką Oriflame i zapewniam
cię, że ta firma w niczym nie przypomina KK. Nie obiecuje mi żadnych
korzyści pozagrobowych, a jedynie bardzo wymierne profity w życiu
doczesnym; nie każe też mi sie umartwiać, ani wykonywać dziwnych
rytuałów. Co do gotowości - pracuje kiedy chcę, jesli nie chcę,
najwyżej mniej zarobię. W każdej chwili moge zrezygnować, bez
jakiejkolwiek deklaracji - po prostu przestaję zamawiać i już.

[drinkit]

Gość portalu: JolaS napisał(a):


> Bredzisz jak potłuczony - jestem konsultantką Oriflame i zapewniam
> cię, że ta firma w niczym nie przypomina KK

Zartujesz? W pewnym momencie mialam romans z Oriflame - ichniejsze
zasady, fanatyzm konsultantow, szkolenia i pranie mózgu sprawiły ze
wystrzelilam jak z procy. Szaleństwo.

[Gość: Ola]

Gość portalu: lucyfer napisał(a):

Wszelkie akwizycje, sprzedaże "usług finansow
> ych" amwaye, oriflamy itp.
nie wiem jak jest w Amwayu ale z Oriflame przegiąłeś i to na maxa.

[Gość: nola9]

Haha perfumeria na S.... to jest sekta, wewnetrzne zasady sa swiete,
najwazniejsza jest firma, jej koncept! wykonac co do sekundy, wazniejsze od
zycia prywatnego, od zdrowia od wszystkiego, hasla, slogany, walka na smierc i
zycie o wyniki, nie ma nic wazniejszego niz osiaganie celow, bezwzgledne
posluszenstwo, lacznie z pytaniem sie czy mozna isc siku....itp itd

[Gość: ciekawy]

tak przy okazji - nie mieszkasz już w Polsce a łączysz się przez iPlusa ? ;)

[antykret_live]

Chyba nie rozumiesz znaczenia słowa "sekta". W KK jest prawie 1
miliard ludzi, więc to nie jest żadna sekta, tylko jedna z
największych religii mnoteistycznych.

[Gość: j23]

$ tzw. "misja firmy" - każda korporacja ma takie zaklęcia, bo "oczywiście" ich
celem wcale nie jest zysk i wzrost wartości akcji dla ich posiadaczy,
$ wciskanie owej "misji" w głowy pracowników; nie są oni bowiem zwykłą siłą
najemną, ale "misjonarzami", dzięki czemu mają wrażenie, że robią coś ważnego i
nie są zwykłymi cyborgami,
$ "integracja" itp. pierdoły, jesteśmy jak rodzina itd.,
$ "centrala" - czyli guru,
$ nieomylne wytyczne centrali - czyli rób i nie dyskutuj, nawet jeżeli na zdrowy
rozum coś jest nie halo,
$ nagrody za bycie wzorowym korpopracownika,
$ jednoczesny brak zaufania do korpopracownika,
$ nie zadawaj trudnych pytań,
$ wewnętrzny język korpokołchozu, mający utrwalić przekonanie, że jest się
ważnym elementem czegoś wyjątkowego - częste zbędne wtrącenia z języka
angielskiego np. "czardżować",
$ spojrzenie globalne bez wnikania co jest ważne lokalnie, tj. wciskamy pod
każdą szerokością geograficzną to samo;
$ czapkowanie radzie starszych itd.





przyciąganie głównie młodych ludzi - "praca w młodym kreatywnym zespole",
- zagospodarowanie wolnego czasu - karnety do fitness klubu itd.,
- kompleksowa opieka - siedź długo w pracy a my zajmiemy się twoim dzieckiem w
korporacyjnym przedszkolu; wynajmiemy nawet człowieka, który załatwi za ciebie
sprawy na mieście itd.

[Gość: dvt]

Misja, haha. Lazilam wczoraj po butikach i co drugi mial w oknie wystawowym taka
tabliczke z 'mission' firmy. Praca w takiej firmie to moze byc mission impossible :)

Czy ja sie myle czy cala ta sekciarska otoczka przyszla z Ameryki ?

[Gość: qqq`]

Brawo, drogi Watsonie...

[Gość: ppp]

Jest jedna istotna różnica.
Sekty religijne obracają się wokół spraw duchowych, absolutu itd. Inna sprawa,
że w większości przypadków nawet guru nie wierzy w to co mówi.
Człowiek korporacji obraca się wokół np. past do zębów, podpasek, kosmetyków,
produktów finansowych itd. To jest dopiero wyczyn - czymś takim omotać ludzi :)
Nie należy jednak popadać w przesadyzm. Korporacje są bardzo dużymi podmiotami i
czymś takim nie da się zarządzać bez procedur. Niektóre dysponują budżetami
większymi niż budżety państw i zatrudniają setki tysięcy pracowników. Stąd ich
totalitarne zapędy.

[Gość: dvt]

Ale przeciez wiele sekt jak i organizacji religjnych robi niezly biznes, z
scjentologia na czele. Widzial ktos biednego guru ? Co za roznica, czy krecimy
sie wokol jakichs wydumanych idei, czy wokol podpasek, ktore mnie osobiscie sa o
wiele bardziej potrzebne niz owe idee :)

[Gość: aasa]

a skąd to wiesz? Prowadziłeś jakies badania, he?

[Gość: magister]

Polecam lekturę publikacji amerykańskiego socjologa Davida Arnotta
(Corporate cults). Stworzył test (cult test), który bada, czy
organizację noszą znamiona charakterystyczne dla sekt. W Polsce też
mamy jego odpowiednik, a na UW prowadzone są badania na ten temat i
jest juz kilka publikacji na ten temat. Bardzo zajmujace zresztą

[fowl]

Witam!
pilnie poszukuję książki Arnotta 'Corporate Cults..'. Gdzie mogę ją kupić,
wypożyczyć?
dziękuję za informacje.

[Gość: sabna]

www.amazon.com/Corporate-Cults-Insidious-All-Consuming-Organization/dp/0814404936

[Gość: bet]

to wszystko sa plotki i pomowienia! korporacje sa fajne i nie dzialaja wogole
dla pieniedzy:-)

[horatio_valor]

Są pewne podobieństwa, ale różnic jest więcej.

Przede wszystkim cel. Sekta działa z pobudek ideowych, choćby
dziwacznych. Działalność ekonomiczna jest odchyleniem od normy.
Analogicznie korporacja: zasadnicznym celem działalności jest zysk,
działalność typu ideologicznego jest aberracją.

Łączą je pewne metody kontroli podwładnych, choć oczywiście tylko w
niewielkim stopniu.

Różne są bariery wejścia/wyjścia. Do korporacji trudno się dostać,
łatwo wyjść, z sektą odwrotnie (w odróżnieniu od czyichś twierdzeń
wyżej, z KK wyjść nie można - można bezkarnie przestać chodzić do
kościoła, nie brać udziału w ceremoniach itd., ale nie ma czegoś
takiego jak dobrowolne opuszczenie Kościoła, odwołanie chrztu itp.)

[Gość: bawa]

oczywiscie ze mozna "wypisac" sie z kk -apostazja

pl.wikipedia.org/wiki/Apostazja

[Gość: lucyfer]

>Sekta działa z pobudek ideowych, choćby dziwacznych. Działalność ekonomiczna jest odchyleniem od normy. Analogicznie korporacja: zasadnicznym celem działalności jest zysk, działalność typu ideologicznego jest aberracją<
Celem działalności korporacji nie jest zysk - on jest WARUNKIEM istnienia korporacji, nie celem. Celem może byc na przykład "dostarczanie ludziom najlepszych czipsów" czy "najbardziej funkcjonalnego oprogramowania". Podobnie jest z sektami - zysk jest warunkiem ich istnienia, a celem zazwyczaj "wyzwolenie ludzkości", "wymycie grzechów", czy inne takie ogólnie rzecz biorąc idee nadwartościowe.

>Łączą je pewne metody kontroli podwładnych, choć oczywiście tylko w
niewielkim stopniu.<
W niewielkim stopniu? Jestem innego zdania: w bardzo dużym stopniu. Pracownicy korporacji pracują latami za grosze mamieni nadzieją na awans, do ich głów pompowane są nieustanie dyrdymały o wielkości firmy i ich wyjątkowości, o przynależności, o mądrości zarzadu, prezesów. Konkurencja to wrogowie, obcy. Nagradza się donosicielstwo, zostawanie po godzinach za darmo i promuje pijaństwo - jak za ruskiego cara.

>Różne są bariery wejścia/wyjścia. Do korporacji trudno się dostać,
łatwo wyjść<
A słyszałes może o "strumieniu kandydatów"? Na koncepcji strumienia kandydatów i nieustajacej rekrutacji bazują wszystkie chyba firmy ubezpieczeniowe, amwaye, oriflamy i tym podobne networkingi. Wierz mi na słowo: do takich firm bardzo łatwo się dostać.
Wogóle kryterium "łatwo sie dostać v/s trudno opuścić" uważam za nieoperacyjne. Z każdej pracy łatwo wylecieć, gdy nie jest się lepszym od innych. A dostać się do korporacji wielka sztuką nie jest - zwłaszcza jeśli jest to kolejna korporacja typu "multinational".

[horatio_valor]

> Celem może byc na przykład "dostarczanie ludziom najlepszych
> czipsów" czy "najbardziej funkcjonalnego oprogramowania".

Nie, to nie jest cel. To jest oficjalnie formułowana misja, przekaz
PR-owy, bądź inaczej - to, co firma chce, żeby społeczeństwo o niej
myślało. Krótko mówiąc ściema. Proponowałbym raczej w to nie
wierzyć ;)

Prosty test: jeśliby te rzeczy były realnym celem, korporacja nie
miałaby nic przeciwko temu, żeby w imię dostarczania ludziom
najlepszych czipsów mogła działać bez zysku, po kosztach, albo np.
prowadzić inną działalność dochodową, np. spekulacje gruntami, a
czipsy rozdawać na ulicach albo dzieciom w przedszkolach.

Firmy dobrze wiedzą, że ich towar nie jest ani najlepszy, ani często
nawet dobry, wszystkie te "misje" są propagandową próbą zamaskowania
sytuacji zasadniczej orientacji na zysk, ponieważ generalnie
organizacje nienastawione na zysk są lepiej potrzegane przez
społeczeństwo niż organizacje zarobkowe.

Nie, celem działania korporacji jest zysk, a kontrola pracowników
może być najwyżej tego wynaturzoną pochodną.

A z sektami jak? Nie każda sekta działa dla zysku. Są zgromadzenia
typu religijno-ideologicznego w ogóle nie oparte na zysku, żyjące
maksymalnie autarkicznie w miejscu oddzielonym od świata
zewnętrznego. Zapewne znajdą się na świecie sekty, których prymarnym
celem założenia było czerpanie zysków, ale myślę, że to przypadki
incydentalne. Raczej bywało tak, że szefostwo danej sekty nagle
zauważało, że wszystkie pomysły ideologiczne to lipa, a można z tego
nieźle żyć.

Poza tym nie tylko zysk materialny może być pobudką zakładania sekt -
również takie rzeczy jak absolutna kontrola podwładnych,
świadczenia seksualne z ich strony, posługi, możliwość zostania
uwielbianym przez jakąś grupę mistrzem duchowym itp.

Utożsamianie działalności sekt z nastawieniem na zysk jest
upraszczaniem i spłaszczaniem tego złożonego zagadnienia.

> Pracownicy korporacji pracują latami za grosze mamieni nadzieją na
> awans,

Nie pracują za grosze. Za grosze w tym kraju pracują ludzie w
sektorze państwowym, w prywatnym raczej zarabiają powyżej średniej.
Niekiedy nawet grubo. Nie oszukujmy się: motywacją do pracy w
korporacji jest kasa, a nie dyrdymały o przynależności do wspaniałej
organizacji itp.

Wiele firm ma ustalone ścieżki kariery i możliwości awansu
wewnętrznego, a firmy wolą swoich - wolą awansować sprawdzonego
pracownika niż brać z rynku nowego na wyższe stanowisko. To
powoduje, że nadzieje na awans wcale nie są fikcyjne.

> do ich głów pomp owane są nieustanie dyrdymały o wielkości
> firmy i ich wyjątkowości

Ludzie nie są debilami, nikt normalny sobie takich bajeczek nie daje
wcisnąć. We wszystkich firmach, z którymi się spotkałem, dominowały
raczej mocno negatywne opinie o własnej firmie i przewadze
konkurencji. To po prostu wynika ze znajomości firmy od wewnątrz.

> o mądrości zarzadu, prezesów.

Nigdy nie słyszałem opowieści o mądrości prezesów. Najczęściej
członkowie zarządu są w powszechnej opinii pracowników uważani za
szkodliwych idiotów, w najlepszym wypadku za wąskich specjalistów
ograniczonych do swojej działki.

> zostawanie po godzinach za darmo

Gdzież to nagradza się za nadgodziny?!

A wymaganie nadgodzin jest powszechne, przy tym bardziej
niekontrolowane w mniejszych firmach. A znam korporację, w której
godzinę po ustawowym końcu pracy wyłączane są zamki dotykowe przy
wszystkich przejściach, wskutek czego możesz tylko iść do wyjścia,
ale przemieszczanie się po budynku (czyli normalną pracę) to
praktycznie uniemożliwia.

> i promuje pijaństwo - jak za ruskiego cara.

To już ciekawe. A słyszałeś o tym, że w dużych firmach asystentki
prezesów mają obowiązek mieć w biurku sprawny alkomat i jeśli jest
podejrzenie, że ktoś przyszedł do pracy pijany, to jest sprawdzany i
leci dyscyplinarnie?

> A słyszałes może o "strumieniu kandydatów"? Na koncepcji
> rumienia kandydatów i nieustajacej rekrutacji bazują wszystkie
> chyba firmy ubezpieczeniowe, amwaye, oriflamy i tym podobne
> networkingi.

Network marketing to jeszcze nie korporacje. To trochę inny
przypadek. Tam istotnie w interesie każdego członka drabinki jest,
by jak najwięcej ludzi w to weszło. Tam istotnie robi się coś w
rodzaju prania mózgu i szkoleń psychologicznych.

> Wierz mi na słowo: do takich firm bardzo ł
> atwo się dostać.

Byłem za młodu w jednej takiej firmie i kiedy przestało mnie to
bawić, po prostu powiedziałem sponsorowi organizacyjnemu, że kończę
zabawę i jakoś nikt mi prania mózgu nie robił ani na tortury nie
kierował.

> Z każdej pracy łatwo wylecieć, gdy nie jest się lepszym od innych.

I tu się mylisz. Korporacja ma często to do siebie, że jeśli już
przyjmie kogoś, to traktuje jak "swojego" i nie czyni mu krzywdy. W
każdej bodaj większej firmie są przykłady takich, co od lat nic nie
robią, za to świetnie umieją lawirować w firmowych układzikach i
dają sobie radę. Poza tym akurat polskie prawo mocno utrudnia
wyrzucenie pracownika.

Pewnie, że są i takie firmy, gdzie narzucona jest ostra konkurencja
i wyścig szczurów - najsłabsi wylatują. Ale póki na rynku jest
koniunktura i pieniążki lecą bez wysiłku, w korporacjach bywa miło i
leniwie.

> A dostać się do korporacji wielka sztuką nie jest - zwłaszcza
> jeśli jest to kolejna korporacja typu "multinational".

Otóż właśnie takie firmy stawiają bariery. Wykształcenie,
doświadczenie na podobnym stanowisku, portfolio, wykaz udanych
projektów, przebyte kursy, języki itp. Jeśli myślisz, że osoba z
wykształceniem średnim, bez języków, doświadczenia ani żadnych
szczególnych umiejętności zostanie przyjęta z otwartymi ramionami w
międzynarodowej koporacji na stanowisko choćby młodszego
specjalisty, to jesteś w delikatnym błędzie. Korporacja nie jest
taka głupia - owszem, wyzyskuje ludzi, ale żeby wyzyskać, pracownik
musi mieć umiejętności korporacji potrzebne, inaczej jest
bezużyteczny.

Sekta przyjmie każdego z definicji, chyba że stawia jakieś warunki -
np. ortodoksyjny judaizm jest zamknięty dla nie-Żydów.

[Gość: log]

Korporacje często ustalają reguły postępowania, które można za sekciarskie
uznać. Ja pracowałam kiedyś w takiej, która nie pozwalała nam pracować w piątek
od 16 (za to w niedzielę, i owszem), do picia kazała przynosić tylko wodę (bo
herbata jest nieczysta) itp. Dodam bardzo niedyskretnie, że owa firma znajduje
się w Gdyni i chyba wszyscy stamtąd wiedzą, o kogo chodzi.

[Gość: quincy]

a to dobre. Mozesz napisac czym zajmuje sie ta firma? Chyba, ze to
firma "Ryska" z Gdyni ;)

[sorl2]

herbata zostawia osad w kubkach i to cała "nieczystość" :)

[Gość: Anonse]

O Anonsach pewnie piszesz. Kłopot w tym, że tam firma i sekta to to
samo. Cała firma założona została i sfinansowana przez Adwentystów
Dnia Siódmego - oni nią zarządzają. A ponieważ sami są fanatykami,
wszyscy inni muszą się podporządkować. Domyślam się, żę kanapki z
szynką też do pracy przynieść nie mogłaś.
To równie paskudne co religia w szkołach, gdzie wszyscy muszą
zaczynać dzień od Ojcze Nasz.

[Gość: rudy102]

Pewna Znana Firma (w skrócie: PZF) zwabiła mnie niegdyś ogłoszeniem, że szuka
menedżerów sprzedaży. Odbyłem rozmowę kwalifikacyjną i zaproszono mnie na
szkolenie. Pierwszego dnia tegoż szkolenia dowiedziałem się, że nie od razu
zostaje się menedżerem sprzedaży (o ile w ogóle ;)), przedtem trzeba samemu
sprzedawać produkty PZF (które są drogie jak cholera i które rzadko kto kupuje),
łażąc od mieszkania do mieszkania i robiąc prezentacje. Klientów trzeba sobie
poszukać samemu. Podczas szkolenia Pan Prowadzący (w skrócie: PP) zaczął nas
wprowadzać w arkana prezentacji - każdy po kolei musiał przećwiczyć pewne scenki
i nieważne, czy robił to jak zawodowy aktor, czy jąkał się, mówił za cicho lub
monotonnie jak baba zapowiadająca pociągi na dworcu - słyszał od PP, że idzie mu
świetnie i w ogóle jest genialny.
Na koniec podpisywało się umowę, i gdy delikwent właśnie składał na tej umowie
swój cenny autograf, słyszał od PP: "Może pan (i) być dumna, jest pan(i)
pracownikiem(cą) PZF!"
Po tym wszystkim postanowiłem, że moja noga więcej na terenie siedziby PZF nie
postanie, w którym to postanowieniu trwam niezłomnie do dzisiaj. BLEEEE!!!

[sorl2]

dlaczego ktoś startując na stanowisko menadżera sprzedaży jest
niezadowolony z fakty, że ma sprzedawać?

Zauważyłam, że menadżer zwykle ma jakieś ukryte myśli dotyczące
pracy, którą ma teoretycznie nadzorować. A zwykle sprowadza się to do
lenistwa, lub chamstwa przy kradzieżach w grupie zbudowanej jako
piramida zarobkowa.

[Gość: maax]

Bo koścoły ( a wtym katolicki) to czyste sekty . Te którym udało się
już zawładnąć już duszami i przede wszystkim KASĄ wiernych i
PAŃSTWA !!!!

[Gość: gość]

Korporacja=sekta. I jeszcze gorzej: to przekleństwo cywilizacji. Te wszystkie
multilewel zwłaszcza. Na sztandarach piękne hasła, a w głowach wyłącznie zysk,
po trupach, krętactwem, oszustwem i czym tylko się da. Jest taka książka
"Korporacja", warto przeczytać.

[Gość: dvt]

Moze niewlasciwie sformulowalam watek bo z korporacjami - poza interview do Bank
of America - nie mialam do czynienia, z network marketing zas tak, niemniej
odczucia moje po interview byly wlasnie takie, ze to jakies skrzyzowanie
przedszkola (cale open plan office w balonikach, haslach motywujacych, zdjeciach
liderow, zalozeniach ideologicznych firmy) z pralnia mozgu, a kazdy kto do nas
przemawial krztusil sie niemal wyrzucajac z predkoscia karabinu maszynowego
pochwaly na temat owej pralni. Przypomnialo mi to "prezentacje" Herbalife, na
ktorej bylam lata temu. Postanowilam omijac takie miejsca szerokim lukiem. Nie
cierpie balonikow.

[Gość: Joanna]

Moze niewlasciwie sformulowalam watek bo z korporacjami - poza
interview do Ban
> k
> of America - nie mialam do czynienia,

Dziecko - to ty po 1 interview z BOA tak sie madrzysz? Wiekszosc
moich znajomych z firmy pracowala tam na studiach :) BOA zatrudnia
glownie studentow albo nawet ludzi z high school. lol

Jak chcesz sie tak madrzyc to idz to b. ambitnej korporacji i pokaz
co jestes warta :) Wierz mi nikt do dobrych korporacji nie idzie z
milosci do nich - wiekszosci chodzi o kase i o to doswiadczenie na
resume od ktorego pozniej przez b. wiele lat bedziesz odcinac
kupony.

[dvt]

Madrze sie, bo obserwuje ludzi tam pracujacych i jak to na nich wplywa.

A BOA ... szkoda gadac, te open plan, dziesiatki boxow obwieszonych balonami,
wstegami i zdjeciami teamleaderow. Skrzyzowanie mini przedszkola z oltarzykami.
Firma po prostu wykorzystuje ludzkie sklonnosci do kultu tego czy tamtego, do
podlaczania sie pod jakas "misje", firmowe "przykazania", w celu osiagniecia
zysku.

[sorl2]

dvt napisała:

> Madrze sie, bo obserwuje ludzi tam pracujacych i jak to na nich
wplywa.
>
> A BOA ... szkoda gadac, te open plan, dziesiatki boxow obwieszonych
balonami,
> wstegami i zdjeciami teamleaderow. Skrzyzowanie mini przedszkola z
oltarzykami.
> Firma po prostu wykorzystuje ludzkie sklonnosci do kultu tego czy
tamtego, do
> podlaczania sie pod jakas "misje", firmowe "przykazania", w celu
osiagniecia
> zysku.


1.To nie jest kwestia skłonności do oddawania hołdu kultowi. Ale jest
w człowieku potrzeba poczucia, że cząstka pracy jaką wkłada w proces
produkcji czy świadczenia usług przyczynia się do czegoś
wartościowego w sensie społecznym., że np to nie jest produkcja Coca-
Coli trującego, uzależniającego napoju, tylko np czystej, źródlanej,
zdrowej wody.
2. Wiadomo, że do pracy ludzie przychodzą po zarobki. Więc jeśli w
tym miejscu piszemy o kulcie i jakiś pokracznych misjach to pewnie
jest to zwykłe okradania zatrudnionych.

[Gość: Słoneczko]

Że co niby "odcinać"?
Po pracy w korporacji osiadłem w administracji państwowej. Pieniądze mniejsze
ale wiem że żyję. Normalna praca na normalnych zasadach. Przekonałem się że
istnieje kodeks pracy, etyka, że do wydajnej pracy nie trzeba raportów,
wykresów, cotygodniowych meetingów i tablicy z nazwiskami wybranymi przez
managera. Nic, ale to nic z doświadczeń nabytych w korporacji nie przydało mi
się w obecnej pracy. Generalnie doświadczenie z korporacji może się przydać
jedynie w ... innej korporacji, natomiast praca "dla rządu" otwiera przed
pracownikiem wiele dróg. Znajomi którzy przechodzili "w drugą stronę" byli
przyjmowani przez korporację od zaraz z otwartymi ramionami. Na wyższe
stanowiska i z lepszą kasą.
Czasami jestem obecny przy procesie rekrutacji i widzę jak ludzie eksponują na
rozmowach fakt pracy w korporacji jako swój wielki atut. Często niestety jedyny.
Najlepsza jest wtedy reakcja kandydata na wymowne milczenie prowadzącego rozmowę
lub uwagę że my nie jesteśmy "utargetowani" na sprzedaż za wszelką cenę a liczy
się wiedza. ;)

Słoneczko, zauważ

[Gość: kowianeczka]

Słoneczko, tylko zauważ, że przewaga korporacji nad państwowymi posadkami polega na tym, że do tych pierwszych rekrutują w miarę uczciwie, a do tych drugich przyjmują tylko rodzinę po znajomości. O ustawianych konkursach w sektorze publicznym krążą legendy...

[Gość: horatio_valor]

horatio_valor napisał:
>Ludzie nie są debilami, nikt normalny sobie takich bajeczek nie daje wcisnąć.
We wszystkich firmach, z którymi się spotkałem, dominowały raczej mocno
negatywne opinie o własnej firmie i przewadze konkurencji. To po prostu wynika
ze znajomości firmy od wewnątrz. W każdej bodaj większej firmie są przykłady
takich, co od lat nic nie robią, za to świetnie umieją lawirować w firmowych
układzikach i dają sobie radę.

I to jest kluczowa różnica między sektą a la korporacja a sektą religijną. Do
"korposekt" idą konformiści (widać to już na studiach) lub osoby, które chcą w
miarę szybko zarobić spore pieniądze, zrealizować za nie swój cel i dać po kilku
latach nogę. Są też wyjątkowi fachowcy, którzy mogą pozwolić sobie na pewną
niezależność ze względu na wartość jaką stanowią dla firmy.
Do sekt z pewnością nie idą konformiści, ale tzw. ludzie poszukujący i niestety
jednocześnie podatni na manipulację.
Do sieci idą natomiast konformiści podatni na manipulację.
Wielu moich znajomych pracuje w korpo (nie sieci). W większości przypadków
decyduje dobre wynagrodzenie. Wielu z nich ma świadomość, że uczestniczy w
czymś, co kojarzy się ze światem rodem z książki Orwella. Są też jednak i tacy,
którym to pasuje - głównie osoby, które specjalnie nie zastanawiają się nad tym
co dzieje się świecie.

[Gość: ac/dc]

horatio_valor - Przepraszam wkleił mi się twój nick w pole, gdzie powinienem
wpisać swój. Kopiowałem go przy cytowaniu. Chwilowe zaćmienie umysłu.

[horatio_valor]

Tak! Masz rację.

Dodam tylko jedno.

Myślę, że do sekt - oprócz "poszukujących" - idą również ludzie
rozbici życiowo, z poczuciem braku sensu życia, celu i przesłania,
samotni i niedowartościowani. W sekcie otrzymują zrozumienie,
akceptację i miłość, spotykają podobnych do siebie, nie muszą z
nikim rywalizować.

Tak mi się wydaje, bo z sektami nie mam doświadczeń, ale sądzę, że
takie są motywacje tych, którzy tam przychodzą i którym wbrew
pozorom nie zawsze jest tam źle.

[sorl2]

horatio_valor napisał:

> Tak! Masz rację.
>
> Dodam tylko jedno.
>
> Myślę, że do sekt - oprócz "poszukujących" - idą również ludzie
> rozbici życiowo, z poczuciem braku sensu życia, celu i przesłania,
> samotni i niedowartościowani. W sekcie otrzymują zrozumienie,
> akceptację i miłość, spotykają podobnych do siebie, nie muszą z
> nikim rywalizować.
>
> Tak mi się wydaje, bo z sektami nie mam doświadczeń, ale sądzę, że
> takie są motywacje tych, którzy tam przychodzą i którym wbrew
> pozorom nie zawsze jest tam źle.

Przecież korporacyjne sekciarstwo w dużej mierze opiera się na
rywalizacji, na dodatkowej gratyfikacji finansowej na tym tle. I nie
tylko,bo są też jakieś awanse- niby, że jakaś kariera.

W sumie w dużej mierze zahacza to o motywowanie pracowników i w
efekcie nie wiadomo jak to robić. Bo ludzie mają różne skłonności
indywidualne, popełniają różne błędy, czasem wyróżniają się poprzez nachalny PR, lub wyróżniają w ten sposób negatywnie współpracownika-
konkurenta do gratyfikacji finansowych.

[sorl2]

Faktycznie to "nastawienie na wynik, dochodowość" rozwija krętactwa i
oszustwa. A w głowach wyłącznie WYZYSK.

Korporacje można nazwać przekleństwem cywilizacji dnia dzisiejszego.
Po trupach zbudowaliśmy piramidę dla faraona. Czasem gorsze niż
mafia, bo trudniej odczytać intencje- zresztą tu jest największe pole
do popisu dla manipulanta.

[sorl2]

no co ty? na tace nie dałam chyba od kilkunastu lat i jakoś nikt mnie
nie wyklął:)

[agulha]

Są różne korporacje. Ja pracuję w sporej i to amerykańskiej, i tych straszliwych
zjawisk nie ma. Fakt - to nie ma nic wspólnego ze sprzedażą ani marketingiem.
Firma ma jakąś tam swoję wizję i misję, podobną jak inne firmy w branży, bo
zdaje się każda firma mieć musi, jak np. logo. Nadgodzin nikt nie wymusza,
czasami, żeby wykonać swoje zadanie, zostaje się dłużej i potem to zapisuje i
odbiera (ten czas). Za długo zostać się nie da, bo alarm się uzbraja. Wewnętrzne
zasady? Oczywiście są procedury firmowe i jesteśmy gorąco namawiani, żeby się do
nich stosować. Chyba każda firma/instytucja, zwłaszcza większa, jakieś procedury
ma? To samo co do uwagi o "śrubce". Pani w okienku na poczcie czy konduktor w
pociągu ekspresowym też mogą uznać się za śrubkę w machinie...

[Gość: maga]

Parę miesięcy temu zerwałam się z korpa, po 3 letniej służbie.
Przygotowywałam się do tego mentalnie przez parę ładnych miesięcy,
nawet nie z braku innej pracy, ale z jakiegoś poczucia lojalności,
zależności. W końcu odważyłam się. Przez parę miesięcy wyrzuty
sumienia, lekkie poczucie zdrady. Sporo tematów do przepracowania.
Już jestem wolna.

[Gość: Helena]

Maga, miałam dokładnie tak samo... poczucie zdrady korpo i
przygotowywanie sie do odejscia podczas bezsennych ze stresu nocy,
moje byłe korpo kojarzyło mi sie nieodmiennie z sektą, na szczęście
też już zaliczam sie do wolnych :D

[portobello_belle]

Ja pracuje w amerykańskiej korporacji i nie zauważyłam oznak 'zsekcenia'. Wiecie, tak wielkie organizacje muszą miec określone pewne standardy i zasady, bo inaczej by sie w nich zrobił wielki burdel. Ja szefa szefów na oczy nie widziałam i na sto procent nigdy w życiu nie zobaczę, w moim dziale atmosfera jest super, fajni ludzie i fajna praca. Od czasu do czasu przychodzą do mnie na mejla biuletyny z zaktualizowanymi wersjami 'global mission' czy takie tam, ale to ma charakter czysto informacyjny, ja 'wyznawac' firmy w zaden sposób nie muszę, a przecież korporacja musi miec te 'goals', żeby walczyc z konkurencją i utrzymywac pozycję na rynku.

Szczerze powiedziawszy znacznie lepiej się czuję w korporacji niż jak pracowałam w malutkiej prywatnej firemce, w której musiałam załatwiac różne dziwaczne zachcianki szefa ( nic zdrożnego, zapewniam ;), jego prywatne sprawy, byc w ciągłej gotowosci i znosic jego humory, jak było trzeba to sprzątac w biurze (bo kto sprzątnie, przecież nie on...), a to wszystko za malutką pensję (bo w firmie jednego człowieka liczy się tylko ON, to na jego pensję ja pracuję), zero świadczeń.
Korporacja zapewnia mi prywatne ubezpieczenie, dopłaca do funduszu emerytalnego, płaci baaardzo godziwie i co regularnie daje podwyżki. Zrobiłam już z 10 kursów finansowych, przygotowanych przez firmę. A bycie 'trybikiem'? Mi to akurat zupełnie nie przeszkadza, nie mam ambicji na Konrada z Dziadów, z resztą mam wrażenie, że to taki slogan, który bezmyslni ludzie bez własnego zdania powtarzają jak mantrę, kiedy przyjdzie im wymienic wady korporacji. Każdy jest trybikiem, czy w małej firmie czy dużej. Nawet jak jest się super project managerem, to też jest się trybem, trochę większym, ale zawsze. Ja zajmuję się małym wycinkiem pewnego fascynującego procesu, z biegiem czasu dostrzegam rezultaty mojej pracy z całkiem innej perspektywy, widzę, że wchodzą one w skład niesamowitej, bardzo złożonej całosci jaką jest obsługa funduszu inwestycyjnego od chwili jego powstania, przez cały burzliwy żywot aż do zamknięcia...
Nie zamieniłabym tej pracy na żadną inną, nigdzie wcześniej nie nauczyłam się tyle co tutaj.
A do autora/ki wątku: Czy nie chodziło Ci raczej o firmy zajmujące się stricte akwizycją czy też innym 'marketingiem'? Bo mówiąc 'korporacje' a pisząc o sprzedawaniu kołder po domach chyba za dużo się wrzuca do jednego wora....

[Gość: dvt]

Chodzilo mi o jedno i drugie, jako ze znam pewnego nomen omen project managera i
jego poswiecenie dla projektu zaczyna mnie troche przerazac, zastanawiam sie czy
on nie zaprzedal duszy korporacyjnemu diablu :) tudziez chcialam sie dowiedziec
czy network marketing z ktorym sie zetknelam osobiscie ma sie w Polsce kwitnaco
(sadzac po wyczynach SaveMax, ma sie dobrze). Tu mozna postawic kolejne pytanie:
czy miedzy korporacjami takimi jak twoja a firemkami wciskajacymi koldry po
domach jest jakas analogia ? Moze niejedna korporacja zaczynala od wciskania
pie..ludziom w podobny sposob. W miare jak sie rozrastala, zmieniala nieco
metodyke dzialania, ale podstawowe zalozenia pozostaly niezmienione. To tylko
moje gdybanie - nie siedze w tym, obserwuje z boku i pytam o zdanie tych, ktorzy
sami maja jakies doswiadczenia. A co do pracy dla firmy pt. JA i tylko ja, czyli
jednoosobowej firemki, zgadzam sie, slepy zaulek, nie ma na co awansowac (bo na
co, na jego miejsce?), harowa graniaczaca z panszczyzna na pensje owego
osobnika...Szkoda gadac.

[Gość: ...]

co ty nie powiesz?

[Gość: Misia]

portobello_belle napisała:

> Ja pracuje w amerykańskiej korporacji i nie zauważyłam
oznak 'zsekcenia'.

A ja przeczytałam twojego posta i niestety widzę u ciebie pierwsze,
acz wyraźne symptomy zarażenia.

[skory1]

Gość portalu: Misia napisał(a):

> A ja przeczytałam twojego posta i niestety widzę u ciebie pierwsze,
> acz wyraźne symptomy zarażenia.

Jakoś mam wątpliwości, czy jesteś psychologiem-specjalistą? Prędzej uwierzę, że
go UDAJESZ. ;) Leczysz w ten sposób jakieś kompleksy? ;)
Wedle zasady - "najlepszy sposób na wszystkie bole - kiedy komuś dopie..." ;)))))

Skory nie bij mnie

[Gość: Misia]

Ja nikomu nie chce dopier.. ale kiedy osoba, która najpierw gorąco
zapewnia że jej firma jest "ludzka", a potem wali tekst, cytuję:
"Ja zajmuję się małym wycinkiem pewnego fascynującego procesu, z
biegiem czasu dostrzegam rezultaty mojej pracy z całkiem innej
perspektywy, widzę, że wchodzą one w skład niesamowitej, bardzo
złożonej całosci jaką jest obsługa funduszu inwestycyjnego od chwili
jego powstania, przez cały burzliwy żywot aż do zamknięcia...", to
wybacz ale widzę już że osoba ta zatraciła dystans, wystarczy ten
ekstatyczny sposób opowiadania o swojej pracy by to dostrzec.

[skory1]

Gość portalu: Misia napisał(a):

> widzę już że osoba ta zatraciła dystans, wystarczy ten
> ekstatyczny sposób opowiadania o swojej pracy by to dostrzec.

Po pierwsze - to twoja prywatna opinia a nie jedyna słuszna prawda. Więc owej
OPINII nikomu nie narzucaj.
Po drugie - nigdy niczym się nie ekscytowałaś? ;)

amway

[baba67]

Jakies 10 lat temu kiedy ta firma rozpoczela w Polsce swa ofensywe zauwazylam
jej wplyw na dwojke moich milych i dotychczas normalnych przyjaciol. Po 2
spotkaniach zrobili sie jacys..dziwni-koniecznie chcieli mnie wciagnac do sieci
sprzedazy choc mialam juz inny, satysfakcjonujacy mnie finansowo sposb
dorabianie i w te wieeeelkie pieniadze obiecywane przez Amwaya.
Przyjaciele niestety nie przyjmowali do wiadomosci mojej odmowy i przez kilka
miesiecy przy kazdej okazji w mniej lub bardziej subtelny sposob namawiali mnie
do przystapienia do owej zyly zlota.
I wlasnie ten upor mnie zastanowil.

[skory1]

baba67 napisała:

> zrobili sie jacys..dziwni

Dziwni to nie znaczy - źli, nie?
Po prostu inni.

> Przyjaciele niestety nie przyjmowali do wiadomosci mojej odmowy

Cóż, ich błąd, widocznie im nie wyjaśniono wyraźnie, by tego NIE robili.

> I wlasnie ten upor mnie zastanowil.

Może powinnaś zadać im pytanie - DLACZEGO im tak na tym zależy? Na pewno by ci
wyjaśnili.

[portobello_belle]

Gość portalu: Misia napisał(a):

> Ja nikomu nie chce dopier.. ale kiedy osoba, która najpierw gorąco
> zapewnia że jej firma jest "ludzka", a potem wali tekst, cytuję:
> "Ja zajmuję się małym wycinkiem pewnego fascynującego procesu, z
> biegiem czasu dostrzegam rezultaty mojej pracy z całkiem innej
> perspektywy, widzę, że wchodzą one w skład niesamowitej, bardzo
> złożonej całosci jaką jest obsługa funduszu inwestycyjnego od chwili
> jego powstania, przez cały burzliwy żywot aż do zamknięcia...", to
> wybacz ale widzę już że osoba ta zatraciła dystans, wystarczy ten
> ekstatyczny sposób opowiadania o swojej pracy by to dostrzec.

No może faktycznie zabrzmiało to wszystko nieco pompatycznie, ale po prostu bardzo swoją prace lubię. Czyżbyś uwazała, ze tylko ludzie z wypranym mózgiem mogą zadowoleni ze swej pracy? Dlaczego nie możesz uwierzyc, ze może mi się rzeczywiscie tak podobac? Cóż, może w polskim raju pojęcie 'fajnej pracy, do której się idzie z przyjemnością' nie istnieje, zapewniam Cię jednak, że tu gdzie jestem jest ono w powszechnym użyciu :]
Poza tym, co jest złego w fakcie, że interesuję się tym co robię?
Zapewniam, że nikt mnie nie zmusił do wygłaszania tego typu opinii. Byc może z biegiem czasu przestanie mi się tak podobac, dopadnie mnie rutyna... nie wiem. Póki co jest fajnie i tyle. I naprawdę nie mam poczucia, ze firma czegoś ode mnie wymaga. Ja poswięcam swój czas i umiejętnosci, oni mnie odpowiednio wynagradzają. No strings attached, żadnych 'przymusowych' wyjazdów integracyjnych, żadnych ideologicznych zebrań, nic z tych rzeczy.

[sorl2]

Gość portalu: Misia napisał(a):

> Ja nikomu nie chce dopier.. ale kiedy osoba, która najpierw gorąco
> zapewnia że jej firma jest "ludzka", a potem wali tekst, cytuję:
> "Ja zajmuję się małym wycinkiem pewnego fascynującego procesu, z
> biegiem czasu dostrzegam rezultaty mojej pracy z całkiem innej
> perspektywy, widzę, że wchodzą one w skład niesamowitej, bardzo
> złożonej całosci jaką jest obsługa funduszu inwestycyjnego od
chwili
> jego powstania, przez cały burzliwy żywot aż do zamknięcia...", to
> wybacz ale widzę już że osoba ta zatraciła dystans, wystarczy ten
> ekstatyczny sposób opowiadania o swojej pracy by to dostrzec.


Jeśli uznamy, że ludzie są z natury ułomni to określenie "ludzka
firma" zyskuje nowy wymiar. Faktycznie w pracy zajmujemy się tylko
wycinkiem procesu, dostrzegamy też rezultat całego procesu- w końcu
to działalność biznesowa. Dystans zyskujemy gdy potrafimy
przeanalizować różne tory myślowe, różne reakcje na cały proces, też
na analizowanie zjawiska w czasie.
Czy proces jest korzystny czy nie? Czy jest potrzebny czy nie?
Burzliwy żywot gatunku ludzkiego:)

[nadinka_nadinka]

portobello_belle napisała:



> Korporacja zapewnia mi prywatne ubezpieczenie, dopłaca do funduszu emerytalnego
> , płaci baaardzo godziwie i co regularnie daje podwyżki. Zrobiłam już z 10 kurs
> ów finansowych, przygotowanych przez firmę.

Ja mam to samo w małej prywatnej firmie :-)

[Gość: MFW]

Pierwsze skojarzenie - Amway. Konferencje, owacje na stojąco chociaż koleś
pieprzył trzy po trzy nie wiadomo o czym...

[Gość: korba]

Kiedyś pewien menago ze znanego koncernu (środki chemiczne, kosmetyki itd.)
opowiadał w tv o rekrutacji do firmy. Wymachiwał przy tym rękami jak poparzony -
pewnie dopiero, co wrócił ze szkolenia "mowa ciała". Wyglądało to żałośnie a
gość tak po 40-tce.

[skory1]

Gość portalu: MFW napisał(a):

> Pierwsze skojarzenie - Amway. Konferencje, owacje na stojąco
> chociaż koleś
> pieprzył trzy po trzy nie wiadomo o czym...

Powiedz raczej, że TY nie rozumiałeś o czym on mówi. ;)

[mocz_konia]

oczywiscie, ze idze ... te dwie chore organizacje pochodza z tego samego pnia
dominacji ...

[Gość: akaasa]

ale debilna dyskusja, oparta na zasadzie " moja koleżanka
powiedziała, kiedyś słyszałem, pracowałam kiedys w XX". Ludzie, to
sa same uogólnienia, bez podstaw żadnych, dyskusja na poziomie
jakiegoś pudla.
chciałabym zauważyc, ze pod względem procentowym, sekty (nowe ruchy
religijne) popełniają mniej przestępstw niż kościół katolicki. A to,
że zasady organizacyjne do firmy sa pododbne, to nie jest zadne
odkrycie.

[Gość: dvt]

To rzuc konkretami. Masz jakies w zanadrzu ? na "tak" lub "nie" ?

[sorl2]

Gość portalu: akaasa napisał(a):

> ale debilna dyskusja, oparta na zasadzie " moja koleżanka
> powiedziała, kiedyś słyszałem, pracowałam kiedys w XX". Ludzie, to
> sa same uogólnienia, bez podstaw żadnych, dyskusja na poziomie
> jakiegoś pudla.
> chciałabym zauważyc, ze pod względem procentowym, sekty (nowe ruchy
> religijne) popełniają mniej przestępstw niż kościół katolicki. A
to,
> że zasady organizacyjne do firmy sa pododbne, to nie jest zadne
> odkrycie.

Chodzi ci o ludzi wyznania katolickiego popełniających przestępstwa,
w porównaniu do mało liczebnych grup ludzi o charakterze sekciarskim?

[pomocnik.freuda]

Według mnie korporacja przypomina bardziej organizację wojskową niż sektę. Ale jeśli już koniecznie musiałbym szukać duchowych odnośników, to korporacja kojarzy mi się raczej z dużym kościołem, który co prawda wydaje parafiom derektywy, ustala kanon wiary, ale mimo to lokalny proboszcz i tak ma wiele do powiedzenia. Osobowość proboszcza często decyduje o tym, jak wygląda "życie parafialne".

[Gość: korporacjonista]

Nie wszystkie korporacje maja wszystkie cechy sekty,ale osobiscie
przerabialam dwie spelniajace jryteria prania mozgow.To dziala
szczcegolnie na mlodszych pracownikow,zaraz po studiach i bez
rodziny.Szkolenia typu -trzymamy sie za rece w kolku i spiewamy "We
are the champions" "our company....is the best".WYmyslanie hasel
deprecjonujacych konkurencje,niszczenie fizyczne wyrobow
konkurencji,ukladanie balwochwalczych hasel slawiacych produkty
korporacji.Kazdy po kolei na srodku kolka wychwalal i spiewal(
wszyscy to byli ludzie po studiach),reszta bije brawa.
Wielu naprawde w to wierze ,ze konkurencja jest be ,a my cacy.

[Gość: aaaa]

Dlatego Bóg przekazał nam Dekalog.

Przykazanie I:
"Jam jest Pan, Bóg twój, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie."

Przykazanie II:
"Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie
wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią!
Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój
Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego
i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą.
Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i
przestrzegają moich przykazań."

Bawcie się dalej w kult misji firmy...

[dvt]

A, spiewanie w kregu, pamietam to. Co za idiotyzm. A byl "dzwonek" i "juice" ?

Firma Sitel w W-wie robila pranie mozgu, zmuszano

[Gość: Gosc]

nas do imprez integracyjnych, zebran, szkolen na temat rozwoju firmy. Nalezalo
sie bezwzglednie podporzadkowac. Osoby niepokorne wywalano. Bardzo niechetnie
patrzono na osoby majace rodziny. Jak kobieta miala dziecko i sie do tego
przyznala to byla "spalona". Najwazniejsza byla firma i jej nalezalo
podporzadkowac swoj dzien. Czulem sie tam wlasnie jak taki maly trybik w wielkim
kolchozie. Na szczescie juz tam nie pracuje.
P.S. Zalozylismy forum bylych i obecnych pracownikow Sitela. Poczytajcie co tam
sie dzieje. Podaje link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=140&w=66629404

[sorl2]

Gość portalu: dvt napisał(a):

> Widzicie jakies zbieznosci miedzy "kultura" korporacyjna a sektami
? Zwlaszcza
> w firmach wywodzacych sie z USA. Np. kult charyzmatycznego ojca
zalozyciela
> sekty/firmy, sekta/firma twoim drugim (albo i pierwszym) domem,
bezwzgledne
> posluszenstwo wobec wewnetrznych zasad, sprowadzenie czlonka
sekty/firmy do
> roli srubki w machinie...itd.


Moim zdaniem podobieństwo toksycznej firmy/korporacji do sekty odnosi
się do stosowania manipulacji, odnoszenia do bardzo różnych dziedzin,
ale przede wszystkim do wynagrodzenia za prace. To jest bardzo
podobne do piramid wynagradzania. Też zadłużania ludzi.

Zresztą sekty religijne też mogą mieć uzasadnienie w swoim istnieniu
w korzyściach materialnych, np jakimś poczuciem bezpieczeństwa
związanym z byciem w grupie. Też odnoszą się porostu manipulowaniem w
dostępie do przyjaciół- jako formą kary.